Не нашёл-создал.
А начать хочу со спизженной с одного форума статейки
1 кВт•ч = 1000 Вт•3600 с = 3 600 000 Дж = 3,6 МДж
1 МДж = 1/3,6 кВт•ч = 0,278 кВт•ч
Электроэнергия
КПД электронагревателя можно принять за 100%, так как все потери преобразуются в тепло и остаются в помещении.
То есть 1 кВт•ч потребленной электроэнергии дает 3,6 МДж тепла
и стоит 25 укр.коп. = $0,0495
Газ
Удельная теплота сгорания (низшая) газа G20 (природный газ) — 34,02 МДж/куб.м
Т.е. 1 куб.м G20 при сгорании выделит 34,02 МДж или 9,45 кВт•ч энергии
КПД хорошего газового котла (не конденсационного) составляет примерно 90%. Т.е. потребляем 1 куб. м, платим 40,7 укр. коп., получаем 9,45•0,9=8,5 кВт•ч или 30,6 МДж.
3,6 МДж (1 кВт•ч) тепла, полученного от сжигания природного газа, стоит 3,6•40,7/30,6 = 4,79 укр.коп. = $0,0095
Дизельное топливо
Удельная теплота сгорания дизельного топлива — 42 МДж/кг; или, с учетом плотности, 33,6 МДж/литр
Т.е. 1 л дизельного топлива выделит 9,33 кВт•ч энергии (стоит 3,6 грн.)
Условно КПД котла на дизельном топливе — 85%.
3,6 МДж (1 кВт•ч) тепла, полученного от сжигания дизельного топлива, стоит 3,6•3,6/0,85/33,6 = 0,454 грн. = $0,09
Дрова
Удельная теплота сгорания сухих дров — 10 МДж/кг
Т.е. 1 кг дров выделит 2,78 кВт•ч энергии. Стоит примерно 10 укр. коп. = $0.02.
Условно КПД котла на дровах — 70%.
3,6 МДж (1 кВт•ч) тепла, полученного от сжигания дров, стоит 3,6•10/0,7/10 = 5,14 укр. коп. = $0,01
Сжиженный газ G30(газ из баллонов)
Удельная теплота сгорания (низшая) 45,65 МДж/кг.
Стоимость килограмма колеблется по регионам от 2,86 грн. ($0,558) за кг до 4,95 грн. ($0,98) за кг
КПД котла ок. 90%
1 кг сжиженного газа при сгорании в котле выделит 45,65•0,9 = 41,09 МДж, или 11,42 кВт•ч.
При таких ценах на $1 можно купить 1,02-1,79 кг сжиженного газа, получить 12-20 кВт•ч энергии соответственно.
Или за 1 кВт = 0.05$ - 0.083$ соответственно.
Антрацит, каменный уголь
Удельная теплота сгорания (низшая) антрацита 33 МДж/кг
Удельная теплота сгорания (низшая) каменного угля — ок. 5000 ккал/кг, или ок. 5•4,19= 21 МДж/кг
КПД котла около 78%
1 кг антрацита выделит полезной энергии 25,74 МДж, или 7,16 кВт•ч.
1 кг каменного угля выделит полезной энергии 16,4 МДж, или 4,55 кВт•ч.
Стоимость антрацита условно 420 грн./т, или $83/т; стоимость каменного угля для населения — 280 грн./т, или $55/т.
Соответственно на $1 можно купить/произвести:
Тепловой энергии от сжигания антрацита — 1•7,16/0,83 = 9 кВт•ч,
Тепловой энергии от сжигания каменного угля — 1•4,55/0,55 = 8 кВт•ч.
Или за 1 кВт = 0,111$ и 0.125$ соответственно.
Итак, на $1 в Украине сегодня можно купить/произвести:
Тепловой энергии от сжигания газа — 105 кВт•ч
Тепловой энергии от сжигания дров — 100 кВт•ч
Тепла от потребления электроэнергии — 20 кВт•ч
Тепловой энергии от сжигания сжиженного газа - 12-20 кВт•ч
Тепловой энергии от сжигания дизтоплива — 11 кВт•ч
Тепловой энергии от сжигания антрацита — 9 кВт•ч,
Тепловой энергии от сжигания каменного угля — 8 кВт•ч
1 кВт•ч = 1000 Вт•3600 с = 3 600 000 Дж = 3,6 МДж
1 МДж = 1/3,6 кВт•ч = 0,278 кВт•ч
Электроэнергия
КПД электронагревателя можно принять за 100%, так как все потери преобразуются в тепло и остаются в помещении.
То есть 1 кВт•ч потребленной электроэнергии дает 3,6 МДж тепла
и стоит 25 укр.коп. = $0,0495
Газ
Удельная теплота сгорания (низшая) газа G20 (природный газ) — 34,02 МДж/куб.м
Т.е. 1 куб.м G20 при сгорании выделит 34,02 МДж или 9,45 кВт•ч энергии
КПД хорошего газового котла (не конденсационного) составляет примерно 90%. Т.е. потребляем 1 куб. м, платим 40,7 укр. коп., получаем 9,45•0,9=8,5 кВт•ч или 30,6 МДж.
3,6 МДж (1 кВт•ч) тепла, полученного от сжигания природного газа, стоит 3,6•40,7/30,6 = 4,79 укр.коп. = $0,0095
Дизельное топливо
Удельная теплота сгорания дизельного топлива — 42 МДж/кг; или, с учетом плотности, 33,6 МДж/литр
Т.е. 1 л дизельного топлива выделит 9,33 кВт•ч энергии (стоит 3,6 грн.)
Условно КПД котла на дизельном топливе — 85%.
3,6 МДж (1 кВт•ч) тепла, полученного от сжигания дизельного топлива, стоит 3,6•3,6/0,85/33,6 = 0,454 грн. = $0,09
Дрова
Удельная теплота сгорания сухих дров — 10 МДж/кг
Т.е. 1 кг дров выделит 2,78 кВт•ч энергии. Стоит примерно 10 укр. коп. = $0.02.
Условно КПД котла на дровах — 70%.
3,6 МДж (1 кВт•ч) тепла, полученного от сжигания дров, стоит 3,6•10/0,7/10 = 5,14 укр. коп. = $0,01
Сжиженный газ G30(газ из баллонов)
Удельная теплота сгорания (низшая) 45,65 МДж/кг.
Стоимость килограмма колеблется по регионам от 2,86 грн. ($0,558) за кг до 4,95 грн. ($0,98) за кг
КПД котла ок. 90%
1 кг сжиженного газа при сгорании в котле выделит 45,65•0,9 = 41,09 МДж, или 11,42 кВт•ч.
При таких ценах на $1 можно купить 1,02-1,79 кг сжиженного газа, получить 12-20 кВт•ч энергии соответственно.
Или за 1 кВт = 0.05$ - 0.083$ соответственно.
Антрацит, каменный уголь
Удельная теплота сгорания (низшая) антрацита 33 МДж/кг
Удельная теплота сгорания (низшая) каменного угля — ок. 5000 ккал/кг, или ок. 5•4,19= 21 МДж/кг
КПД котла около 78%
1 кг антрацита выделит полезной энергии 25,74 МДж, или 7,16 кВт•ч.
1 кг каменного угля выделит полезной энергии 16,4 МДж, или 4,55 кВт•ч.
Стоимость антрацита условно 420 грн./т, или $83/т; стоимость каменного угля для населения — 280 грн./т, или $55/т.
Соответственно на $1 можно купить/произвести:
Тепловой энергии от сжигания антрацита — 1•7,16/0,83 = 9 кВт•ч,
Тепловой энергии от сжигания каменного угля — 1•4,55/0,55 = 8 кВт•ч.
Или за 1 кВт = 0,111$ и 0.125$ соответственно.
Итак, на $1 в Украине сегодня можно купить/произвести:
Тепловой энергии от сжигания газа — 105 кВт•ч
Тепловой энергии от сжигания дров — 100 кВт•ч
Тепла от потребления электроэнергии — 20 кВт•ч
Тепловой энергии от сжигания сжиженного газа - 12-20 кВт•ч
Тепловой энергии от сжигания дизтоплива — 11 кВт•ч
Тепловой энергии от сжигания антрацита — 9 кВт•ч,
Тепловой энергии от сжигания каменного угля — 8 кВт•ч
Есть какой-то способ гонять теплоноситель по трубам из теплоаккумулятора кроме как электрическим насосом?
А то ненадёжно это как-то, плюс электричество отрубили и привет.
Самотоком типа "горячая вверх поднимается, холодная вниз опускается" наверное хуй что потечёт.
А то ненадёжно это как-то, плюс электричество отрубили и привет.
Самотоком типа "горячая вверх поднимается, холодная вниз опускается" наверное хуй что потечёт.
Сто лет текло, а тут вдруг перестанет, ага.
Просто нужно делать систему с расчётом только на гравитационную конвекцию. Разгонный коллектор, разуклонка, верхний розлив, толстые трубы, вот это всё, и будет нормально работать.
В теории, возможно.
В жизне хуй получится.
Не встречал ни разу систему с естественной циркуляцией+теплоаккумулятор.
Купи маломощный генератор на случай отключения
Оп, а где ты ставишь?
Пока в фантазиях.
>Не встречал ни разу систему с естественной циркуляцией+теплоаккумулятор
Теплоаккумулятор при естественной циркуляции нужно не в контур включать, а изолировать, чтобы он работал как теплообменник. И ставить в верхней точке системы. Это практически всегда неудобно и вообще пиздец.
> И ставить в верхней точке системы.
Хотя вот тут я могу ошибаться. Давайте кукаретизировать вместе.
В верхней точке ставится расширительный бак.
Аккумулятор подразумевает накопление энергии во время работы основного котла и отдачу тепла во время его простоя.
Фактически, он должен быть врезан в систему как второй котёл, но гидравлика, работающая на основном котле не будет работать на аккумуляторе.
В теории, можно заморочиться, на практике - если решение и будет, оно будет нереально для жизни. Стоимость генератора для насоса сто раз перекроет геморрои с нежизнеспособной системой.
Его надо ставить в той точке, где стоял бы котёл, если бы это была обычная система. Т.е. внизу.
А котёл подключать к аккумулятору двумя параллельными отводами, отдельно от остальной системы, как будто аккумулятор это такая гигантская гидрострелка. Безо всяких ладоматиков.
с дивана
А вообще, нахуя в такой системе аккумулятор? Дрова будут гореть и без электричества.
Для равномерной температуры между протопками через длительное время, очевидно.
Чтобы в 5 утра не выпиздючивать с кровати и не пиздовать по новой затапливать потому что окоченел, предварительно вчера вечером сжарившись.
У нас вроде такая хуйня от печки идёт, типа печь нагревается и даёт тепло в батареи. Параллельно в эту систему подключен электрический нагреватель, чтобы когда лень топить печку, можно было просто включить его и всё. Но это наверно не совсем то, что тебе нужно.
Кто шарит в отоплении древесиной, поясните, там есть полное и не полное сгорание вроде, неполное это когда недостаточно воздуха подаётся в зону горения?
Т.е. "прикрыв слегка поддувало" чтобы оно помедленнее горело, растянув на большее время, пиздецки потеряешь в эффективности?
А слишком много воздуха быть не может? Т.е. типа слишком много подаётся и тоже не полное сгорание и тоже эффективность падает?
Т.е. "прикрыв слегка поддувало" чтобы оно помедленнее горело, растянув на большее время, пиздецки потеряешь в эффективности?
А слишком много воздуха быть не может? Т.е. типа слишком много подаётся и тоже не полное сгорание и тоже эффективность падает?
При неполном сгорании угоришь нахой.
ПЕЧ должна быть изначально спроектирована под медленное горение. Пиролиз, дожигание газов, вот это всё. Посмотри продукцию фирмы ТЕРМОФОР и аналогичные, чтобы понять.
>При неполном сгорании угоришь нахой.
Схерали, если тяга всё-равно будет, просто маленькая?
В поддувало задувается, а не выдувается, а дальше негерметичных соединений нету, топка-труба-улица.(дверца или условно герметична или работает тоже как поддувало, т.е. в неё будет затягивать а не выдувать)
Посмотреть я могу много чего, меня теория и принципы интересуют.
И забацать медленное горение не сама цель, я скорее просто хочу узнать, если я буду подавать пиздецки много воздуха, чтобы точно с запасом, я гарантированно получу полное сгорание и максимальную эффективность, или возможны варианты?
(Кроме варианта что слишком много тепла будет улетать в трубу не успевая отдаться печке и воздуху внутри дома.)
У тебя в классической печке тепло и газы будут сразу уходить в трубу. При любой скорости горения. Единственный путь повышения КПД -- это делоть развитые теплообменники в дымоходе (фиг. 1), но они будут засираться сажей от неполного сгорания.
А в специальных печках воздух и горячие/горючие газы идут хитрее (фиг. 2) и всё сгорает в пределах печки, а в дымоход идет не адски горячий жар с искрами, а вполне умеренной температуры газ.
>всё сгорает в пределах печки
Дополню мысль. Всё сгорает и тепло передается поверхностям теплообмена в пределах печки.
Т.е. когда горит костёр на улице, сгорает там только малая часть, а всё остальное просто испарятеся и улетучивается/улетает свободно вверх?
Сгорает практически всё, но эффективно использовать это невозможно. А если сгорает с чОрной копотью (мазут, покрышки), значит и не все углеводороды успевают окислиться.
Почему тогда говорят что сильно переохлождать топочное пространство, стенки печки и т.д., например слишком хорошим теплоотводом из-за всяких теплосъёмных рёбер, развитой сетью каналов и т.д., или церкуляцией теплоносителя слишком большой - нельзя?
Типа будет опять-таки неполное сгорание из-за низкой температуры и снижение эффективности.
Ведь там хоть какие-то стенки есть, а в случае костра тепло вообще свободно во все стороны уходит сразу же, без препятсвий никаких.
Нельзя слишком переохлаждать, потому что они будут зарастать нагаром. То есть, в зоне горения должна соблюдаться некая минимальная температура, при которой всё твердое будет сгорать и разлагаться за счет пиролиза. Ту зону, где догорают газы, можно охлаждать сильнее.
Это как паровозная топка - сама камера выложена кирпичом изнутри, а трубы уже непосредственно в воде расположены.
Теплота сгорания дров ≈15МДж/кг, x0.7 как неидеально сухие=10.5 МДж, х0.7 кпд котла-печки=7.35МДж /3.6=2кВт с килограмма дров.
Допустим нужно 2кВт/ч, х24х30=1440кВт в месяц/2кВт с кг=720 кг дров в месяц.
Куб стоит 20$, плотность древесины там 500кг/куб, х0.75 насыпная плотность х0.7 складная плотность=262кг/куб
720/262=2.75 кубов в месяц, х20$=55$ в месяц на отопление дровами.
Правильно считаю?
Дохера, учитывая что 2кВт/ч это очень хорошо утеплённый и маленький дом.
Допустим нужно 2кВт/ч, х24х30=1440кВт в месяц/2кВт с кг=720 кг дров в месяц.
Куб стоит 20$, плотность древесины там 500кг/куб, х0.75 насыпная плотность х0.7 складная плотность=262кг/куб
720/262=2.75 кубов в месяц, х20$=55$ в месяц на отопление дровами.
Правильно считаю?
Дохера, учитывая что 2кВт/ч это очень хорошо утеплённый и маленький дом.
Конечно, есть, самотёком течёт только так. Просто трубы нужно разводить иначе: пускать не только нижний контур, как обычно, но и верхний. Его чугуниевые трубы тоже отдают тепло, но монтировать, конечно, сложнее. Я детство провёл в таком доме с отвратительной теплоизоляцией, но подобное отопление без насоса вывозило.
Отопление исключительно от теплых полов. Источник - геотермальный ТН, но не в этом суть. Как объединить теплые полы и систему ПВВ с рекуперацией - до какой температуры надо догревать приточку, чтобы, скажем, иметь комфортные 20 градусов? Полы как раз настроены так, чтобы без вентиляции иметь 20 градусов в метре от пола. А с вентиляцией? Это ж по сути вторая система отопления выходит
Есть кто с тёплыми полами? Там же насос нужен мощный, чтобы оно воду гоняло по этим закруглениям. Будет такая 200 ватная дура молотить 24/7, это же сколько денег на это надо
Там ставят самый маленький циркуляционный. Вообще, обычно покупают готовый отопительный коллектор с насосом, термовентилем на подмес воды из сети и расходомерами с регуляторами расхода по веткам.
Я планирую сделать из септика дополнительно био реактор для ГВС/подтопления воздуха.
5 кубов из бетонных колец с мешалкой которая будет состоять из 500вт электродвигателя на умной розетке, с включением по 15 минут 2-4 раза в день, который будет вращать штырь с приваренной арматурой внутри септика...
В качестве топлива будет осенне сено(в 4 раза сильнее выделяет чем какахи(ну и сами какахи)
То есть оно будет держать температуру около 10-15 градусов
Где будет проблема? сено будет закладываться поздней осенью и бродить всю зиму.
2-3 куба газа в сутки точно будет.
Как подтапливать воздух? просто горелку подвести к алюминиевому воздухопроводу?
5 кубов из бетонных колец с мешалкой которая будет состоять из 500вт электродвигателя на умной розетке, с включением по 15 минут 2-4 раза в день, который будет вращать штырь с приваренной арматурой внутри септика...
В качестве топлива будет осенне сено(в 4 раза сильнее выделяет чем какахи(ну и сами какахи)
То есть оно будет держать температуру около 10-15 градусов
Где будет проблема? сено будет закладываться поздней осенью и бродить всю зиму.
2-3 куба газа в сутки точно будет.
Как подтапливать воздух? просто горелку подвести к алюминиевому воздухопроводу?
>То есть оно будет держать температуру около 10-15 градусов
от ежедневного пользования ГВС*
Оно(масса говна и сены) само будет держать такую температуру(температуру себя), или от сжигания газа полученного от него в доме планируется поддерживать такую температуру?
Утеплять не думаешь ёмкость? Мне кажется оно чуть выше +4-х градусов будет само по себе.
>проблема
Редуктор надо будет на мотор., Плюс мб газ может уходить в щели между колец?
>Где будет проблема?
Если принимать душ раз в день хотя бы и утеплить до уровня промерзания то должно быть без проблемы. Щели никак не уйдет, там все заиливается.
С редуктором проблемы нету особо.
В целом можно сказать, что будет утилизация + ещё и запахов, летом можно поставить на дожигание.
При температуре в 30 градусов получается с помешиванием 1 куб газа из одного куба, без помешивания в 5 раз меньше
при температуре 10-15 градусов бродит 100+ дней и выходит 300 литров в сутки с одного куба при помешивании. главное не травануться.
>Если принимать душ раз в день хотя бы и утеплить до уровня промерзания то должно быть без проблемы.
Типа туда вообще всё сливается, а не только говно из толчка?
А как всякие мыла и пены будут влиять на брожение?
Бактерии-то дохнуть должны.
Сейчас почти вся бытовая химия под это дело и идет, кроме хлорки.
От мыла проблем нету.
Почему бы просто не отапливаться майнингом с помощью видеокарт?
>2019
>майнинг
С разморозкой.
Да, но отопление получается все равно от -70% до -100%
теплота от видях может пойти на гвс и отопление.
Планирую при ремонте по всей квартире заебенить тёплые полы. Можно ли их ставить под ламинат? Какие лучше? Во сколько вообще это удовольствие обходится?
Можно.
Поищи отзывы по трубам.
Дорого.
Плюс, уровень пола нехило так поднимется.
> дорого
Насколько?
> уровень пола
Так нагревательные элементы вроде не сильно большие.
>Так нагревательные элементы вроде не сильно большие.
Он думал что ты водяной теплый пол будешь делать. Електрический не сильно габаритный, но под него один хуй пирог из утеплителя и стяжки делать, это сантиметров 5 минимум.
С электрическим тёплым полом охуеешь за свет платить, если ты не среднетарифобезсчетчикобог.
Будешь постоянно греть клеевую хуйню под ногами и постоянно дышать испарениями
Подниму заодно.
Книги Сканави "Отопление" достаточно для расчета отопления в домище в 75 метров квадратных? Или еще какой макулатуры заказать на Озоне?
