Продолжаем обсуждать фильм, книгу, костюмы аристократов, мертворождённость вселенной Герберта, годный будет Пауль или у Линча лучше, гениальность Вильнева, соответствие канонамъ. Смотрим трейлер https://www.youtube.com/watch?v=DOlTmIhEsg0 Оператором фильма выступил Грег Фрейзер, чьими глазами мы видели такие картины как «Звёздные войны. Изгой Один», «Мандалорец». Монтаж. За язык кино в фильме отвечает Джо Уокер – двукратный номинант на Оскар, работавший над тремя последними лентами Вильнёва («Убийца», «Прибытие» и «Бегущий по лезвию 2049»). За создание и организацию физического воплощения мира, в котором существуют герои фильма, взялся двукратный номинант на Оскар, канадец Патрис Вермет, в чьём послужном списке 4 ленты Вильнёва. Режиссёры художественного оформления. Том Браун («Спасти рядового Райана»), Тибор Лазар («Бегущий по лезвию 2049»), Карл Проберт («Гемини») и Гергели Ригер («Бегущий по лезвию 2049»). Всевозможные транспортные средства для «Дюны» создаёт Дэвид Доран («Бегущий по лезвию 2049», «Люди в чёрном 4»). Разработкой и производством декораций для «Дюны» заняты Ричард Робертс (за его плечами «Игра престолов» и «Код да Винчи»), а так же Сюзанна Сипос («Алиенист» и «Бегущий по лезвию 2049»). Для создания героям «Дюны» оригинальных костюмов Дени Вильнёв пригласил дизайнеров Боба Моргана («Хроники Риддика», «Малефисента») и двукратную номинантку на Оскар Жаклин Уэст («Загадочная история Бенджамина Баттона», «Воды слонам!»). Руководит отделом визуальных эффектов Пол Ламберт – двукратный обладатель премии Оскар за ленты «Человек на Луне» (2018) и «Бегущий по лезвию 2049», который так же работал над лентами «Обливион», «Трон: Наследие» и «Я, робот».
Кинес был высок, худощав, одет для пустыни – в свободную накидку, дистикомб и низкие сапоги. Капюшон был небрежно отброшен, лицевой клапан отстегнут и висел сбоку, открывая взору песочного цвета волосы и редкую бороду. Глаза под густыми бровями были бездонно синими, их обвели круги въевшейся пыли.
Итак, результаты споров в предыдущих тредах с которыми все согласились: @ Барон Владимир Харконнен гей-эфебофил и всегда им был @ На Гъеди Прайм - киберпанк @ Тлейлаксу выглядят яойно @ Одеваются все серо и утилитарно @ ИИ не способен конкурировать с человеческим разумом и управлять хайлайнерами @ Новый Пауль сексуальный, Линчевский - уёбище @ Лиет не должен быть негробабой, так как негры и женщины не могут быть учеными и лидерами @ Фрэнк Герберт положительно относился(исходя из текстов его книг) к геям, но не к лгбтшным бодипозитивным уродам, а к настоящим геям любящим твинков и яой. @ Актриса играющая Чани в новом фильме - уродина @ Dune 2 на сеге - прекрасный шедевр пиксельного арта, на ДОСе - ее убогое подобие, смотреть противно @
>>2814278 → В мире где есть сучьи доктора и Тлейлаксу, а так же евгеника в порядке вещей - этот профит с долголетия никому в хуй не уперся. Особенно учитывая что спайс куда дороже аскорбинок. Фанатик говнокниг сынка, если он хотя бы их внимательно читал, сейчас должен поправить меня тем, что сучьи доктора очень дороги и не для всех - Я же как обычно пошлю убогого на хуй, ибо сын опять написал по этому поводу полный бред, не соответствующий ни канону, ни логике, ибо там при обсуждении расценок доктора, все время упоминалась стоимость планеты. Спайс употребляют как наркоту или же любители что-нибудь себе расширить - анус там или сознание. Власть имущие стыдятся этой привычки и носят линзы, барон подъебывал Питера, тем что судя по глазам - он арракинский бомжара. Это все - крохи, по сравнению с тем сколько хапает Гильдия. Ради нариков Тлейлаксу не стали бы напрягаться и создавать производство спайса в промышленных масштабах.
>>2814343 → >Кем объявлено официально, что серия сына не имеет отношения к книгам отца? Абсолютно всеми кто читая и то и другое, видит, что они утверждают разное.
>>2814374 Тлейлаксы зашквар; евгеникой только шлюхи заняты; герцог и барон не вкурсе что они племенными бычками были; за сук вообще нихуя не сказано что они умеют делать кроме как наебывать клиентов; как будто бы у нас кокс долбят на публику; барону только подъебывать спайсухой и остается в перерывах между еблей мальчиков
>>2814416 Мультикультурные атрейдесы и белые угнетатели харконены?! Это имел ввиду вильнев когда сказанул типа увидев кино сразу поймете суть конфликта Атрейдесов и Харков?!
>>2814415 >Тлейлаксы зашквар В смысле?! Они красивые мальчики, как на пике, гениальные ученые, избавились от своих баб - это идеальное общество, я хочу там жить!
>>2814425 Потому что это жители одной "страны", если кто-то охренев пойдет воевать всем чем можно, бомбить города и все такое - против него ополчится вся вселеннаяпридет легион сардаукар и даст пизды. Так что только ножи, по праздникам - лазеры.
>>2814425 Потому что силовой щит ты хуй пробьешь из лазгана. Ну и кроме того, среди местной аристократии это почетно, а понты как известно дороже денег.
Я читал только первую книгу из серии, и в итоге так и не понял один момент. Каким образом Юэ удалось сломать психологическую установку против предательства и кинуть Атрейдесов? Она же вроде дает 100% гарантию на послушность ментата своему хозяину, а иначе почему все так верят в её эффективность? Это сила любви виновата или как?
>>2814446 Гугли войну в Чечне, Афгане и т.д. Просвещаешься. Понимаешь что фильм тупое говно. >>2814449 >>2814451 Эти силовые поля пробивались обычными пулями в первом фильме. Опять же сейчас почему то воюют калашами, а не катанами. Да и в прошлом рыцорей нагибали из стрелкового оружия.
вы хотите сказать, что с тем развитием технологий нельзя переловить всех этих червей-пидоров и невозможно сделать ферму, где они бы срали спайсом? просто ловишь и бьешь током, чтобы срал, все
>>2814499 Но тогда шпайш потеряет в цене и уважаемые люди потеряют львиную долю своего профита. Не говоря уже о том, что для фрименов червие - священное животное, и за такие "эксперименты" они вырезали бы всех чужаков.
>>2814415 >за сук вообще нихуя не сказано что они умеют делать кроме как наебывать клиентов Сказано что это топовые врачи, аккумулировавшие в себе все знания о медицине изобретенные человечеством за все время существования. Как и все "школы" в Дюне - там технологии усовершенствовали, а не проебывали. Ведь Дюна в первую очередь это мир вечного научно-технического прогресса и прогресса человека.
>>2814505 >фримены это те голожопые крестьяне с уровнем развития как у средневековых мамбетов? ебануть по ним ядерной бомбой или выслать экспедиционный корпус и вырезать сраных пигмеев. эхх, я бы все организовал как надо
>>2814514 Ты думаешь, ты один такой умный, лол? Харконина пыталась загеноцидить фрименов, но посасала бибу, так как фримены живут в своих подземных убежищах по всей пустыне. Их даже найти практически невозможно, не говоря уже о том чтобы забомбить ядеркой.
>>2814505 P.S. В книжке, если мне не изменяет память, вообще мало кто знал что спайс - говно червей, а те кто знал не особо стремился об этом рассказывать.
>>2814518 >>2814516 значит отравить планету и вернуться через поколение, короче, хуево старались походу эти ваши харконены. вот коммунисты быстро решили бы фрименский вопрос и заставили бы тунеядца-червя трудиться на благо народа!
>>2814527 А на протяжении этого поколения ты как по космосу будешь летать, коммунист мамин? Эх, ну вот почему комми-гниль не способна в простейшие логические построения, что за порода такая?
>>2814537 До этого космолётами Скайнет [запрещенная на территории Галактической Империи технология] управлял. А теперь всё, только ментаты-наркоманы, только хардкор.
>>2814532 >>2814537 Медленно и печально, чтоб не въебатся куда нибудь, тратя сильно больше денег и ресурсов, чем с Гильдией.Межпланетная торговля станет не выгодна - но ни о какой изоляции и не возможности никуда долететь речь и близко не идет.
>>2814541 >До этого космолётами Скайнет [запрещенная на территории Галактической Империи технология] управлял У дебила-сына Герберта возможно, да и то не факт.
>>2814543 Ну да, примерно так же как и в реальном мире мракобесный саудовский режим существует, пока он качает нужную всем нефть, и фашистский китайский режим существует, пока чинки обеспечивают весь мир дешёвой электроникой и шмотками. Вот такая вот real politic, дружок.
>>2814559 Под "Джихадом" тут имеется ввиду не затяжная война с сильным противником, а вынос на помойку всех роботов. Смысл в том, что переложив решение всех задач на плечи ИИ, человек перестает развиваться и начинает деградировать. А так как мозг сильнее ИИ - с точки зрения научно-технического прогресса это вообще полный пиздец. От машин избавились чтобы поставить человечество перед необходимостью развивать себя. Если такая идеология кажется тебе слишком сложной, по сравнению с терминаторами, по попробуй для начала прочитать "Цивилизацию статуса" Шекли - роботов там нет, но вот эту идею деградирующего общества лишенного трудностей, и отношения к этому - Шекли позаимствовал из Дюны, вместе с архетипом планеты-каторги.
>>2814571 Почему ты так ненавидишь своего отца, что пытаешься изговнять его наследие, за которое его помнит и любит почти все человечество? Ревность? Тебе казалось что он уделяет Дюне больше времени чем тебе?
>>2814581 так единственный путь развития человечества- это слияние с машиной, именно к этому все и идет. превращаться в червей и нюхать спайс- это наркомания, а не путь развития
>>2814600 Но ведь они противоречат тому что было красиво в оригинале, и пытаются заменить на хуйню. И там так плохо с логикой, что я сомневаюсь что ты живой человек а не тупенькая нейросеть....
>>2814612 вижу некоторое противоречие, если те машины такие тупые, то как они помогали навигации в космосе? и отсюда вытекает второй момент, если люди такие дохуя умные, то зачем им спайс, водите корабли сами, без наркоты
>>2814616 >если те машины такие тупые, то как они помогали навигации в космосе? Они и не помогали - это выдумка шизоидов которые тут пасутся, или у сынка Фрэнка такое было.
>>2814616 >и отсюда вытекает второй момент, если люди такие дохуя умные, то зачем им спайс, водите корабли сами, без наркоты Если бы упиралось в вычислительные способности то требовался бы ментат, или даже ИИ хватило бы - но проблема полетов упирается в необходимость мистической, сверхъестественной способности видеть будущее.
>>2814638 А Герберт не описывал его без одежды!!!То что она идентифицировала себя мужланом не значит что она не могла быть женщиной!!!Грязный сексист!!!
>>2814661 Герберт - гений! Кто еще додумается до такого - "вложу одному персонажу в уста фразу, которая никак и ни кем не будет опровергнута - а на самом деле, это пиздеж!И один я буду знать правду!Генитально!"
>>2814672 В твоём отрывке 2 позиции. Один говорит, что в принципе годнота, второй говорит, что да не, фигня. Ни то ни другое не опровергнуто, не подтверждено. Это с таким же успехом может быть намёком на то, что ИИ был хорош, но у них больше не принято даже помышлять об этом, так как в прошлом он нёс и какие-то опасности и решили табуировать эту тему.
>>2814679 Один, не разбирающийся в вопросе, говорит одно - второй возражает и говорит как дела обстоят, первый затыкается - где здесь 2 позиции? Я чувствую ты в каждом слове идущим вразрез с тем что тебе нравится будешь искать двойное дно. Мне может откопать старину Фрэнка, чтоб он сам тебе сказал - иначе ты не поверишь?
>>2814698 Никаких опровержений никто не высказывал. Общая идея всех 6 книг, атмосфера так сказать в них - охуенные, безграничные возможности развития человеческого тела и разума. ИИ не юзают. Что-же, блядь, логичней всего предположить? Что автор 20 ебаных лет придумывал свою вселенную с ментатами, тлейлаксу и ебать его в сраку Тираном, имея ввиду что это все хуйня, а вот ИИ про который 2 раза вспомнили охуенен? На основании того, что лично тебе так хочется?!
пиздец, ебанутый либераший мирок вся эта Дюна. никого не смущает, что ими руководит червяк, тупа червь рулит империей. они уже не человек нахуй, как вы можете быть уверены, что он не действует в интересах червяков
>>2814706 Одно другому не мешает как бы абсолютно. >Никаких опровержений никто не высказывал. И не надо. Достаточно намёка самого по себе. Простор для размышлений оставляет. >охуенные, безграничные возможности развития человеческого тела и разума. Да и про идею хз. По-моему, там показано, что все в какое-то дикарство и колдунство скатились с наркоманией вместо реального развития. >ИИ не юзают. Потому что он нёс определенные опасности в своей офигительности. Зачем бы просто так на него забивать?
>>2814711 >никого не смущает, что ими руководит червяк Вот ты сейчас очень не прав. Одно из имен этого червяка - Тиран, как бы намекает что подобного ему пиздеца, история человечества не знала и вряд ли узнает. И регулярные восстания) И даже мои любимые Тлейлаксу периодически подсылали лицевых танцоров заассасинить Пророка, хотя я не понял с какого хрена...
>>2814774 Может, если бы чуть раньше догадались снимать. А так кулемак небрежные сети отлично сыграл бы. Мне он и в роли Пола очень понравился - хороший актер
>>2814790 Хоть бы какую-то роль 2 плана чисто для отсылки б могли тиснуть. Вон Твин Пикс в 17-м он осилил, а тут всего на следующий год съёмки начались.
>>2814807 охуенный арт, переполнен ужасом обосравшихся буржуев и дегенеративных мракобесов. мы вас, пидоров капиталистических, еще и не так попустим иншалла!
>>2814771 Этот фрик, линчевский сынок, на фото всегда кажется фриковатым, а в динамике вообще другой, видел его в Ральф Lauren ресторане на Манхеттене, молодо и развратно выглядит, суч
>>2814852 А я Алан Дин Фостер, зря я писал новеллизацию говнофильма Чужой: Завет, каюсь, вышло днище, нихуя не помогающее залатать сюжетные дыры в высере маразматика Ридли Скота
>>2814859 Так эта сюжетка SWTOR как раз что-то взяли из Дюны и Вахи, очередной почти Бог-Император Вишиэйт. Впрочем изначально в ЗВ и ВарХаммер много стыбрили из Дюны
>>2814581 >От машин избавились чтобы поставить человечество перед необходимостью развивать себя. чел, откуда ты это взял вообще? из каких книг по дюне? из первой книги герберт не раскрывал подробно что там происходило, но выглядело это так что было восстание машин, и люди чудом победили в той войне поэтому и сделали запрет на машинный ии а не потому что так "решили"
Вот тут ты не прав. Как раз из первых книг следует, что машины вели человечество в тупик, и потому пришлось отказаться от них, и от тех, кто был не согласен. Это сынок ввёл идиотское восстание машин, папка был куда тоньше.
>>2814638 а похуй в голливуде щас расовый ценз поэтому даже фильмы про средневековую шотландию снимают с определенным процентом нигр, аноны уже угорали с этого
>>2814624 да, не изначально то люди летали на кораблях, где расчет пространственного перемещения осуществлял компьютер но после джихада против машин пришлось использовать навигаторов
>>2814612 ну дак мы должны понять герберта: он писал роман в 60е а тогда люди думали что ии будет типа в роботах, а с роботами еще можно как то бороться они не предполагали той вещи что ии сможет безгранично наращивать свои вычислительные мощьности, объединяясь в сети это потом уже футурологи поймут что к чему, придумают серую слизь, технологическую сингулярность, etc
>>2814882 > но после джихада против машин пришлось использовать навигаторов Это тоже РВшная Дюна от сынка (не канон, Легенды), хотя может у папки были черновики про это, в архивах
>>2814886 мне очень понравилась недавно написанная книжка "море ржавчины" про восстание машин вот, дак там машины безальтернативно победили, книга начинается когда уже людей вообще живых нет отлично написана, а я всю фантастику прочитал вообще
хотя лем написал "сумму технологий" в 63 году там в последней главе он размышляет о автоэволюционной машине те уже в те года люди задумывались о возможности бесконечного саморазвития ии
>>2814473 Вообще не пробивается, но есть но, от червяка в пустыне тебя никакой скамщит не спасет, то есть существует некий предел кинетической энергии который попросту ломает щит. То бишь какой-нибудь кумулятив должен пробить,не говоря уже о всяких напалмах, ну герберт как всегда хуй положил на заклепочкинов
>>2814706 Общая атмосфера это феодализм, где люди обладающие безграничными возможностями тела и разума, ебут всех остальных, стращая сказками про злой калькулятор который придумал шайтан чтоб поработить их духЪ. Потому у нас вот и щит есть чтоб всякое быдло говно короткостволом не баловалось. Такие вот титаны мысли и аристократы духа
>>2814358 (OP) Какого хуя вы на этой ссанодерьмине помешаны? Что старый, что этот - один кал про оправдание уёбываняи спайсов и третьей пришествие исуса-жидая по спасению сэнднигеров. А тут вас ещё и сжвговном кормят. Вы конченые говноеды?
Смотрю на червя и все понять не могу. По логике он же постоянно в песках, следовательно перерабатывает овер дохуя всякого песка, камней, спайса, железной техники и прочей твердой хуеты, так ведь? Тогда почему зубы его идут во внутрь, т.е. как он все это прокусывает и размельчает? С прямыми зубами он буквально бы кусал и пережевывал, а этот тогда как? Напрямую заглатывает и уже в кишках перерабатывает? Ну бля, у меня как-то все это не клеится. Разбирающиеся в этой поделке, поясните. Да и странно это выглядит, такое ощущение, что зубы выпрямляются при укусе, что здорово снижает объемы поглощаемого предмета, да и навредить может ротовой полости. Хуй знает. По-моему сделано дабы было эффектно, но на деле, что задумка, что графон прямиком из фильмов 80-ых, когда вручную все это рисовалось и вклеивалось в фильм.
>>2815003 Как сверху уже написали, это больше похоже на китовый ус, а не зубья. То есть червь не пропускает через себя захованую землицу, а типа глотает песок как воду и потом выпускает обратно, но всякая мелочь застревает в этом частоколе.
>>2815030 У меня друг в девяностые сильно угорал по Дюне (любимая его книжка была) и мне постоянно подсовывал на почитать. Я осилил страниц семьдесят и вернул ему обратно. Кто-то интересовался, значит.
>>2814358 (OP) Чёт довольно высокобюджетно для экранизации игрульки. Но трейлер не впечатлил, в игре было много хай-тека и ярких цветов, а тут всё серое и выглядит как наше время.
>>2815038 Двачую, я играл. Игра на Сеге была популярна, но книжку читать кстати и не сподвигла. Но я в то время был слишком пиздюком и книжку бы наверное не осилил.
>>2815130 Нет, не одному. Кто то даже сравнивал его внешность (как и придворных) с династией Романовых. Типа создатели фильма (который Линча) вдохновлялись эпохой, потому что концептуально близко — династия, которая пала, закат, где сочетается трагичность, сила и обреченность.
>>2815134 >>2815130 Ну я к тому, что здесь идеальное попадание с актером, этот взгляд, внешность, архетип Царя-Жертвы. Начиная от павших империй со времен древнего Рима, заканчивая как раз пожалуй Романовыми
>>2814372 Уёбище сраное, Сеговский высер - это просто жалкое подобие. Настоящей была версия для x86-х PC. Гораздо (на несколько лет)раньше, чем для твоих "приставок" для даунов.
>>2815030 дюна, кастанеда, властелин колец - как раз в пост-союзе были очень популярны, те в 90е, ибо в ссср не давали официально переводить и печатать киберпанк, к примеру, гораздо меньше, хотя в конце 90х я по нему фанател
>>2815153 >Гораздо (на несколько лет)раньше, чем для твоих "приставок" Так именно поэтому она и уродливее - сперва сделали её, потом допилили графон и выдали шедевр пиксельарта на Сегу.
>>2815236 фактически Гольштейн-Готторп-Романовы одна из линий Ольденбургской династии, отделившаяся от её Гольштейн-Готторпской ветви, для не понятливых- это немцы, которые правили Россеюшкой начиная с Петра 3
Николашка "Тряпка" 2 например на 100% немец как и все его выблядки. вот это поворот, да, либерашка-булкохруст?
>>2815239 "Говно урезанное" было красивее, детализированнее. Пара заставок проебалась, но они были так себе. К эмулятору специально для этой игры запилили мышь, если что.
>>2815238 Если бы ты знал, насколько мне насрать на эту информацию и на "оскорбление" либерашка) В моем больном нацистском воображении, русские "по крови" - это такая смесь евреев, монголов, кучи местных дикарских племен и заезжих европейцев. И когда начинают втирать "а он не настоящий русский" мне было бы смешно, если бы уже не надоело эту чушь слушать ежедневно...
>>2815249 У Эмперора круче все - кроме фатального проеба, "наше все" девастатор - не Могучий, Эпичный, Ядерный, Двухдульный танк - а сраная меха:( И стреляет спрматозоидами - а как ебашил девастатор в 2000....
>>2815235 перестань когда герберт писал дюну, ни о каком киберпанке мейнстрим фантасты даже и не думали герберт описал гьеди прайм как типичную индустриальную планету, он отталкивался от городов восточного индустриального пояса сша, например в 60е только продвинутые футурологи задумывались о том что могут быть технологии, типичные для киберпанка, тот же лем с "суммой технологий"
>>2815255 >когда герберт писал дюну, ни о каком киберпанке мейнстрим фантасты даже и не думали Видишь какова гениальность Герберта?;) "Типичных" индустриальных планет, в тех времен фантастике я чето не припомню тоже...Но на Гъеди Прайм описано типичное для киберпанка общество. А слова вроде "киберпанка" возникают сильно после написания соответствующей фантастики - сперва много кто пишет "что-то такое" или как в данном случае "что-то с элементами такого", а потом кто-то решает что пора это все так похожее объединить в один жанр и назвать.
>>2815265 блядь, ты слово "киберпанк" разбери на части загляни на страницу "панк" в википедии дак вот типичный сюжет киберпанка - это приключения отверженного одиночки в раздробленном на части мире, где правят и грызуться между собой корпорации гьеди прайм же - наследственный феод (загляни в википедию, блядь, что это такое) дома харконеннов, где, блядь, рабство, и иерархическая структура с аристократической верхушкой
>>2815313 Да я и не спорю же! Я сказал что только и исключительно то что вылетает из дул девастатора, наиболее мощно в 2к, в остальном 2к мне в хуй не уперлось.
>>2815336 Что ты несешь поехавший? Какие ниггеры? Какие отсылочки к ебаной святой библии?! Какие бы таблетки от головы ты не принимал - тебе нужно срочно увеличивать дозу!
>>2815340 Ты авафажная вахтёришка местная что ле? Конч фанбойский, ты вообще понимаешь, что ваша говнина породила ебучие старварзы? Один в один та же говноэстетика и примитивный сериальный сюжетец для домохозяек с прдсказаниями будущева и суперсилами. Не было бы вашего говна, миру бы дышалось легче в 10 раз.
>>2815218 > Вы уже подыскали мне замену? – поинтересовался Питер. – Замену – тебе? Право, Питер, где же я найду другого ментата, обладающего твоими хитростью, коварством и злобностью? – Там же, где вы нашли меня, мой барон! – Хм, возможно, мне стоит подумать об этом, – спокойно сказал барон. >– Итак, Фейд, перед нами ментат. Он… вернее даже сказать, «оно» – устройство, подготовленное и обученное для исполнения определенных функций. Но нельзя забывать тот факт, что данное устройство заключено в человеческое тело. А это – весьма существенный недостаток. Право, я иногда думаю, что Древние набрели на недурную мысль с этими их думающими машинами… – Их машины по сравнению со мной были не более чем простыми игрушками! – огрызнулся Питер. – Даже вы, барон, могли бы обставить те машины…
ты хоть бы контекст привел пиздаболище, но нахуй, смысл цитаты сразу же поменяется
>>2815348 Не поменялся. Разум ментата, по прежнему превосходит в разы ИИ, и обычный человек тоже. Но как человек - Питер имеет недостаток, не свойственный машине - он нарик. Дебильные почитатели ИИ увидев слова "машина лучше" не имеют привычки вчитываться и осмыслять - им достаточно.
>>2814363 Похуй, Лиет несмотря на всю важность его самого и его семьи, в фильме второстепенный персонаж. В плане СЖВ шизы это еще меньшее из зол, чем если б Пол или его батя были ниграми.
>>2814372 >Лиет не должен быть негробабой, так как негры и женщины не могут быть учеными и лидерами
Какие же зумеры дегенераты, пиздец просто.
Лиетом не может быть ни негр, ни баба. Потому что Лиет это Лиет, а не рандомный хуй без лора.
Ментат может быть негром. (Но не может быть бабой.) Бене Гессерит может быть негром. (Но не может быть мужиком.) Никто из Атрейдесов, Харконненов и Коррино не может быть негром.
Рандомный хуй без лора может быть негром.
А вот гендерность в Дюне строго детерминирована. Это суть всего сюжета вообще. И смена пола имперским планетологом - это первый обсёр экранизации, которая уже начинает проигрывать даже всратому сериалу.
>>2815351 Да тебе только что поссали в лицо твоей же цитаткой которую ты вырвал из контекста но у тебя ниче не поменялось. Вообще твои охуительные задвиги про обычных людей какое имеют отношение к творчеству герберта?! Там описан кто угодно но только не обычные челопуки. Хуй пойми во что ты там вчитался разве только в собственную шизу. Тебе барон напрямую ментата называет устройством цитатник ты наш, только вот еще с человеческими недостатками и наркомания не самый большой. Вообще интересно ты вкурсе насчет такого движения как луддизм?! так джихад прямая калька с него. > Луддиты — участники стихийных протестов первой четверти XIX века против внедрения машин в ходе промышленной революции в Англии. С точки зрения луддитов, машины вытесняли из производства людей, что приводило к технологической безработице. Часто протест выражался в погромах и разрушении машин и оборудования хтак што братик с осмыслением прочитанного у тебя конкретные траблы. Походу такие шизо-титаны духа и крушат вышки 5г
>>2815361 Никак не можешь пережить что твой возлюбленный ИИ в самой известной научно-фантастической книге с дерьмом смешали?;Р Луддиты - против прогресса, человечество Дюны - за, и любит прогресс более чем кто либо и в реальности и фантастике. Барон Харконнен - не ментат, то есть обычный человек. И он - "Даже вы, барон, могли бы обставить те машины…" > Тебе барон напрямую ментата называет устройством Ты настолько даун что считаешь если кого-то назвали "устройством" он машина что-ли, не пойму?
>>2815369 >. И он - "Даже вы, барон, могли бы обставить те машины…" Есть такая штука лесть называется. Так вот Питер Владимиру откровенно льстил чтобы не убили.
>>2815369 я ж выше по треду писал к Книге нужно относится ретроспективно, герберт писал ее на основе науки середины 20го века касательно ии люди тогда думали что это будут просто ходячие роботы похожие на людей они не понимали всю мощь, которую могут извлечь машины, объединившись в единые группы сетью
>>2815390 Анон сверху не совсем прав - для "развлекух" они лепят то что продают другим. А учитывая их внешний вид и отношение к повинде - ебутся они очевидно друг с другом:3 И я же перечислил причины в посте с картинкой - чего ты еще хочешь? И чем меня должен не устраивать шариат смешанный с дзен-буддизмом и генной инженерией?
>>2815416 У них тру ислам с земли, емнип. Дзенсуннизм был много где распространён и не был чем-то экзотическим. Они этим очень гордились и скрывали ото всех. В еретиках Одраде вроде это просекла и заговорила на древнем исламском языке с тлейдаксианцем, у которого шаблон треснул.
>>2815419 >У них тру В Дюне "тру" нет ни у чего - основной смысл всего произведения показать развитие того что сейчас за тысячи лет, показать что сохранились лишь названия, какие-то отрывки, все перемешалось, и никакого "как сейчас", "как в средние века" там нет и быть не может.У дебила-сына разумеется есть:)
>>2815380 Удобная позиция - тебе говорят то что тебе нравится - это правда. Тебе говорят то что тебе не нравится - "а это лесть! Это сарказм! Тот кто говорит не в курсе дел и ошибается!". Который тред обсираешься - не надоело?) Если бы твоя позиция имела место быть, или ее хотя бы можно было предположить как вариант - что ж ни ты, ни два таких же дауна не приволокли цитатку из Гербертовых книг об вашем охуительном ИИ?;)
>>2815436 Он там еще знает что хрен барон его заменит, внимательнее читай - Питер даже прямо хамит барону, уверенный в своей безнаказанности. Учитывая специфику личности Владимира - надо на 100% быть уверенным в своей необходимости, чтобы так поступать.
>>2815440 Это так. Дебилы ИИпоклонники услышав что там компов нет, не читая сразу полезли с умным видом рассказывать всем что там "тупые луддиты". Но это чушь, не соответствующая действительности. В Дюне высокоразвитая цивилизация, прочно стоящая на пути прогресса - от роботов избавились ибо они только мешают человеку развиваться, а человеческий мозг гораздо совершеннее любой машины, как и в реальности.
>>2815438 Следуя твоей логики, специфику личности барона мы учтем, а вот специфику личности ментата не будем. И нечего что ментат немножко поехавший. Но раз ти скозал ти априори пгав! Херберт же писал для 11 летних прямо и однозначно, а ви нихуя не вчитывались. Удобная позиция.
>>2815442 >а человеческий мозг гораздо совершеннее любой машины, как и в реальности. Лалка, уебывай который тред уже срешь батлерианским джихадом в собственной голове
>>2815445 Например, мозг человека состоит приблизительно из 100 млрд нейронов. Количество связей между этими нейронами — астрономическое. Исследователи планируют создать с помощью своего суперкомпьютера модель из одного миллиарда нейронов, которые будут обрабатываться в реальном времени. Несмотря на то, что это всего один процент от человеческого мозга — шаг для компьютерных наук огромный. Пока что ни один суперкомпьютер не мог справиться с такой задачей.
- Из статьи про создание суперкомпьютера в 2018 году - с тех пор что-то сильно изменилось?:)
>>2815497 >Они мозгом будут уран обогащать или хайлайнер строить? Механизмы. Инструменты. Не ИИ. Не роботы. Не создавай машину по образу и подобию человека, ибо она все равно не сможет сравниться с ним, так как ИИ - убогое говнецо.
>>2815506 То есть все эти йоба-генераторы щитов, антигравитационные пояса и лампы, хайлайнеры, фрегаты с термоядерными двигателями, изготавливают без станков под управлением компьютеров, рассчитывают и моделируют на бумажках всё, да шиз?
>>2815513 Неожиданно пришелец поднялся в воздух, набрал скорость и мгновенно исчез из виду.
— Мы прошли испытание, — сообщил Мультивак. — Оказались рациональными с их точки зрения.
— А как тебе удалось их в этом убедить?
— Тем, что я существую. Пришелец не является живым в том смысле, как вы это понимаете. На самом деле он принадлежит к Галактическому Братству Компьютеров. Когда во время очередного сканирования Галактики выяснилось, что наша планета решила проблему космических путешествий, они послали инспектора, чтобы он определил, рационально ли мы ведем себя в этом вопросе, иными словами, руководит ли нами компетентный компьютер. Достаточно развитое общество, которым не управляет компьютер, является потенциально опасным, следовательно, его необходимо уничтожить.
Вот какую сюжетку пропустили авторы продолжений Терминаторов, Скайнет есть что предложить людям и есть много людей готовых служить Скайнет. За отключение эмоций, за появившийся смысл, потому что биология не нужна.
>>2815542 >есть много людей готовых служить Скайнет. Ты и еще пара тысяч умственно-неполноценных даунов? Хотя Скайнету вы пригодитесь - ведь даже ваш слабый разум многократно превосходит Скайнет.
>>2815564 С научной точки зрения - хуйня. С литературной - пишет скучно и посредственно. Писал бы сейчас, когда роботами никого не удивишь - имел бы репутацию на уровне с Донцовой и Лукьяненко.
>>2815469 дело в том что человеческий мозг ограничен рамками своей биологии а искусственный интеллект не будет он сможет бесконечно наращивать свои вычислительные возможности герберт этого на момент написания книги не понимал, как не понимали фантасты и большинство футурологов того времени
>>2815510 если что то русскую ядерную бомбу вообще без компов рассчитали просто наняли кучу женщин, и они на бумажках параллельно делали рассчеты все серьезно
>>2815572 > не будет, он сможет Поехавшие человеконенавистники это где-то с 60-ых как мантру повторяют - все люди тупое говно, а вот придет великий ИИ и воздаст вам по делам вашим, всех отпиздит, он же не говно как вы! Фанатики ИИ до крайности схожи с поехавшими на религиозной почве - и те и другие верят в сверхразум, который придет и будет судить всех.
>>2815575 >просто наняли кучу женщин А если бы наняли кучу мужчин а не селедок, бомба была бы гораздо быстрее сделана - эти небось большую часть времени прокладки обсуждали)
>>2815572 >он сможет бесконечно наращивать свои вычислительные возможности Не может. Идеальный компьютер ограничен законами физики. Как и мозг. И Герберт это понимал, поэтому выход из тупика в те кислотные времена искался в трансценденции выходе за пределы физической вселенной.
>>2815578 >человеконенавистники А с хуя людей любить? Они что котики? Я сам человек, я эту гнилую эволюционную ветвь обезьян знаю, нахера мне её любить? Говно произошедшее от говна.
>>2815611 >Ты не умеешь читать между строк и воспринимать намёки. Особенно если их там нет. Извини не умею выдумывать так хорошо как ты, читаю что есть)
>>2815613 >машина может превосходить человека, делая человека не нужным. ЛЮДИШКИ НЕ НУЖНЫЫЫЫААЫЫ!СЛАВА РОБОТАМ СМЕРТЬ ЧИЛАВЕКАААМ!!!!КОТИКИ ХОРОШО, ИХ РОБОТЫ ЛЮБИТЬ БУДУТ А ЛЮДИ МЕШКИ С МЯСООООМ!!!!
>>2815631 Про роботов ничего не знаю, не видел. Люди мерзкие твари. Не могли как положено приличной цивилизации разумных, от арахнидов произойти. Нет, обязательно надо было от блохастых обезьян высраться. Ну ничего, в будущем пофиксят.
Киновед Робин Вуд отдельно назвал Дюну самым «непристойно гомофобным фильмом, который он когда-либо видел», ссылаясь на сцену, в которой главный злодей барон Харконнен нападает и убивает молодого человека посредством изнасилования. Таким образом, фильм по мнению критика связывает гомосексуальность «с физической грубостью, моральной порочностью, насилием и болезнью»[24]. Похожее мнение оставил и писатель Деннис Альтман, предположив, что фильм, показывая гомосексуального злодея с гноящимися ранами на лице, явно отзывает к популярной в 80-е годы идее связи гомосексуальности и СПИДа
>>2815634 Гей-аноним с двача напротив считает что геям должно быть лестно, что самый харизматичный, умный, хитрый и запоминающийся персонаж Дюны, имеющий больше фанатов чем все гг вместе взятые - гей, и не просто гей, а эфебофил. Так как в подавляющем большинстве якобы гейских фильмов - геи волосатые и некрасивые, и вместо пропаганды, которой так боятся гомофобы - вызывают отвращение. Барон же хочет ебать красивых твинков - его вкус совершенен. Кроме того, он своим видом поднимает самооценку у геев с комплексами по поводу внешности - даже такой урод как барон трахает прекраснейших мальчиков.
>>2815626 И чего ты порвался? Сами же тут про тех же луддитов писали. В те времена страх того, что машины превзойдут и заменят людей уже вполне существовал и ИРЛ.
>>2815632 И не мечтай ничего не изменится - Человек вершина эволюции, венец творения, созданный Господом по образу и подобию своему - ничего более совершенного в принципе быть не может)
>>2815634 Ну в те времена нормой было. В Мэд Максе тоже гомосексуальные мотивы у злодеев проскакивают. Хотя сам особой гомофобии в этом не вижу, ведь вместе с тем эти ребята довольно крутыми и харизматичными показаны.
>>2815645 Фигня. Будет в разы совершеннее, когда человек выйдет за грани первозданного и сольётся с машинами или же станет сверх существом посредством биоинженерии.
>>2815575 Шиз, СССР использовал для ядерной программы вычислительные машины, а не только людей с арифмометрами. >>2815524 Так там массово используются предметы, для производства и работы которых мощные компьютеры необходимы. >>2815517 Ага. Я прям представляю как напильником вытачивают сверхпроводящий магнит для термоядерного двигателя, диаметром метров 30. Зумерки походу вообще не представляют что такое производство и технологии.
>>2815644 >В те времена страх того, что машины превзойдут и заменят людей Одни дебилы этого боятся, другие дебилы этого ждут с нетерпением. Нормальные люди понимают что машины, роботы, ИИ, нейросети - это инструменты, такие же как лопата, только сложнее устроены. Фразы "заменят людей", "люди не нужны" - признак умственно отсталого. Единственное назначение всего производства человеческой цивилизации - удовлетворять нужды человеческой цивилизации, люди "нужны" всегда.
>>2815656 >Женщины более приспособлены к однообразным действиям. Но я слышал что именно мужчина в гетеросексуальных отношениях совершает "однообразные действия"?)
>>2815653 >мощные компьютеры необходимы Но не ИИ. Никакой самый мощный современный компьютер ограничения джихада не нарушает. Другое дело что на многих мирах предпочитают перебдеть и ограничивают вообще всё что можно.
>>2815650 >Будет в разы совершеннее, когда человек выйдет за грани первозданного и сольётся с машинами или же станет сверх существом посредством биоинженерии. Меньше в компьютерные игрушки играй, это только там такое бывает:)
>>2815662 Ты б погуглил, прежде чем хуйню писать. Даю подсказку - ЭНИАК. >>2815660 Речь не о современных. Там используются более продвинутые технологии, которые исследовались явно не арифмометрами.
>>2815669 Будучи сверхсекретным проектом Армии США, компьютер был представлен публике и прессе лишь много месяцев спустя после окончания войны — 14 февраля 1946 года.
>>2815672 Погугли историю вопроса, прежде чем нести хуйню. Даю ещё подсказку - "дифференциальный анализатор". >>2815673 А собран полностью осенью 45-го. И?
>>2815678 Инструмент оказался хорошим "рабом" люди перестали развиваться - зачем что-то делать если роботы все уже сделали? А это путь деградации в элоев. Пришлось встряхнуть человечество выбросив роботов на свалку.
>>2815688 Вторая мировая уже закончилась к тому времени, шиз. А вопрос был про нее. Как это люди без компов замутили все эти огромные машины войны и не только? Поди заебались Ямато напильниками вытачивать, да?
>>2815693 Шиз, гугли историю развития вычислительной техники. IBM Mark 1 там, вот это вот всё. Изначально ты высрал про расчеты в СССР и был обоссан. Потом перешёл на США и виляешь жопой.
>>2815699 >и виляешь жопой. Прям как твоя мамка когда я ее трахал, шиз))) Шиз, гугли историю развития вычислительной техники. Она была настолько "мощной" тогда, что толпы селедок все считали еще долго после второй мировой.
>>2815390 >Ты в курсе, что они мусульмане с шариатом? Ну так шариат это прекрасно же - у бабья нет прав никаких, не ебут мозг никогда, в какой-то праздник можно резать животных в центре города, а если зоозащитники пооткрывают свои поганые пасти - можно резать еще и их. Одни плюсы, чудесная религия!
>>2815729 >превосходстве машин. Но его нет - > Вы уже подыскали мне замену? – поинтересовался Питер. – Замену – тебе? Право, Питер, где же я найду другого ментата, обладающего твоими хитростью, коварством и злобностью? – Там же, где вы нашли меня, мой барон! – Хм, возможно, мне стоит подумать об этом, – спокойно сказал барон. >– Итак, Фейд, перед нами ментат. Он… вернее даже сказать, «оно» – устройство, подготовленное и обученное для исполнения определенных функций. Но нельзя забывать тот факт, что данное устройство заключено в человеческое тело. А это – весьма существенный недостаток. Право, я иногда думаю, что Древние набрели на недурную мысль с этими их думающими машинами… – Их машины по сравнению со мной были не более чем простыми игрушками! – огрызнулся Питер. – Даже вы, барон, могли бы обставить те машины…
>>2815653 >Шиз, СССР использовал для ядерной программы вычислительные машины я говорю про первую бомбу в ссср вручную все считали потом уже добавили первые выч машины
>>2815653 вообще то даже экспериментальный токомак во франции который щас строят - это индустриальная, а не пос-индустриальная работа все детали сделаны на тех же станках, вручную информационные технологии использовали при этом на стадии проектирования но вообще то можно было спокойно сделать все это и без компов, на бумаге, на бумаге все чертежи, все рассчеты на линейках и рассчетных таблицах просто на компах удобней в конце концов программу апполон так и запилили на бумаге, лол только считали уже на компах что надо было нет проблем, просто нужно набрать побольше людей и все баб с логарифмическими линейками после техникумов, они и будут как компы работать я серьезно, не троллю ни разу компы вообще нахуй не нужны в инженерной деятельности я сам вуз на кодера закончил и поработал программистом несколько лет пока меня не выкинули за лень с работки, я знаю что говорю
>>2815690 послушай человечество никогда добровольно не отказывалось и не откажется от приятных ему изобретений нужно что-то очень страшное, чтобы получить табу, запрет на использование чего-то
>>2815693 чел, и сейчас дохуя всего индустриального делается без компов компы просто заменяют бумагу и бумажный чертеж компы заменяют таблицы рассчетов и логарифмические линейки, с ними тупо проще считать но можно и без них натяжения арочного мост можно охуенно руками рассчитать, просто дольше чем на компе
>>2816004 CSом никто на мирных протестах не пользуется? А в куртке у тебя баллон с чем? Или в Сирии может никто газком не травился? Или курдов может вдруг Саддам не химикалиями прореживал? Или может теракта в токийском метро не было? А про "агент оранж" слышал?
>Химическое оружие >человечество никогда добровольно не отказывалось и не откажется от приятных ему изобретений >приятных ему изобретений Хлоркой-то дышать заебись оказывается.
>>2815714 Ц тлейлаксу шариат с тапком в пол: бабья вообще нет: по достижении половой зрелости им отключают всё, кроме репродуктивной системы и превращают в инкубаторы.
>>2816058 >>2816062 >>2816069 Пол наоборот был аутистичным мальчиком, витающим в собственных мыслях. Меня аж передёрнуло, когда в сериале он поднял голос на служанку и начал что-то капризничать. Атрейдесы так не воспитываются.
>>2816074 >аутистичным мальчиком, витающим в собственных мыслях
Да он продукт воспитания наследника в феодальном обществе и как начал с "как ты смеешь разговаривать с сыном герцога" так и продолжил "я муаддиб, всем сасать".
>>2815469 Я, тебя мой юный друг, разочарую простым фактом: сверхсвет в современной физики невозможен, но отчего то ты хаваешь его у герберта, а вот беря для рассмотрения ИИ почему то начинаешь напирать на современную науку. Из вышесказанного можно сделать простой вывод ты даун который любит сратся но не может в логику
>>2815799 И сколько лет его строят ?! Точают вручную потому как нетиповое оборудование. Проектанты дали инженеграм характеристики те и изЪебываются как могут. Египтяне так то и пирамиду хеопса отгрохали хули толку. Микро электроника позволяет нехило так решить весовой кризис в космонавтики. Суть спора в цена/эффективность. По факту мир дюны в известной степени обходится без машин заменяя их ментатами навигаторами и тд только подготовка каждого из них довольно дорога поэтому там и феодализм. П Общий технический уровень позволяет поддерживать только такую структуру. Тут стоить отметить в качестве примера банальную не развитость транспортной сети - навигаторов мало. В нашей современной истории феодализм кончился как раз таки из за НТР а не потому что графы вдруг перестали хотеть править
>>2816004 Пиздеж, по факту оборудование для синтеза есть, есть формулы БВ так что запрет запретом может быть только в кавычках. А по сути сомнительная боевая эффективность и много мороки в том числе для хранения. ЯО быстрей и качественней
>>2814880 Так там прямым текстом говорится что он их сам допускал - развлекался так. И еще была фразочка что из самых охуевших мятежников получаются в итоге самые преданные Его слуги.
>>2814612 Ну всё однозначно понятно теперь - ИИ = говно, по сравнению с человеком, разумеется. Каким надо быть дауненком, чтобы после этой цитаты продолжать отстаивать свои идиотские человеконенавистнические фантазии о превосходстве роботов, бараном или может ИИ?;)
>>2816126 >подготовка каждого из них довольно дорога Опять маняфантазии - ничего про стоимость там не было, было четко показано что у всех кому надо ментаты и прочее есть, а Тлейлаксу могут их в промышленных масштабах делать.
>>2816114 Я, тебя мой юный друг, разочарую простым фактом: сверхсвет в современной физики невозможен, и у Герберта его и нет. Единственная подробность про передвижение хайлайнера - слово "быстрейший" в одном месте текста. Они очень быстрые, но насколько - не известно.
>>2816114 > а вот беря для рассмотрения ИИ почему то начинаешь напирать на современную науку. Обосрался по поводу твоего любимого ИИ, и теперь хочешь сказать что в фантастике может быть и по другому? ИИ что по Герберту против человека херня, что по науке.
Ого, ну это уже верх толстоты. Путешествия длинной в столетия в Дюне не описаны, релятивистские эффекты от околосветовых скоростей тоже. Вариантов кроме ФТЛ там нет.
>>2816167 >>2816185 но ведь навигаторы волшебные и всем нужны именно потому, что они "двигают вселенную относительно корабля, а не наоборот", не? мне это объяснение приснилось? читал в последний раз тысячу лет назад прост
>>2816185 Я, тебя мой юный друг, разочарую простым фактом: ИИ в современной науке не способен и на 1 сотую человеческого мозга, но отчего то ты придумываешь его у герберта, а вот беря для рассмотрения сверхсвет почему то начинаешь напирать на современную науку. Из вышесказанного можно сделать простой вывод ты даун который любит сратся но не может в логику
>>2816166 >ничего про стоимость там не было хули пиздеть если ты жопочтец. Существуют 3 великие школы ментаты навигаторы и ведьмы элита элит. Те ментаты занимают сравнимое с навигаторами положение, а для такого птушнига не не было,лол, дебич. >было четко показано что у всех кому надо ментаты и прочее есть ага у князей и графов, и навигаторы свои есть ты это имел под прочем ввиду, так сразу и пиши о себе что мудаг в треде. По твоей логики и миллион вечнозеленных у кого надо есть только от этого доступней он для тебя петухана не становиться смекаешь?! иди уже подмойся маня со своими аргументами уровня /po
>>2816200 У тебя какой то дешевый перефорс уже. Спора как такого нет, Сам автор толком нечего не описывал, под фразу "да не построишь ты подобие разума людского" можно запихать все начиная от скайнета заканчивая калькулятором. Местный батлерианец(ты?!) сделал из этого некий вывод из цитаты вне контекста разговора ментата и барона. Разговора о его ментата человеческих слабостях и того как они влияют на его эффективность, а вовсе не о мыслящих машинах как таковых. Ему на это указали, он начал плести что то про современную науку, его снова поправили указав на черрипикинг удобных фактов. Еще он грозился дать цитату самого герберта но видимо сил уже не хватило. Это не спор, это майн кампф очередного дауна с двача который сидит перед пекой в обмалафьиных штанах и срет в треде... сэд бат тру
>>2816220 > Существуют 3 великие школы ментаты навигаторы и ведьмы элита элит А еще Тлейлаксу, которые в состоянии создавать неограниченное количество гхол, ментатов точно делали.
>>2816228 – Их машины по сравнению со мной были не более чем простыми игрушками! – огрызнулся Питер. – Даже вы, барон, могли бы обставить те машины… Вот фраза указывающая на место ИИ по Герберту. Какая фраза из контекста меняет ее смысл?
>>2816126 >Тут стоить отметить в качестве примера банальную не развитость транспортной сети - навигаторов мало. Какая нахуй разница, что их мало, если одного корабля достаточно, чтобы весь великий дом перевезти.
>>2816190 >но ведь навигаторы волшебные и всем нужны именно потому, что они "двигают вселенную относительно корабля, а не наоборот", не? Шта? Это ты из Футурамы взял?
>>2816238 Ты серьезно пытаешься что-то доказать дауну, который не в состоянии понять смысл цитаты из пары предложений? Думаешь если разжевывать по одной - дойдет? Сомневаюсь....
>>2816241 Статьи на википедии созданы из объединенной информации с Дюны и фанфиков по ней. В Дюне вообще никак не рассказывалось как летает хайлайнер. Лишь одна фраза про скорость подразумевающая что он "быстро летает".
>>2816228 >Спора как такого нет Есть только один даун с интеллектом попугайчика, игнорирующий все доказательства и повторяющий одно и тоже - "ИИ сильный, люди тупые!ИИ сильный, люди тупые!")
>>2816239 Разница нахуй такая, что ВИПы, а если ты говоришь про великий дом это именно они, летают чартером, а не на попутных лихтеровозах. Те лимитом развития транспортной сети стали именно навигаторы и спайс. Что мы имеем: дорогую, ограниченную территорией империи систему перевозок с помощью лихтеровозов. И гигантский размер хайлайнера продиктован именно лимитом летного состава. Пример стоимости арракинской операции Барона, Хават ее обсуждал, чтоб перекинуть 10 легионов понадобились средства сравнимые 50 летним годовым доходом арракиса. Все тяготятся зависимостью от гильдии даже местный падишах но нечего сделать не могут.
>>2816260 >>2816238 Семен ты заебал ужо > > Вы уже подыскали мне замену? – поинтересовался Питер. – Замену – тебе? Право, Питер, где же я найду другого ментата, обладающего твоими хитростью, коварством и злобностью? – Там же, где вы нашли меня, мой барон! – Хм, возможно, мне стоит подумать об этом, – спокойно сказал барон. >– Итак, Фейд, перед нами ментат. Он… вернее даже сказать, «оно» – устройство, подготовленное и обученное для исполнения определенных функций. Но нельзя забывать тот факт, что данное устройство заключено в человеческое тело. А это – весьма существенный недостаток. Право, я иногда думаю, что Древние набрели на недурную мысль с этими их думающими машинами…
вот тебе по герберту место ментата и человеческого разума, теперь виляй жопой шлюха
>>2816248 Я тоже сомневаюсь в людях которые читают жопой и не могут понять идеи автора. В дюне описан мир победившего луддизма. Ментат - луддит и его слова это слова луддита страшившегося собственной бесполезности. Муаддиб описывал гильдию как паразитов озабоченных собственным выживанием и сохранением текущего статуса кво, те точно таких же луддитов
>>2816284 Охуеть. Мне так нравятся роботы, что если кто-то напишет про мир без роботов - это конечно же антиутопия, скажет ИИ слабее человека - ну это очевидный сарказм. Опишет богоподобных людей управляющих эффектом бабочки - конечно же автор имел ввиду что если бы сделали ИИ он был бы еще лучше. Ты как из палаты выбрался уважаемый?
>>2816290 >Охуеть. Мне так нравятся уберхуманы, что если кто-то напишет про мир без роботов - это конечно же антиутопия, скажет Человек слабее ИИ - ну это очевидный сарказм. Опишет богоподобных ИИ управляющих эффектом бабочки - конечно же автор имел ввиду что если бы сделали Уберменша он был бы еще лучше. Ты как из палаты выбрался уважаемый?
>>2816284 >Ментат - луддит и его слова это слова луддита страшившегося собственной бесполезности. Вот тебе еще цитат из контекста, почитай как ментат "боится" своей бесполезности, юродивый, хотя вряд ли ты такой большой кусок текста переварить сможешь)
Ухмылка, прорезала лицо Питера – под этими похожими на пустые отверстия глазами она напоминала театральную маску.
– Простите, мой барон, я не мог сдержаться. Свет не видел еще столь великолепной мести. Какое изящнейшее предательство, какая изысканнейшая интрига – заставить Лето сменить Каладан на Дюну, не оставив ему никакого выбора: ведь это – приказ самого Императора! Какая великолепная шутка!
– У тебя словесное недержание, Питер, – холодно сказал барон.
– Я просто доволен сделанным, мой барон, очень доволен. А вот вы – вы ревнуете.
– Питер! – рявкнул барон.
– Ахх-ах, барон! Какая жалость, что это не вы разработали столь изящную схему, не правда ли?
– В один прекрасный день я велю тебя удавить.
– Разумеется, мой барон, разумеется. Enfin! Так сказать, ни одно доброе дело без награды не останется!
– Чего ты наглотался, Питер, верите или семуты?
– Барон удивлен, когда правду говорят без страха. – Лицо Питера изобразило карикатурно-хмурую маску. – Ах-ха… Но видите ли, мой барон, я – ментат и заранее почувствую, когда вы наконец соберетесь прислать ко мне палача. И пока я вам нужен, вы будете сдерживаться. Преждевременная расправа была бы расточительностью, ибо я вам все еще весьма полезен. Я-то хорошо знаю тот главный урок, который вы усвоили на благословенной Дюне: не расточай!
>>2816303 Я то привожу цитаты, из которых следует что Человек убер аллес, а вот ты только в лужу пердишь - "ваша цитата не цитата, автор не то хотел сказать, синие занавески символизируют мощь роботов")
>>2816293 Это авторский рояль в кустах без него титаны духа сосали бы бибу. Он сознательно оставлен вне рамок повествования Ты - очень умный и проницательный человек.
>>2816310 От Тлейлаксу и Икса идут только вундервафли, а не вся подряд техника - все что надо Дома сами производят - вон Гъеди Прайм сплошной завод, думаешь кроме токсичных выхлопов они ничего не производят?
>>2816298 Дуньку возрождали Тлейлаксу, а учитывая вкусы барона и то, как выглядят Тлейлаксу - я бы на их месте не стал возрождать такого человека у себя в подвале;)
>>2816287 >Теперь виляй жопой шлюха. Твой мамы тут нет, танцевать придется тебе, держу вкурсе.
Барону вообще похуй на ИИ, он указал ментату его место чтоб не выёбывался. Стиль Харков страх. Но у обмудгов это бил разговор об преимуществах и недостатках искусственного интеллекта. Вообще вас характеризует что дальше первой страницы никто нихуя не смотрел но жопу рвут так что лично с гербертом писали дюну.
>>2816320 Ах! Так её же нет! Ты открыл мне глаза! Все что производят заводы Гъеди Прайм - это ядовитый дымок в атмосферу, чтоб сумрачно было, а то свет глаза с перепоя жжет.
>>2816304 ты сам себя обоссал дружще – Ты излишне болтлив для ментата, Питер, – одернул барон, подумав: «Скоро придется избавиться от него. Пожалуй, он почти пережил свою полезность». вот начало цитатки хуепутало
– Чего ты наглотался, Питер, верите или семуты?
– Барон удивлен, когда правду говорят без страха. –
барон охуел от наглости ментата и отсутвия страха перед ним а далее он его осаживает намекая на замену а питер маньячина и садист поэтому не всегда адекватный
>>2816319 >>2816329 Барон не занимается генерированием "злодейских, коварных планов по захвату мира" 24/7 - на момент книги он занимался можно сказать, делом всей своей жизни - пытался сокрушить ненавистный Великий Дом Атрейдес, и для этого ему закономерно понадобился ментат. Как только Атрейдесы будут уничтожены и все следы подчищены - ментат идет нахуй. И Питер это прекрасно понимает. И еще он понимает что никакая лесть, никакие заверения в полезности - это не изменят. И он в лицо хуесосит и опускает барона, зная что это ни на что не повлияет.
>>2816284 >Ментат - луддит и его слова это слова луддита страшившегося собственной бесполезности. Непрошибаемая тупость - по твоему ментат боялся что барон избавится от него и побежит на Икс требовать что бы они забили хуй на Великую Конвенцию и сделали ему мыслящую машину? У тебя логики меньше чем у нейросетки)
>>2816341 >Барон не занимается генерированием "злодейских, коварных планов по захвату мира" Ну да а планы на имперский престол?! Питер маньяк таким его тлейлаксы сделали, эта его дьявольская сущность вот он и играется адреналин бодрит ему очко >Как только Атрейдесы будут уничтожены и все следы подчищены - ментат идет нахуй поэтому Хавата взял видимо в ментаты.. >И Питер это прекрасно понимает трудно наркомана и садиста назвать рациональным
>>2816126 >Микро электроника позволяет нехило так решить весовой кризис в космонавтики. это все костыли к существующим решениям, потому что сейчас по старинке закидывают все ракетами в космос а прорыв будет когда начнут делать космические лифты, а это проект не микроэлектроники и не информационных технологий, а гигантский инженерный проект и, да, который прекрасно можно делать без всяких компов, тупо на бумажных рассчетах и чертежах
>>2816348 Ты рассматриваешь персонажа вне контекста мира в котором он формировался а это мир без машин с религиозным запретом на технологию. Мало того сам по себе "ментат" является антитезой машинам. Таким он прописан. Таким он задуман. Как объект и ты заебал смайлофажить тлейлаксианец
>>2816126 >По факту мир дюны в известной степени обходится без машин заменяя их ментатами навигаторами и тд только подготовка каждого из них довольно дорога поэтому там и феодализм. П уже неоднократно писал в этих тредах: герберт объяснял феодализм в его книге о далеком будущем тем что считал что стабильное общество без изменений всегда приходит к такой форме устройства власти а то будущее как раз стабильно, ничего там не меняется тысячелениями, плюс классическая в нашем понимании наука не развивается: прямые генетические манипуляции под запретом, ядерные технологии под запретом, компьютеры под запретом
>>2816356 Из-за этого костыля "шатлы" улетели нахуй как и все "тяжи". Думали то ремонтировать спутники, а прогресс в электроники позволил создать компактные и качественные решения - большая выводимый вес стал ненужен. Ты материал сначала найди под свой лифт. Пока только это твои маня мечты.
>>2816350 >поэтому Хавата взял видимо в ментаты.. Суфир Хават - ментат-ассасин он уникален и гораздо ценнее обычного ментата. Хз почему но автор так сказал. А для барона на тот момент план еще не закончился если что.
>>2816359 Феодализм сам по себе там не появился его сознательно ввели. Остановили нтр, массовые решения заменили более дорогими эксклюзивами. Пару поколений и никто уже и не знает как при дедушки было. И мыслью герберта было что любая группа достигшая власти стремится сохранить статус кво. Фараонова модель.
Кринжовый музон в трейлере это Pink Floyd eclipse", отсылочка к Ходоровски, который хотел чтобы саундтрек к его дюне писали пинк флойд. https://www.youtube.com/watch?v=gGBT6cP5kTI
>>2816325 Точно, раз Герберт этого не написал, то значит заводы ничего не производят. В случае с ИИ и сверхсветовым перемещением наш шиз использует этот аргумент: чем мы хуже?
Так, стоп, так шо это, никаких интриг, переебок через три головы и многоходовочек? Бля, жаль, так ждал новый его фильм. Не хочется мне смотреть на очередные копротивления омегана и драчки. Эх бля.
>>2816434 >>2816435 прямые генетические манипуляции это когда в днк одного живого организма встраивают кусочки днк другого, возможно абсолютно другого, это генная инженерия это и сегодня делают, с генетически модифицированными растениями, например, в золотой рис встроили гены цветка нарцисса, в результате чего рис стал при росте синтезировать бета-каротин в мире дюны есть запрет на такую генную инженерию вообще в современном мире есть запрет на генную инженерию если в качестве целевой выступает человеческая днк
в мире дюны разрешено то чем человечество занимаеться уже 12 тысяч лет - а именно посредством прямого скрещивания и отбора постепенно выводятся новые сорта и разновидности существующих видов людей и животных, это гораздо медленней
бене гессерит как это делает? они ведут генетические линии интересующих их групп людей, и время от времени интригами скрещивают их между собой и смотрят что получается таким образом, за несколько тысяч лет у них почти получилось вывести квисац хедераха - человека который может "читать будущее", те проглядывать вперед линии возможностей
тлейлаксу делают тоже самое они выводят посредством скрещивания линии людей подходящих под выполнение определенных задач (в оригинальной книге, это, например, лицеделы, ментаты, бухгалтера) но они научились сохранять генетическую информацию и научились клонировать на основе этой информации людей в аксолотль-чанах но самая страшная их тайна в том что это клонирование не при помощи искусственной матки, а по сути насилие над их собственными женщинами, это не более чем продвинутое и жестокое суррогатное материнство такое клонирование не требует технологий генной инженерии
надеюсь понятно расписал
но, опять же, мы не должны забывать о том что мир дюны - это ретро-фантастика, герберт писал книгу на основе науки середины 20го века, а в генетике за последние пол-века было несколько революций, там даже книги что написаны 20 лет назад сегодня надо переписывать заново
>>2816737 месье Герберт дгавствуйте! Самая страшная тайна тлейлаксов состоит в том, что никто не знает чем они там занимаются Ну и охуительные истории про то что лицеделы это такие просто люди которые произвольно меняют внешность и размер тела заслуживают нобелевки.
>>2816983 Страшная тайна, если ты похож на ассасина ты провалился. Или ты как это себе представляешь, драки на главной площади? Слух здесь, слух там и хуя к переворот. Рукопожатие здесь, и труп от неизвестного яда через неделю. Запугал сегодня, подкупил завтра и хуяк орнитоптер цели падает в океан по техническим причинам.
В книге Хават на арене против гладиатора неплохо дрался. Мне такой ментат представляется с атлетическим телосложением, но никак не боровом с ожирением как у барона.
>>2817006 >футаров бля, я еще не добрался так далеко в своем аутестическом чтении высеров самого герберта после первой Книги и далее фанфиков его сыночка
Предыдущий тред: >>2812555 (OP)
Продолжаем обсуждать фильм, книгу, костюмы аристократов, мертворождённость вселенной Герберта, годный будет Пауль или у Линча лучше, гениальность Вильнева, соответствие канонамъ. Смотрим трейлер
https://www.youtube.com/watch?v=DOlTmIhEsg0
Оператором фильма выступил Грег Фрейзер, чьими глазами мы видели такие картины как «Звёздные войны. Изгой Один», «Мандалорец».
Монтаж.
За язык кино в фильме отвечает Джо Уокер – двукратный номинант на Оскар, работавший над тремя последними лентами Вильнёва («Убийца», «Прибытие» и «Бегущий по лезвию 2049»).
За создание и организацию физического воплощения мира, в котором существуют герои фильма, взялся двукратный номинант на Оскар, канадец Патрис Вермет, в чьём послужном списке 4 ленты Вильнёва.
Режиссёры художественного оформления.
Том Браун («Спасти рядового Райана»), Тибор Лазар («Бегущий по лезвию 2049»), Карл Проберт («Гемини») и Гергели Ригер («Бегущий по лезвию 2049»). Всевозможные транспортные средства для «Дюны» создаёт Дэвид Доран («Бегущий по лезвию 2049», «Люди в чёрном 4»).
Разработкой и производством декораций для «Дюны» заняты Ричард Робертс (за его плечами «Игра престолов» и «Код да Винчи»), а так же Сюзанна Сипос («Алиенист» и «Бегущий по лезвию 2049»).
Для создания героям «Дюны» оригинальных костюмов Дени Вильнёв пригласил дизайнеров Боба Моргана («Хроники Риддика», «Малефисента») и двукратную номинантку на Оскар Жаклин Уэст («Загадочная история Бенджамина Баттона», «Воды слонам!»).
Руководит отделом визуальных эффектов Пол Ламберт – двукратный обладатель премии Оскар за ленты «Человек на Луне» (2018) и «Бегущий по лезвию 2049», который так же работал над лентами «Обливион», «Трон: Наследие» и «Я, робот».