Потому что работники предприятий обеспечивают покупательную способность. Если производство будет автоматизировано, то люди, задействованные в производственных цепочках, останутся без работы > без денег > не будут покупать товары. Очередной кризис перепроизводства, рыночек порешает, так сказатб. Да, можно конечно, кудахтать про переквалификацию, но люди не являются равными, в том числе, интеллектуально, в связи с чем многие просто не смогут вписаться в новую картину мира. Это если рассматривать вариант без технологической сингулярности, если с ней, то прогнозировать что-то сложно, ход событий непредсказуем.
>>39479069 (OP) Наебать по деньгам можно только живого человека. Робота не наебёшь. Без необходимого электричества, ремонта, смазки он работать не будет и хуй чем его заставишь.
>>39479069 (OP) Потому что дешевле перенести производство в хохлостан, пидорахию или другую страну 3-го мира, где рабочая сила стоит копейки по меркам белых господ, чем тратиться на покупку, внедрение и обслуживания роботов. А теперь пиздуй в класс, скоро перемена закончится.
>Поясните почему коммунисты утверждают что капитализму не выгодно полностью автоматизировать производство Это кто сказал? Это комми нихуя не будет автоматизировать, ибо всегда можно нагнать рабов, которые добровольно-принудительно сделают что надо. А тех кто выебыватся будет - на подвал.
>>39479176 >Если производство будет автоматизировано, то люди, задействованные в производственных цепочках, останутся без работы > без денег > не будут покупать товары. Значит роботы будут производить меньше товаров в чему проблема?
>Да, можно конечно, кудахтать про переквалификацию, но люди не являются равными, в том числе, интеллектуально, в связи с чем многие просто не смогут вписаться в новую картину мира. Ну значит это их проблемы что они не могут переквалифицироватся, пусть тогда идут бомжевать или в деревню выращивать и копать картошку.
>>39479252 Лол, нет. Откуда берётся прибыль? Из-за того, чтор расходы на зарплату меньше произведённой стоимости. Рабочие человеки будут с этим мирится. А как ты съэкономишь на роботе?
>>39479240 >Ну значит это их проблемы что они не могут переквалифицироватся, пусть тогда идут бомжевать или в деревню выращивать и копать картошку. Долбаеб, повторения Великой депрессии не боишься? Простых рабочих, которых можно роботами заменить, дохуя, снижение их покупательской способности на экономике скажется. Типичная либ.мразь, кстати
>>39479355 Это если одна машина может выполнять только одну конкретную задачу. Если тебе нужно только обновить прошивку по вайфаю чтоб станок что-то другое выдрачивал, то ты вполне можешь в подвале производство открыть.
>они что ебанутые сам ты ебанутый - коммунисты тут совсем не причем! во первых это очень дорого изначально! во вторых это в дальнейшем будет только дорожать еще больше! ручной труд копеечный, а можно ввобще не платить кидать просто! с роботом такая хуйня не прокатит - на электричество его не кинешь, да и ремонтировать - запчасти охуеть сколько стоят...
>>39479240 >Значит роботы будут производить меньше товаров в чему проблема? Меньше товаров - меньше прибыль, смекаешь? Только плановое производство способно быть автоматизированным, потому что > роботы будут производить столько, сколько нужно > Ну значит это их проблемы что они не могут переквалифицироватся, пусть тогда идут бомжевать или в деревню выращивать и копать картошку. Нет, это проблемы крупных капиталистов. Посмотри как крупнейшие компании мира выслуживают перед SJW-скамом, поскольку они являются потребителями их товаров.
А вообще, ты сам ответил на свой вопрос, разоблачен, криптокоммунист.
>>39479069 (OP) Во-первых, да, комми - ебанутые. Во-вторых, им было как-то надо показать простому народу отсталость и закостенелость рынка, потому приплетали всё подряд. В-третьих, не на пустом месте оно появилось, потому как капитализм плохо дружит с техническим формированием объёма затрат на производство, а автоматизация именно что увеличивает затраты на оборудование - с затратами на ручной труд несопоставимо, от чего автоматизируют по остаточному принципу. В-четвёртых, капиталисту нужно, чтобы оборудование было дешёвым и доступным, тогда как плановая экономика может обновлять производственные линии хоть каждую пятилетку, потому что может заложить титанические затраты на производство нового оборудования, не дожидаясь, пока оно будет произведено кем-то другим, заполнит рынок и упадёт в цене.
>почему коммунисты утверждают что капитализму не выгодно #Власти это не выгодно отравление Навльного. Это теперь у путинистов и их пиздолизов-коммуняк хештег такой.
>>39479495 >А как же трудовой кодекс? Изменения в нём можно лоббировать хоть каждый день вплоть до абсурдистских. >На кабанчика можно в суд подать если он не платит. У предпринимателя всегда есть возможность выставить виноватым сотрудника, после чего по закону должен окажется не "буржуй", а "пролетарий" (от слова "в пролёте"). Кабанчик начинает бережно относиться к гречневым там, где его собственная репутация на рынке труда напрямую влияет на прибыль - там, где важна квалификация сотрудника (кстати автоматизация накладывает повышенные требования к навыкам обслуживающего его персонала по сравнению с выполнявшим те же операции вручную персоналом). Где наниматель за нанимаемого не конкурирует, там продолжается описанная мраксизмом-обленизмом ебала. Как только сотрудник перестаёт быть неограниченным ресурсом, сразу же взлетают до небес издержки на его содержание и обеспечение (не то чтобы по сегодняшним меркам прямо совсем до небес, но весьма и весьма значительно - как минимум втрое).
>>39479857 Ага, особенно в айти, автопроме прочих отрослях. Пиздец, сынок, ты бы помимо маршрута дом - школа куда-нибудь прошёлся, посмотрел как м чем страна живёт.
>>39479343 Работники переквалифицируются в труд который нельзя заменить роботами, например будут собирать клубнику на фермах, работать на стройках, чистить порашу и т.д.
>>39479343 >Типичная либ.мразь, кстати я бы попросил по-моему это законспирированная лахотблядь, которая под жёлтым флажком умышленно дискредитирует либерализм своей показной тупостью
>>39479880 >Прибыль берется из проданного товара. Погугли что такое себестоимость. >Роботу не нужно платить зарплату, обслуживание робота дешевле чем платить зарплату работнику. Только вот робота надо покупать, Это всё равно, что заплатить работнику зарплату вперёд на несколько лет. Вот и думай.
>>39479176 Ну хурма же. Люди просто из заводов пойдут работать в сферу услуг: погроммировать или рисовать мемасцы, например. Рыночную экономику нельзя остановить. Если будут меньше покупать, придется занижать цены или идти на хуй. И тогда опять будут выживать те, кто производит больше всех по минимальной цене (если мы считаем, что коррупции в стране нет). А создавать рабочие места ради РАБоты - это скорее из примера соц. лагерей, где за тунеядство была отдельная статья.
>>39480173 >Люди просто из заводов пойдут работать в сферу услуг: погроммировать или рисовать мемасцы, например. А в тех сферах деньги откуда возьмутся? >Рыночную экономику нельзя остановить. Элементарно можно - достаточно перестать её поддерживать: она без подкормки сдуется, как и любой спекуляционный пузырь. >Если будут меньше покупать, придется занижать цены или идти на хуй. Промышленники стребуют с государства БОД, чтобы у простых потребителей были деньги, которые попадут в карман промышленникам. А потом на собранное вложатся в маркетинг, чтобы для потребителей стало нормой продавать друг-друга на органы, чтобы купить очередной айфон или другие "стеклянные бусы". >А создавать рабочие места ради РАБоты - это скорее из примера соц. лагерей, где за тунеядство была отдельная статья. Я тебе сейчас такую обидную вещь скажу и вообще распоследним коммунистом себя выставлю (хотя не коммунист ни разу), но общественно полезное заняти любом найти можно - были бы мозги у того, кто находит (у того, кому находят, не обязательно).
С каждым новым роботом и с каждым шагом по удешевлению добычи и передачи энергии мы приближаем коммунизм. Нет пролетариата, нет угнетения класса. Если эксплуатировать роботов и расходовать дешёвую энергию, исчезает проблема эксплуатации. Кто будет мыть толчки? Это проблема, но истинный коммунизм это идеал которого не достигнуть. Но избегая эксплуатации людей, мы делаем мир лучше.
>>39481317 >>39482044 >Нет пролетариата Пролетарий пойдет на такие работы где применения роботов будет не выгодно или не целесообразно, например урановые рудники, проституция, мытья толчков, подметание улиц.
>>39479176 >Да, можно конечно, кудахтать про переквалификацию, но люди не являются равными, в том числе, интеллектуально, в связи с чем многие просто не смогут вписаться в новую картину мира. Почему меня это должно ебать что кто то имеет хуевую генетику или вместо того что бы обучатся скуривается и спивается? Это рыночек блядь не можешь себя продать твои проблемы.
>>39482044 >С каждым новым роботом и с каждым шагом по удешевлению добычи и передачи энергии мы приближаем коммунизм. Не приближаем. Анархо-трансгуманизм не требует революций и возможен при гораздо более низком уровне технологического развития, чем требуется для коммунизма. К моменту, когда технологии разовьются до нужного коммунизму уровня, они успеют избавить человечество от самой потребности в каких бы то ни было государственных институтах, потому что каждый отдельный человек будет сам себе независимым государством со своим военно-промышленным комплексом и мозгами на месте. Коммунизм тут сродни стимпанку - эдакий ретрофутуризм. >Но избегая эксплуатации людей, мы делаем мир лучше. Тут не спорю, но это не спорю я, а масса людей уверена, что эксплуатация поддерживает целостность общества, без которой развалится не только социум, но и вся цивилизация.
>>39479069 (OP) > капитализму не выгодно полностью автоматизировать производство Капитализму не выгодно. Отдельному капиталисту выгодно.
Если капитализм полностью автоматизирует производства - люди не будут получать деньги. Если люди не получают деньги - они не потребляют товары. Если люди не потребляют товары - капитализм не будет производить товары.
Все об этом знают и все понимают к чему всё идёт. Как вариант, существующие капиталоблядки запилят фашнявый плановый режим, в котором ты будешь жить на БОД, потреблядь товары и жить в жесточайшем киберпанке, в котором лично ты никогда не сможешь ни на что влиять. Если ты прямо сейчас на будешь бороться за реальную демократию. Разговоры о БОД уже ведутся сейчас, так шо...