Допустим заводы, фабрики, фермы и правительство стали на 95% автоматизированы, везде камеры ментов сократили на 80%. вместо армии ракеты да и армии не нужны . В какой системе мы должны жить? Откуда будут брать деньги 80% безработного населения? https://youtu.be/dHH13eR5J1I 80% населения безработные и не имеют денег остальным 20% нахуй не нужны услуги этих 80% потрахаться они между собой например могут, да и не будут они платить когда такое предложение гигантское. Барин захочет вырезать население, возьмёт и вырежет. Не стоит надеяться на то что барин добрый или ты реально сказочный долбоёб. уже давно перепроизводство,продукты зарывают в землю и выкидывают в лесах, Станки и техника тудаже идёт, всё это ты можешь найти в интернетах. Закрыли тысячи заводов с универсальными станками, которые могли делать детали для чего угодно от самолётов до электростанций. могли бы делать полезные нужные вещи типа нормальных авто, а не закупать говно из-за границы в 10 раз дороже себестоимости Я создал этот тред чтобы понять куда идти, все соображающие люди понимают что капиталлисты в течении года или двух могут сократить население на -80% Нужно что-то делать >нихуя подобного твоей катастрофе не произошло уже происходит ковид уже начался через пару лет на дваче никого не будет как и 80 % населения >Лол. Они мало того что не препятствуют, а сознательно готовят страну к переходу на коммунизм. С чего бы это я должен им мешать? Я коммунист, моя страна войдёт в Союз 2.0 и мне норм. они готовят -80% населения вот что они готовят повальная тупизация люди просто ходят на днищеработу и не видят дальше своего носа просто готовы сдохнуть даже не понимая от чего. текущий строй капитализм всё что не нужно сокращается автоматизация привела к ненужности людей переводить людей в ненужную сферу услуг которыми никто не будет пользоваться невыгодно
ОП, они просто делают условия по сокращению населения. Неважно, через прямое уничтожение или через создание условий, в том числе и экономических. Точнее не "они", а сама капиталистическая система. Сама по себе. Пример западное общество, где огромный спад рождаемости несмотря на технологическое и экономическое превосходство. Капитализм, как система, своим существование задаёт требование человеку, как живому существу, и если он эти требования не может преодолеть, то вымирает. Точно так же, как дикий зверь вымирает от требований которые возникают в дикой природе. Например требование съесть добычу, не выполнил условие, умер Так же и в капитализме, не смог заработать достаточно денег для исполнения требований капиталистической системы - несмог завести семью и вымер нахуй.
(Просто секрет в том, что социализм тоже приводит к вымиранию, но правда срыночников, которые не могут требовиния социализма, как системы.
Это главная задача, которую нужно понять, как решить. Ведь коммунизм, это мир, где не нужно будет вымирать.
>>39791950 (OP) >Откуда будут брать деньги 80% безработного населения? Ниоткуда, мир готовят к тотальному сокращению населения. Поскольку если это не сделать, то БУДЕТ МАССОВЫЙ ГОЛОД.
>>39791950 (OP) >Допустим заводы, фабрики, фермы и правительство стали на 95% автоматизированы Если будет такой уровень роботизации, то тогда вообще возникнет вопрос зачем нужно человечество, а не: >Откуда будут брать деньги 80% безработного населения?
>>39791950 (OP) Думал недавно над этим. Вот если на заводе дохуя народу станет не нужно, что делают? Сокращают. Процессы одни, уровень просто выше, более общий. То есть сократят. Ну можно сократить жёстко и быстро. А можно просто медленно "осушить" популяцию - для достойных поставить мембраны в первый мир в виде h1b виз, баллов, шлюховиз. А остальным перекрыть кислород. Да можно даже не перекрывать, сами перегниют без поддержки первого мира. В принципе, модель старая и известная. У Оруэлла пролы так на выселках жили. На Руси - всякая чернь за стенами Кремля, а собственно город от черни огорожен Кремлём.
>>39791950 (OP) И при чём тут капитализм? Я вполне себе вижу совковые плакаты на которых было бы написано "Советский народ солидарен с необходимостью сокращения населения, даёшь стирилизацию в кажыдй дом!". И прочую хуету. Каким хуем принцип отношений между людьми влияет на стратегические решения? Да никаким.
Ну и к тому же, зачем сокращать население? Если перед этим его так же искусственно раздували. Через вывод производств в бедные страны, через "гуманитарную помощь". Ну и дальше. В чём угроза большого населения? Чтобы прокормить 10 лярдов хватит малого пяточка земли, на котором будет по современным технологиям выращиваться всё что угодно.
Выбросы углекислых газов? Их сжирают растения, количество деревьев вследствие роста выбросов довольно сильно увеличилось.
Люди гадят природу? Ну дак если есть йоба-зог, который может управлять планетой, то уж заставить людей культурнее относится к окружающей среде они легко смогут.
Множество безработных? Дать людям работу легко, достаточно просто убрать бесконечные регуляторные ограничения и каждый найдёт себе чем заниматься в рамках приличия так сказать.
>>39792989 Шкала ценностей. При социализме и коммунизме люди нужны это высшая ценность. А капитал это средство для людей. При капитализме нужен капитал, люди не нужны. Люди это средство для капитала.
>>39791950 (OP) Ну так возьми и здохни нахуй, если ты это понимаешь просто доживи свой век и сдохни. Ради чего вы вообще боритесь, вот ты жизнь прожил, понравилось говно жрать? Вы просто запогромированны трястись за тушу и выживать, а оно и нахуй не нужно.
>>39795209 А у меня типа выбор есть? Я простой холоп, властью и ресурсом не располагаю, потому ничего не решаю, и ни на что не влияю. И НЕ ХОЧУ. Мне не за что сражаться, да и глупо сражаться против вечноменяющегося мира, тоже самое что барахтаться посреди океана все равно утонешь. Бегать как осел за морковкой. Жизнь кал и вред в любой позиции этого мира. Блажен тот кто никогда не рождался в этой залупе. Да и ты просто детерминирован хотеть жить, да бороться за жизнь, но это глупо, бессмысленно, и не оправданано, и ничего здесь нет за что бы стоило жопу рвать. Нам навязана, и сама жизнь, и правила, и желания, и законы, но мы не выбирали это говно.
Аноним ID: Пошлый Папа Карло23/09/20 Срд 16:00:17#26№39795586Двачую 0RRRAGE! 0
>>39791950 (OP) >фермы и правительство стали на 95% автоматизированы, везде камеры ментов сократили на 80%. В одночасье? Нет. Это долгий и совсем не очевидный процесс, пыня.
Выходит, ты спизданул муть уровня "а если завтра метиорит упадет? значит не нужно ничего делать)))" - и сидишь довольный лыбишься. Хуепутало.
>>39791950 (OP) не будет. если у 80% населения не будет денег, то никаких фабрик, автоматизированных на 95% не будет, потому что их продукцию никто не будет покупать. улавливаешь намек?
>>39795636 Дурачёк думаешь капиталистам во власти нужно тратить деньги на ненужных ментов и фсбешников? Вас всех сократят, в процессе посадят многих, многих просто убьют.
>>39796887 >власти нужно тратить деньги на ненужных ментов и фсбешников? Да, нужно. Иначе бы никто не тратился на вороватых мусаров и ебанутых чиновников.
>>39792794 Классный рассказ читал. Давно уже. Автора и название не помню. Сюжет значит в том что большая часть населения не нужна, полная роботизация. Живут люди в городах, людей всем обеспечивают, а они бунтуют. Ломают все, а потом чинят и этому рады. Значит финал такой что происходит очередная научная революция и не нужны даже все инженеры-ученные. Финал. Если кто подскажет как называется тому спасибо.
>>39797397 Ты мыслишь в капиталистическом ключе, но капитализм скоро умрет, а что придет на его смену никто не знает. Может все миллиарды людей и не нужны, а может сгонят в города резервации. Будут роботы нас кормить поить, одевать. А мы как мартышки в зоопарке жить. Захандрим и передохним, если конечно не опустят культурный уровень до реального шимпанзе
>>39800084 Шикарный рассказ. Жаль названия не помню. Фантастика из середины 20 века, но как красиво были описаны переживания главинжинера перед запуском последней машины, которая делала окончательно ненужным все человечество. Некоторые думают что человечество само реализуется через творчество, но автоматы и в этом будут лучше, создавая на лету именно то что человек хочет услышать или увидеть, или почувствовать прямо сейчас.
>>39791950 (OP) > Не стоит надеяться на то что барин добрый А почему единственный барин типа Сралина или Членина должен быть добрее сотен тысяч бояр при капитализме?
>>39791950 (OP) Допустим маслобойки, прядильни, мельницы стали на 95% автоматизированы, откуда будут брать деньги 80% безработного населения?
Автоматизация проходит вот уже тысячелетия, и никаких 80% безработных не образовалось. Раньше люди взбивали масло руками, теперь это делается автоматически. Где все эти толпы несчастных, которые не могут устроиться взбивать масло? Ведут курсы по пилатесу и пишут гостевые странички на пхп.
Автоматизация никогда не приводила и не будет приводить к безработице, только к появлению новых профессий. Парадоксально, но за тысячеления автоматизации профессий стало больше, а не меньше.
Куда пойдут люди? Вести курсы по йоге, делать массажики, писать код, водить экскурсии, вести блоги, заниматься кучей доселе неизвестных профессий.
>>39808011 Эх, закон спроса и предложения работает не так. Чем больше предложение курсов по йоге, тем они дешевле. Спа на каждом шагу, и их посещают обычные быдлоработяги.
Сегодня каждая первая пизда делает себе ноготочки и ходит на йогу — абсолютно недоступное удовольствие для 99% населения сто лет назад.
>>39807943 Дело в том что людей убивают в войнах, они умирают от голода. В хороших странах людям платят нормальное пособие по безработице. Но сейчас появились технологии уничтожить эти 80% безпалева потихому, чтобы ничего им не платить. >Вести курсы по йоге, делать массажики, писать код, водить экскурсии, вести блоги, заниматься кучей доселе неизвестных профессий. Нахуй никому не нужно.Кто пользуется этим говном? от силы 2%
>>39808165 Не концентрируйся на конкретные фамилии, Это может сделать кто угодно у кого есть дохуя денег и власти. А скорее всего они будут делать это сообща.
>>39807943 >Автоматизация проходит вот уже тысячелетия, и никаких 80% безработных не образовалось. Понятие работы, т.е. работающих на заводах и т.д. - когда много людей, появилось всего лет 120 назад в период индустриализации. И были и кризисы и войны и массовая безработица.
>>39809470 Какбе население за 120 лет выросло с 1 мрд до почти 8, а безработица на пиках была 10% (15 в великую депрессию), global unemployment rate сейчас около 5%.
>>39809927 Популяция не отражает быт, грубо говоря, будет еда и антибиотики, будет расти популяция. От ремесленничества, что является проявлением себя, и как следствие, свободой на более высоком уровне, труд сменился работой на заводе где человек представляет из себя нечто вроде гаечного ключа с руками 16 часов в день. И другие связанные события которые привели к первой, потом и второй мировой войне. И т.д. и все это не входит в радостную картину которую ты пытаешься отобразить говоря, что: ну, пойдут другой работой заниматься. Что значит безработица в 10 процентов, это мало или много? 5, 7.. сама по себе эта цифра ничего не значит. Если 10 или 15 процентов, не знаю точно, было достаточно для того, чтоб в Италии получил власть фашизм, то это не такая уж и малая цифра, хотя всего на 5 отличается от 5%.
>>39810660 >Популяция не отражает быт, грубо говоря, будет еда и антибиотики, будет расти популяция.
Речь вообще не о том, а о том, что население многократно выросло, но работой оно обеспечено более, чем то было 100 лет назад.
> труд сменился работой на заводе где человек представляет из себя нечто вроде гаечного ключа с руками 16 часов в день
Словоблудие и патетика. Доходы этого человека многократно выросли, и из нищего босоногого крестьянина он превратился во вполне неплохо обеспеченного рабочего при сапогах. Крестьяне повсеместно бегут из деревень чтобы устроиться на какой-нить фоксконн, потому что это огромный буст благосостояния.
> И т.д. и все это не входит в радостную картину которую ты пытаешься отобразить говоря, что: ну, пойдут другой работой заниматься.
Ну вот только это и происходит последние 100-200-300 лет. Пик, как говорится, рилейтед.
>Что значит безработица в 10 процентов
Это в пик рецессии. Frictional unemployment у нас обычно 5%, и это немного. В оп посте идет речь про какие-то 80% ненужных людей.
>>39810858 >Речь вообще не о том, а о том, что население многократно выросло, но работой оно обеспечено более, чем то было 100 лет назад. Это никому не интересно. Речь про быт, про события которые вместе с этим происходили. Понятно, что если есть рост населения и при этом нужно что-то делать для получения еды, то что-то делается. Важно что именно будет за работа, как будут развиваться события.
>Словоблудие и патетика. Доходы этого человека многократно выросли, и из нищего босоногого крестьянина он превратился во вполне неплохо обеспеченного рабочего при сапогах Еще раз, мне не важно само по себе то, что можно получить сапоги, важно что для этого нужно делать, сколько времени.
>Крестьяне повсеместно бегут из деревень чтобы устроиться на какой-нить фоксконн, потому что это огромный буст благосостояния. Потому что их жизнь ухудшилась после индустриализации.
>Ну вот только это и происходит последние 100-200-300 лет. Пик, как говорится, рилейтед. Эта картинка не отображает события, войны, и т.д. то что вместе с этим происходит.
>>39811452 >Потому что их жизнь ухудшилась после индустриализации.
Ты скозал? Продолжительность жизни выросла, доход вырос, уровень потребления вырос, жизнь ухудшилась. Ясно-понятно.
>Эта картинка не отображает события, войны
Ну да, до индустриализации-то войн не было. Когда последний раз воевал?
>Важно что именно будет за работа, как будут развиваться события.
Очевидно, что лучше быть рабочим, чем крестьянином. Очевидно, что лучше быть фитнес тренером, чем рабочим. Сфера услуг растет, индустрия скукоживается, как скукожилось сельское хозяйство до того, и это збс.
>>39810001 Эти сервисы это не фитнес тренеры и не вебмакаки это различная бюрократия, офисный планктон и чинуши их всех скоро сократят на 100% твоя картинка это ушедшая докомпьютерная эпоха
>>39811591 >Ты скозал? Продолжительность жизни выросла, доход вырос, уровень потребления вырос, жизнь ухудшилась. Ясно-понятно. > Речь о фермерах, ремесленниках, кто кто жил в поселках. Пик из которой видно, что доля производителей-одиночек снижается, и это процент от самозанятых, не от всех занятых.
>Ну да, до индустриализации-то войн не было. Когда последний раз воевал? Были, но речь же о том как события будут дальше развиваться, есть связь войн с индустриализацией и этот процесс продолжается; хотя время другое, не утверждаю что события повторятся. Но ты опускаешь какой либо анализ.
>Очевидно, что лучше быть фитнес тренером, чем рабочим. Лучше два часа рабочим, чем 12 часов тренером.
>>39791950 (OP) >фермы и правительство стали на 95% автоматизированы >В какой системе мы должны жить? Это уже совершенно точно не коммунизм, ведь тупорылые комми-пидоры только воровали и покупали готовые предприятия под ключ. Остается только капитализм. Ответ заключен в вопросе.
>>39812336 Маняпроекции, охуеть. В коммунизме ты зато нужен тов. Йосе Джугашману, когда все фабрики будут автоматизированы. Тогда точно будет коммунизм для партийной номенклатуры, а тебя утилизируют как бесполезного нахлебника, паразита и тунеядца.
>>39812656 Нет. купи IQ. Качество жизни для кого? Было утверждение, что из села едут в город, так как в городе доход выше. Но не учитывалось то, что в селе жизнь становится хуже. Становится хуже она так: Раньше были ремесленники, строили дома, печи, окна, двери, столы, производили то, что нужно селу локально. Фермеры, сыр, мясо, мед и т.д. Но теперь окна делает не местный плотник, но везут из города и устанавливают приезжие. Местный плотник остался не у дел.
Ну и работа на заводе в городе и работа плотником в своей мастерской, это разная работа. Интересно в чем же выиграл плотник. Этот график показывает что становится меньше тех кто сам производит, для них жизнь ухудшилась и они вынуждены были уехать.
В селе жизнь тоже становится лучше, потому что товары и услуги дешевеют, а доходы растут. Сегодняшний селюк смотрит спутниковое тв и ходит в ботинках, а не босиком.
Дальше у тебя какая-то адская шизофазия без внятных источников, ее опустим.
>>39813175 >В селе жизнь тоже становится лучше, потому что товары и услуги дешевеют Но вместе с этим есть и те, кто был вынужден уехать в поисках работы которая раньше у него была в поселке и которой больше нет.
ОК. Докажи что возможно остаться в селе, пусть и меньше ништяков, но жить можно.
На что источники? На то, что все меньше производятся в селе для сельского рынка?
>>39791950 (OP) Рынок масштабируется на любое количество народа, коммидаун. Ему похуй какая там автоматизация в отдельно взятой отрасли гайкокрутов - 5% или 95%, лишние люди переходят в другие сектора экономики где автоматизация ниже.
Самое главное, энтропия растет! Это значит каждый следующий шаг автоматизации в одном месте порождает еще больше работы на других уровнях. Например чтобы держать автоматизированую линию промышленных роботов которая выполняет примитивную работу гайкорута - нужно выполнить очень много нетревиальной работы для их создания, это литерали очень большой пласт знаний и умений в других отраслях множества специалистов, числом больше чем то количество гайкокрутов, которох заменит их заменит их линия.
>>39808064 Представь ситуацию когда станок печатает деньги, раздаёт их бюджетнкам, а бюджетники тратят их только среди 5% населения, которые тоже обменивает их между собой. А 95% населения оказывается вне экономической жизни. А те самые 5% и обеспечивают всех йогой и прочей сансарой.
>>39814883 Чё совсем дебил? Ты говоришь не о автоматизации а о ебанутости.Никто так делать не будет. Автоматизация идёт путём упрощения а не усложнения.
>>39814884 95% образую другой экономический уклад, а 5% улетают в космос сингулярности. Они большке никогда не встретятся. Это чисто гипотетическая ситуация из мрий коммидаунов в надежде, что вот уж тогда 95% поддержат их червепидорское отнять и поделить.
>>39814975 Упрощения интерфейса и усложнения реализации. Одной красной кнопкой можно просто сдвинуть горы, но машинерия которая будет это делать очень сложна в реализации.
>>39815000 И какие услугули будут оказывать друг другу эти 95%? Делать друг другу минеты под долговую расписку и тем самым повышать ВВП? Земли у них нет, станков тоже.
>>39791950 (OP) Очевидно, что необходимо государству будет повысить нихуево так налог, чтобы платить всем бод, ибо Нахуй нужно производство если его не кому будет потреблять?
>>39815069 >И какие услугули будут оказывать друг другу эти 95%? Теже самые что 5%, но с использование других технологий.
Например у них будет потребность лечить зубы. 5% буду их лечить импланнтами с наномашинами убивающими всех бактарий и востанавливающими косную ткань и зуба без всякого участия человека, а 95% по-старинке будут ходить в заведение, где специально обученый человек выдолбит им дупло дрелью и замажет его цементом.
>>39815069 >Земли у них нет, станков тоже. Не заметил этот бред. А куда это все это делось? Палка-копалка у них хоть есть? Если да, то они уже на пути к высокой цивилизации. Не пропадут.
>>39815244 Лучше уголь. Ладно хоть лесорубы не вымрут в прекрасном мире с аростатами, а то ведь их легко могли вытеснить бездуховные нефтехимики. Среди дровосеков была бы безработица 80%, когда все аростаты перевели бы на газ, а дальше все как пишет ОП - лишние люди, гроб, гроб, кладбище, мировая революция!
вместо армии ракеты да и армии не нужны .
В какой системе мы должны жить?
Откуда будут брать деньги 80% безработного населения?
https://youtu.be/dHH13eR5J1I
80% населения безработные и не имеют денег
остальным 20% нахуй не нужны услуги этих 80%
потрахаться они между собой например могут, да и не будут они платить когда такое предложение гигантское.
Барин захочет вырезать население, возьмёт и вырежет. Не стоит надеяться на то что барин добрый или ты реально сказочный долбоёб.
уже давно перепроизводство,продукты зарывают в землю и выкидывают в лесах, Станки и техника тудаже идёт, всё это ты можешь найти в интернетах.
Закрыли тысячи заводов с универсальными станками, которые могли делать детали для чего угодно от самолётов до электростанций.
могли бы делать полезные нужные вещи типа нормальных авто, а не закупать говно из-за границы в 10 раз дороже себестоимости
Я создал этот тред чтобы понять куда идти, все соображающие люди понимают что капиталлисты в течении года или двух могут сократить население на -80% Нужно что-то делать
>нихуя подобного твоей катастрофе не произошло
уже происходит ковид уже начался через пару лет на дваче никого не будет как и 80 % населения
>Лол. Они мало того что не препятствуют, а сознательно готовят страну к переходу на коммунизм. С чего бы это я должен им мешать? Я коммунист, моя страна войдёт в Союз 2.0 и мне норм.
они готовят -80% населения вот что они готовят
повальная тупизация
люди просто ходят на днищеработу и не видят дальше своего носа
просто готовы сдохнуть даже не понимая от чего.
текущий строй капитализм
всё что не нужно сокращается
автоматизация привела к ненужности людей
переводить людей в ненужную сферу услуг которыми никто не будет пользоваться невыгодно