>Китай был довольно развит в древние времена
>довольно развит
>В Китае были произведены все мировые достижения науки и техники в промежутке от распада Рима до промышленной революции в Англии.
>Но потом пришли коммунисты
>Порабощение китайского рынка англичанкой, опиумные войны даже не упомянуты.
>Италия, которая в средние века была самой передовой европейской державой, которая породила таких творцов, как Микельанджело, Алигьери, Да Винчи
>в средние века была самой передовой европейской державой
>перечисляет людей эпохи возрождения
>Франция, родина Просвещения и архитектурного стиля «барокко», одна из величайших империй при Наполеоне – всё просрала в самом начале второй мировой войны
>почти полтора столетия между Наполеоном и второй мировой для ОПа белый лист
>Греция, где зародилась демократия, где жили величайшие умы Европы
>В Греции жили величайшие умы дикого пространства к северу от Греции, где пидорики в шкурах объединялись в племена и мочили друг друга.
Сдаётся мне, что ты безграмотный петушок. Пиздуй в свой угол для отстающих в развитии и изучай историю.
В школе просто вехи истории проходят поэтому и пробелы в знаниях о периодах в которых нихуя не происходило. А Италия таки со времён Рима до объединения вполне себе передовой державой/державами была.
Потому-что социальная эволюция идет очень быстро, всего пара больших пиздецов или век-два пахомской власти скатывают регион в говно и наоборот, адекватная власть за 100 лет может абсолютно варварскую страну вывести в цивилизационный топ.
Да и пресловутое колесо генотьбы придумал ещё Аристотель, а не двачеры, в любой стране каждые ~25 лет происходят встряски на которых легко запороть страну.
> а потом выродилась в криминальную парашу,
Она сильно выродилась где-то в XVII-XIX веках, пока север европы бугуртил и проводил реформы в Италии были отработанные временем сверхстабильные режимы. Они все быле не такими уж и говноедскими по сравнению с реально отсталыми странами, но и реформировать их было нельзя.
Ситуацию пошатали уже к XIX веку когда место Италии у параши уже сформировалось
>Китай
Коммибляди были не причиной, а финальным аккордом двухвекового загнивания Китая, уровень жизни обычных китайцев в 1750-ыхсопоставимый или даже выше тогдашней Европы не могли превзойти аж до Дена Сяопина.
Собственно это классический пример медленно гниющей империи - образования настолько мощного, что оно было способно выживать даже при сверхнизкой производительности ибо пиздец как огромно. Если-бы не ебанутый Сяопин который по сути жизнь положил на реформы и не получил нихуя кроме респекта Китаю бы и сегодня было на всё посрать - примерно как живущей в полном говне Индии.
> которая в средние века была самой передовой европейской державой
Священная Римская Империя Германской Нации должна была с кем сотрудничать по твоему? И что тебе нацисты уже плохого сделали? Парни старались.
>в которых нихуя не происходило
Действительно, все впадали в спячку, ага.
>в дальнейшем насквозь коррумпированная Византия
Иди нахуй со штампами, необразованный. Вплоть до эпохи Возрождения империя ромеев была самая развитая держава. Просто потому, что это была еще античная держава. Да и не было никакой Византии, а была Римская империя. Та ее часть, что сохранилась в Средневековье. С отлаженным бюрократическим аппаратом, социальными лестницами, античной грамотностью населения, где в полумиллионной столице почти все поголовно были грамотны и даже крестьяне в провинции умели читать и писать часто. С древней античной культурой и наукой, которую там никто не забывал.
Как раз упадок ромеев и дал толчок итальянскому Возрождению. Потому что масса образованных греков бежала в Италию. Увозя с собой труды античных авторов и византийскую образованность.
Восточный Рим сохранил тебе, сука, возможность читать Платона и Аристотеля. Сохранил преемственность великой античной цивилизации и ее переход в современную европейскую культуру. Расхожий штамп о вероломности и бюрократии ромеев происходит с времен Крестовых походов, когда голожопые и дикие европейские варвары впервые столкнулись с утонченной и хитрой цивилизацией. С тем самым Римом и его принципом divide et impera. Вот и лопнул манямирок дикарей тогда от хитрости цивилизованных господ. Для желающих пруфов - хроники времен I Крестового похода или унижения Лиутпранда за 100 лет до того.
>Китай был довольно развит в древние времена, там жили величайшие мыслители, там изобрели порох и бумагу.
Пиздец. Как сказали тебе сами китайцы? ВЫКЛЮЧИ ЭТО ЕБАНЫЙ ТЕЛЕВИЗОР, СУКА! ВЫКЛЮЧИ ТЕЛЕВИЗОР ГОВОРЮ!
Школьная история для быдла. Мало того, что там вот такая вот "веховая" логика повсюду и хватает обыкновенного пиздежа, так ещё там сложнейшие процессы описываются: жгли ведьм на кострах, а потом ёбнуло возрождение, конец. Отсюда у тебя заблуждения и непонимание того, как это всё происходило.
Неравноправие слоев населения. Отсутствие конкуренции между ними. Закрытость элит, которые все больше богатеют и все больше охуевают от своей власти. И в конце-концов скатывают в чад кутежа во мгле ада и содома. А свежей крови, котрая хочет менять и исправлять говно зажравшихся вырожденцев - никто не допускает к этому.
Даже в 21 веке - это все еще есть во всех системах. Негибкость. Вот главная причина скатывания в говно. Неадаптируемость. И чем больше централизация - тем активнее это скатывание и неадаптируемость происходят.
Та же сраная америкашка рано или поздно посыпется. Ибо нет никакой вероятности, что к власти внезапно и при помощи существующих избирательных процессов придут не представители третьего стула, отдельного от республиканцев или демократов.
Даже в 21 веке - это все еще есть во всех системах. Негибкость. Вот главная причина скатывания в говно. Неадаптируемость. И чем больше централизация - тем активнее это скатывание и неадаптируемость происходят.
Та же сраная америкашка рано или поздно посыпется. Ибо нет никакой вероятности, что к власти внезапно и при помощи существующих избирательных процессов придут не представители третьего стула, отдельного от республиканцев или демократов.
>неспособная вернуть даже древний эллинский остров Крит
Может, Кипр?
Тоже проиграл с оп-хуя
Нехуя. В говно скатываются только те цивки, которые пытались воевать на Россию.
Вон пасмари америка - еще как новенькая.
На воене в россии, воены подхватывают штамм бзысходности, и кое-как возвращаются в освояси, разнося заразу по своей бывшей родине.
не надо трогать россию, и все у вас будет хорошо.
Вон пасмари америка - еще как новенькая.
На воене в россии, воены подхватывают штамм бзысходности, и кое-как возвращаются в освояси, разнося заразу по своей бывшей родине.
не надо трогать россию, и все у вас будет хорошо.
Повышение осозанности населения приводит к деградации страны и экономики. Больше думаешь - меньше делаешь.
>там изобрели порох и бумагу. Но потом пришли коммунисты
Про опиумные войны хоть почитай.
Блядь, ну из какой пизды такие вылазят?
Возможно потому, что всегда есть грязь, которая проявляется в тех, кто хочет использовать знания не во благо, а для войны. Если бы вычистить страны от этой нечисти, то могли бы жить в обществе без войн и намного более прогрессивными технологиями.
>Например, Италия, которая в средние века была самой передовой европейской державой, которая породила таких творцов, как Микельанджело, Алигьери, Да Винчи и т.д.
В эпоху возрождения, на месте Италии были самостоятельные города-государства.
Котаны, посоветуйте хороших источников чтоб угореть по истории. Без "жгли ведьм на кострах, а потом ёбнуло возрождение, конец." Видео/аудио/книги, что угодно. Можно, даже нужно, на английском.
Чтоб я мог пояснять по-хардкору как Доримедонт Акемович , например.
Чтоб я мог пояснять по-хардкору как Доримедонт Акемович , например.
О, порашный тред полный дегенератов. Пожалуй позоонаблюдаю над дикими порашниками.
Эрик Хобсбаум.
> посоветуйте хороших источников чтоб угореть по истории
По истории вообще таких не будет, есть материалы по отдельным странам и периодам.
Мой топ:
"Демократия в америке" - бумажный бложик французского интеллигента в 1830-ых путешествовашего по США, очень много аналитики, экскурсов в историю итд, в целом лучшее объяснение по хардкору за всё устройство америки, ибо основы остались те-же
"Викторианский Лондон" - современная книга о быте сабжа, с уточнением цен, зарплат, работы служб итд. Лучшая картина рождения капитализма и во многом становится понятно где Маркс понабрался страшилок
"Россия при старом режиме" Пайпса. Написана ещё при совке американским профессором, но пропаганды нет. В целом поясняет за очень противоречивую историю и экономическую составляющую.
"Ружья, микробы и сталь" - коротко о социальной эволюции и почему индейцы/негры/австралийцы соснули
Собрание выступлений Столыпина перед парламентом - тут всё ясно
На sprosi.d3.ru есть охуенный цикл тредов с вопросами/ответами историка по поздней Российской Империи. А заодно и перечень книг по каждой теме
"О причине богатства народов" Адама Смита. Охуенный справочник по экономике перед наполеоновскими войнами, а общие идеи помогают понять экономику до XX века точно.
да, я больше всего дрочу на викторианскую эпоху
sort of want:
Никонов - с одной стороны пишет просто и интересно и в целом правильно, а с другой мелких фактических ошибок как блох.
"Почему Россия не америка" - книга очень хороша в описании проблем которые вызывает климат в России, но у автора сильный советский манямирок на тему как с этим бороться.
Виктор Суворов - на самом деле пишет по делу, но по-сути весь вопрос книги читатель всё равно заранее решает уже на первых главах и дальше читать смысла нет.
"китайские социальные утопии" - дает понять манямирок китайцев, опять-таки понятно очень рано
Не засорять голову:
Марксом и Энгельсом. На самом деле Энгельс очень даже читабелен, но с тех пор историческая наука пересмотрела почти все факты на которые они опирались и их аналитика ушла в молоко.
Спасибо большое. Обязательно ознакомлюсь.
>викторианскую эпоху
Бро!
>Италия, которая в средние века была самой передовой европейской державой
Ещё что спизданёшь, мудло ёбаное?
Италия у него ДЕРЖАВА в Средние века.
Набежало школодебилов, блядь...
>неспособная вернуть даже древний эллинский остров Крит.
Кипр, а не Крит, пидорашка необразованная.
Викторианский Лондон говно, например. Книжка написана кем-то местным, куча ошибок разного рода, в том числе обычных и надмозг. Хуита, как я понял по обзору и разбору.
учи историю, мальчик, всё уже давно разложено по полочкам
Братан, современные историки современные - это после второй мировой войны гораздо лучше разбираются в том что происходило в истории. Всё что написано до первой мировой войны тенденциозно, необъективно и всего лишь выражает мнение . Что касается Маркса, Энгельса, то современные либералы = довоенные коммунисты. Если внимательно читать что пишет Маркс не в совковой редакции, ессно, то это процентов на 70 совпадает с мнением современных либералов. Остальные 30% - это современные анархисты+современные футурологи+современные экономисты. А вот современные коммунисты=довоенным монархистам в риторике.
Не пизди, по полочкам только у Кургинянов всяких расписано.
Теодор Моммзен. История Рима. 10/10. После него начинаешь понимать, что почти все остальные историки немощное быдло и посредственности.
Спасибо братишки.
как бы мимо
византия соснула со своими олигархами во власти
кое-кто скоро повторит этот путь, и запад тут абсолютно не причем
Люблю такие посты. Сразу видно, что давно в этой теме варишься. Ты хороший человек.
> посоветуйте хороших источников
>"Ружья, микробы и сталь"
шел бы ты, мил человек, нахуй отседова
США с олигархами во власти успешно нагибает весь остальной мир
нет конечно, развитыми цивилизациями считались древние укры и древние пиндосы
Ты что несешь вообще?
Гейтс выигрывает всякие разные там тренды? а покойный джобс? а брин? наваривались они на незаконной прихватизации?
то-то я смотрю Речь Посполитая благодаря децентрализации охуенно к упсеху пришла
так там олигархи потомственные, с ахуенной выживаемостью
им не придет в голову устраивать кровавую бойню рядом со своей страной
а кое-где это совковое номенклатурно-гебешное ворье.. конец которого вполне предсказуем
на президентскую агиткомпанию нужно много бабла, да и то, что во власти больше 200 лет 2 ЕдРа тоже настораживает, разница между богатыми и бедными у них кстати такая же как у нас
ну в той же США было время становления капитализма, когда на улицах Нью-Йорка люди стенка на стенку рубили друг дружку топорами
Няша, пожалуйста, напиши на фейкопочту: [email protected] Твои знания ценны для меня.
и да, интервенций в Латинскую Америку со стороны США тоже дохуя было в своё время
и где в ситуации с украхой "становление капитализма"?
причём тут ситуация с украхой, считай это сравнение с 90-ми
какой-то у тя ебанутый взгляд на историю - брать периоды между которыми сотни, а то и тысячи лет, как в случае с китаем, и считать что они друг с другом как-то связаны
нормально все развивается
есть прогресс, есть реакция на него
и тащемта распад твоих "великих" цивилизаций это именно прогресс, а у тебя мозги засраны именно реакцией
я вот в греции был в прошлом году, а лет пять назад в италии, так вот, чтобы мы и вы там в рашке так жили, и это при всех их проблемах
в судом остатке: оп-хуй
Надо было еще Великобританию упомянуть, вот уж действительно показательный пример.
А что с ней не так?
Какие нахуй современные либералы? Если те что в сша то это не либералы, а социал-демократы, а если те кто в европе, то там вообще либералов не вижу.
Потому что всё рано или поздно заканчивается, каким бы великим оно не было.
так, приляг, открой рот, сейчас я тебе в него буду ссать.
>Италия, которая в средние века была самой передовой европейской державой
италия во все времена была раздробленной парашей, объединилась даже позже германии. какая-то движуха была только на севере, который и не италия в общем.
>дала миру понятие «мафия»
мафия это есть культурное наследие римской республики. если бы ты знал историю, ты бы осознавал что сенаторы по большому счёту были криминальными авторитетами.
>всё просрала в самом начале второй мировой войны
наоборот выиграла, люди не гибли как в первую мировую, не было 30 миллионов жмуров как у пидорах.
>сейчас она полна третьесортных иммигрантов
скажите спасибо победе над нацизмом.
>Греция, где зародилась демократия
пережила нашествие варваров-говноедов. коррумпированность и взаимное копротивление между полисами процветало ещё в античности, потом вылилось в византийскую грызню.
>Но потом пришли коммунисты
после завоевания монголами, манчурами и полной деградации.
короче ссу на тебя, ты долбоёб, это и по стилю письма заметно.
>византия соснула со своими олигархами во власти
Полуёбок необразованный, Восточная Римская империя просуществовала дольше чем вся современная цивилизация Европы. Больше тысячи лет, а если брать от Октавиана и Цезаря - полторы. Из них 800 лет это был центр мира. Культурный, экономический и цивилизационный центр тогдашнего мира.
Тебе по периодам и странам?
Могу накидать по истории Древнего Египта, Месопотамии, античный Рим и Греция, Византия. Как и классические работы, так и современные. По Египту особенно много могу. Сам там надрачиваю, особенно на Раннее и Старое царство и Додинастический период. На инглише и русике.
>Никонов - с одной стороны пишет просто и интересно и в целом правильно, а с другой мелких фактических ошибок как блох.
Полный пиздец, там кукарекание алтернативщика, а не история. Знатно сей петушок был обоссан на теме Египта. Проявлял просто охуительное невежество.
Ты ещё скажи что современные итальянцы - прямые потомки римлян.
А в нынешнем Египте живут такие же люди что и в эпоху древнего Египта. Это просто разные эпохи, другие люди. Не разновидности одной цивилизации, а разные цивилизации.
>даже турки
В том-то и дело, что не "даже какие-то там" турки. В своё время Османская Империя была мощнейшей в мире. Дело-то вообще именно в этом - одна цивилизация сменяет другую, причём на развалинах последней. А почему цивилизации всегда скатываются - ну, устроено так. Природа так устроена, чтобы что-то родилось должно что-то умереть. Нет ничего вечного. А как это происходит поэтапно - на этот счёт много книжек написано, про социологию, про исторический процесс, да в общем только про это и пишут. Поэтому много не очень умных книжек с громкими названиями ("конец истории", "столкновение цивилизаций"), много спекуляций и глупостей. Наука история про это, по большому счёту, но вообще цивилизация является предметом изучения многих наук - от антропологии до экономики и археологии. Кстати, в истории коренной перелом случился в начале прошлого века - Первая Мировая. Она определила облик будущего мира, а не Вторая Мировая, которая вообще была довольно последовательным продолжением после Первой. Поэтому на Западе больше внимания уделяют именно Первой мировой, а не Второй. И Франция не стала проливать кровь против нацистов потому что пролила достаточно в Первую мировую. Дух времени поменялся, видимо. Вся мировая история до 20 века представляла собой время собирания камней - строительства великих империй и борьбы между этими империями. С приходом двадцатого века пришло время раскидывания камней, в окопах и на фронтах Первой мировой погибли все великие империи того времени. Почему, как так случился такой переход? Видимо, просто диалектический процесс развития истории.
Всего лишь величайшая в истории Империя скатилась до уровня чуханов.
Про Месопотамию чего такого посмотреть/почитать можно?
Да хуита. 200 лет не простояла. Фаллос на глиняных ногах. Даже монглольская была успешнее.
>Кстати, в истории коренной перелом случился в начале прошлого века - Первая Мировая. Она определила облик будущего мира, а не Вторая Мировая, которая вообще была довольно последовательным продолжением после Первой
а французская революция и наполеоновские войны не определили, что ли?
>И Франция не стала проливать кровь против нацистов потому что пролила достаточно в Первую мировую
вовсе не поэтому, просто не имела никаких объективных шансов продержаться хоть сколько-нибудь долго. в военном отношении Франция была примерно на том же уровне, что и Польша, то есть на весьма унылом уровне в сравнении с германской военной машиной, заточенной на мировую войну. да и оккупация Франции - вещь условная. всего несколько тысяч немецких солдат было расквартировано во Франции. в остальном же Франция жила обычной жизнью, только в голову стали срать немецкой пропагандой и к французскому флагу добавили флаги Рейха.
>а французская революция и наполеоновские войны не определили, что ли?
У вас европоцентризм.
старого садовника, малайца Тоби. Бетси представила его императору.
Лас-Каз, улыбнувшись его величеству, на изысканном английском языке сказал малайцу:
— Вряд ли, милый Тоби, вы могли когда-либо думать, что будете разговаривать с великим человеком, слава которого облетела вселенную?
Но, к большому смущению Лас-Каза, его изысканная речь пропала даром: старый малаец никогда в жизни не слыхал имени Наполеона.
Бетси тоже была сконфужена.
— Тоби, — сказал укоризненно Лас-Каз, — как вы могли не слыхать о человеке, который завоевал весь мир… завоевал силой оружия и покорил своим гением, заведя порядок, возвеличив власть и дав торжество религии.
На этот раз Тоби понял, о ком идет речь, и радостно закивал старой головой. Без сомнения, добрые джентльмены имеют в виду великого, грозного раджу Сири-Три-Бувана, джангди царства Менанкабау, который покорил радшанов, лампонов, баттаков, даяков, сунданезов, манкасаров, бугисов и альфуров, умиротворил малайские земли и ввел культ крокодила. Но этот знаменитый человек давно умер.
Лас-Каз грациозно засмеялся, так, как смеялись придворные 18-го века в версальской зале Oeil de Boeuf, и сказал, что у его величества был, оказывается, в свое время опасный конкурент. Однако Наполеон довольно хмуро выслушал его шутку, велел дать — потом — малайцу двадцать золотых и круто повернул назад.
В самом конце прогулки, подходя к дому, император внезапно перебил Лас-Каза, рассказывавшего анекдот из жизни старого двора, и коротко спросил:
— А много их, вы не знаете?
— Кого, ваше величество? — не понял Лас-Каз.
— Да этих, малайцев, — сердито пояснил Наполеон.
Лас-Каз сообщил, что, насколько он помнит, малайское племя исчисляется миллионами.
Император что-то проворчал и хмуро вошел в свой павильон.
Залупиумные. Ты про культурную революцию почитай, например, паскуда красножопая.
Не убедил. Все равно мурика будет воевать до последнего украинца
потому что ты школьник
> президент там ебет шлюх.
какбудто чтото плохое. вата спалиась.
Последние римские палковводцы тоже были германцы поголовно.
"паскуды кразножопые" вырастают из трупов мертвых империй которые перед смертью обмазывались правой идеологией
Ой да не обязательно. Красножопие всю первую половину 20 века носилось в воздухе и поражало самые разные страны. ЧСХ изначально чем-то плохим не считалось. Как и фашизм.
поражало но не вырастало во что то значимое
>значимое
>совок
Смешно пошутил.
Ты же понимаешь что ВВП Италии сейчас как у России.
И где тот совок?
И где тот рим, египет, вавилон или империя инков?
нет.
Ебать ты мастер аналогий.
Что ты этим хотел сказать, петушок?
Определили конечно. Они запустили механизмы, которые после первой мировой заработали по-настоящему. До первой мировой это было перегнивание старой системы.
Тащем-та родина современной цивилизации - Европа, так что европоцентризм в нашу эпоху - норм. Другой вопрос, что это только после двойственной революции верно. В средневековье Европа была тем ещё усть-пердюйском. А уж во врмена античности говорить о какой-то Европе и вовсе глупо, Сирия на право называться наследником римской империи может претендовать гораздо сильнее, чем англичанка, например. Я считаю, в общем, что европоцентризм относительно адекватен примерно с середины эпохи возрождения.
Это очень бесхребетный подход: "чтобы что-то выросло, надо чтобы что-то издохло". И тезис: "Вся мировая история до 20 века представляла собой время собирания камней - строительства великих империй и борьбы между этими империями." более чем сомнителен. Империи были античные и пороховые, более никаких империи в истории человечества не существовало. Моё мнение: страны и нации вообще не субъекты истории. Истиные субъекты истории: культура, наука, если общо. Если более конкретно, то ценности, механизмы, общественные стереотипы, технологии. Страны и нации - это всего лишь образования, которые как потоки раскалённой магмы при извержении вулкана растекаются по земле и застывают до следующего извержения. А вулкан в этой метафоре - это культура, которая накапливает в себе изменения, пока не происходит очередное извержение.
Например, Италия, которая в средние века была самой передовой европейской державой, которая породила таких творцов, как Микельанджело, Алигьери, Да Винчи и т.д., обосралась во второй мировой войне, вступив в альянс с Третьим Рейхом, а потом выродилась в криминальную парашу, которая дала миру понятие «мафия», а теперь содержит в составе парламента порнозвезду, и еще президент там ебет шлюх.
Франция, родина Просвещения и архитектурного стиля «барокко», одна из величайших империй при Наполеоне – всё просрала в самом начале второй мировой войны, легла под нацистов, а сейчас она полна третьесортных иммигрантов, устраивающих погромы, совершающих теракты и пропитанных юдофобскими идеями, из-за чего уже мировые обозреватели рапортуют о росте антисемитизма в Европе.
Греция, где зародилась демократия, где жили величайшие умы Европы, где процветали архитектура, скульптура и наука – в дальнейшем насквозь коррумпированная Византия, от которой даже турки смогли отхватить изрядную часть вместе со столицей, а теперь отстойная помойка европейского союза, погрязшая в долгах и неспособная вернуть даже древний эллинский остров Крит.
Китай был довольно развит в древние времена, там жили величайшие мыслители, там изобрели порох и бумагу. Но потом пришли коммунисты, и заставили, блядь, китайцев, плавить сталь у себя во дворах, в самопальных печках!!! Типа промышленная революции. И еще заставили охотиться руками на птиц, истребили всех птиц короче, а потом саранча расплодилась и всё сожрала, и наступил адовый пиздец, все дохли с голоду. Ёбаный красножопый анальный цирк. Сейчас, после рыночных реформ, Китай кажется развитой страной, но его экономическое благополучие держится на бесправии колоссального числа людей.