Двадцать восьмой тред строительной элиты. Инженеры, архитекторы, геодезисты, монтажники, конструкторы, прорабы, мастера и все-все-все, кто непосредственно занимается проектированием, строительством и надзором за объектами добро пожаловать, этот тред для вас. Если ты дизайнер-интерьерщик, гочсник, эколог, менеджер-управленец, таджик-строитель, тетка-маляр или около того, то тоже можешь осторожно заходить. Здесь мы обсуждаем зарплаты, условия труда, перспективы отрасли и нашей с вами карьеры. Даем мудрые наставления стремящейся студеноте. С понимающим видом слушаем багеты народа о плохо построенном жилье, сами жалуемся на недостаток финансирования и рабочих-чучмеков, в итоге оба ругаем Заказчика. И все такое в этом духе, только в этом ИТТ треде. В прошлых тредах: Нытье о низких зарплатах и кризисе, приемы по профилактике геморроя, вялый троллинг, безысходность, пара полезных советов, вздохи об архаче, обосанные гуманитарии, эвакуация в Дубай, ебучий жириновский, ебучая мышь и куча остального бреда. Тонет тут:https://2ch.hk/wrk/res/1299820.html Архив тредов I-XVII:https://pastebin.com/NQf67peG Шапка треда:https://pastebin.com/CwBAEPSP Кроме этого, треда на сосаче есть: Целый полумертвый /arch/: Проебали. Goodnight, sweet prince. Мертвый тред сивил инженеров на /ing/:https://2ch.hk/ing/res/80.html Милости прошу к нашему шалашу. Краткий FAQ. 1.Мне 17 лет выбираю вот универ… Есть мозги – иди в IT. Денег будет больше. Нет мозгов? Пиздуй в гуманитарии, идиоты не нужны. Есть мозги, и еще ты, как мудак, мечтаешь ебашить домики, хуячить расчеты, твой хуй встает на архитектуру, чаще, чем на порно? Вэлком, блеать. 2.Я из Мухосрани, денег нет, заказов нет, полный пиздец. Где искать халтуру? Как выжить? Ну а хули ты хотел? Кризис. Задавай ответ, да не забудь указать название Мухосранска. 3. Сколько получают инженеры/архитекторы? Сильно зависит от квалификации и города. В прошлых тредах создана сравнительная табличка, однако к точным цифрам, анон так и не пришел. 4. Как искать халтуру? Коллективный разум обнаружил несколько путей: - Ходи по собеседованиям, даже на вакансии с зарплатой хуже твоей, чаще люди просто не понимают, что им нужен не днище инженер за 20к в месяц на фултайм, а специалист под проект. - Корешись со строителями. Тем постоянно нужно, что начертить, а собственная криворукость не дает. Плюс исполниловки, ппр и прочая хуйня, которую проектировщик объекта сделает очень быстро. Прайс не большой, зато не напряжно. - Онлайн биржи. Слегка подходит для архитекторов коттеджей и интерьерщиков, но в целом самый бесперспективный вариант, мало кто ищет исполнителей там. 5. Ну вот пацаны, я и получил диплом, решил искать работу... Всем нужен еба специалист с опытом… Все тлен, остается только макдак… Во-первых, надо было учится, тогда какую-нибудь хуйню уже предложили. Если ты распиздяйничал, то … Ситуация сейчас действительно не очень, но выход есть. Дело в том, что в большинстве контор постоянно требуются макаки, - складывать чертежи, вносить изменения, сгонять отдать документы на согласование. Вместе с тем очень часто об этих вакансиях не пишут. То есть она как бы нужна, но не совсем уж пиздец, что бы припекало. Зарплаты там днищенские, зато опыта можно вполне набраться. Как туда попасть? Открываешь сайт с вакансиями и начинаешь обзванивать все конторы предлагающие вакансии, даже если им требуется главный специалист с 15 годами опыта. В большинстве тебя сразу пошлют нахуй, в некоторых еще и отпетушат. Будет больно и очень обидно. Однако не сдавайся, работу так найти вполне реально, опробовано ни раз. 6. Какие-нибудь полезные сайты? Главная свалка всего - http://dwg.ru Инженерка - http://www.abok.ru Архитектура - http://archi.ru 7. Заграницу? Трактор? Как съебать? Канада? Калифорния? Английский? Хочу! Никак. Ты там нахуй никому не сдался. Другие нормы, сертификация, куча всякой еболы. Есть некоторое количество перекатившихся с западных контор, но их процент исчезающе мал. Чуть больше возможностей у строителей в нефтянке, но даже там таких не много. И да, ты - не они. Учишься кодить, перекатываешься в айти, опираешься на воздух, и вот ты civil engineer с гражданством Канады через два года
>>2122893 (OP) Какой же ты мудак. Архив не обновил, мышь не вставил, зато вставил свой говно чат. Видимо так ты и работаешь, поэтому до сих пор вентфасады на сараях устанавливаешь. А элита давно покинула этот тред, поэтому смени название на "Строительного днища тред". Прорабо-элита на паркетнике, прям анекдот.
>>2123020 >>Какой же ты мудак нет ты >>Архив не обновил, мышь не вставил а ты почему не обновил/вставил? >>зато вставил свой говно чат. заходи, потрындим >>Видимо так ты и работаешь, поэтому до сих пор вентфасады на сараях устанавливаешь. именно >>А элита давно покинула этот тред, их тут и не было >>поэтому смени название на "Строительного днища тред". днище уже есть в воркаче >>Прорабо-элита на паркетнике, прям анекдот. да
>>2123253 Итииии>>2123243 Отмостку где леса заливал я. Справа - существующий асфальт. Про ящик этот спрашивал - сказали просто обойти его фасадом и всё. Мне похуй
>>2123262 Мда... так то даже если щитовую в подвале делают то в щитовой полы делают выше, тк могут затопить, а тут прям лей не хочу. А козырёк над профили том будешь делать или пусть дождик увлажняет утеплитель между профлистом и стеной?
>>2123211 >>Какого хуя тогда дебил по кличке оп называет себя прорабом? никогда не называл себя прорабом >>Он походу вообще подсобник какой-то, не может тред нормально перекатить. нормальный перекат, чешем тут
>>2123764 >>Что же ты такое криворукое? Уж по сравнению с проРАБом... >>Чел, не нормальный. Сиди тут, недовольный. ПроРАБ РП ниже грунта делает и всё норм.
>>2124081 Хуя логика простая. Нет там продумать лотки под слив, хитрую водосточную систему, рассчитать диаметр труб под максимальный напор. В принципе внатуре нахуй эта все не нада, можно в любом месте дырку насквозь коронкой просверлить и вопрос решён. Да у нас тут xXxРешалАxXx в треде.
>>2124456 >>2124064 ПО ПРОГРАММЕ ФЕДЕРАЛЬНОГО БЮДЖЕТА ПОСТРОЕН МОСТ @ ПОПИЛЕНО ОСВОЕНО 1488 МИЛЛИОНОВ РУБЛЕЙ @ ЛЕНТОЧКУ НА ОТКРЫТИИ ПЕРЕРЕЗАЕТ САМ ГУБЕРНАТОР, ТЕЛЕВИДЕНИЕ, ШАРИКИ, ТАНЦЫ ТЯНОК В КОКОШНИКАХ, РАЗДАЧА БЛИНОВ НА ЛОПАТАХ @ ПЕРВЫМ ДОЖДЕМ МОСТ ЗАТАПЛИВАЕТ @ ФОТКИ КАРАБКАЮЩИХСЯ ПО ПЕРИЛАМ ПИДОРАШЕК ГУЛЯЮТ ПО МЕСТНЫМ ПАБЛИКАМ, ПРОТЕКАЮТ НА ПИКАБУ @ ИЗ МОСКВЫ ЗВОНЯТ И ГРОЗЯТСЯ ГУБЕРНАТОРА СНЯТЬ, МЭРА И ПОДРЯДЧИКОВ - ПОСАДИТЬ @ СОБИРАЕТСЯ ЭКСТРЕННОЕ СОВЕЩАНИЕ @ ПРОЕКТИРОВЩИКИ ПРЕДЛАГАЮТ ПРОДУМАТЬ ЛОТКИ ПОД СЛИВ, ХИТРУЮ ВОДОСТОЧНУЮ СИСТЕМУ, РАССЧИТАТЬ ДИАМЕТР ТРУБ @ СРОК ПРОЕКТИРОВАНИЯ - ГОД, РЕАЛИЗАЦИИ - ПОЛТОРА @ НА МЕСТО ЧП ПРИЕЗЖАЕТ ПРОРАБ @ ТАДЖИКИ, МАТЕРЯСЬ ОТ УДАРОВ ЭЛЕКТРОТОКОМ, ПО ПОЯС В ВОДЕ, СВЕРЛЯТ КОРОНКАМИ В МОСТУ ДЫРКИ @ ДЫРКИ ПРОСВЕРЛЕНЫ, ВНИЗ С МОСТА УСТРЕМЛЯЮТСЯ ТУГИЕ СТРУИ ВОДЫ, СЛОВНО СТРУЯ ПЫНИ В ЕБЛО НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОВ @ ЧЕРЕЗ ЧАС ВСЁ СУХО @ В МОСКВУ ОТПРАВЛЯЕТСЯ ФОТООТЧЁТ, В ГАЗЕТЕ "МУХОСРАНСКИЙ ВЕСТНИК" ПУБЛИКУЕТСЯ ОПРОВЕРЖЕНИЕ - ЗАТОПЛЕНИЕ ВЫЗВАНО КЛИМАТИЧЕСКИМ ОРУЖИЕМ АМЕРИКАНЦЕВ, ОПЕРАТИВНО ЛИКВИДИРОВАНО И БОЛЬШЕ НЕ ПОВТОРИТСЯ @ ПРОРАБ ИНСТРУКТИРУЕТ ДВОРНИКА, ОБСЛУЖИВАЮЩЕГО МОСТ, ПО МЕРЕ ЗАСОРЕНИЯ, ПРОЧИЩАТЬ ДЫРКИ, ТЫКАЯ ДЛИННОЙ ПАЛКОЙ @ В МЭРИИ ПЬЮТ ШАМПАНСКОЕ И ЦЕЛУЮТСЯ @ ПРОРАБУ ПОРУЧАЮТ СТРОИТЕЛЬСТВО СТАДИОНА НА 500К ЧЕЛОВЕК, И, РЯДОМ, БОЛЬНИЦЫ ДЛЯ КОРОНАВИРУСНЫХ НА 10 ЧЕЛОВЕК @ ПРЕДСТОЯЩИЙ ТЕНДЕР - ФОРМАЛЬНОСТЬ, ОБЪЕКТ У НЕГО В КАРМАНЕ
Салам строители Нужна такая зморочка на автокаде - каким-то образом мне нужно плиты перекрытий привязать ко времени их монтажа ( это я сделаю), но что важнее нужно с помощью какого-то макроса или доп.программы прикрутить функцию, с помощью которой я смогу вводить время и видеть какие плиты на этот момент смонтированы, а какие нет. Есть тут анонче кто сталкивался с таким?
>>2125169 Чё ты прислал, лох? Ты знаешь, как выглядит капитальный пешеходный мост, к которому приложили руки проектировщики и инженеры, а не самоделкины из сельсовета?
>>2125352 Да ты же дегенерат. Я тут ищу пути на стройку вкатится ради опыта. С михалычами там закорешится. Связи получить и знания чтобы свой дом потом построить. А моё место вот такая свинья как ты занимает которой это всё нахуй не нужно. Сам харнешь себе в ебало, шваль. Мне даже лень ресурсы тела тратить на тебя
Окей, допустим, из строительных материалов - кирпич лучший звукоизолятор. Но звукоизолировать кирпичом это примерно как строить несущие конструкции из минваты. Любой материал в связке со специализированной звукоизоляцией будет на порядок лучше изолировать, чем голый кирпич. И разница между "кирпич+изоляция" и "дерево+изоляция" будет несущественна. Это касается как внутренней, так и внешней звукоизоляции.
>>2125421 Почему ты пытаешься убедить здесь кого-то в том, что какой-то материал лучше, чем другой, не приведя при этом расчетных показателей? Неужели, блядь, так сложно погуглить и найти звукоизоляционные характеристики данных строительных материалов и уже на цифрах это показать? Какого хуя ты вообще зашел в этот тред без пруфов, отвечай быстро.
>>2125421 В вате мыши/крысы и насекомые могут жить. Дерево при потопе/протечке сгниет, а при пожаре сгниет. При хлопанье дверей будет дребезжать стена и т.д. и т.п.
Алсо неверная аналогия с теплоизоляцией. Много видов шумов и частот которые нужно гасить поэтому не выйдет просто взять побольше ваты, охуешь от басов например.
Так что надежнее, дешевле и эффективнее заложить перегородку в кирпич, что считается эталоном для межквартирных перегородок.
>>2125431 >эталоном для межквартирных перегородок Кек, то-то все жалуются в новостройках, что слышат все соседские пуки, а бабы-сраки с нижних этажей ломятся к тебе в квартиру, когда ты без домашних тапочек ходишь по ковру.
В общем не советую слушать этого пидорахенса с его эталонами, он небось еще и проектирует такие перегородки, кек. В общем-то ни для кого не секрет, что в жилье бизнесс-класса и в элитке все кирпичные стены и перегородки, полы и потолки, небо и даже Аллах дополнительно звукоизолируются. Плитная звукоизоляция хуева тем, что забирает объем помещения, но зато недораха по сравнению с другими типами изоляции и проста в монтаже. Чтобы мыши в ней поселились это нужно быть обрыганом конечно полным, если закроешь ГКЛ-ом и зашпатлюешь все нормально, то не очкуй по этому поводу.
>>2125342 Я свое мнение уже высказывал, и даже пробовал. Строительство коттеджей бывает двух типов: 1. Ты сам покупаешь участок, сам строишь, потом продаешь: - ты замораживаешь свои деньги: раскошеливаешься на участок, причем, твоя задача не наебаться и не купить в ебенях, где дороги нет, газ - в 11 км, а каждую весну на участок сходит оползень, смывая весь посёлок. Ты хоронишь кучу денег в блоки, в крышу и т.д. Логистика, постоянно новые рабочие, воровство и т.д. - долго и упорно продаёшь, посылаешь нахуй перекупов, ездишь показываешь, торгуешься. Если ставить это на поток - надо искать прокладки типа тещи, брата, свата, на которых эти дома оформлять. Я так построил пару домов, но это ебло. Плюс я работал там, где можно было спиздить, и бетон, блоки, арматура, и их доставка - обошлись мне бесплатно. Если всё покупать - ну нахуй.
Мне проще вложить деньги в материалы на месяц работы (или взять так с отсрочкой платежа), подписать процентовку, получить бабло, раздать всем и вот, что осталось, у меня прямо сейчас в кармане, к 10 числу, а не когда кто-то соизволит купить построенный дом.
2. Второй тип - это шабашники, которые ходят по коттеджам. Тут очень жесткая конкуренция, люди в основном работают без прорабов, сбиваясь в бригады, сами организовывают свой труд и сами работают руками. Им заработок норм, а вот мне приклеивать на каждом их кубе/квадрате, с учетом малых объёмов - получается хуйня. Надо брать параллельно дохуя объектов и людей и разрываться.
Взять хоть мои фасады. Из логистики - один рейс грузовика, чтобы привезти леса, один - чтобы привезти вату и жесть, и один, чтобы леса забрать. Никаких миксеров, кранов, экскаваторов и прочего. Приезжаю раз в три дня, посмотреть сколько сделали и дать поштучно пару буров и бит для шуруповертов, остальное время капчую и бухаю дома. И так уже третий месяц. А на строительстве коттеджа каждый день то это надо, то то, одни материалы контролировать заебывает, чтобы своевременно всё было и всего хватило. А если у тебя бригада, скажем, только кровельщиков, то тебе надо постоянно искать объемы на будущее. А тут можно залезть на какой завод и ебошить там год.
Так что, я сторонник промышленного строительства. Мне в нём легче и понятней. А ты продолжай дальше бегать по всяким бабам и мужикам в дачных кооперативах, получая пизды за неэкономный обрезок ваты или силикатного блока. Вангую, ты таки из работяг, которые работают руками
Хотя, у меня есть знакомый, который построил только доказанных 60 домов и продал (на деле их много больше было), конфисковали больше лимона баксов и посадили. Отсидел, вышел и занимается тем же самым. Но это его тема и он в этом варится постоянно. Если ты такой же, способный поставить стройку и продажу домов на поток - респект и уважуха. Я в эту нишу не хочу и не потяну, в первую очередь по финансовым вложениям. Каждому своё.
>>2125805 >Хотя, у меня есть знакомый, который построил только доказанных 60 домов и продал (на деле их много больше было),конфисковали больше лимона баксов и посадили А за шо? В РФ уже незаконно дома строить и продавать? мимо
>>2125391 Если сам не догадался, то хоть бы загуглить не пробовал?
> В России принят стандартный формат кирпича: 250х120х65. Его так и называют — нормальный формат (сокращённо НФ). Так вот двойной керамический камень или, как его прозвали в народе, «двушка», имеет формат 2,1 НФ, а его размер равен 250х120х140 мм. Отсюда и название двойной керамический кирпич.
Есть ещё полуторный. Сообразишь, почему его так называют?
>>2125802 Ну а реально вообще построить себе дом с -1 этажом? Я чет так инфу собираю, говорят что я охуею платить за земляные работы по выкопки, разравниванию, утрамбовке етк
>>2125805 Самое тупая хуйня в которую можно вложить деньги - это фасад. Будто мне не похуй на мнение пидорашек которые на мой дом смотрят. Все равно альфа хикка будет дома сидеть с темными шторами.
Прораб а что реально дом построить за 2.4кк? Вон диванный строитель на ютубе себе дом построил за 980к, но он САМ всё строил. Мне нужно чтобы был цоколь(но не цоколь а -1 этаж полноценный под землей)а сверху 1 этажный. Квадратов много не надо...мне и 60-80 хватит. Участок надо наверное по ДС-2 брать, ну или на крайняк рандом мухосранск северный Вот думаю уложусь я в сумму или нет? Если буду сам всё строить, плиту заливать и етк? Пугают вот тут люди, говорят что очень дорого будет земляные работы оплачивать да и почему то цоколь как половина дома. Но это всё диванные перечницы. Мне бы реально узнать как оно обстоит
>>2125336 Потому что паро-гидроизоляции нет. Можно только порадоваться, что цветёт зеленью, а не плесенью. А зелень на чём угодно растёт. И на асфальте, и на кирпиче, и на шифере, и на бетоне. К кирпичу и бетону у тебя, надеюсь, вопросов нет? Но как по мне, чисто субъективно, без цифр и объективных сравнений, всё-таки, арболит это уже вчерашний день. Всё-таки каркасник. Потому что туда можно запихать огромный слой гораздо более качественного уплотнителя. Даже если метровые стены из арболита окажутся дешевле, подозреваю, под них понадобится такой фундамент, что экономии не выйдет. Но это субъективно, ещё раз повторюсь.
>>2125939 1. Отвечаю. Построить реально. 60-80 квадратов (30каждого этажа?) - вполне. Только переплатишь за свой подземный бункер. Плюс, учитывая твои вопросы, тебе его хуй нормально сделают и в нем будет постоянно йоба сырость, плесень и прочее. По итогу ты там или картошку будешь хранить, или заболеешь туберкулёзом. >>2125934 Ты бы цепочку посмотрел. Я про промышленные фасады говорю и про устройство фасадов как работу.
СО СВОИМИ ВОПРОСАМИ ПРО СТРОИТЕЛЬСТВО КОТТЕДЖА УЁБЫВАЙ В ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ РАЗДЕЛ /ДОМ https://2ch.hk/dom/ Тут общается элита, зарабатывающая стройкой, а не фантазии дебила, который дачку себе строить собрался, и пришел тут спрашивать.
>>2126185 Чем я ограничен? Тем, что не хочу обсуждать строительство дома влажных фантазий социофоба, который непременно хочет сидеть в подвале? При этом не может посчитать объем выемки грунта и позвонить попиздеть Ипшникам по Авито сколько стоит экскаватор на этот объём?
>>2126232 >При этом не может посчитать объем выемки грунта и позвонить попиздеть Ипшникам по Авито сколько стоит экскаватор на этот объём?
Хорош. Реально этот даун заебал тут уже всех, вопросы задавать не умеет нихуя, ни матчасти не знает, не считать не умеет, еще и срет какой-то политической хуетой в треде. Полностью поддерживаю прораба в данном случае.
Что там на следующий год по госзаказам и муниципалам. Будут деньги выделять? На следующий год набрали объемы еще весной, да только не понятно, будет ли все это оплачиваться. На этот год бюджеты порезали. У кого какая инфа, к чему готовиться?
>>2125166 препод хочет, чтобы была некая строка в которую я ввожу переменную времени и на чертеже показывалось состояние здания в этот момент. Вообще в дальнейшем надо будет BIM модель делать в которой была бы анимация построения здания, я не ебу как делать это в каде.
>>2128209 Допустим, я бы хотел увлечься ландшафтным дизайном а то и проектированием условных сараев и деревень в качестве хобби. Реквестирую перечень предметов, учебников, статей, курсов для ознакомления с темой и получения хоть какого-то базового уровня. Спасибо.
>>2128225 Да какую книгу? Весь современный ландшафтный дЕзаен в миллионниках сводится в распилу-откату, договариваются с производителем внезапно плитки, огромных цветочных ваз, современных скамеек с вычурным дизайном, стеклянных остановок и приствольных решёток для аллеи свежепосаженных деревьев. Плитка самая выгодная и ложить её нужно над любыми коммуникациями, особенно где трубы водопровода и отопления, чтобы после каждого прорыва перекладывать её заново. В провинциях весь ландшафтный дизайн сводится к дешевым пластиковым инсталляциям и цветочным клумбам возле администрации. Какое можно из этого можно сделать хобби? Особенно в нашем климате, когда на севере вечная мерзлота, а в на юге вечная жара? Цветочные вазоны нужно поливать, скамейки быстро ломаются, остановки засраны и разбиты. Максимум можно один двор облагородить, но опять же, если там хоть одно быдло живёт, всё будет уничтожено рано или поздно.
>>2128238 >Какое можно из этого можно сделать хобби? На огороде/в саду/во дворе/в своих маняфантазиях. >Да какую книгу? По проектированию, композиции, дизайну, градостроительству, урбанистике и т.д. >но опять же, если там хоть одно быдло живёт, всё будет уничтожено рано или поздно. Мы все всё равно умрём => надо лечь, ничего не делать и сдохнуть.
>>2128257 >На огороде/в саду/во дворе/в своих маняфантазиях. Просто вывези мусор, удали сорняки, посади цветы и расчерти велосипедные дорожки
>По проектированию, композиции, дизайну, градостроительству, урбанистике и т.д. На гугле забанили? - Ландшафтное планирование с элементами инженерной биологии - Ландшафтное проектирование и ландшафтный дизайн - Круг тотальной архитектуры
>Мы все всё равно умрём => надо лечь, ничего не делать и сдохнуть. Жену себе заведи и детей, будешь думать как лишний дырокол стащить, а не как цветочки растить в каменной кадке
>>2128210 Ты слабо представляешь работу прораба. Прораб - ключевая фигура во всей строительной отрасли. Все остальные или работают выполняя его команды (техника, рабочие, мастера, геодезы и т.д.), или обслуживают его (ПТО, снабжение, проектанты), или пожинают плоды его труда (заказчики, директора, акционеры).
>>2128476 Не буду конечно рушить твой манямир, ты полностью прав, прораб - ключевая фигура, но со стороны это все выглядит немного не так, как ты думаешь. Ты видишь лишь малую часть того, что происходит на самом деле при строительстве объекта и являешься таким же винтиком, как и многие другие ключевые фигуры в этом механизме. И если посмотреть на это таким образом, как я описал, то ты бы понял, что винтик под названием прораб лишь самый грязный и неухоженный, изношенный, на половину обломанный кусок металла. Продолжай дальше думать, что ты дохуя что-то значишь. По факту, если ты выйдешь из игры или сломаешься, то ничего не изменится, на твое место придет очередной юродивый, с таким же мнением и тем же познанием строительной отрасли, как ты имеешь сейчас. Хорошего вечера.
>>2128813 Ошибаешься, чел. Не поработав прорабом, высот не достигнешь в этой отрасли. Просто не все хотят расти, считая что выше их только пидорасы-начальники. Прораб это дефолтный заводской михалыч, да и стройка это такой же завод, только передвижной.
>>2128830 Короче, чтобы перестать быть прорабом, тебе надо умудриться ахуенно выстроить все на объекте, чтобы у тебя появилось свободное время. Все свободное время начинаешь контачить с пидорасами-начальниками и тем самым повышать свое влияние. Пару объектов так проводишь, пидорасы-начальники видят, что ты достоин большего - идешь на повышение. Все просто.
По факту расти никто не хочет, меняться и перестраиваться. Большинство людей еле справляется со своими рабочими задачами, тяжело вздыхая выходя с работы.
>>2128857 Мне кажется ты не прав, если у него будет всё охуенно вертеться, то зачем его будут двигать выше? Кто же тогда дальше всё будет разруливать? Им будут пользоваться на все 140%,пожиная плоды его труда
>>2128885 Да нет никаких плодов труда одного прораба. Стройка это взаимодействие одновременно сотни или даже тысячи человек, соотвественно и плоды труда общие и принадлежат обществу. Ты слишком преувеличиваешь свою или чью-то роль. Хотя бы на 80% что-то начни делать самостоятельно, и делать это так, как требуют этого различные контроллирующие органы, коих сейчас не перечесть. В общем думай там что хочешь, делай как умеешь и сиди на попе ровно, как говорится, и проблем знать не будешь. Это все, что от тебя требуется, в принципе как ты и привык.
>>2125802 >Если ставить это на поток - надо искать прокладки типа тещи, брата, свата, на которых эти дома оформлять. Хуевая затея. Сейчас физиком можно до 2,5 лямов заработать не присев на сгуху по 171 укрф. Достаточная сумма для того, чтобы протестить нишу и оформить ип. ИП на усн платит 6% с оборота, и это не такая уж и большая сумма.
>>2128857 >надо умудриться ахуенно выстроить все на объекте, чтобы у тебя появилось свободное время Прорабам это удаётся. Хитрожопые в это время берут халтуры, строят другие объекты, распиздяи - рыбачат, спят дома или бухают. У хитрожопых начальников - на прораба навешивают бесконечное количество объектов, чтобы этого избежать. > начинаешь контачить с пидорасами-начальниками и тем самым повышать свое влияние Двачую. Плюс с ними мутишь. Наёбываете заказчика. Начальнику нужны на строительство своего коттеджа и техника, и материалы, и он, конечно, не упустит возможности взять это за счет заказчика, сговорившись с прорабом. Я в своё время так пиздил дохуя материалов, а когда ПТОшники начинали кукарекать за неправильное списание, обращался к главному инженеру "Больжедорович, помнишь, мы тебе на дачку песок возили, тут ПТО выёбывается, списывать не хочет...", а он не разбираясь, что я пропихиваю не только его косяки, но и свои, тихонько решал вопрос.
Да и вообще, адекватное начальство видит, от кого весь процесс зависит, и ценит линейных работников. Будь у тебя хоть сто человек в конторе за компами, ни один из них к чумазым рабочим не пойдёт и не построит ровным счётом нихуя.
>>2128813 >Прораб тупиковая ветвь развития. Вырваться из прорабов тяжело, карьерно не вырастешь. Большинство главных инженеров выросли из прорабов. Владельцы собственных бизнесов - тоже.
>>2129485 Все зависит от человека. Те кто хотел остаться прорабами ими и остались. Все просто, у некоторых прорабов кормушка не хуже, чем у пидорасов-начальников. Если тебе стремно воровать, или не хватает ума на это, или боишься возможной ответственности, то конечно ты прорабом быть не сможешь, по крайней мере в классическом варианте исполнения. В общем-то все от человека зависит, у всех кто любит свою работу - своя романтика. Кому-то кайф и бетон лить, и бить целый день кувалдами, или арматуру резать, или кладку выкладывать, стараясь не запороть все делая целостную конструкцию. Кому-то кайф с щитками возиться, или с кабелей тихо под лестницей оплетку снимать. В общем, если ты захочешь вырасти из прораба, то дорога всегда открыта, нужно только обозначиться и не ссать возможных последствий.
>>2128813 >Прораб тупиковая ветвь развития. Вырваться из прорабов тяжело, карьерно не вырастешь После прорабского опыта и если у тебя есть соображалка ты уйти можешь в любую смежную отрасль. Хоть снабжение, хоть ПТО, хоть технадзоры, не говоря уже о кресле главного инженера, например. Всё зависит от того, успеешь ты соскочить с прорабской должности или сопьёшься.
Проектировщик у аппарата. Отопление, тепловые сети чутка, АИТП, узлы учета, теплотехника чуток. Чо делать дальше то, блять? Мои 60к это потолок, дальше только ДС, где дороже все, зарплата может чуток выше будет, выйдешь в ноль, дальше потолок в 100к и все, соси лапу. Бима в моей дальневосточной жопе нет почти, да и нахуй он тут нужен. Звали в пик проектантом обыкновенным, но, блять, зп 40 на 2-ю категорию, удаленка, но бим ебала с реновацией. Дальше обещали больше, но это года 2-3, получатся те же 60-70к, что также как есть сейчас у меня. Хули делать то, блять? Съебывать в айти, блять? Ебаная стройка.
>>2130912 Мухосрань ИТТ: Начальник ПТО получает 50 рублей, начальник снабжения 50 рублей, рядовые проектианты по 30-40. Начальник проектировщиков 50 рублей главный конструктор получает чуть чуть больше 60к. Прораб получает 50к без выездных объектов, с выездными будет 60, но будешь кататься по ебеням и там же работать. В стройке денег нет. В любой позиции, если мы говорим о работе в городе зарпалата упирается в 50-60к в лучшем случае
>>2130922 От 100к минимум в любом полумиллионнике. Вангую, ты или в деревне на 2к жителей живёшь, или студентота без опыта/с годом опыта. Ну или совсем омежка, застоявший в убыточном гречневом предприятии времен СССР
>>2130981 100к у проектировщиков в полумиллионнике? Показывай, где такие сладкие места есть. Те же 60-70к потолок, дальше сосешь хуи или берешь левые проекты, что хуйня, по мне. Работать ради того, чтобы еще поработать - охуительное мероприятие.
>>2130984 Это какой-то студентик или школофантазёр, наслушавшийся баек от успешного старшего товарища и по юному максимализму сэкстраполировавший их содержание на всё профессиональное сообщество.
>>2130981 >От 100к минимум в любом полумиллионнике Ты мне сказки не рассказывай, я не первый год уже в отрасли и на подскоке кабанчиком общался с людьми всю жизнь в отрасли отработавшими на различных должностях и в различных конторах. 100к для это если где-нибудь на крайнем севере либо вахтовка либо работа на 1.5 работы, не иначе. Ну ещё как вариант рукопожатно по блату, если родственники высоко у заказчиков строительства в организациях сидят.
>>2124990 В Белгородской области решили реконструировать простоявший 52 года мост – он рухнул через несколько дней после окончания реконструкции. На ремонт потратили более трех миллионов рублей, а глава местной администрации говорит, мост просто провис.
>>2131025 > у заказчиков Ты из откатной фирмы, присосавшейся к одному заказчику на долгие годы? Я с заказчиками дружу ровно до момента, пока бабло по последней процентовке не получу. Потом от них скорее прятаться приходится
>>2132136 >Ты из откатной фирмы, присосавшейся к одному заказчику на долгие годы? Я из фирмы, где 70% учредителей ООО работают у заказчика строительства. Контора-сучка заказчика, но зато всегда при работе.
>>2122893 (OP) По данным счетной палаты из бюджета страны на «недострои» и «долгострои» уже ушло 5 триллионов рублей. Всего количество незавершенных строительных объектов по всей стране составляет 74,6 тысяч. И их количество только растёт, за год их стало больше на 3,3 тысячи. Видите бюджетные деньги? А они были
>>2136728 Кабан сказал всем сидеть в офисе, на удаленку не отпускает, хотя вполне можно. Вирус косит тут не по деццки. Я уволился, схуяли заражаться да еще за бесплатно.
>>2137629 Чекай удаленку в ДС, ДС-2 через хх. Если что говори, что готов после короны перекатиться к ним, если понадобится. Уже несколько месяцев так работаю, официальное трудоустройство, 1 раз сгонял в офис, сдал трудовую и все доки, работаю из дома, всех все устраивает, зарплату платят. Кабанчика, молодец, что послал, отдохнул, теперь начинай активные поиски удаленной работы. Вариантов на самом деле дохуища, главное теперь запили годное резюме, самостоятельно, ну и внимательно изучи рыночек с помощью поисковика на хедхантере, и все получится.
>>2138184 Нихуево конечно, нихуево. Но бля, удаленно кирпичи охранять не получится, получается тебе не подойдет моя рекомендация. А на ствол у тебя лицензия есть хотя бы?
>>2138218 Да я про другое, мог бы охранять что-то посерьезней, если бы лицензия была, а так конечно да, только кирпичи и остается. С другой стороны это излюбленная тема в России шлабкоблок/кирпич на самовывоз выставлять и продавать без документов, хуй потом кто докажет кто спиздил, и у кого спиздили. Кстати, ты в такой тачке кирпич-то вывозить собирался, я просто не до конца понял тебя? Если да, то это дохлый номер, из учета того, что продать его ты сможешь максимум рублей по 5 за штуку, а поместится в нее кирпичей 50 от силы, то риск быть покусанным собаками будет явно не оправдан. Найди дальнобоя лучше какого знакомого на 20-тоннике, в интернете найди кому продать, несколько мужиков на погрузку, да вывези оттуда все под чистую. Материальную ответственность все равно никакую не несешь, а так раз обогатишься, да может лицензию на оружие сделаешь и работу посерьезней найдешь, да уважение среди мужиков получишь.
>>2137629 >Кабан сказал всем сидеть в офисе, на удаленку не отпускает, хотя вполне можно У нас всё просто. Босс сказал "Кто хочет на удалёнку, я не против. Но -25% от зарплаты. Это компенсация на мобильные звонки вам, на необходимость объяснять каждому по отдельности оперативную информацию, на ведение всяких конференций и прочие снижения продуктивности"
>>2138255 >Материальную ответственность все равно никакую не несешь Ты дурак? Во-первых, сейчас везде камеры, чтобы присматривать за такими сторожами. Работодатель вызывает мусоров и ты на бутылке сдаёшь свою ОПГ, кто грузил, на чём вывозили и т.д. Во-вторых, все кирпичи у кого-то на материальном отчёте и поверь, каждый знает сколько, где и чего у него хранится. Прораб первый поднимет вой когда недосчитается кирпичей, которые собирался спиздить, а это сделал до него хитрожопый сторож
>Это компенсация на мобильные звонки вам, на необходимость объяснять каждому по отдельности оперативную информацию, на ведение всяких конференций и прочие снижения продуктивности" При грамотном подходе к рабочему процессу, все эти сраные планёрки, совещания и звонки НАХРЕН НЕ НУЖНЫ
>>2138330 Зачем карманы? Грузовик и номера, который ты запускаешь на территорию, кабанчика с которым ты здороваешься при этом, таджиков, которые грузят кирпич.
>>2138601 Теперь это тред набора работяг на строительство курятников в Новопизденево. Вступай в нашу конференцию, если желаешь узнать подробности. Проход для ПТОшников строго воспрещен. У нас вы можете увидеть коллекцию спизженных дыроколов, влажные турецкие кул стори с Амурского ГПЗ, сборник гайдов и руководств по выживанию на вахте и многое многое другое. Присоединяйся, дружище.
>>2139289 Чмондель, хорош уже форсить свой говночат, лучше бы тред с колен поднял. Кому нужна еще одна дополнительная всратая конфа? Пили контент давай, и в тред скидывай, а не просто ссылками разбрасывайся. Ишь какой умный, сидит тут, дырокол спизданул в ПТО и рад, думает уважение заслужил, хех.
>>2138282 >Кто хочет на удалёнку, я не против. Но -25% от зарплаты. На самом деле не такое уж и плохое предложение, ведь ты экономишь пару часов в день на дорогу, саму стоимость дороги и стоимость обеда. Если взять условные 1к за 8 часов, отнять от них стоимость 2 часов (160р), стоимость проезда (200р), то остается еще меньше, чем 75% от зарплаты.
>>2139574 Но это если твое время стоит 1к за 8 часов (1,65$ в час). Если ты более менее достойный член мирового сообщества, то твоя ЗП должна быть повыше, так не думаешь? Соответственно и 25% более сильно отразятся на твоем финансовом благополучии. В общем, мистер Кабан, залогинтесь, и перестаньте терроризировать своих сотрудников (рабов), отпустите их уже на удаленку, не разбегутся никуда они.
>>2139621 >Если ты более менее достойный член мирового сообщества, то твоя ЗП должна быть повыше, так не думаешь? Соответственно и 25% более сильно отразятся на твоем финансовом благополучии. Нуебана врот, давай по 35к посчитаем. 35к ведь совсем другое дело, да, мистер инженер? 1,5к в день. 187,5р/час. 2 часа на дорогу - 375р, бензин - 200р. Итого -575р на дорогу. Т.е. -35%. Мистер Кабан, ваш ужасный наглый и охуевший рабовладелец.
>>2139727 Да, да, мой хороший. Не буду разрушать Ваш манямир, вокруг действительно все зарабатывают 30-35к, это точная информация, проверенная. Всё так. Хорошего дня и отличного Вам манянастроения, дорогой мой человечек.
Инженеры, архитекторы, геодезисты, монтажники, конструкторы, прорабы, мастера и все-все-все, кто непосредственно занимается проектированием, строительством и надзором за объектами добро пожаловать, этот тред для вас. Если ты дизайнер-интерьерщик, гочсник, эколог, менеджер-управленец, таджик-строитель, тетка-маляр или около того, то тоже можешь осторожно заходить.
Здесь мы обсуждаем зарплаты, условия труда, перспективы отрасли и нашей с вами карьеры. Даем мудрые наставления стремящейся студеноте. С понимающим видом слушаем багеты народа о плохо построенном жилье, сами жалуемся на недостаток финансирования и рабочих-чучмеков, в итоге оба ругаем Заказчика. И все такое в этом духе, только в этом ИТТ треде.
В прошлых тредах:
Нытье о низких зарплатах и кризисе, приемы по профилактике геморроя, вялый троллинг, безысходность, пара полезных советов, вздохи об архаче, обосанные гуманитарии, эвакуация в Дубай, ебучий жириновский, ебучая мышь и куча остального бреда.
Тонет тут: https://2ch.hk/wrk/res/1299820.html
Архив тредов I-XVII: https://pastebin.com/NQf67peG
Шапка треда: https://pastebin.com/CwBAEPSP
Кроме этого, треда на сосаче есть:
Целый полумертвый /arch/: Проебали. Goodnight, sweet prince.
Мертвый тред сивил инженеров на /ing/: https://2ch.hk/ing/res/80.html
Милости прошу к нашему шалашу.
Краткий FAQ.
1.Мне 17 лет выбираю вот универ…
Есть мозги – иди в IT. Денег будет больше. Нет мозгов? Пиздуй в гуманитарии, идиоты не нужны. Есть мозги, и еще ты, как мудак, мечтаешь ебашить домики, хуячить расчеты, твой хуй встает на архитектуру, чаще, чем на порно? Вэлком, блеать.
2.Я из Мухосрани, денег нет, заказов нет, полный пиздец. Где искать халтуру? Как выжить?
Ну а хули ты хотел? Кризис. Задавай ответ, да не забудь указать название Мухосранска.
3. Сколько получают инженеры/архитекторы?
Сильно зависит от квалификации и города. В прошлых тредах создана сравнительная табличка, однако к точным цифрам, анон так и не пришел.
4. Как искать халтуру?
Коллективный разум обнаружил несколько путей:
- Ходи по собеседованиям, даже на вакансии с зарплатой хуже твоей, чаще люди просто не понимают, что им нужен не днище инженер за 20к в месяц на фултайм, а специалист под проект.
- Корешись со строителями. Тем постоянно нужно, что начертить, а собственная криворукость не дает. Плюс исполниловки, ппр и прочая хуйня, которую проектировщик объекта сделает очень быстро. Прайс не большой, зато не напряжно.
- Онлайн биржи. Слегка подходит для архитекторов коттеджей и интерьерщиков, но в целом самый бесперспективный вариант, мало кто ищет исполнителей там.
5. Ну вот пацаны, я и получил диплом, решил искать работу... Всем нужен еба специалист с опытом… Все тлен, остается только макдак…
Во-первых, надо было учится, тогда какую-нибудь хуйню уже предложили. Если ты распиздяйничал, то … Ситуация сейчас действительно не очень, но выход есть. Дело в том, что в большинстве контор постоянно требуются макаки, - складывать чертежи, вносить изменения, сгонять отдать документы на согласование. Вместе с тем очень часто об этих вакансиях не пишут. То есть она как бы нужна, но не совсем уж пиздец, что бы припекало. Зарплаты там днищенские, зато опыта можно вполне набраться. Как туда попасть? Открываешь сайт с вакансиями и начинаешь обзванивать все конторы предлагающие вакансии, даже если им требуется главный специалист с 15 годами опыта. В большинстве тебя сразу пошлют нахуй, в некоторых еще и отпетушат. Будет больно и очень обидно. Однако не сдавайся, работу так найти вполне реально, опробовано ни раз.
6. Какие-нибудь полезные сайты?
Главная свалка всего - http://dwg.ru
Инженерка - http://www.abok.ru
Архитектура - http://archi.ru
7. Заграницу? Трактор? Как съебать? Канада? Калифорния? Английский? Хочу!
Никак. Ты там нахуй никому не сдался. Другие нормы, сертификация, куча всякой еболы. Есть некоторое количество перекатившихся с западных контор, но их процент исчезающе мал. Чуть больше возможностей у строителей в нефтянке, но даже там таких не много. И да, ты - не они.
Учишься кодить, перекатываешься в айти, опираешься на воздух, и вот ты civil engineer с гражданством Канады через два года
Прошлый тред тонет тут: