Сводную таблицу по лекарствам можно посмотреть здесь:
http://en.wikipedia.org/wiki/Attention_deficit_hyperactivity_disorder_management#Comparative_efficacy.2C_tolerability_and_regulatory_status_of_ADHD_medications
Мне кажется, что движение ноуфап это тоже СДВГшники. Их почерк. Я удалял музыку, чтобы снизить время за компом. Удалял раньше когда-то игры, чтобы не тратить на них время. Порнуху тоже удалял 2 раза. Порноцид. Но давно, когда ещё был зелёным. Идея была в том, чтобы создать внешние условия, которые бы формировали моё развитие в условиях отсутствия внутреннего стержня.
Я никогда не занимался подобным, я уверен, что это бесполезно для меня.
Если не будет стимула, то я просто буду пить чай и фантазировать.
Не нашёл, где спросить, спрошу здесь.
Аспергер-тред аутизм-тред, иначе говоря уплыл? Нужно новый создавать?
Аспергер-тред аутизм-тред, иначе говоря уплыл? Нужно новый создавать?
Билингвизм и СДВГ возможно является плохим сочетанием:
http://jad.sagepub.com/content/early/2014/03/27/1087054714527790.abstract
> Bilingualism might prove to be an added burden for adults with ADHD, leading to reduced EF abilities.
Вообще кучка различных исследований на тему, есть довольно занятные:
http://jad.sagepub.com/content/early/recent
Про витаминки, вроде как помогают некоторым, если постоянно кушать их, но нужно больше исследований:
http://jad.sagepub.com/content/early/2014/05/07/1087054714530557
> In those who stayed on, the majority (64%) had scores on scales of attention and hyperactivity/impulsivity falling within the normal range. Although these findings are supportive of the use of micronutrients in the longer term to treat ADHD, we need to be cautious about extrapolating these positive find- ings to the wider ADHD population. It is possible that the ones who stayed on represented a small subgroup of people with ADHD who benefit from micronutrients.
Использовались вот эти:
http://www.truehope.com/empowerplus-advanced
Не помню таких тредов, скорее всего уплыл. Посмотри в каталоге.
http://jad.sagepub.com/content/early/2014/03/27/1087054714527790.abstract
> Bilingualism might prove to be an added burden for adults with ADHD, leading to reduced EF abilities.
Вообще кучка различных исследований на тему, есть довольно занятные:
http://jad.sagepub.com/content/early/recent
Про витаминки, вроде как помогают некоторым, если постоянно кушать их, но нужно больше исследований:
http://jad.sagepub.com/content/early/2014/05/07/1087054714530557
> In those who stayed on, the majority (64%) had scores on scales of attention and hyperactivity/impulsivity falling within the normal range. Although these findings are supportive of the use of micronutrients in the longer term to treat ADHD, we need to be cautious about extrapolating these positive find- ings to the wider ADHD population. It is possible that the ones who stayed on represented a small subgroup of people with ADHD who benefit from micronutrients.
Использовались вот эти:
http://www.truehope.com/empowerplus-advanced
Не помню таких тредов, скорее всего уплыл. Посмотри в каталоге.
> низком темпе деятельности
О так вот что у моих долбоёбов-подчиненных на работе. Могут два часа делать то, с чем я управляюсь за 5 минут.
А лечить как? Живительные пиздюли помогут?
О так вот что у моих долбоёбов-подчиненных на работе. Могут два часа делать то, с чем я управляюсь за 5 минут.
А лечить как? Живительные пиздюли помогут?
Вполне. Нужно только не забывать давать им пиздюли регулярно.
Бамп
СДВГшник при чтении текста сможет пересказать его, понять основную суть и мораль? Если у большинства сдвгшников проблемы с рабочей памятью, то значит по идее должны быть трудности с усвоением информации, т.н "когнитивный дефицит"?
В прошлом треде я писал, что от Эглонила сорт оф кружится голова, но скорее это из-за чего-то другого, например, от простуды или чего-то такого - вчера весь день сопли пускал, хотя сегодня уже все норм, кроме быть может температуры.
Хех.
А тем временем меня внезапно наняли на работу, без интервью, без какого-либо скрининга -_-
Я даже до сих пор не общался с заказчиком, хотя уже выполнил три мелких таска и получил свои 35 баксов.
Эглонил тут не при чем, конечно же. Просто так получилось.
Что еще, ах да, какой же пиздец творится в этом ихнем проекте, говнокод говнокодом, я боюсь, что в один прекрасный день оно все развалится к чертям.
Хех.
А тем временем меня внезапно наняли на работу, без интервью, без какого-либо скрининга -_-
Я даже до сих пор не общался с заказчиком, хотя уже выполнил три мелких таска и получил свои 35 баксов.
Эглонил тут не при чем, конечно же. Просто так получилось.
Что еще, ах да, какой же пиздец творится в этом ихнем проекте, говнокод говнокодом, я боюсь, что в один прекрасный день оно все развалится к чертям.
Сможет, но возможно у него уйдет больше времени на подготовку.
Судя по отзывам некоторых сдвгшников с реддита, они вполне себе осиливают всякое без веществ, но тратят на это в 4-5 раз больше времени.
Ну и надо учитывать, что сдвгшники разные, во-первых подтипы, во-вторых спектр.
А кто-нибудь сумел вести нормальную бухгалтерию? Я постоянно пытаюсь начать вести учёт своих финансов в экселе, расходов по категориям, но всегда срываюсь и забиваю. Пытался сохранять чеки, но становилось лень их подбивать. В результате приходится периодически стрелять деньги у родителей.
Йех, нужен распознаватель чеков, чтобы сам все вбивал.
несёшь хуйню? шиза!
ленивое хуйло? сдвг!
сыч? социофобия!
унылое говно? депрессия!
жизнерадостный? биполярное расстройство!
ленивое хуйло? сдвг!
сыч? социофобия!
унылое говно? депрессия!
жизнерадостный? биполярное расстройство!
YNAB
Не забудь добавить
Осторожный? Параноик!
Бомбит от этого
Бомбит? Пограничное расстройство личности!
Постоянно блять параноиком без причины называют
Так-то жопа болит
http://www.reddit.com/r/ADHD/comments/2u54s6/im_finding_speaking_what_im_thinking_extremely/
Проблемы с речью.
http://www.reddit.com/r/ADHD/comments/2u5sck/unusual_email_and_communication_habits_on_those/
Репетиция предстоящих разговоров.
Проблемы с речью.
http://www.reddit.com/r/ADHD/comments/2u5sck/unusual_email_and_communication_habits_on_those/
Репетиция предстоящих разговоров.
>http://www.reddit.com/r/ADHD/comments/2u5sck/unusual_email_and_communication_habits_on_those/
Так все таки это СДВГ, а не шиза? А когда ты совершаешь действие, а в в голове всякие мысли на различные темы? Психиаторы называют это нецеленаправленностью мышления. Например, я пишу это сообщение и параллельно думаю "о планах на завтрашний день. О том что жизнь не имеет смысла. И неплохо бы пойти выпить имбирного чаю. И поскорей бы уже наконец закончить набирать этот текст, поскольку трудно уследить за актуальной мыслью."
Нейротипичный человечек должен ведь отдавать все свое мышление одной приоритетной мысли, а не растекаться на несколько ручьев сознания.
>https://ru.wikipedia.org/wiki/Карбамазепин
А лекарство от эпилепсии каким образом помогает редуцировать сиптомы сдвг?
В России есть адекватные неврологи/психиатры которые могут дифференцировать сдвг от другого говна?
Потому что в наших протоколах лечения такой нозологической единицы как СДВГ у взрослых не существует.
http://www.youtube.com/watch?v=G78HA0n8J70
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8714324
> Despite the general lack of attention that CBZ has received for treating ADHD, there is preliminary evidence that CBZ may be an effective alternate treatment in children with features of ADHD.
Несмотря на то, что никому толком неизвестно, что Карбамазепин может применяться при СДВГ, имеются предварительные данные о том, что он может являться эффективной альтернативой в лечении дефектишек с признаками СДВГ.
Никто не возьмется за что? В чем там краткая суть?
Ну вот я сходил у психиатру по поводу депрессии, он посоветовал поселиться на сдвг, пройти тест какой то то специальный. Я живу в Израиле, так что есть возможность принимать адлерал, риталин и т.п. стоит этим заморочится, учитывая, что у меня не только с концентрацией проблемы, но и с мотивацией и целеполаганием.
> поселиться на сдвг
В нашем уютном тредике? :3
> пройти тест какой то то специальный
Расскажешь потом полностью как проходит диагностирование? Какие тесты, какие вопросы, что там в истории пациента спрашивают?
Ну если соберусь, то напишу.
После работы такая же пустота, как и после завершения просмотра какого-нибудь сериала залпом.
Непонятно что делать дальше.
Поем и пойду спать наверное.
Непонятно что делать дальше.
Поем и пойду спать наверное.
Так я не понял трудности с усвоением прочитанной информации это сдвг или не сдвг? когда читаешь по 20 раз один и тот же текст, понимаешь о чем речь, но пересказать не можешь, потому что не запомнить никак.
Обратись к духовнику, молиться пробовал?
Если проблемы из-за дефицита внимания при чтении, то да, СДВГ. Если проблемы с тем, что читаешь функан, но нихера не понимаешь, то это уже learning disabilities. При СДВГ взгляд скользит по странице, иногда читаешь сразу пару непрочитанных предложений в середине, потом возращаешься назад, потом перечитываешь уже прочитанное предложение.
Это необязательно сдвг, вообще не стоит по одному только симптому о чем-то судить.
Если у человека проблемы в данный момент и он не может о них не думать, то взгляд так же будет скользить, но голова думать о своем, тут даже никакой патологии не нужно.
При каком-нибудь ОКР с депрессией ты наверное тоже будешь отвлекаться на собственные думы, а не читать текст.
Если же все, как он описал, внимательно читает, понимает, но не запоминает, то фиг знает, проблемы с памятью? Или может неправильный подход к чтению? В конце концов, просто читать это очень неэффективно, нужно еще и вовлекаться в процесс, задавать себе контрольные вопросы, обдумывать прочитанное и решать задачи по теме, если таковые имеются.
Да и к тому же, где гарантии, что "понимание" присутствует? Я прочитал определение интеграла, ну да, вроде все понятно, слова знакомые, ага тут какие-то суммы, пределы, все просто, но когда от меня потребуется с нуля дать это определение после такого вот чтения с "пониманием", то конечно нихуя не смогу этого сделать.
Хотя вот тут натыкался на исследование, где сравнивали подходы к изучению материала в сдвгшников и нормалфагов. У первых он гораздо более поверхностный ("ну тут все понятно, что там дальше", ага).
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25038149
Чуваки, я никак в толк не возьму что за мода у себя диагностировать и лечить СДВГ пошла.
Очередные попытки поиска «волшебной таблетки» от всех проблем?
Очередные попытки поиска «волшебной таблетки» от всех проблем?
>learning disabilities
Но какие там могут быть расстройства обучения? Я знаю только дислексию и дисграфию. Но люди с дислекцией совсем читать не могут.
Если проблемы с тем, что читаешь функан, но нихера не понимаешь, то это уже одно или несколько из следующего списка:
1. ты тупой
2. у тебя недостаточная математическая база
3. тебе это не надо
То ли я наигрался в работу, то ли действие эглонила закончилось.
С другой стороны, мне все же кажется, что именно он вгонял меня в сонливость.
Как бы то ни было, принял сейчас 20-30мг, посмотрим что будет через пару часов.
Внезапно после 1990-х выяснилось, что ленивые ублюдки таковыми являются не потому, что это их выбор, а потому что они не могут быть усердными, последовательными, трудолюбивыми и успешными. И что если этим ленивым людям дать стимуляторы, то почему-то им перестаёт хотеться лениться, они с удовольствие делают уроки, занимаются на фортепиано и осуществляют длительные проекты. Аналогично приём нейролептика делает из усидчивого умницы раздоблая. Но православному обществу очень сложно принять, что свобода воли это, в общем, иллюзия, что воля это результат деятельности центральной нервной системы (как например нервозность), поэтому оно брюзжит слюной, негодует и запрещает "детский кокаин".
ЗЫ: почему у тебя такой бугурт от людей, которые просят легализовать "волшебную таблетку"? Это ведь их жизнь, их здоровье.
4. У тебя нет силы воли. И если бы ты как твои одногруппники просто честно прорешивал задачники, делал домашние задания, то у тебя проблем бы не было. Потому что этой хуйне можно обучить 5-ти классника при нужной усидчивости, мозгов точно не требуется. А поскольку ты ленивый ублюдок, который не может себя заставить _просто_ делать что-то, то страдай.
То шутка была. Но помимо воли есть ещё куча других качеств. Есть люди с хорошей волей, хорошей памятью, но тупые. Они, например, не могут освоить игру в шахматы или продолжить последовательность 1 2 4 8 16 32 .. У них проблемы с подмечанием (восприятием) закономерностей.
1. Research show 10% of UK students admit to taking ‘cognitive enhancing’ drugs to help them concentrate, stay up late and complete deadlines on time. This rises to 16% among US students.
http://www.huffingtonpost.co.uk/2012/11/07/students-modafinil-ritalin-drugs-concentrate-exams_n_2087215.html
2. One American study, cited in the journal Nature, estimated that up to 25% of students at some campuses had taken neuroenhancing drugs in the past year.
(..)
Given the habits of academics themselves, the topic is a sensitive one: according to a recent survey by Nature, whose readership tends to be academics and researchers, one in five respondents said that they had used smart drugs.
http://www.theguardian.com/education/2010/apr/06/students-drugs-modafinil-ritalin
3.Today, the results are in for a survey conducted by the scientific journal Nature on "enhancement" drug use among its readers. Turns out 1 in 5 of the 1400 respondents have taken drugs to enhance their performance (i.e., recreationally) rather than to cure a problem. The most popular of these drugs was speedy Ritalin: 62 percent of respondents had used it. It was followed closely by concentration-focusing Provigil (44 percent) and anxiety-reducing beta blockers (15 percent). These scientist drug users were of all ages — in this chart, you can see that drug use for "enhancement" is just as popular among the kids as it is among the seniors.
http://io9.com/378040/62-percent-of-pill-popping-scientists-use-ritalin
http://www.huffingtonpost.co.uk/2012/11/07/students-modafinil-ritalin-drugs-concentrate-exams_n_2087215.html
2. One American study, cited in the journal Nature, estimated that up to 25% of students at some campuses had taken neuroenhancing drugs in the past year.
(..)
Given the habits of academics themselves, the topic is a sensitive one: according to a recent survey by Nature, whose readership tends to be academics and researchers, one in five respondents said that they had used smart drugs.
http://www.theguardian.com/education/2010/apr/06/students-drugs-modafinil-ritalin
3.Today, the results are in for a survey conducted by the scientific journal Nature on "enhancement" drug use among its readers. Turns out 1 in 5 of the 1400 respondents have taken drugs to enhance their performance (i.e., recreationally) rather than to cure a problem. The most popular of these drugs was speedy Ritalin: 62 percent of respondents had used it. It was followed closely by concentration-focusing Provigil (44 percent) and anxiety-reducing beta blockers (15 percent). These scientist drug users were of all ages — in this chart, you can see that drug use for "enhancement" is just as popular among the kids as it is among the seniors.
http://io9.com/378040/62-percent-of-pill-popping-scientists-use-ritalin
Все равно мне кажется, что у меня кружится голова или около того.
Включил вот музыку и начали появляться мысли о том, чтобы включить работу, но скажем так это ничего нового, музыка и раньше имела такой эффект.
В общем, не знаю, как-то все непонятно с этим сульпиридом. Проблема еще в том, что у меня очень хуево с чем-то вроде интроспекции, я все что угодно могу списать на случайность и мне сложно запоминать свои ощущения и состояния, а следовательно сложно сравнивать, определять есть ли какие-либо изменения.
Разве что в очень очевидных случаях это получается.
Можно было бы конечно просто сесть и начать работать, в конце концов, если я так месяц потерплю, то у меня будет почти 5 килобаксов, чего хватит на год раздолбайства, легко.
Я знаю, что нужно сделать, нужно вслепую попробовать попринимать, благо потрошить капсулы довольно просто.
Есть одно очень перспективное направление. Называется tDCS. Гуглите. За пару баксов можно спаять небольшое устройство, которое пропускает через мозг 1мА постоянного тока. Прикладывая в разных местах головы катод и анод можно существенно изменять результаты в тестах на внимательность, моторную координацию и прочие. Сейчас этим активно интересует американская армия, энтузиасты. Спаять может любой. Смысл эффекта в том, что электрическое поле облегчает передачу ионов в одном направлении и затрудняет в другом. Поэтому в некоторых конфигурациях снижается порог срабатывания дофаминовых путей.
Читайте вики:
http://en.wikipedia.org/wiki/Transcranial_direct-current_stimulation
Transcranial direct current stimulation (tDCS) is a form of neurostimulation which uses constant, low current delivered directly to the brain area of interest via small electrodes. It was originally developed to help patients with brain injuries such as strokes. Tests on healthy adults demonstrated that tDCS can increase cognitive performance on a variety of tasks, depending on the area of the brain being stimulated.[1] It has been utilized to enhance language and mathematical ability, attention span, problem solving, memory, and coordination.[1]
Или смотрите ютуб:
http://www.youtube.com/watch?v=dUMUIXNeBRQ
Читайте вики:
http://en.wikipedia.org/wiki/Transcranial_direct-current_stimulation
Transcranial direct current stimulation (tDCS) is a form of neurostimulation which uses constant, low current delivered directly to the brain area of interest via small electrodes. It was originally developed to help patients with brain injuries such as strokes. Tests on healthy adults demonstrated that tDCS can increase cognitive performance on a variety of tasks, depending on the area of the brain being stimulated.[1] It has been utilized to enhance language and mathematical ability, attention span, problem solving, memory, and coordination.[1]
Или смотрите ютуб:
http://www.youtube.com/watch?v=dUMUIXNeBRQ
Слишком опасно, имхо.
Но вообще давно натыкался на сабреддит по этой хуйне:
http://www.reddit.com/r/tDCS
Туда же, близкие ему сабреддиты:
http://www.reddit.com/r/Nootropics
http://www.reddit.com/r/StackAdvice
Думаю также попробовать транскранальную магнитную стимуляцию. Смысл в том, что берётся провод, оборачивается пару сотен раз вокруг шеи. А потом один конец этого провода втыкается в одну дырку розетки, а другой в другую. Получается соленоид, магнитный поток которого проходит через мозг. Нужно только небольшой резистор в цепь добавить, чтобы пробки не выбило, чайник подойдёт.
посмотрел
ADHD: Diagnosis, Demographics, and Subtyping
http://adhdlectures.com/lecture-view.php?LectureID=10
Чуть не сдох. Скачать почему-то не получается, без ускорения слышать этот монотонный голос чрезвычайно сложно. Эти полтора часа почти полностью посадили мои дофаминовые нейроны, даже квейк не помог его слушать. Уф.
Но он сказал интересную фразу. Оказывается Adhd более распространён в низших классах и у него разная частота у разных рас людей. Латиносы имеют большую вероятность словить adhd при генерации персонажа. Представляю как бугурт это вызовет у офицеров политической корректности. Интересно было бы сравнить ашкенази и негров на предмент executive functions.
Второй момент в том, что сравнивать себя нужно обязательно со средними людьми. Нельзя учиться в универе и жаловаться на плохую сосредотачиваемость по сравнению с воображаемой нормой. Нужно сравнить себя в уралвагонзаводом, с клерками в сбербанке, с продавцами-консультантами и дворниками. По этой причине распространённость сдвг где-то 5%, а не 85%.
ADHD: Diagnosis, Demographics, and Subtyping
http://adhdlectures.com/lecture-view.php?LectureID=10
Чуть не сдох. Скачать почему-то не получается, без ускорения слышать этот монотонный голос чрезвычайно сложно. Эти полтора часа почти полностью посадили мои дофаминовые нейроны, даже квейк не помог его слушать. Уф.
Но он сказал интересную фразу. Оказывается Adhd более распространён в низших классах и у него разная частота у разных рас людей. Латиносы имеют большую вероятность словить adhd при генерации персонажа. Представляю как бугурт это вызовет у офицеров политической корректности. Интересно было бы сравнить ашкенази и негров на предмент executive functions.
Второй момент в том, что сравнивать себя нужно обязательно со средними людьми. Нельзя учиться в универе и жаловаться на плохую сосредотачиваемость по сравнению с воображаемой нормой. Нужно сравнить себя в уралвагонзаводом, с клерками в сбербанке, с продавцами-консультантами и дворниками. По этой причине распространённость сдвг где-то 5%, а не 85%.
> Чуть не сдох. Скачать почему-то не получается, без ускорения слышать этот монотонный голос чрезвычайно сложно. Эти полтора часа почти полностью посадили мои дофаминовые нейроны, даже квейк не помог его слушать. Уф.
Лол. Можно через жопу скачать.
Вот способ:
Открываешь инспектор в Хроме / браузере, смотришь вкладку Network, в ней будет ссылка на swf файл. (пикрелейтед)
Копируешь ее и скачиваешь файл куда-нибудь.
Далее для прыщеблядков:
sudo aptitude install swftools
mkdir tmp
cd tmp
wget https://gist.githubusercontent.com/anonymous/0aa5eb94c3fc306e3ff3/raw/edd283449ef9f22f605d53344ddb7b9892571dec/extract.sh
chmod +x extract.sh
./extract.sh path-to-file.swf lecture.mp3
Скрипт: https://gist.github.com/anonymous/0aa5eb94c3fc306e3ff3
Результат: https://transfer.sh/i64Fc/lecture.mp3
Видео и слайды разумеется отсутствуют.
Для остальных может проще найти какой-то конвертор swf в видео/аудио.
> Второй момент в том, что сравнивать себя нужно обязательно со средними людьми. Нельзя учиться в универе и жаловаться на плохую сосредотачиваемость по сравнению с воображаемой нормой.
Но как определить плохо ли у тебя с концентрацией или с интеллектом? Даже не так, взять вот уралвагонзавод, они же могут в универ из-за интеллекта так сказать, но как вычислить их способность к концентрации? Как с ними сравниваться то?
Пойти и поработать на заводе и если получается, то все ок, никакого сдвг?
Хех, мне так кажется, что я бы смог работать на заводе, но ведь это ручная работа, тут думать не нужно, о какой концентрации может идти речь?
Вообще, я думаю, нужно скорее сравниваться с теми, кто примерно на твоем уровне, эм, интеллекта, как бы он там не измерялся, интелекта в смысле способности находить закономерности и паттерны.
Если ты выше нормы в этом плане, но отстаешь в способности концентрироваться по сравнению с теми, кто на твоем уровне, то это очевидный дефект.
> они же не могут в универ
>Нельзя учиться в универе и жаловаться на плохую сосредотачиваемость по сравнению с воображаемой нормой. Нужно сравнить себя в уралвагонзаводом, с клерками в сбербанке, с продавцами-консультантами и дворниками.
В универах дохуя учиться на платном, на быдлоработах дохуя с вышкой.
А вообще, тред про какие-то приборы прикладываемые к голове, про интеллект/скорость реакции/длинну хуя... уже говорит что все вы - долбоебы же!
Прекурсоры дофамина пей, дурилка.
Их достать сложнее, стоят дороже, эффект скорее всего тоже нулевой или не тот, что нужен.
Опиши свои опыт, зачем и почему начал пить, какой результат.
Эффект от них есть даже без Эглонила, по крайней мере от Леводопы. Хотя конечно я не очень представляю как у вас тут мозги не работают, плюс у меня дофаминозависимая депрессия.
В шизоидотреде уже писал. После первой таблетки два дня был околонаркотический эффект, яркие цвета, все дико доставляло. Потом полтора месяца была нереальная работоспособность (после месяцев апатии). Это только из стимулирующих эффектов, были и другие, шизоидные, типа появления тонких эмоций. От Бупропиона такого не было.
> даже без Эглонила
Хм, звучит так, словно эглонил без прекурсоров дофамина бесполезен.
Что на счет доставания этих веществ из еды? Они ведь есть в каких-то продуктах или их там слишком мало?
Не бесполезен, но эффект не так выражен. Он работает через блокировку механизма отключения выброса дофамина в синаптическую щель. Если не повышать уровень дофамина другими препаратами, то рецепторы довольно быстро отрегулируются (те самые пара дней).
Из еды в таком количестве их не получить.
Впервые зашёл в psy и сразу же тред про мою проблему. Делаю всё медленно, в отличие от знакомых. То что они делают за 1 час, я делаю 6 часов. Раньше думал это лень и отсутствие силы воли, но когда я ограничил себя от всего, что вообще возможно (удалился из соц.сетей, игры удалены, нофап уже пару месяцев) но всё равно найдётся то, на что я могу отвлечься- тот же двач, или просто видюшки на ютубе смотрю. Иногда даже не понимаю как это происходит- делаю работу на компе, потом захожу на ютуб/двач/ещё куда и только спустя некоторое время вспоминаю что у меня работа. Да и даже когда работаю не за компьютером, я делаю всё очень медленно. Как быть как нормальный человек? тред не читал- времени как всегда не хватает и пора убегать
Ну вот такая вот у тебя фича. Консенсус в том, что это простыми легальными способами не лечится, и это на всю жизнь. Если можешь тратить 10к рублей в месяц на лекарства, то попробуй повыпрашивать в аптеках страттеру (нужно 90-120 мг в день), но это то ещё приключение.
> нужно 90-120 мг в день
1.2мг на кг мяса тащем-то, причем начинать с более мелких доз.
Нашел мануал, начинать с 40мг для людей тяжелее 70кг, мне с моими 50 надо с 25мг начинать и доводить до 60.
1.2мг на кг мяса тащем-то, причем начинать с более мелких доз.
Нашел мануал, начинать с 40мг для людей тяжелее 70кг, мне с моими 50 надо с 25мг начинать и доводить до 60.
http://www.strattera.com/pdf/strattera_progress_tracker.pdf
Progress tracker для Страттеры, весь из себя такой цветастый, явно для сдвгшников делали :3
Такое ощущение, что куча соцработников жить не может без изобретения различных тупых форм.
Там в инструкции не говорится о мясе, там просто дозы на кг массы, то есть вместе с жиром. Я уже не помню инструкцию точно, но вроде бы я принимал в дозировке 120 мг (2 таблетки). В неделю 2 пачки уходило. Но у меня вес где-то 90 кг.был тогда, может больше.
> тупых форм.
А мне нравится, мне бы было лень самому создавать что-то подобное, но все равно не помешало бы вести учет прогресса, вот только сам бы я абы как его вел, а тут есть хоть какая-то структура.
> Там в инструкции не говорится о мясе, там просто дозы на кг массы, то есть вместе с жиром.
Разумеется массы, как ты собрался считать количество мяса в человеке?
> Я уже не помню инструкцию точно, но вроде бы я принимал в дозировке 120 мг (2 таблетки).
Я же привел тебе скриншот из инструкции (или даже не совсем инструкции, а гайда для мед. работников или что-то такое), 80 мг целевая доза для тех, кто толще 70 кг, при этом 100 мг максимум.
Хотя в русской инструкции пишут 120мг:
https://health.mail.ru/drug/strattera/
> Рекомендуемая поддерживающая доза составляет 80 мг. Рекомендуемая максимальная суточная доза составляет 120 мг.
Но на офсайте все равно указано 100мг максимум (пикрелейтед).
В любом случае, нужно целиться на оптимальное 80мг, а не на максимум.
>мне с моими 50
тян детектед
Видимо это до конца жизни. Но бывают же моменты когда концентрируюсь на пару минут или даже больше. Ещё каждый день утром медитирую по 15-20 минут — стараюсь сидеть и ни о чём не думать. Когда не думаю то концентрация сама приходит. Может всё дело в том что в обычное время я слишком ухожу в себя? В свои мысли? Да, денег нет
Хорошая новость в том, что у тебя будет на 20 минут времени больше. Плохая в том, что ты потратил кучу времени на хуйню.
>Может всё дело в том что в обычное время я слишком ухожу в себя?
Читай тред и статьи. Влом тебе тут википедию расписывать. Вкратца: это не твоя вина, у тебя слабая область мозга, которая тормозит нерелеватные задаче процессы. И ты периодически начинаешь самопроизвольно мечтать. Ищи тут в тредах sluggish cognitive tempo(SCT)
Если бы я достаточно знал английский, тогда да. Ладно, значит буду стараться не думать всё время. Думаю это не так уж и тяжело- в любом случае я давно хотел развить мозг до уровня больше чем просто амбидекстер с хорошей памятью. Спасибо, ухожу
Счастливо. Жаль только ты не понял фразу "до конца жизни". Это не выбор, чувак, это конституциональный пиздец, который невозможно перерасти. Мозг раскачать не получится.
>Если проблемы с тем, что читаешь функан, но нихера не понимаешь, то это уже одно или несколько из следующего списка:
>1. ты тупой
>2. у тебя недостаточная математическая база
>3. тебе это не надо
> №409756
Ок. Что же делать если я тупой?
Идти в чиновники.
> но это то ещё приключение
Почему?
Как дела с общением у СДВГшников? Быстро находятся слова и о чем поговорить?
Не знаю сдвгшник ли я, но реально не могу. Я не гиперактивный, но отвлекаюсь постоянно на свои мысли.
> отвлекаюсь постоянно на свои мысли.
ОКР, депрессия.
Ну уж точно не депрессия.
Значит, SCTшнику не получится работать на интеллектуальной работе? Уралвагонзавод наше все и обыдления путь для нас?
>Так я не понял трудности с усвоением прочитанной информации это сдвг или не сдвг? когда читаешь по 20 раз один и тот же текст, понимаешь о чем речь, но пересказать не можешь, потому что не запомнить никак.
А может это у тебя шизотипическое р-ро?
Есть какие-нибудь данные о том, как меняется личность под воздействием препаратов? Немного страшно становиться другим человеком. Вдруг они помогут и поумнеешь, устроишься на нормальную работу, а потом перестанут помогать и пиздец.
Если бы препараты могли менять личность, то расстройства личности были бы излечимы.
Толерантность вполне реальная проблема, перестанут помогать - вернешься к своему состоянию до препаратов.
Прямо как в истории про Элджерона.
Толерантность - временное явление. Со стимами - так вообще вопрос нескольких дней.
В каком смысле временное?
Не совсем, Algernon и Чарли сдохли в конце, тут же посидишь несколько месяцев овощем, собьешь толерантность и можешь снова хуячить.
Можно еще сменить препарат и менять их по циклу.
> так вообще вопрос нескольких дней.
Очень вряд ли, особенно если стимы принимаешь месяцами или годами.
Откуда инфа про несколько дней?
Временно отменяешь препарат и все. С препаратами для СДВГ толерантность падает быстро, если только не хуячить дофаминовую систему кучей стимов, тогда действительно будет ГГКП.
>Откуда инфа про несколько дней?
От людей, принимающих стимы несколько дней в неделю.
В рекреационных целях?
Нет конечно. В рекреационных дозах это будет смерть мерзкая от наркотиков.
> спойлер
Тут я ошибся, но все равно разница есть.
Ок, и сколько это несколько дней в неделю? 2-3?
Почему сдвгшники на форумах жалуются на толерантность, если все так просто, как отдохнуть несколько дней?
3 дня в среднем. Еще помогает прием Мемантина или чего-нибудь подобного для уменьшения толерантности.
Откуда я знаю, может им нужные высокие дозировки?
Ну вот, я к тому, чтобы установить тут, что не (всегда) все так радужно как
> Толерантность - временное явление. Со стимами - так вообще вопрос нескольких дней.
> Откуда я знаю, может им нужные высокие дозировки?
Или может им нужно 5 дней или все 7, а не 3 в неделю.
>Или может им нужно 5 дней или все 7, а не 3 в неделю.
5 ладно, но зачем 7?
То есть 4 дня в неделю ты работоспособен, а 3 дня живешь овощем? Охуенно.
Для социализации же или, я не знаю, куда-нибудь по делам по дому / семье сгонять.
СДВГ это не только же неспособность работать.
Лучше чем 7 дней овощем, не так ли?
Нет. Это как умирать каждую неделю.
Ничем тебе не угодишь.
Ну охуеть теперь. Тут в соседних тредах куча людей мертвые или поломанные 7 дней в неделю и их проблемы не решаются простым приемом колес.
А теперь коронный пример про инвалидов без рук, ног и глухослепонемых.
Причем тут инвалиды? Единственная причина, по которой этот тред существует, это отсутствие стимов в рашке. Это как паста про клуб больных раком яичек. Странно, что он не в /me/, ведь тут нет никакой психологии.
В /me был бы смысл, если бы были реальные решения проблемы.
> тут нет никакой психологии.
Но есть психиатрия.
Эй, СДВГ-господа, а теперь объясните мне пожалуйста, как понять — я просто ленивое хуйло или у меня СДВГ?
Всё-таки диагностировать что-то судя исключительно по списку симптомов из Википедии очень странно. Поможете?
Всё-таки диагностировать что-то судя исключительно по списку симптомов из Википедии очень странно. Поможете?
Может у тебя просто эндогенная депрессия?
Я могу радоваться и часто радуюсь. Меня крайне редко посещают суицидальные мысли, допустим. С чего бы у меня была депрессия?
Вот нелеченное ОКР есть, не спорю. Таблеточки мешают учиться, бухать и трахаться
Ну хз, тут надо мозг проверять, может химический баланс нарушен.
А по внешним признакам хороший психолог/психиатр может определить?
И как проверить мозг?
А вообще что-то дохуя много дискуссий вокруг СДВГ, может его вообще не существует, м-м-м?
Смотря чего именно не существует.
СДВГ может не существует? Может, в категорию «страдающие СДВГ» попадают люди с другими отклонениями и просто ленивые хуйланы?
Но мне нравится идея лечиться амфетаминами. Где, интересно, их можно купить?
Люди, это уже не первые тред, всем лень вам объяснять в 10 раз одно и то же. Мне лично наплевать, будете ли вы в СДВГ верить или нет, потому что лекартства у нас запрещены, мне не европа, европейские ценности гуманизма нам всем чужды, так что.. Особенно хуёво объяснять тем, кто не знает английский, просто потому, что я на русском информацию по сдвг не читаю.
> как с общением
У 50% процентов больных с СДВГ есть ещё 2 психиатрических диагноза, очень часто бывают депрессия и социальная тревожность. Но есть люди с СДВГ без депрессии и без социальной тревожности. У психопатов очень часто бывает СДВГ, на проблемы с общением не жалуются.
Ну так скачай инфу и читай. Я не могу по одной строчке твоего текста тебе диагноз поставить.
В нормальных странах: США, европах, Израиле, Японии люди с СДВГ могут принимать препараты и жить полноценной жизнью. Без препаратов жить полноценно не получится, сорри. Придётся тебе всё жизнь работать на временных работах, жить от зарплаты к зарплате. Денег накопить ты тоже не сможешь. Тебя ждёт нищета, болезни и в той или иной форме неявный или явный суицид, например через алкоголизм.
Никак она не меняется. Данные на английском -- гугли. Препараты можно принимать всю жизнь, при соблюдении режима приёма привыкания они не вызывают, толерантность вроде бы не повышается. Люди их годами пьёт и радуются.
> то расстройства личности были бы излечимы.
Личность это не что-то метафизическое. Препараты меняют личность. Например антидепрессанты резко изменили когда-то мою личность, я перестал быть стеснительным интровертом, и стал походя флиртовать с официантками в кафе за бизнесланчом. Просто так. Препараты от СДВГ могут открыть леньтяю, что он в общем, хотел бы быть не леняем, что когда у него получается, то он с удовольствием делает уроки, соблюдает режим дня, заранее готовиться к делам и может планомерно претворять в жизнь длительные планы. Без препаратов увы всё возвращается. Человек начинает иметь 100500 увлечений, но все они длятся месяц после чего дропаются. Месяц программирования, месяц экономики, месяц электротехники и так до конца жизни.
>Странно, что он не в /me/, ведь тут нет никакой психологии
Тут есть психиатрия. Нарушения дофаминой системы. И этот тред существует потому, что общество не право, когда считает, что есть нервная система отдельно, а есть свобода воли, личность и душа отдельно. Плохое функцинирование префронтальной коры проявляется в виде неспособности организовать свою жизнь во времени, когда люди ставят для себя удалённые во времени цели, то они отвлекаются на что-то другое и цель дропается. В результате вся жизнь превращается в шлейф заброшенных начинаний.
> я просто ленивое хуйло или у меня СДВГ?
А что значит просто ленивое хуйло? Для некоторых людей лень это выбор, они могут достигать целей, но, например, они считают, что цель их не достойна. Например, тебе может быть лень заниматься поиском подарка для тянки, потому что ты считаешь, что она и так обойдётся. А есть люди, для которых лень это не выбор. Они знают, что им нужно писать диплом, делать проект, но не могут себя заставить начать или не могут себя заставить тратить время на подготовку к сессии. Они переживают на эту тему, ненавидят себя, но ничего не могут с собой поделать. И фейлят сессию, работу, отношения с тянкой и так далее. Для них лень это трагедия. Если лень рушит твою жизнь, если она доставляет тебе страдания и вышибает из выбранного стиля жизни, если ты пытаешься себя мотивировать, но у тебя не получается, -- то да, у тебя проблемы. Планирование поведения во времени это фукнция вполне определённых областей мозга, и если у тебя такие проблемы есть, то это на всю жизнь, медитация тебе не поможет. Стимуляторы тебе бы помогли, но у нас они запрещены. У нас своя психиатрия, с блэкджеком и шлюхами.
>может его вообще не существует
Любового здорового человека можно превратить в СДВГшника, если снизить эффективность его дофаминовой системы в префронтальной коре. Приём некоторых нейролептиков может из любого усидчивого отличника сделать ленивого раздолбая с неусидчивостью и отсутствием воли. Личность это не только психология, это ещё и вполне физический мозг. СДВГ это генетический дефект, наследуемый, уже определены гены, которые повышают вероятность СДВГ, так что это не миф.
>Но мне нравится идея лечиться амфетаминами. Где, интересно, их можно купить?
В России нельзя, можешь расслабиться. В США, Японии, других странах золотого миллиарда почему-то можно. И риталин, это стимулятор, но не амфетомин. Амфетамин это то, что психодится покупать в рашке больным СДВГ, чтобы хоть как-то компенсировать наши фашистские законы.
> как с общением
У 50% процентов больных с СДВГ есть ещё 2 психиатрических диагноза, очень часто бывают депрессия и социальная тревожность. Но есть люди с СДВГ без депрессии и без социальной тревожности. У психопатов очень часто бывает СДВГ, на проблемы с общением не жалуются.
Ну так скачай инфу и читай. Я не могу по одной строчке твоего текста тебе диагноз поставить.
В нормальных странах: США, европах, Израиле, Японии люди с СДВГ могут принимать препараты и жить полноценной жизнью. Без препаратов жить полноценно не получится, сорри. Придётся тебе всё жизнь работать на временных работах, жить от зарплаты к зарплате. Денег накопить ты тоже не сможешь. Тебя ждёт нищета, болезни и в той или иной форме неявный или явный суицид, например через алкоголизм.
Никак она не меняется. Данные на английском -- гугли. Препараты можно принимать всю жизнь, при соблюдении режима приёма привыкания они не вызывают, толерантность вроде бы не повышается. Люди их годами пьёт и радуются.
> то расстройства личности были бы излечимы.
Личность это не что-то метафизическое. Препараты меняют личность. Например антидепрессанты резко изменили когда-то мою личность, я перестал быть стеснительным интровертом, и стал походя флиртовать с официантками в кафе за бизнесланчом. Просто так. Препараты от СДВГ могут открыть леньтяю, что он в общем, хотел бы быть не леняем, что когда у него получается, то он с удовольствием делает уроки, соблюдает режим дня, заранее готовиться к делам и может планомерно претворять в жизнь длительные планы. Без препаратов увы всё возвращается. Человек начинает иметь 100500 увлечений, но все они длятся месяц после чего дропаются. Месяц программирования, месяц экономики, месяц электротехники и так до конца жизни.
>Странно, что он не в /me/, ведь тут нет никакой психологии
Тут есть психиатрия. Нарушения дофаминой системы. И этот тред существует потому, что общество не право, когда считает, что есть нервная система отдельно, а есть свобода воли, личность и душа отдельно. Плохое функцинирование префронтальной коры проявляется в виде неспособности организовать свою жизнь во времени, когда люди ставят для себя удалённые во времени цели, то они отвлекаются на что-то другое и цель дропается. В результате вся жизнь превращается в шлейф заброшенных начинаний.
> я просто ленивое хуйло или у меня СДВГ?
А что значит просто ленивое хуйло? Для некоторых людей лень это выбор, они могут достигать целей, но, например, они считают, что цель их не достойна. Например, тебе может быть лень заниматься поиском подарка для тянки, потому что ты считаешь, что она и так обойдётся. А есть люди, для которых лень это не выбор. Они знают, что им нужно писать диплом, делать проект, но не могут себя заставить начать или не могут себя заставить тратить время на подготовку к сессии. Они переживают на эту тему, ненавидят себя, но ничего не могут с собой поделать. И фейлят сессию, работу, отношения с тянкой и так далее. Для них лень это трагедия. Если лень рушит твою жизнь, если она доставляет тебе страдания и вышибает из выбранного стиля жизни, если ты пытаешься себя мотивировать, но у тебя не получается, -- то да, у тебя проблемы. Планирование поведения во времени это фукнция вполне определённых областей мозга, и если у тебя такие проблемы есть, то это на всю жизнь, медитация тебе не поможет. Стимуляторы тебе бы помогли, но у нас они запрещены. У нас своя психиатрия, с блэкджеком и шлюхами.
>может его вообще не существует
Любового здорового человека можно превратить в СДВГшника, если снизить эффективность его дофаминовой системы в префронтальной коре. Приём некоторых нейролептиков может из любого усидчивого отличника сделать ленивого раздолбая с неусидчивостью и отсутствием воли. Личность это не только психология, это ещё и вполне физический мозг. СДВГ это генетический дефект, наследуемый, уже определены гены, которые повышают вероятность СДВГ, так что это не миф.
>Но мне нравится идея лечиться амфетаминами. Где, интересно, их можно купить?
В России нельзя, можешь расслабиться. В США, Японии, других странах золотого миллиарда почему-то можно. И риталин, это стимулятор, но не амфетомин. Амфетамин это то, что психодится покупать в рашке больным СДВГ, чтобы хоть как-то компенсировать наши фашистские законы.
Охуенно расписал.
Шизотипическое? Слушай, а может нету никакого шизотипического? Ну, т.е. не существует такого состояния и все, кому ставят в рашке шизотипическое, — сдвгшники? Я думал об этом и не раз. Ведь у шизотипического нету научной базы и в том же СШП такого диагноза и близко нету. Скорее всего, все шизотипические — это сдвгшники. Но, может я не прав и кто-то меня исправит. Я бы очень хотел разобраться в этом вопросе, ведь мне в ПНД поставили именно шизотипическое, хотя я уверен в том, что у меня СДВ.
Этот тред об отличии willpower и intellegence. При генерации следующего персонажа не экономьте на willpower. Лучше минимизируйте ловкость, если только не собираетесь брать квест на донбасс.
Схожее подозрение. Имхо шизотипическое расстройство потому что при сдвг часто есть расторможенность. Не только двигательного, когда хочется ногой двигать, но и другие форм поведения. Агрессивное поведение, например, может представлять проблемы. Сексуальная расторможенность это тоже проблема. А поскольку у врачей из инструментов есть только молоток (нейролептики), то он воспринимает все болезни как гвозди (шизу). Если накормить сдвгшника нейролептиками, то он превратится в беспроблемного оваща, которого можно отправить подметать улицы и шить. В итоге родилось шизотипическое расстройство.
http://www.reddit.com/r/ADHD/comments/2uhi1r/does_anybody_have_advice_on_how_to_be_patient_and/
Чел фапает наспех и спрашивает советов, как избавиться от этого, в смысле продлить, а не удариться в нофап.
Я тут подумал, некоторые же фапают часами в то время, как я трачу может минут 10 на сеанс. Не вижу смысла сидеть вяло дрочить весь день.
Впрочем, у меня и с сексом так же быстро все входит, теряется контроль над действиями из-за эйфории и все довольно быстро заканчивается. Вот это я бы продлил, но в данный момент не на ком практиковаться.
http://psychcentral.com/cgi-bin/addquiz.cgi
> The test is the same that is commonly used for screening by GPs in order to determine if you should be sent to a psychiatrist or similar for a full diagnostic procedure (all the criteria are directly related to the DSM-V diagnostics manual), so don't mistake it for some silly Facebook test.
Этот тест такой же, что и используется терапевтами для того, что определить нужно ли пациента отправлять к психиатру для полноценного обследования, так что это не какой-то там тестик из вконтактика.
Тем не менее диагноз по нему не поставить.
Еще интересный тред:
http://www.reddit.com/r/AskReddit/comments/2uhb2p/can_someone_describe_what_the_nonadd_normal_mind/
Спрашивают в чем отличия сдвгшников и нейротипиков в плане того, что у них творится в голове.
> The test is the same that is commonly used for screening by GPs in order to determine if you should be sent to a psychiatrist or similar for a full diagnostic procedure (all the criteria are directly related to the DSM-V diagnostics manual), so don't mistake it for some silly Facebook test.
Этот тест такой же, что и используется терапевтами для того, что определить нужно ли пациента отправлять к психиатру для полноценного обследования, так что это не какой-то там тестик из вконтактика.
Тем не менее диагноз по нему не поставить.
Еще интересный тред:
http://www.reddit.com/r/AskReddit/comments/2uhb2p/can_someone_describe_what_the_nonadd_normal_mind/
Спрашивают в чем отличия сдвгшников и нейротипиков в плане того, что у них творится в голове.
>Шизотипическое? Слушай, а может нету никакого шизотипического? Ну, т.е. не существует такого состояния и все, кому ставят в рашке шизотипическое, — сдвгшники? Я думал об этом и не раз. Ведь у шизотипического нету научной базы и в том же СШП такого диагноза и близко нету. Скорее всего, все шизотипические — это сдвгшники. Но, может я не прав и кто-то меня исправит. Я бы очень хотел разобраться в этом вопросе, ведь мне в ПНД поставили именно шизотипическое, хотя я уверен в том, что у меня СДВ
Да брось. Еще как существует
http://komer.psychopat.ru/?Glava%0A14._Rasstroistva_lichnosti.:Shizotipicheskoe%0Arasstroistvo_lichnosti.
Критерии dsm
A. A pervasive pattern of social and interpersonal deficits marked by acute
discomfort with, and reduced capacity for, close relationships as well
as by cognitive or perceptual distortions and eccentricities of behavior,
beginning by early adulthood and present in a variety of contexts, as
indicated by five (or more) of the following:
(1) ideas of reference (excluding delusions of reference)
(2) odd beliefs or magical thinking that influences behavior and is
inconsistent with subcultural norms (e.g., superstitiousness, belief
in clairvoyance, telepathy, or "sixth sense"; in children and adolescents,
bizarre fantasies or preoccupations)
(3) unusual perceptual experiences, including bodily illusions
(4) odd thinking and speech (e.g., vague, circumstantial, metaphorical,
overelaborate, or stereotyped)
(5) suspiciousness or paranoid ideation
(6) inappropriate or constricted affect
(7) behavior or appearance that is odd, eccentric, or peculiar
(8) lack of close friends or confidants other than first-degree relatives
(9) excessive social anxiety that does not diminish with familiarity and
tends to be associated with paranoid fears rather than negative
judgments about self
B. Does not occur exclusively during the course of Schizophrenia, a Mood
Disorder With Psychotic Features, another Psychotic Disorder, or a
Pervasive Developmental Disorder.
Note: If criteria are met prior to the onset of Schizophrenia, add "Premorbid," e.g.,
"Schizotypal Personality Disorder (Premorbid)."
You scored a total of 41
Inattention Subscale: 21
Hyperactivity/Impulsivity Subscale: 20
тестик, в общем, имхо так себе
Если и есть, то это ни что иное как следствие сдв, в моём случае. Мне больше подходят симптомы сдв, чем шизотипического.
>Поскольку симптомы шизофрении и шизотипического расстройства личности часто бывают очень похожи, исследователи пытаются продемонстрировать, что факторы, объясняющие одну болезнь, могут также помочь объяснить и вторую (Raine et al., 1997). Они установили, что шизотипические симптомы, подобные шизофреническим паттернам, часто связаны с ущербными коммуникативными отношениями в семье и с психическими расстройствами у родителей ( Asarnow et al., 1991; Nagy & Szatmari, 1986). Обнаружено также, что шизотипическому расстройству могут способствовать дефекты внимания, как это, очевидно, происходит в случае шизофрении (Roitman et al., 1997; Weston & Siever, 1993). Наконец, исследователи начинают связывать шизотипическое расстройство с некоторыми биологическими факторами, обнаруживаемыми при шизофрении, такими как высокая активность нейротрансмиттера допамина и увеличенные желудочки мозга (Trestman et al., 1996; Weston & Siever, 1993). Ряд данных указывает также на то, что эти биологические факторы могут иметь генетическую основу (Carey & DiLalla, 1994; Kendler et al, 1991).
Не верю я всё-таки в шизотипическое. Где конкретные причины? Очень похоже на сдв именно.
Ну хз. У меня вот СДВГ есть, я тест прошёл, а вот симптомов шизотипического ()
нет.
1. (-); 2. (-); 3. (-); 4. (-); 5. (-); 6.(хз, -).; 7.(возможно); 8. (-); 9.(-).
>Кроме того, терапевты стараются предотвратить дальнейшую социальную изоляцию, сделать жизнь этих людей не столь одинокой, избавить их от чрезмерной самостимуляции и помочь лучше понять собственные чувства
>такими как высокая активность нейротрансмиттера допамина
Да это очевидное сдвг. Просто в рашке его не выставляют, вот и выдумывают всякие ШИЗОТИПИЧЕСКИЕ
А причем тут рашка и дсм 4? Мне тут на ухо шепнули что сдвг часто коморбиден с СА, как вам такой вариант?
Судя по тесту у меня high adult adhd
> СА
Советская Армия?
Ну хорошо. Может шизотипическое это ничто иное как следствие СДВГ и уберхуёвого воспитания?
>Советская Армия?
Синдром Аспергера.
Спектральный Анализ.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2637402/
Individuals diagnosed with childhood ADHD are at increased risk for personality disorders in late adolescence, specifically Borderline (OR = 13.16), Antisocial (OR = 3.03), Avoidant (OR = 9.77), and Narcissistic (OR = 8.69) personality disorders.
...
our data indicate that Schizoid, Schizotypal, Histrionic, Dependent, and Obsessive-Compulsive personality disorders are not likely outcomes of ADHD in adulthood.
Individuals diagnosed with childhood ADHD are at increased risk for personality disorders in late adolescence, specifically Borderline (OR = 13.16), Antisocial (OR = 3.03), Avoidant (OR = 9.77), and Narcissistic (OR = 8.69) personality disorders.
...
our data indicate that Schizoid, Schizotypal, Histrionic, Dependent, and Obsessive-Compulsive personality disorders are not likely outcomes of ADHD in adulthood.
то есть у сдвгшников не бывает шизотипичского? ну логично, учитывая что сдвг-мало дофамина, а шизотипия - много дофамина
Не про шизотипическое, но нашлось по кейворду.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17109713
These findings are consistent with evidence of overlap between schizophrenia and ADHD and support an involvement of COMT genotype in ADHD features.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17109713
These findings are consistent with evidence of overlap between schizophrenia and ADHD and support an involvement of COMT genotype in ADHD features.
Результаты теста
AQ = 24
(нормальный)
Навыки общения: 8
Переключение внимания: 5
Внимание к деталям: 0
Коммуникация: 6
Воображение: 5
You scored a total of 31
Inattention Subscale: 19
Hyperactivity/Impulsivity Subscale: 12
Результаты теста
AQ = 17
(нормальный)
Навыки общения: 4
Переключение внимания: 5
Внимание к деталям: 0
Коммуникация: 2
Воображение: 6
нахуиа я проиходил этот тест??
У нас тут начался филиал /psyвконтакта, не хватает еще Кеттела и MMPI пройти, ну и соционику / mbti не забыть.
Я думаю в ближайшие 10 лет можно будет узнать, есть ли у тебя СДВГ или нет просто плюнув в колбу в районной поликлинике. Так что общество будет вынужденно под напором фактов изменить свою позицию.
> в ближайшие 10 лет можно будет узнать, есть ли у тебя СДВГ или нет просто плюнув в колбу
Вряд ли.
Ну и через 10 лет мне будет почти сорок, науйх такую жизнь.
Почему в противопоказаниях к страттере указаны высокие физические нагрузки? А если я работаю на заводе автомобильном и разумеется у меня там физический труд, то как это может повлиять на метаболизм страттеры? С этим не совсем понятно. Способ как достать страттеру я для себя нашел.
>Способ как достать страттеру я для себя нашел.
Мне тоже бы надо. Какой способ-то? В аптеке выпрашивать?
А по поводу физического труда, — это потому что страттера увеличивает норадреналин и могут быть проблемы с сердцем вроде аритмии какой-нибудь из-за повышенного выброса норадреналина, так как физ. труд тоже повышает нор.
>А по поводу физического труда, — это потому что страттера увеличивает норадреналин и могут быть проблемы с сердцем вроде аритмии какой-нибудь из-за повышенного выброса норадреналина, так как физ. труд тоже повышает нор.
Да ну нахрен.
>Какой способ-то? В аптеке выпрашивать?
Типа того. Заручился поддержкой фармацевта-провизора.
>фармацевта-провизора
Твой знакомый/друг? Или просто пришёл в аптеку и подружился?
В vk подружился. Просто нужно уметь много ныть и быть занудой по жизни. А вообще, что интересно, если сдвгшнику чего-нибудь надо то обнаруживается поразительная стеничность.
Страттеру в интернет-аптеках не продают чтоли?
Интернет-аптека твоего ануса. Распродажа говна по низкой цене.
Они все берут страттеру с одного склада. Причем тут контрафакт?
Купил верёвку на случай БП. Чтобы потом на шнурках не вешаться. Синтетика, где-то 10 мм вместе с оплёткой. Держит 700 кг. Стоит 15 рублей за метр. Купил себе 12 метров за 180 рублей. Буду спать спокойно.
Бесперебойное питание?
http://pharmretail.ru/ — что скажете за этот сайт, ананасы?
Сайт хороший, заказывал там Валиум, доставляют почтой роиси или ems. Правда дорого и долго идет
фотку валиума в студию.
Кстати, если ты заказал там валиум, то почему не заказал риталин? Или...заказал?
Шрифт, который якобы помогает дислексикам читать лучше.
http://opendyslexic.org/try-it/
Если это действительно так, то я явно не из них.
http://opendyslexic.org/try-it/
Если это действительно так, то я явно не из них.
Я долго слезал с него, у меня были расстройства сна. Риталин мне не нужен. И я его не фотографировал
А, ну да. Всем пруфам пруф. Теперь вопросов точно нет.
Так получается, что каждый из здешних страдальцев может перестать страдать просто заказав риталины на том сайтике?
Выглядит фейково. Это же 100% сгуха, а они в открытую продают и оплату картой принимают, лол.
Я вот тоже думаю, что это наёбка для наивных ребят. Сидит там какой-нибудь майор, риталин отсылает ребятне и свою ментовскую карьеру строит.
Как вам трусики ребят?
няша
аккумуляторов хватает на 10 часов
а вдруг так вот можно себе лсд и амф заказывать, а мы не знаем?
>а вдруг так вот можно себе лсд и амф заказывать, а мы не знаем?
Можно, только сайт должен быть в луковичной сети, а оплата - биткоинами.
Чтобы в этом разобраться нужно быть аутистом, а у нас тут сдвг тред. Там же нужно себе впн купить, тор скачать. А тор вроде бы пропускает ещё и чужой трафик через себя, он является частью сети. В результате через тебя начинает идти тёмный наркопедотрафик. И ещё всё это должно работать из виртуальной машины под линукс.
Фигню порешь. ВПН не нужен, трафик пускает шифрованный и только внутри сети, работает хоть с планшета. ТОР до сих пор даже спецслужбы не смогли скомпроментировать, куда уж там товарищам майорам.
Мяу.
http://www.reddit.com/r/ADHD/comments/2uiup7/i_think_today_is_the_day_i_unsubscribe_from/co93sz5
Чел в комменте рассказывает о различиях между кратковременной памятью и рабочей памятью.
Кратковременная память это то, куда запихиваются, например, номер телефона, когда ты его списываешь с одного места в другое, то есть ты запоминаешь 3-4 (или 7) цифры из одного места и копируешь их в другое.
Инфа в этой памяти удерживается максимум минуту, обычно несколько секунд.
Рабочая память, также иногда говорят рабочее внимание (нет, не говорят, в русском во всяком случае), это то, куда спихивается нужная информация, эта память удерживаться минутами, часами и иногда даже днями. Мозг переносит важную инфу из кратковременной памяти в рабочую, чтобы ты мог работать над достижением своей цели. Эта память постоянно обновляется, старая инфа (цели) забываются и заменяются более важными на данный момент, важность определяется твоей эмоциональной реакцией, если видео с котенком доставляет тебе больше чем мысли о том, чтобы когда-то там через 10 лет жить в европах с красивой женой и детьми в уютном доме, то видео с котенком будет "важнее" для твоего мозга.
У сдвгшников проблемы именно с рабочей памятью, а не с кратковременной.
Причем проблемы различные в засимости от подтипа и случайных факторов.
Примеры проблем:
- неспособность манипулировать данными в голове (например решать уравнения в голове, как я понимаю)
- неспособность удерживать инфу в рабочей памяти
- неспособность фильтровать информацию
- некоторые не отключают автопилот (привычки, инстикты) в нужный момент, чтобы поместить инфу в память
- некоторые отвлекаются на всякое (двачи), замещая информацию (цели для светлого будущего) другой инфой, более приоритетной (котятами)
Большиноство сдвгшников имеют сразу несколько подобных проблем.
Чел в комменте рассказывает о различиях между кратковременной памятью и рабочей памятью.
Кратковременная память это то, куда запихиваются, например, номер телефона, когда ты его списываешь с одного места в другое, то есть ты запоминаешь 3-4 (или 7) цифры из одного места и копируешь их в другое.
Инфа в этой памяти удерживается максимум минуту, обычно несколько секунд.
Рабочая память, также иногда говорят рабочее внимание (нет, не говорят, в русском во всяком случае), это то, куда спихивается нужная информация, эта память удерживаться минутами, часами и иногда даже днями. Мозг переносит важную инфу из кратковременной памяти в рабочую, чтобы ты мог работать над достижением своей цели. Эта память постоянно обновляется, старая инфа (цели) забываются и заменяются более важными на данный момент, важность определяется твоей эмоциональной реакцией, если видео с котенком доставляет тебе больше чем мысли о том, чтобы когда-то там через 10 лет жить в европах с красивой женой и детьми в уютном доме, то видео с котенком будет "важнее" для твоего мозга.
У сдвгшников проблемы именно с рабочей памятью, а не с кратковременной.
Причем проблемы различные в засимости от подтипа и случайных факторов.
Примеры проблем:
- неспособность манипулировать данными в голове (например решать уравнения в голове, как я понимаю)
- неспособность удерживать инфу в рабочей памяти
- неспособность фильтровать информацию
- некоторые не отключают автопилот (привычки, инстикты) в нужный момент, чтобы поместить инфу в память
- некоторые отвлекаются на всякое (двачи), замещая информацию (цели для светлого будущего) другой инфой, более приоритетной (котятами)
Большиноство сдвгшников имеют сразу несколько подобных проблем.
А как называется та память, в которой ты хранишь информацию о том, что ты делаешь глобально. То есть не память о фактах, а память о том, что ты сейчас получаешь права на вождение машины, что тебе нужно учить правила.
Я так думаю, что это комбинация рабочей и долговременной.
Первая лекция этого Баркли из того цикла 30 лекций меня так контузила, что никак не могу себя заставить начать смотреть вторую. Она обещает быть интереснее.
Ну так что, есть в треде те, кому помогли таблетки из ОП-поста?
>по данным мексиканского исследования 2007 года наличие СДВГ было установлено у 5,37 % обследуемых из общей популяции (обследовано 149 человек) и у 16,8 % амбулаторных пациентов психиатров с непсихотическими психиатрическими заболеваниями (обследован 161 человек).
Вообще говоря, что шизотипическое, что ADHD - это результат нарушений дофаминовой системы, поэтому ничего удивительного в их коморбидности/совпадении нет.
Но у них нет коморбидности.
Рапортаю. За две недели приема финлепсин и сердолект полностью убрали симптомы сдвг. Это победа!
>Кратковременная память это то, куда запихиваются, например, номер телефона, когда ты его списываешь с одного места в другое, то есть ты запоминаешь 3-4 (или 7) цифры из одного места и копируешь их в другое.
>Инфа в этой памяти удерживается максимум минуту, обычно несколько секунд.
>
>Рабочая память, также иногда говорят рабочее внимание (нет, не говорят, в русском во всяком случае), это то, куда спихивается нужная информация, эта память удерживаться минутами, часами и иногда даже днями. Мозг переносит важную инфу из кратковременной памяти в рабочую, чтобы ты мог работать над достижением своей цели. Эта память постоянно обновляется, старая инфа (цели) забываются и заменяются более важными на данный момент, важность определяется твоей эмоциональной реакцией, если видео с котенком доставляет тебе больше чем мысли о том, чтобы когда-то там через 10 лет жить в европах с красивой женой и детьми в уютном доме, то видео с котенком будет "важнее" для твоего мозга.
Страттера фиксит этот баг с памятью?
Поподробнее братишка расскажи.
Минуточку. Если я не ошибаюсь то шизотипическое лечат малыми дозами нейролептиков. А для ADHD такой подход крайне опасен, разве не так?
>Чел в комменте рассказывает о различиях между кратковременной памятью и рабочей памятью.
Ну проблема с памятью, это уже не психиатрия, а неврология. Получается неврологи должны заниматься дифф. диагнозом ADHD?
>Получается неврологи должны заниматься дифф. диагнозом ADHD?
Секрет полишинеля раскрыт!
Ребят, поясните ньюфагу ваших тредов, этот ваш СДВГ лечится, или только замещается лекарствами? этой хуйней болеют с рождения или можно как-то заработать?
И сделали тебя овощем? Пиздц.
Ну так а зачем же дело стоит?
Ноуп. Я понял, что кем родился - тем и пригодился. И если я не умный, то и похер на это. Я раньше интересовался наукой, читал книги, а мне просто это и не нужно было. Теперь я просто устроюсь на работу и буду зарабатывать деньги и жить. А главное- пропала эта тревога. Беспокойство, эта поганая напруга. Я стал лучше излагать свои мысли, теперь я тоже могу писать простыни на дваче. В голове прекратился хаос, я впервые кушал больше 10 минут и тщательно пережевывал пищу. Я адаптивен, и это наверное главный аспект моей личности.
>Поподробнее братишка расскажи.
1 таблетка финлепсина утром, 1 таблетка на ночь.
1 таблетка сердолекта на ночь, 1 таблетка сердолекта на утро.
Сердолект - это нейролептик для социально активных людей. Разработали этот препарат в Дании специально для молодых и активных, поэтому нет смысла страшиться, это не галопередол или кетилепт. Он намного мягче, хотя и от него прибавляешь в весе.
>И сделали тебя овощем? Пиздц.
А еще я впервые стал интересоваться противоположным полом. Глядишь так и до отношений недалеко. Ура!
Лекцию Евгения Осина посмотри.
Если кратко, то СДВГ это генетическая особенность вкупе с воспитанием.
А есть СДВ с идеаторной заторможенностью? То есть не только дела медленно делаешь, а и думаешь с трудом, как будто мыслей нет почти и разговаривать поэтому трудно?
Сам-то принимаешь что-то?
Лол. Вся суть одной фразой, правда без матчасти непонятно.
>финлепсин и сердолект
С рецептом/без?
С официальным рецептом от доктора врача.
Кушали мы финлепсин, знаем-с. Если что помогло, то этот самый сердолект, о котором я и не слыхал. А финлепсин в сущности штука ужасно физиологичная, а главное о нем воспоминание - побочки.
>физиологичная
поясни.
>шизотипическое лечат
Его не лечат, лол. А так-то нейролептики у нас всем выписывают, для профилактики.
что не лечат? про нейролептики это рекомендация из dsm iv
Пипец. Прочитал отрывок и понял, что своими словами не могу передать суть. Это и есть дефект рабочей памяти?
Ну коротко, со второго прочтения могу пересказать фрагментарно. "В конце 20 века появилась нейронаука чтобы узнать тайну психики, это стало возможным благодаря открытию фрагментов днк, которые открыл Фрэнк Крик."
А как бы нормальный человек/без сдвг пересказал бы этот отрывок текста?
> Это и есть дефект рабочей памяти?
После этого поста я пришел к выводу, что все эти ваши "не могу читать книжки и пересказывать их" не имеет отношения к СДВГ.
Если, конечно, вы не отвлекаетесь на собственные мысли постоянно, но это уже проблема внимания, а не памяти.
Надо будет поместить в ОП следующего треда ответ на этот вопрос.
Вообще, у большинства тут скорее всего просто плохие привычки чтения текстов, то есть вы поверхностно читаете их, вместо того, чтобы разбираться в том, что написано. То есть никакой паталогии.
Ну и ты скорее всего говоришь про кратковременную память, а не рабочую (в термина того поста).
Все так, только там два имени, я не запомнил какие, и не в конце, а с середины, если бы точнее в 1953, кажется, году было совершенно открытие ДНК, что позволило что-то там объяснить то, как информация в генах влияет на работу и создание клеток.
> Вообще, у большинства тут скорее всего просто плохие привычки чтения текстов
Которые могут являться следствием СДВГ, так как не хватает терпения, мотивации или чего-то такого, чтобы тратить время на глубокое чтение. Другой анон где-то выше расписывал это, вот тут про силу воли в последнем абзаце.
>но это уже проблема внимания, а не памяти.
>
и как не отвлекаться?
Эх, сейчас приступаю ко второй лекции Баркли. Бедные мои дофаминовые рецепторы, держитесь. Ненавижу, когда нельзя ускорять лекции. Ненавижу онлайн плееры.
Ну у меня есть СДВГ, но нет проблемы с пересказыванием. "наука должна понять биологию психики человека, раньше это казалось невозможным, но сейчас возможно. После 1953 года когда френсис криг и ещё кто-то там уатсон открыли ДНК произошла революция в биологии". Вот как-то так.
>Вообще, у большинства тут скорее всего просто плохие привычки
СДВГ это не плохая оперативная память, это скорее паттерн неспособности организовывать своё поведение во времени. Когда человек начинает учить немецкий, а потом бросает через 2 недели, и так во всём. Ну и неспособность сидеть спокойно без желания ёрзать, дрыгать ногой, неспособность просто дз. Оперативная память лишь одна из гипотез, которая стремится объяснить это. У меня просто проблем с сиюминутной оперативной памятью нет, я могу задом наперёд пересказать 10 чисел, пробовал. Но СДВГ у меня точно есть. Наверное есть ещё какая-то оперативная память, которая о более глобальном контексте, что-то вроде "в ближайшие полгода я учу немецкий".
Ну у меня есть СДВГ, но нет проблемы с пересказыванием. "наука должна понять биологию психики человека, раньше это казалось невозможным, но сейчас возможно. После 1953 года когда френсис криг и ещё кто-то там уатсон открыли ДНК произошла революция в биологии". Вот как-то так.
>Вообще, у большинства тут скорее всего просто плохие привычки
СДВГ это не плохая оперативная память, это скорее паттерн неспособности организовывать своё поведение во времени. Когда человек начинает учить немецкий, а потом бросает через 2 недели, и так во всём. Ну и неспособность сидеть спокойно без желания ёрзать, дрыгать ногой, неспособность просто дз. Оперативная память лишь одна из гипотез, которая стремится объяснить это. У меня просто проблем с сиюминутной оперативной памятью нет, я могу задом наперёд пересказать 10 чисел, пробовал. Но СДВГ у меня точно есть. Наверное есть ещё какая-то оперативная память, которая о более глобальном контексте, что-то вроде "в ближайшие полгода я учу немецкий".
> Эх, сейчас приступаю ко второй лекции Баркли. Бедные мои дофаминовые рецепторы, держитесь. Ненавижу, когда нельзя ускорять лекции. Ненавижу онлайн плееры.
Можешь попробовать:
http://www.enounce.com/
Есть триалка на 7 дней.
Или если тебя устраивает только звук, я могу нарезать эти лекции и выложить где-нибудь mp3'шки.
> Оперативная память лишь одна из гипотез,
Как понимаю, гипотеза именно про рабочую память, а не про кратковременную / оперативную, но мы тут неверно понимали "working memory" как оперативную.
Принимай стимулянты, страттеру или еще что-то из списка в ОП посте, если у тебя сдвг.
Если у тебя окр/депрессия, принимай другие лекарства.
Если у тебя нет ничего такого, попробуй медитацию.
Чем бользе узнаю про СДВГ, тем больше понимаю, что проблема была всегда, но всегда человечество очень острожно подходило к её признанию. Если у человека не получается достигать своих целей, то либо он в глубине души не хочет их достигать (путь психоанализа, поиск внутреннего врага, изучение "подсознания"), либо мешает что-то вовне (путь изучения влияния плохого воспитания), либо сбоит что-то внутри (самый опасный и нежелательный для общества путь).
Баркли говорит, что ещё Лурия и Бехтерев в первой половине 20 века выяснили, что при расстройствах префронтальной коры появляется специфическое поведение, которое характеризуется неспособностью больного прилагать последовательные усилия для достижения удалённой во времени цели. Больной решает учить немецкий, но через пару дней об этом забывает, или ему становится слишком лень продолжать упражнения после снижения эмоционального порыва. Больной не может сидеть без движения (он хочет ерзать, дрыгать ногой, он хочет обращать внимания на интересные вещи, он хочет реагировать на события в своей памяти), ему сложно погрузиться в задачу и заблокировать непрофильную активность.
Баркли говорит о 3 -х системах в голове
1) frontal -striatal -circuit (который блокирует непрофильную активность, запрещает отвлекаться, запрещает дрыгать ногами, запрещает порываться отреагировать на события в памяти).
2) frontal- cerebellar -circuit (определяет и отслеживает порядок действий при автоматическом достижении цели). Вероятно когда я путаю порядок букв при быстром слепом печатание текста, то у меня происходит сбой в этом блоке программирования поведения.
3) frontal-limbic-circuit. Сохраняет мотивацию во времени. Человек сохраняет увлечённость немецким полгода, он помнит, что это ему интересно. Если тут есть сбой, то всё надоедает быстро.
СДВГ определён для детей, потому что для детей легко выявить "временное отставание в развитии частей мозга от сверстников". А вот в случае с взрослыми проблема становится сложнее. Общество вряд ли полностью признает СДВГ у взрослых, потому что это означает отказ от концепции личности и свободы воли. Нельзя сказать, что взрослый человек отстаёт, можно лишь сказать, что у него слабые способности к изучаемой деятельности. Общество никогда не сможет без улыбки и со спокойной мордой сказать, что у этого человека по его природе слабые способности к достижению удалённых во времени целей.
это я отвлекся для интроспеции, продолжаю смотрю дальше..
Баркли говорит, что ещё Лурия и Бехтерев в первой половине 20 века выяснили, что при расстройствах префронтальной коры появляется специфическое поведение, которое характеризуется неспособностью больного прилагать последовательные усилия для достижения удалённой во времени цели. Больной решает учить немецкий, но через пару дней об этом забывает, или ему становится слишком лень продолжать упражнения после снижения эмоционального порыва. Больной не может сидеть без движения (он хочет ерзать, дрыгать ногой, он хочет обращать внимания на интересные вещи, он хочет реагировать на события в своей памяти), ему сложно погрузиться в задачу и заблокировать непрофильную активность.
Баркли говорит о 3 -х системах в голове
1) frontal -striatal -circuit (который блокирует непрофильную активность, запрещает отвлекаться, запрещает дрыгать ногами, запрещает порываться отреагировать на события в памяти).
2) frontal- cerebellar -circuit (определяет и отслеживает порядок действий при автоматическом достижении цели). Вероятно когда я путаю порядок букв при быстром слепом печатание текста, то у меня происходит сбой в этом блоке программирования поведения.
3) frontal-limbic-circuit. Сохраняет мотивацию во времени. Человек сохраняет увлечённость немецким полгода, он помнит, что это ему интересно. Если тут есть сбой, то всё надоедает быстро.
СДВГ определён для детей, потому что для детей легко выявить "временное отставание в развитии частей мозга от сверстников". А вот в случае с взрослыми проблема становится сложнее. Общество вряд ли полностью признает СДВГ у взрослых, потому что это означает отказ от концепции личности и свободы воли. Нельзя сказать, что взрослый человек отстаёт, можно лишь сказать, что у него слабые способности к изучаемой деятельности. Общество никогда не сможет без улыбки и со спокойной мордой сказать, что у этого человека по его природе слабые способности к достижению удалённых во времени целей.
это я отвлекся для интроспеции, продолжаю смотрю дальше..
>Внезапно после 1990-х выяснилось, что ленивые ублюдки таковыми являются не потому, что это их выбор, а потому что они не могут быть усердными, последовательными, трудолюбивыми и успешными. И что если этим ленивым людям дать стимуляторы, то почему-то им перестаёт хотеться лениться
Define «лень». Лень — это не медицинское состояние. Это культурное понятие.
Современное общество со школами, работами и т.д. появилось совсем недавно. В своей естественной среде у человека этого не было. Он занимался охотой, собирательством и постоянно кочевал.
Если к тебе в комнату ВНЕЗАПНО войдет медведь Гризли, я думаю, ты быстро забудешь все эти штуки про то, что ты «ленивый мудак», и быстренько попытаешься эту проблему решить (съебать из комнаты как можно быстрее).
«Труд» — понятие современной цивилизации. И от «трудовой лени» себя тоже не надо лечить лекарствами, потому что это тоже про культуру. Человека от других животных отличает способность менять среду вокруг в свое благо, а не тупо проживать жизнь делая одни и те же повторяющиеся механические действия.
Прочти вот хотя бы труд Льва Николаевича об этом — http://az.lib.ru/t/tolstoj_lew_nikolaewich/text_0870.shtml
>Но православному обществу очень сложно принять, что свобода воли это, в общем, иллюзия, что воля это результат деятельности центральной нервной системы (как например нервозность), поэтому оно брюзжит слюной, негодует и запрещает "детский кокаин".
Если уж речь зашла про христианство, то его адептам наоборот присуща esclavemorale: «на все воля Божья», «пути Господни не исповедимы», «очищение приходит через страдания». Поэтому этот тезис как минимум странный.
>ЗЫ: почему у тебя такой бугурт от людей, которые просят легализовать "волшебную таблетку"? Это ведь их жизнь, их здоровье.
Я не бугурчу. Мне интересно что за новое развлечение люди себе придумали (и еще детей туда затаскивают).
В сфере изменяющих сознание веществ и так много лжи и двойного мышления. Трава — первосписочный наркотик в большинстве стран. С ней борятся и осуждают людей ее употребляющих. А алкоголь, никотин, антидепрессанты и, теперь, спиды — наоборот, поощряются. И даже прописываются докторами.
Вспоминается, как раньше лечили все болезни сахаром, кофе и пьявками.
>Мне интересно что за новое развлечение люди себе придумали (и еще детей туда затаскивают).
И маленькое колкое замечание: а интересно мне потому, что я себя не закормил таблетками до состояния сидения и пялиния в одну точку целыми днями.
И еще немного про православных.
Родители у нас в России полюбят таблетки от СДВГ, как только этот диагноз станет популярен как в США.
У нас не любят детей. Детей рожают потому что «ну надо же родить» и «чтобы был кто стакан воды принесет в старости».
Поэтому подвижный, интересующийся всем на свете (то есть обычный здоровый) ребенок — боль в заднице для таких родителей. Он должен сидеть, держать руки на парте, слушать что говорят взрослые и не создавать проблем, «чтобы не было за него стыдно» перед другими такими же взрослыми.
Родители у нас в России полюбят таблетки от СДВГ, как только этот диагноз станет популярен как в США.
У нас не любят детей. Детей рожают потому что «ну надо же родить» и «чтобы был кто стакан воды принесет в старости».
Поэтому подвижный, интересующийся всем на свете (то есть обычный здоровый) ребенок — боль в заднице для таких родителей. Он должен сидеть, держать руки на парте, слушать что говорят взрослые и не создавать проблем, «чтобы не было за него стыдно» перед другими такими же взрослыми.
Складывается такое ощущение, что ты думаешь, что стимулянты делают из людей зомби.
>Баркли говорит, что ещё Лурия и Бехтерев в первой половине 20 века выяснили, что при расстройствах префронтальной коры появляется специфическое поведение, которое характеризуется неспособностью больного прилагать последовательные усилия для достижения удалённой во времени цели.
В начале 20-го века вообще было модно всякие «психические болезни» и «отклонения от нормы» находить — то был расцвет идей об идеальном процветающем обществе (фашизм, нацизм, коммунизм) и идеальном человеке (ариец, советский пролетарий и т.д.).
Ну да, тебе внезапно становится интересна какая-нибудь фигня, которая раньше не интересовала. Скажем, переставлять ноги во время прогулки. И кажется, что это самая охуенная вещь на свете.
Не так? Объясни тогда что они делают.
Они занимались более выраженными случаями. Инсультами, осколочными ранениями, травмами. При автомобильных авариях люди часто ударяются лбом о стекло и сильно меняются. Вроде речь сохранилась, вроде интеллект сохранился, но вот способность к самостоятельной жизни пропала. Взрослый 40 летний мужчик внезапно увольняется, разводится, а потом проев все деньги, переезжает к старикам родителям из-за неспособности жить самостоятельно.
Пруфлинки?
Вообще-то есть еще такая вещь как посттравматическое стрессовое расстройство.
Вот у меня по жизни бывают два состояния (не зависящие ни от каких таблеток, первое - чаще)
1) когда мне все интересно и я полон бодрости и сил
2) когда я хочу только есть и смотреть в стену
>Не так? Объясни тогда что они делают.Не так? Объясни тогда что они делают.
Они (спиды амфетамин, вы про них же, верно?) выводят из состояние 2 в состояние 1 на время.
Про Риталин в первую очередь.
>2) когда я хочу только есть и смотреть в стену
Это не СДВГ.
Такой сложный диагноз самому себе ставить — гиблое дело.
Бесконечны поиск диагнозов — тоже определенное психологическое состояние.
Лобный синдром:
http://medbiol.ru/medbiol/har/0034927c.htm
При поражении префронтальной области коры головного мозга нарушаются (..) способность подавлять импульсивные действия . Мышление становится импульсивным, конкретным и связанным с сиюминутными раздражителями.
Страдают также функции, основанные на внимании : сосредоточение , беглость речи , способность подавлять неадекватные реакции
(..)
Мышление при лобном синдроме персеверативно и неустойчиво , больные отвлекаются на любой посторонний раздражитель, с трудом припоминают нужную информацию, не способны ни удерживать ход мысли, ни нормально переходить с одной темы на другую.
(..)
Последствия поражения префронтальной области можно определить как нарушение исполнительных функций . Даже при обширных двусторонних поражениях префронтальной области могут быть сохранены восприятие, двигательные функции и интеллект, но при этом грубо меняется личность и поведение . Эти нарушения заметны в реальных жизненных ситуациях, где практически нет внешнего контроля за поведением, но в больничной обстановке они могут не проявиться. Поэтому врач должен уметь распознать лобный синдром по данным анамнеза, даже если исследование психического статуса не выявляет отклонений.
(..)
Поражение префронтальной системы проявляется в виде одного из двух типов лобного синдрома.
Лобный синдром абулического типа - это утрата инициативы , способности к творчеству , любознательности , безразличие и апатия .
Лобный синдром расторможенного типа - это импульсивное поведение , искажение взглядов , суждений , самокритики , способности предвидеть последствия своих действий . Такие больные поражают несоответствием между сохранным интеллектом и полной потерей элементарного здравого смысла . Несмотря на сохранность памяти, они не способны учиться на собственном опыте и упорно совершают одни и те же неадекватные поступки, не испытывая при этом ни чувства вины, ни сожаления. Бесполезно спрашивать такого больного, что он предпримет, если заметит пожар в театре или найдет на дороге запечатанный конверт с маркой и адресом, - врачу он может ответить вполне благоразумно, но в жизни поступит совершенно иначе.
Видимо поразительное число людей ударились головой.
>4. У тебя нет силы воли.
Пиздец. Если мне это не надо, то до силы воли даже не дойдет.
Если кто-то мне пистолет приставит к башке и заставит разобраться, эта твоя «сила воли» мигом откуда-то возникнет. Чудеса.
А ты думаешь детей заставляют носить шлеп при катании на велосипеде из-за желания сохранить им жизнь? Нет. Очень много людей получают травмы мозга во время спарингов, при падении, при автомобильных авариях (всех обязали пристягиваться как раз чтобы снизить количество ЧМТ).
Ну это просто тянет на нобелевку.
ИТТ выяснилось, что все т.н. «ленивые мудаки» на самом деле просто ударились головой.
Нет, как раз травматические СДВГ только у 10% вроде бы. Ещё сколько -то там процентов получают ФАС (фетальный алкогольный синдро), это когда мать шлюха пьёт и курит. Но 80+% получают СДВГ из-за плохих генов, это наследственный дефет дофаминовой системы. Гены уже определены, так что скоро можно будет определять дефективных при рождении. :)
Мне кажется, что страховые компании и работодатели делают это уже сейчас, но скрывают. Потому что аллели, коррелирующие с СДВГ опубликованы, а секвестировать геном уже не так дорого.
У меня сложилось впечатление, что ты умственно отсталый.
Тебе говорят про повреждения лобных долей от удара при автоавариях, ты отвечаешь совершенно левым PTSD.
Тебе объясняют про последствия от ударов, ты внезапно теряешь контекст беседы и делаешь заявление про всех ленивых мудаков.
Пиздец.
У меня сложилось впечатление, что тебе пора принимать свои таблетки, неполноценный.
таблетки у нас блять запрещены
принимал бы
Таки вместо работы конвертнул те лекции в mp3:
https://yadi.sk/d/OPb_-0J9eTxUe
https://yadi.sk/d/OPb_-0J9eTxUe
Поразительная мотивация.
Мерси. Мне приходится делать кучу перерывов, сейчас я только на 58 минуте из 2 часов во второй лекции. У меня такое ощущение, что автор сам под риталином, у него такой удивительно монотонный пасторский медленный голос, которым он чеканит слово за словом, а я как собачка вокруг его мысли бегают взад, вперёд. Но таки слайды важны для первого просмотра, зато второй раз можно будет как-нибудь послушать уже в нормальной, то есть усоренной версии.
Чего-то у меня яндекс не позволяет всё одним архивом скачать, не можешь выложить всё в одном архиве куда-нибудь на другой хостинг. Или положи zip файл с архивом на яндекс, чтобы он был рядом с этими папками.
ЗЫ:У тебя там всё так аккуратно структурировано, все с названиями. Ты крут ))
Можно пролистать видео во флеше ради слайдов, а слушать фоном отдельно.
Положи файл с архивом на яндекс диск, плиз.
ЗЫ: Переименную
barkley
ADHD 1 - Diagnosis and Subtyping.mp3
в
ADHD 01 - Diagnosis and Subtyping.mp3
и так далее
Чтобы автоматическая сортировка работала. Ты полезную вещь сделал, что сконвертил в мп3. Интернет тебя запомнит ! :)
Ну пожалуйста!! Выложи архив одним файлом!
Действительно не дает, выдает 507 (Insufficient Storage).
Названия были изначально, скрипту лишь суффиксы файлов нужно было новые поставить.
Скачай сначала test.zip, чтобы убедиться, что zip файл распаковывается корректно, а то фиг знает может ли венда в zip файлы от линуксовой утилиты.
https://yadi.sk/d/b60FeYjJeU3Nb
С лекциями пока закачивается.
>Скачай сначала test.zip, чтобы убедиться
Всё работает, убедился. У меня правда юбунту, так что за венду ничего сказать не могу.
Всё скачалось, всё работает.
Лекции не самые простые. Вторая лекция подорвала мой дофаминовые нейроны не хуже первой. 2 часа о Лурии, Выгодском и Бехтереве, брр. Не знал, что на западе кто-то вообще до сих пор помнит наших психологов, приятно.
Мне кажется, что СДВГ это несколько различных расстройств, у который есть общее название, но которые различаются по своей природе. Многие вещи, которые он говорит, совершенно не попадают в мой случай. Он как-то слишком глобально подходит к СДВГ, начинает говорить о социальном окружении как об инструменте, который человек создаёт и шлифует для достижения своих целей. То есть, с его точки зрения здоровый человек тратит усилия на создание сети социальных контактов, потому что такая сеть позволяет ему усилить свои возможности и достигать отдалённых целей. Эта деятельность требуют значительно и размеренного труда, она возможна только для здоровых людей, которые уверенны в своей способности достигать удалённые во времени цели. А люди с СДВГ не могут мыслить так далеко, так что у них появляются проблемы с социальной адаптированностью. А если они даже и начинают строить такую социальную сеть, то как всегда отвлекаются и всё фейлят. Мне кажется, что он несколько увлёкся.
Очень понравилась его мысль о костылях. Больным с СДВГ нужно максимально вынести во вне процессы контроля. Использовать графики, ежедневники, дневники и прочие средства, это чуть напоминает использование ручки и бумаги для обхода ограничения в оперативной памяти при арифметических расчётах. И с его слов, больные СДВГ должны воспринимать эти средства не навык, а как костыли. То есть они не должны думать, что ежедневники научат их тщательнее следить за временем, они наоборот должны отдавать себе отчёт, что ежедневники их не улучшат, как костыли не улучшит инвалида, они лишь помогут функционировать. Я лично раньше воспринимал ежедневники как тренировку навыка, то есть думал, что через какое-то время опытные люди отказывают от ежедневников.
+23 кармы вам, товарищ!
Интересно. Там есть еще практические советы вроде ежедневников? А то все везде говорят о СДВГ, а что делать с этим-нет.
Думал что у меня СДВГ, оказалось просто хроническая усталость + депрессия.
Да. Общий подход в том, что свою инвалидность нужно учитывать при планировании жизни. Нужно структурировать задачи так, чтобы был максимальный контроль извне, делать так, чтобы тебя контролировали другие люди, использовать "костыли" (ежедневники, дневники, планы, таймконтроли), носить часы, чтобы напоминать себе о времени (при сдвг плохо с отслеживанием времени), часы должны пикать каждые 15 минут. Жестко отлеживать график. Свободный график и неструктурированная жизнь это удел здоровых людей. При СДВГ нужен фашистский график, чтобы обед ровно в 12:04, чтобы было максимальное количество ритуалов. Создавать ритуалы, привычки. Например, есть только сидя за столом и вымыв руки. И препараты, без них очень плохо. Да, хэппи энд никто не гарантирует, умереть бомжом вполне реально даже при всех этих колдунствах.
Бля, пиздец. Ну, почему? Ну, ебаный ты стыд. Ну, как так-то, а? Ну, за что?
Антош, а личинок нам плодить категорически не рекомендовано?
Слушайте, ну вот читали же наверное всякие статьи про внимание, концентрацию? Даже на хабре были такие гайды, и там в комментах многие узнавали себя. Я к тому, что это массовая хуйня, не? Техники всякие придумали, типа pomodoro, gtd... Мб не все так плохо, и все страдают, ПРОСТО кто-то задрачивает себя превозмоганием?
Как я покупал страттеру в одной аптеке.
-Здравствуйте. Я вот тут бронировал один препарат через службу бронирования. Теперь хотелось бы забрать препарат.
Провизор проверяет что-то у себя в компьютере и делает удивленное лицо, потом говорит:
-Вы знаете я что-то не нахожу вашу заявку, а какой конкретно препарат вы бронировали?,
-Страттера
-Простите, какой препарат?
-Страттера, Атомоксетин.
-А вы не помните к какой группе относится это лекарство
-Симпатомиметик
ушла смотреть за стенды, спустя минуту приносит препарат и улыбается. пробивает через кассу.
-Вы знаете а я две упаковки заказывал, они в заявке не указали разве.
-Ой извините(уходит снова за стенды и возвращается со второй упаковкой, далее пробивает через кассу)
-Протягиваю деньги и забираю две упаковки страттеры.
А вы не хотите нашу дисконтную карточку оформить, сразу скидка будет 5 %.
Улыбаюсь и соглашаюсь оформить, далее заполняю анкету.
Фармацевт отдает мне карточку и спрашивает:
-А вы медработник?
Делаю серьезные лицо кирпичом и говорю
-Почти. Детский психиатр.
Прощаюсь и ухожу.
-Здравствуйте. Я вот тут бронировал один препарат через службу бронирования. Теперь хотелось бы забрать препарат.
Провизор проверяет что-то у себя в компьютере и делает удивленное лицо, потом говорит:
-Вы знаете я что-то не нахожу вашу заявку, а какой конкретно препарат вы бронировали?,
-Страттера
-Простите, какой препарат?
-Страттера, Атомоксетин.
-А вы не помните к какой группе относится это лекарство
-Симпатомиметик
ушла смотреть за стенды, спустя минуту приносит препарат и улыбается. пробивает через кассу.
-Вы знаете а я две упаковки заказывал, они в заявке не указали разве.
-Ой извините(уходит снова за стенды и возвращается со второй упаковкой, далее пробивает через кассу)
-Протягиваю деньги и забираю две упаковки страттеры.
А вы не хотите нашу дисконтную карточку оформить, сразу скидка будет 5 %.
Улыбаюсь и соглашаюсь оформить, далее заполняю анкету.
Фармацевт отдает мне карточку и спрашивает:
-А вы медработник?
Делаю серьезные лицо кирпичом и говорю
-Почти. Детский психиатр.
Прощаюсь и ухожу.
Аноны-сдвгшники, как вы строите отношения с тянами? Получается совмещать отношения и попытки устроиться в жизни, зарабатывать деньги? Есть шансы вообще adhd-куну иметь отношения и нормально работать?
>ть отношения и попытки устроиться в жизни, зарабатывать деньги? Есть шансы вообще adhd-куну иметь отношения и нормально работать?
только на препаратах.
>Поэтому подвижный, интересующийся всем на свете (то есть обычный здоровый) ребенок — боль в заднице для таких родителей. Он должен сидеть, держать руки на парте, слушать что говорят взрослые и не создавать проблем, «чтобы не было за него стыдно» перед другими такими же взрослыми.
Да ты же не понимаешь сути сдвг, хватит мыслить паттернами с лурочки.
Силы воли вообще нет. Ты хоть знаешь кто такой ты? Что влияет на твое поведение и каким образом ты делаешь то что ты делаешь?
>эта твоя «сила воли» мигом откуда-то возникнет
некоторые называют это адаптивным поведением/инстинктом самосохранения. Кто поумнее называют это программами. Прикинь, чувак, ты запрограммирован извне.
>Ну это просто тянет на нобелевку.
>
>ИТТ выяснилось, что все т.н. «ленивые мудаки» на самом деле просто ударились головой.
Наверное, при желании если взяться серьезно за эту тему с СДВГ, то можно несколько крутых диссертаций написать. В том числе и по социологии. Например, почему в России считается что так много ленивых, а в сша ребятки на риталине и страна в ажуре. В раше водка и безисходность и ПРИРОДНАЯ лень, а в сша- нация менеджеров и технологическая держава. Вероятно, это все только из-за того что так сложились ИСТОРИЧЕСКИЕ обстоятельства, может быть менталитет разный да, или в США люди более трудолюбивые, так от матушки-природы. А в россии люди друго сорта и они ЛЕНИВЫ. Ну просто сами по себе ленивы, нужен царь или другой ремень. Интересно почему страна в дерьме? Лекарств много, НООТРОПЫ вот, которые не имеют доказательной базы завезли, все для людей. Проклятый наркоманский РИТАЛИН запретили, чтобы люди не поглупели от приему жэтих бесовских таблеток. У России свой путь. Земли вот большие, людей много, правителей плохих много, вот страна и в дерьме и люди думать не умеют, потому что силы воли у них не хватает. Наверное Путин виноват.
Мнение эксперта по СДВГ:
Вообщем хуй проссышь че там оно есть или нет короче ваще хуй поймешь
Вообщем хуй проссышь че там оно есть или нет короче ваще хуй поймешь
СДВГ кстати может быть симптомом хранической усталости. Сильно Усталый человек не может контролировать себя(гиперактивность) и не может концентрировать внимание, поэтому опять спрашиваем эксперта:
Какая хроническая усталость, ты совсем дурак? Я, могу целый день по городу ходить, но устану читать книгу или решать задачу. Проблема с вниманием и перераспределением внимания. Усталость тут не причем.
Посмотри на себя. Оцени себя и своё положение честно. Без рационализации. Многие не смогут сделать даже этого, настолько они привыкли жить в выстроенном собственноручно манямирке. Как оценить себя и своё положение? Элементарно: сравни с другими людьми. С людьми, реализующими свой физический и умственный потенциал (учёные, высококлассные специалисты, творцы, спортсмены).
Рационализация - объяснение самому себе своего поведения таким образом, чтобы оно казалось обоснованным и хорошо контролируемым. Защитная функция рационализации состоит в попытке post factum создать гармонию между желаемым и реальным положением и тем самым предотвратить потерю самоуважения.
Воля - способность индивида к сознательному управлению своей психикой и поступками для достижения поставленных целей.
Воля - наимощнейший в мире инструмент, позволяющий порой реализовывать в жизнь то, что кажется абсолютно невозможным. Благодаря ей производились великие научные открытия, благодаря ей движется прогресс, благодаря ей было создано несчётное количество шедевров искусства, благодаря ей строились и рушились империи.
Тебе осталось лишь овладеть им.
Да б-г с ним, с экспертом местным. У него своя правда, пусть верит в нее. Призываю уставших и невнимательных анонов не сдаваться и верить в лучшее. Мы справимся и превозможем. А он пусть и дальше в отсутствие свободы воли верит. Моя свобода воли - в свободе выбора. Я выбираю не верить нахуй.
> Я выбираю не верить нахуй.
Но ты ведь веришь в свободу выбора?
А вот полная хуита с усталостью хронической. Наоборот, когда я долго не сплю, я становлюсь просто ебаной машиной по решению задач, учебе, задротству, и так далее. Могу ебашить без перерыва просто, ничто не отвлекает. Единственный минус - способность запоминать в таком состоянии падает, но это уже побочный эффект. Так вот, то есть усталость наоборот способствует у меня избавлению от соответствующих симптомов.
шизотипическое-кун
шизотипическое-кун
Though exceptionally honest about everything else, Charles lied frequently about his school work. He did not do homework and his grades suffered; however, he lied about his grades until his report card arrived. Charles did not consider lying about his homework to be lying because he did not consider doing homework important. Because he did not wish to do it, lying about it was acceptable.
Проиграл.
Проиграл.
Ну это как раз не СДВГ, тут проблема как раз в том, что он не считают домашку важной. СДВГ у тех, кто считает домашку важной, но не делает её, стыдиться своей безвольности, винит себя, лжёт, чтобы скрыть феерический проёб. Я как-то школу прогуливал, потому что мне было стыдно, что не поспеваю, я боялся, что меня вызовут к доске, а не потому, что считал школу ненужной фигнёй.
Я тоже так когда-то делал. Но вроде при СДВГ дофаминовый нейроны наиболее активны утром, а к вечеру они истощаются. Дескать утром чел позитивен, а к вечеру наступает безысходность, мысли о самоубийстве и так далее. Часто человек делает что-то вечером просто чтобы убить время, чтобы забить чем-то голову, потому что он для себя как-то уже решил, что продуктивно потратить это время ему уже не суждёно. Хотя я к экзаменам любил ночами готовиться, тут наверное страх мотивирует и близость обратной связи.
Ну помимо воли есть и другие качества, помимо префронтальной коры есть и другие области мозга. Человек может не подмечать закономерности, иметь плохую визуальную память, быть косноязычным, иметь плохое воображение, не иметь энергии, не иметь мотивации (это тоже биология) и так далее. Воля не гарантирует успех, железная задница, которая прикручивается к стулу болтами не обеспечивает гениальность.
Уже дохера диссертация написано, наверное. Сейчас общественно-гуманистическая психиология развивается отдельно, и биология поведения, нейропсихология -- отдельно. И эти ветви друг друга не замечают. Просто как-то стесняются у нас в СМИ говорить о мозге серьёзно, страшно это.
В США уровень жизни сильно выше, люди богаче, вот они и могут позволить себе заниматься собой. У них же там тоже много всякой дельфинотерапии и прочего ньюэйдж бреда. Так медицина идёт снизу вверх, шла вернее когда-то. В России люди беднее, и если государство переведёт даже поликлиники на самофинансирование, то нейрофизиологи вымрут как класс, денег останется только на правосланого терапевта. Другое дело, что РФ любит всё запрещать. До такой степени любит, что больные с 5-ого этажа в больнице выпрыгивает, потому что врачи боятся назначать раковым терминальным больным обезболивающие, чтобы не иметь проблем с наркоконтролем. Умирающим раковым больным нужны наркотические анальгетики, а нам нужны стимуляторы по рецептам для нормального функционирования. Блять, весь вермахт жрал амфетамин на завтрак, обед и ужин, но почему-то не сторчался.
Они в меня влюбляются, а их дроппаю. Ничто не может создать большее чувсвто вины, чем женщина, которая хочет на тебя надеяться, хочет видить в тебе будущее. Секс не стоит такой дряни не душе. Перешёл на шлюх.
Да, детей нам рекомендуется не заводить. У них с большой вероятностью будет СДВГ. Даже если женщина будет здоровой, то всё равно риск больше 40%. СДВГ на 80% наследственный дефект. Плюс к этом, даже если у нас будут дети, то у нас не будет достаточного благополучия, чтобы компенсировать им их дефект. Мы по жизни, как показывает статистика, будем зарабатывать на 30% меньше наших свестников при схожем образовании, айку. И эти деньги мы будем тратить импульсивно, так что рано или поздно окажемся в нищете.
СДВГ распространяется с помощью женщин. Они передают гены. Женщина с СДВГ это беззащитная няшка, которая отчаялась всё фейлить и нужндается в сильном мужчине. При хорошей внешности ей простят всё. А СДВГ у женщин приводит к подростковым беременностям и большому количеству детей. Волевые женщины предпочитают кошек и принцев. :).
Мужчины с СДВГ редко становятся биологическими отцами. В армии ещё много СДВГшников, чуть ли не 15%.
Ну какой-то рискованный метод. Я просто просил страттеру, а потом говорил, что рецепта с собой нет. Каменное лицо. Потом через 4 секунды: "но мне врач прописал". В половине аптек продавали, правда иногда не больше 2 пачек, типа чтобы не сторчался. Я также флуоксетин клянчил. При этом я одевал дорогой хороший костюм, пальто, чтобы не выглядеть студентом-нарком. И голос такой спокойный, повседневный, уверенный.
Вот скажите, сдвгшники, сами вы кто? Успешно ли боретесь с диагнозом, получается ли жить нормальной жизнью?
> Ну это как раз не СДВГ, тут проблема как раз в том, что он не считают домашку важной.
Это описывается сдвгшный ребенок в контексте того, как сдвг влияет на моральные ценности одаренных детей.
Конкретно этот кусок текста описывает то, что одаренные сдвгшники не способны следовать своим собственным высоким моральным стандартам и применяют их выборочно (хотя сами об этом не знают вроде как).
А то, что он не считает важной домашку и как он к этому пришел это уже отдельный вопрос.
На примере другого ребенка, из-за сдвг она не могла делать рутинную хуйню и выдумала себе причину забивать "это недостойно меня, это для долбоебов" и отстаивала до последнего свою позицию, вместо того, чтобы признать, что просто не может (типа признаки oppositional defiant disorder).
Одаренным без сдвг же дается рутина куда проще, да и собственным правилам они чаще следуют, лучше сдерживают обещания и прочее.
Я вот в своих фантазиях о том, как буду покупать страттеру, отыгрываю роль забывчего "профессора", мол, я не знаю, взял ли рецепт или нет, давайте посмотрю, достаю папку с бумажками, рыскаю, нахожу рецепт на феназепам, выдаю, ох это не тот, ок, продолжаю искать, нет, похоже не взял.
Хотя думаю, что это может слишком подозрительно.
Я читал что в побочных действиях к страттере значится внезапная смерть. Неужели он такой кардиотоксичный препарат? Еще там в инструкции указано, что нельзя заниматься физнагрузкой, а я в горячем цехе работаю и нагрузка у меня по 12 часов. Я могу умереть от этого?
>Ну какой-то рискованный метод. Я просто просил страттеру, а потом говорил, что рецепта с собой нет. Каменное лицо. Потом через 4 секунды: "но мне врач прописал". В половине аптек продавали, правда иногда не больше 2 пачек, типа чтобы не сторчался. Я также флуоксетин клянчил. При этом я одевал дорогой хороший костюм, пальто, чтобы не выглядеть студентом-нарком. И голос такой спокойный, повседневный, уверенный.
Ты сейчас страттеру принимаешь? Есть улучшения?
Зачем тебе страттера для работы на заводе?.
Чтобы быть внимательнее. Я случайно брак выпускаю из-за своей невнимательности, на людей наезжаю телегой когда задумаюсь о своем. Я разнорабочий на пищевом производстве.
> Я случайно брак выпускаю из-за своей невнимательности
Не похуй ли? Платят небось все равно так же.
в перспективе нужно валить с завода. Не будешь же всю жизнь физическим трудом горбатиться. Поэтому нужно прокачивать внимательность, пускай с помощью препаратов. Другое дело что не редуцируют ли физические нагрузки весь эффект от приема страттеры?
>Не похуй ли? Платят небось все равно так же.
Ну два раза премии лишили.
Ну так свалить, а потом начать принимать.
> Другое дело что не редуцируют ли физические нагрузки весь эффект от приема страттеры?
Вряд ли, другое дело, что страттера повышает норадреналин, который вроде как повышает давление, из-за чего физнагрузки противопоказаны.
>Ну так свалить, а потом начать принимать.
Просто так свалить не получится.
Накопить денег и свалить.
> накопить
> adhd
Нельзя прокачать внимательность с помощью препаратов. Можно стать усидчивее на время приёма и только на время приёма. Это не навык, это костыль. Стоит эта страттера 10к в месяц, от обычного СДВГ она помогает плохо. Она якобы хорошо помогает мечтательным рассеянным людям с дымкой в глазах. Я, например, когда-то в отрочестве пытался себя научить не мечтать, переживал из-за этого, но всегда срывался в фантазирование.
Принимал когда-то. Вроде эффект был, я помню, что прочитал 1200 страничную книгу по истории нефти незаметно для себя. Потом решил прекратить приём из-за жадности, ибо дорого сука. Но это было года 3 назад. А сейчас у меня нет денег и воли для этой штуки. Но я вот не уверен, был ли эффект или не был, я не чувствовал прям такого вот особого эффекта, чтобы вау. От флуоксетина у меня был вау эффект. У меня внешние обстоятельства изменились тогда, возможно не было работы тогда, я не помню уже. Если будут деньги -- обязательно попробую ещё.
>она не могла делать рутинную хуйню и выдумала себе причину
Я в отрочестве прочитал кучу книг психоаналитиков. Карен Хорни, Адлер, Фрейд, Бёрнс. Искал загадку своего раздолбайства. Психоанализ отлично подходит для объяснения конституациональных проблем внутренними конфликтами. <Злюсь>. Начинаешь воевать с "подсознательным", программировать себя с помощью НЛП (я тогда не знал, что это ненаучная хуйня и прочитал книг 5). Тебе начинает казаться, что тебе мешает какой-то опыт в прошлом или отсутсвие опыта, типа потеряю девственность и жизнь наладится ))) А сейчас я считаю, что психология на 90% полная хуйня, с помощью которой люди придумывают себе объяснения, изобретают внутри себя конфликты, с которыми потом борятся, побеждают. У меня теперь аллергия на слово подсознание.
Ты не понимаешь сути ADHD походу..
>Это не навык, это костыль.
Именно так. Причем это кардиотоксичный костыль. Он помогает твоему мозгу продуктивно работать, а взамен портит сердце.
>Принимал когда-то.
Месяц принимал? По 80 мг?
Можно отдавать деньги мамке / тянке на сохранение.
И в чем суть?
>И в чем суть?
Суть в поломке исполнительных функций.
Месяца 2, может 3. Сначала по 60 мг, потом по 120мг (2 таблетки в день). Какие-то изменения были, но прям чтобы я от этого охуевал. Я уже не помню. Эпизод с книжкой запомнился.
>читать выше как "но НЕ прям, чтобы я от этого охуевал".
Пиздец бесит это моя особенность пропускать НЕ.
Но охуевания и не должно быть, это ведь не амфетамины.
Ну вот например флуоксетин изменил меня настолько, что я на время полностью потерял нервозность перед обществом. Стал заигрывать с официантками, например. Перестал платить чаевые, потому что мне стало безразлично, что обо мне думают другие. Я понимал, что мне нужно платить, я раньше считал, что нужно обязательно оставлять 10%. Но мне было как-то лень прислушиваться к совети. Был конфликт между совестью, жадностью и ленью. В общем, забил платить чаевые. Мне стало лень вести себя по правилам, и я из-за этого, помню, переживал. Тянкам на работе стал нравится очень сильно. Стайками вокруг меня бегали, дружили со мной очень сильно. Причём был явным вау эффект, когда я понимал, что раньше я бы поступил иначе, но что-то внутри меня изменилось. Возникло любопытство, а как я буду себя вести в этой ситуации, а как в этой. Прям открывание себя заново. При этом я не был агрессивным, а скорее был расслабленным :)
Иными словами, я не замечал существенных отличий от прошлого. Постфактум лишь обратил внимание, что книжку прочитал. А до этого я боялся больших книг, с большой неохотой читал нехудожественные книги больше 500 страниц.
Сразу хочу сказать, почему я прекратил принимать флуоксетин.
1) У меня исчезла необходимость самоутверждаться перед обществом, снизилась агрессия по отношению к обществу. Мне стало казаться, что он мне больше не нужен. Кстати, позитив сохранился после отмены.
2) Повысилась потливость, что раздражало
3) Надоело клянчить его в аптеках. Плюс, в аптеках иногда приходилось покупать прозак, а не флуоксетин. Неявная взятка. В итоге тратились значительные деньги.
Внезапно реквестирую фильмов про adhd-кунов и няшек, про их путь к успеху либо ко дну
Как же все-таки нейрохимия все решает.
Гиперактивный Ari Gold из Entourage.
Основан на этом типе вроде как:
http://www.additudemag.com/adhd/article/6105.html
Еще одна нобелевка ИТТ. На этот раз в экономике.
США — первая (или уже вторая, не суть) экономика мира из-за Риталина! Срочно в газеты!
А Китай вырвался вперед, потому что там курят спайс.
Что, ИТТ правда все такие гиперактивные? Как же вы усиживаете чтобы пост длиннее двух слов написать?
заговор лентяев
По ходу у меня SCT. Ну или я ПРОСТО ленивый долбоёб
Вот, допустим, у меня такая проблема с обучением - практически не могу в самостоятельное.
Т.е. был в школе препод по физике который нихера не объяснял - я еле вытягивал на 4-ку.
В 10-11 препод сменился, новый раскладывал всё по полочкам - я внезапно стал отличником и стал ходить на районные и городские олимпиады.
При этом если пропускал тему, то сам разобраться всё равно не мог.
Прочитал теорию - начинаю решать задачи - и в какой-то момент просто ступор. Нет вообще никаких идей. Минут через пять мне этот ступор надоедает и я начинаю тупо пялится в окно (пока компа не было, лол, потом в него естественно).
В вузике та же херня, только преподов, которые не объясняют значительно больше. В итоге просто стал забивать на лекции, ну и отчислился.
Ещё с черчобой тоже были траблы - то что другие чертили за пару часов, я вычерчивал весь день, при этом всё равно получалось не очень аккуратно.
Что делать в реалиях рашки, кроме как обивать пороги аптек? А если обивать, то за какими препаратами?
Тред читал по диагонали. Лекцию про SCT не досмотрел ещё
Употребил одну капсулу страттеры (40 мг) рано утром. Честно говоря ощущения непонятные. Сначала пропала тревожность и нервозность не знаю как точно описать это чувство.Внезапно спустя полчаса после приема стал более спокойным. Потом совсем пропало это бесмысленное желание рефрешить двач, сразу по несколько досок. Я зашел на другой сайт и начал читать текст, прочитал страниц 20 текста. Потом пошел на кухню перемыл всю посуду, приготовил макароны, поставил чай, пообедал. Затем начались метаморфозы с настроением, вроде как вообще упало до нуля, расхотелось даже в интернете сидеть. Лег спать.
По идее страттера не дожна действовать сразу, только через неделю-месяц.
- When starting treatment with Strattera, it’s important to set some small, personal goals
- Though you may notice small changes within 2 weeks, it's important to remain patient and give Strattera time to work. It may take a full 4-6 weeks to see significant improvements after you reach your target dose. For adults, the target dose is 80 mg/day
- Some people find it helpful to ask a friend, family member, or spouse to help watch for improvements in ADHD symptoms. They may notice changes that you are not even aware of
Тебе нужно месяц её есть, чтобы эффект почувствовать. У тебя сейчас самовнушение сработало.
Быть может. Но тут важна граница нормы. У нас в универе только половина ходила на лекции после 3 курса. Другая половина нихера не понимала, но надеялась, что в неделю перед экзаменом можно будет всё заботать. Ну или тешила себя иллюзией, что это их решение. Скорее всего у них просто не хватило внимание, чтобы поспевать за лекциями, и они решили сделать ход конём. Сложно сидеть на лекциях и не понимать. Но были у нас и умные люди, которые просто экономили время, их правда не отчисляли.
> самовнушение сработало.
Или побочные эффекты.
For example, his teacher, Ms Gardner, had told him she didn’t want to hear him sharpening his pencil so loudly again. Michael stood at the pencil sharpener for 20 minutes turning the handle very slowly. When she asked him what he thought he was doing, Michael said he was sharpening his pencil quietly.
:3
:3
Это кстати про аутиста с СА, а не про сдвгшника.
Ну у меня, например, нет проблем с вниманием при чтении, но со звуковым восприятием информации полный швах. Почему я должен страдать из-за того, что система образования не приспособлена для таких людей?
Ну так система образования - говно.
Система говнообразования - ну так.
>Вряд ли, другое дело, что страттера повышает норадреналин, который вроде как повышает давление, из-за чего физнагрузки противопоказаны.
Поясните этот момент, насколько это фатально. Можно словить сердечный приступ и окочуриться моментально? Ведь и секс и качалка и бассейн тоже относятся к тяжелым физнагрузкам.
К чему это?
Травят индивидуальностей в школе, не дают ребятам нормаль учиться. А некоторые быдло-учителя потакают травителям.
Если есть опасения, то поговори со специалистом.
Да я не только про травлю, а я про то что все аспекты школьного образования - говно.
Слушаю :
http://adhdlectures.com/lecture-view.php?LectureID=12
53 минута, пиздец. Если Баркли окажется троллем, то в конце он скажет что-то вроде: "если вы прослушали мою лекцию до конца, то adhd у вас точно нет".
http://adhdlectures.com/lecture-view.php?LectureID=12
53 минута, пиздец. Если Баркли окажется троллем, то в конце он скажет что-то вроде: "если вы прослушали мою лекцию до конца, то adhd у вас точно нет".
boring as fuck
Сдаюсь, завтра дослушаю.
>Если есть опасения, то поговори со специалистом.
Ну с каким специалистом. Я же страттеру нелегально ем. Сам себе от СДВГ прописал. "Специалисты" выписывали нейролептики и антидепрессанты.
Измеряй пульс и давление. Веди журнал. Если заметишь какие-нибудь аномалии -- снижай дозу. Ещё записывай вес. В крайнем случае отправишься нахаляву в рай.
Да нифига с тобой не будет.
Спасибо, немного обнадежили.
не верь двачам
и хули ему теперь делать, блядь?
если он поверит двачам, то поверит тебе... но тогда он не сможет верить двачам!
если он не поверит двачам, то он не поверит и тебе, но ведь тогда он вынужден будет верить двачам... wait... oh.
Из лжи следует что угодно.
То есть если предполагать, что двач врет, то информация, которую он доносит, может быть как верной так и ложной.
Впечатление от просмотра:
http://adhdlectures.com/lecture-view.php?LectureID=12
Баркли тяжело слушать, очень уж монотонен. Такое ощущение, что он себе риталин выписывает и ест его на завтрак, обед и ужин. Первая половина лекции-- пересказ идеи расширенного фенотипа Докинса (чувак придумал memes). Я согласен с этой теорией, книжку читал, но слушатьв его исполнении сложно. Вчера пришлось сделать перерыв.
Потом он говорит, что социальные сети являются инструментом для достижения удалённых целей, на создание этого инструмента требуется приложить много усилий. Мне кажется, что он хочет сказать, что люди с СДВГ часто оказываются сычам, одиночками и упырями потому им лень строить отношения с людьми. Это имхо натянутая мысль. Люди строят социальную сеть имхо инстинктивно, без мыслей о её использовании. СВДГшники оказываются одиночками лишь потому, что они часто бывают лузерами, а у лузеров мало друзей. Ну ещё потому, что СДВГшники импульсивны, а люди не любят тех, кто может им дать в морду или нагрубить психанув. Здоровые люди предпочитают общаться с адекватными и предсказуемыми людьми (тней не рассматриваем).У него есть идея goal directed общение. Двач имхо явное опроверждение этой теории. Люди имхо общаются потому, что у них есть инстинкт к общению, а не потому, что это инстумент достижения целей.
Он подходит слишком глобально к структурированию поведения. Говорит об организации действий во времени, о промеждуточных результатах, об отвлечении на создание инструментов, о собственности как промежуточном шаге. Дальше он уходит в культуру и ценности. Он исповедует устаревший взгляд на общество как на кооперацию на основе социального контракта (мне больше нравится едия kin selection). Кооперация это метод достижения удалённых во времени целей. С его точки зрения общество это вершина кооперация, а психопаты просто не могут планировать своё поведение столь далеко, чтобы использовать кооперацию. Тем самым он как бы намекает, что СДВГшники это немножко психопаты.
иззевался весь пока сморел
http://adhdlectures.com/lecture-view.php?LectureID=12
Баркли тяжело слушать, очень уж монотонен. Такое ощущение, что он себе риталин выписывает и ест его на завтрак, обед и ужин. Первая половина лекции-- пересказ идеи расширенного фенотипа Докинса (чувак придумал memes). Я согласен с этой теорией, книжку читал, но слушатьв его исполнении сложно. Вчера пришлось сделать перерыв.
Потом он говорит, что социальные сети являются инструментом для достижения удалённых целей, на создание этого инструмента требуется приложить много усилий. Мне кажется, что он хочет сказать, что люди с СДВГ часто оказываются сычам, одиночками и упырями потому им лень строить отношения с людьми. Это имхо натянутая мысль. Люди строят социальную сеть имхо инстинктивно, без мыслей о её использовании. СВДГшники оказываются одиночками лишь потому, что они часто бывают лузерами, а у лузеров мало друзей. Ну ещё потому, что СДВГшники импульсивны, а люди не любят тех, кто может им дать в морду или нагрубить психанув. Здоровые люди предпочитают общаться с адекватными и предсказуемыми людьми (тней не рассматриваем).У него есть идея goal directed общение. Двач имхо явное опроверждение этой теории. Люди имхо общаются потому, что у них есть инстинкт к общению, а не потому, что это инстумент достижения целей.
Он подходит слишком глобально к структурированию поведения. Говорит об организации действий во времени, о промеждуточных результатах, об отвлечении на создание инструментов, о собственности как промежуточном шаге. Дальше он уходит в культуру и ценности. Он исповедует устаревший взгляд на общество как на кооперацию на основе социального контракта (мне больше нравится едия kin selection). Кооперация это метод достижения удалённых во времени целей. С его точки зрения общество это вершина кооперация, а психопаты просто не могут планировать своё поведение столь далеко, чтобы использовать кооперацию. Тем самым он как бы намекает, что СДВГшники это немножко психопаты.
иззевался весь пока сморел
> люди с СДВГ часто оказываются сычам, одиночками и упырями потому им лень строить отношения с людьми
А я скорее согласен, чем нет.
Нейротипичные всяко обдумывают будущее и исходят из этого, как минимум, когда ищут себе жен/мужей.
Про друзей не знаю, сложно сказать, мне с тобой определено не видно этого, но мне кажется, что другие, может далеко не все, точно исходят из потенциальной выгоды, когда ищут себе новые знакомства.
Хотя как, он (или не он) про другие причины, перечисленные тобой, тоже говорил.
Но "лень строить отношения" тоже не следует исключать.
Вот, к примеру, от знакомого слышал что-то такое "ему там одиноко одному, нужно зайти к нему в гости", его словами звучало лучше, но суть та же.
Он помнит про человека, учитывает его особенности и для поддержания отношений предпринимает какие-то действия.
Для меня это совсем необычное мышление, пойти к кому-то в гости, потому что надо, потому что этому кому-то может быть там одиноко? Нет, сорри.
Мне один друг регулярно на шашлыки вытаскивал, пока я номер не сменил. Но я думал, что ему просто компания нужна, чтобы перед тянками выёбываться.
Мне пришла в голову мысль, что мы, сдвгшники, даже не можем представить себе, что у других всё иначе. Они не бросают отношения, а напоминают о себе, организовывают праздники, ритуалы, даже если им не нравится, и у них плохое настроение. Они себя заставляют, прикладывают волю. В результате у них большая социальная сеть. А моя социальная сеть сколлапсировала в точку.
> Двач имхо явное опроверждение этой теории. Люди имхо общаются потому, что у них есть инстинкт к общению, а не потому, что это инстумент достижения целей.
Ну или вот коммент в треде на эту тему:
http://www.reddit.com/r/ADHD/comments/2us44h/maintaining_friendships_over_the_years_adult_adhd/
> With my ADD I tend to be focused on the moment, who is with me, what am I doing right now. If you aren't in the room with me, I forget you exist.
> The ADD mind needs immediate results, an immediate reward or punishment because as Dr. Barkley says, we rarely find the motivation from future gains, it is all immediate.
Как видно, у человека те же проблемы, что и с работой, ему проще скроллить двач, который есть прямо перед носом, чем вспомнить про друзей, оторвать жопу от стула и пойти проведать их или даже просто написать им где-нибудь вконтакте.
Ну и друзья это хорошо, это полезно, очевидная польза от них есть, даже если люди преднамеренно не ищут от них выгоды, все равно есть какое-то понимание, что лучше иметь друзей и какую-то опору, чем быть одиночкой. Но для долговременной дружбы нужно не факапить сейчас и работать над отношениями, и то и другое у сдвгшников не получается.
А про "инстинкт общения" это не к долговременной дружбе, это либо общение в интернетах с кем попало, либо завести новые знакомства, которые неизбежно увянут и необязательно из-за того, что ты лузер и с тобой не хотят общаться.
Дружба это все же контракт, есть обязательства, так во всех отношениях, деловых или нет, а с обязательствами у нас плохо.
> Мне пришла в голову мысль, что мы, сдвгшники, даже не можем представить себе, что у других всё иначе.
А они не могут представить что там у нас.
Допустим, мы не пишем, не звоним, а они (может) думают "ему наплевать на отношения / меня, ну и черт с ним" или в случае навязчивой тянки сразу обида и вопли "почему ты не вспоминаешь про меня совсем?".
Давно читаю ваши треды и понимаю, что 80% ваших симптомов применимы и ко мне.
Правда я так и не смог понят что это значит: что ADHD - петушиный псевдодиагноз или что поломанные дофаминовые системы просто выглядят одинаково.
мимо шизоид
Правда я так и не смог понят что это значит: что ADHD - петушиный псевдодиагноз или что поломанные дофаминовые системы просто выглядят одинаково.
мимо шизоид
Да тебя наверное просто нейролептиками кормят, а от нейролептиков побочки напоминают СДВГ.
Ну вот аватарка из шизоидотреда не чувствует гнева, например, да и вообще нихуя не доставляет, но при этом может стабильно работать, как я понимаю.
Совсем не похоже на то, что тут творится.
Наиболее крепкая дружба это детская дружба. А вот у взрослых людей друзей нет, есть лишь союзники. Моё мнение: Баркли начинает навешивать на СДВГ что-то своё.
> Наиболее крепкая дружба это детская дружба.
Даже если так, то у меня вот не было крепкой дружбы в детстве.
Хотя про взрослых, думаю, ты все же ошибаешься. Времени становится меньше, дети, семья и все такое, но эти люди все равно находят как-то время на друзей.
Тащемта, я и есть аватарка из шизоидотреда. Мне доставляют некоторые вещи (причем до уровня "дико"), а если я приму стимуляторы, то доставляет вообще все. С эмоциями тоже не все так просто. Они испытываются, проблемы с адекватной реакцией на них и их проявлением. Если оставить за скобками эмоциональные дефекты (которые сами по себе входят в десяток расстройств начиная с банальной депрессии), то получится как-то так:
В стабильную работу на фрилансе я могу только потому что мне во-первых больше нечем заняться из-за сычевого образа жизни, во-вторых во фрилансе у меня мгновенный результат в виде почасовой оплаты - циферки стабильно растут, денежки стабильно капают. При этом я все равно половину времени прокрастинирую (уже 7 лет на двачах сижу, например). На проектах с пост-оплатой вдруг внезапно оказывается, что 90% времени я скроллю интернет, потом в последнюю ночь все кое-как доделываю чтобы не словить пиздюлей. В офисе все точно так же, я вообще не понимал на кой черт мне нужно каждый день вставать и куда-то ехать, ведь зарплата всего раз в месяц. Карьерные продвижения, кредиты, ипотеки - я вообще не понимаю для чего все это нужно. Не говоря уже о том, что я не представляю зачем мне вообще деньги, кроме как на текущие расходы типа пожрать. Поэтому деньги я просто кладу в тумбочку, потом импульсивно трачу.
У меня компьютер с тремя мониторами, на которых во время работы открыто по четыре браузера и все это параллельно непрерывно рефрешится в несколько потоков.
Делать абсолютно любые дела, не приносящие быстрого профита, я могу только из-под палки и так было всю жизнь еще до скатывания в шизоидодно.
В школе учился с 2 на 3 потому что не видел никакого смысла учить то, от чего нет никакого профита в ближайшей перспективе. Аттестаты, поступления в универ, дипломы - зачем это? Чтобы когда-то там через 5 лет ходить в хороший офис (читай выше)?
С запоминанием новой информации ОГРОМНЫЕ проблемы. Вот отдельный пост про это
Поддерживать отношения с друзьями нет никаких сил и опять же не вижу смысла. Мы встречались пару раз в неделю на час, после чего я забывал про них до следующего раза. Переехал в другой город и на следующий же день отношения закончились. Сейчас друзей нет, потому что искать новых друзей и поддерживать отношения - это какой-то слишком сложный процесс, который не выходит в плюс по затрачиваемым усилиям (да еще и сотни батхерта в процессе из-за эмоциональных и поведенческих проблем). С тянками все еще хуже. Кучу времени бегать на цыпочках, чтобы потом разок присунуть. Семья, дети? Bitch, please.
Но самое забавное, что приняв стимуляторы или даже банальные аптечные дофаминергетики все эти занятия ВНЕЗАПНО становится делать так ПРОСТО и интересно. Я пережрал полсотни препаратов в поисках решения только потому, что стимы в рашке недоступны. Как только я получу выход на Аддералл, я сразу же куплю его на несколько десятков килобаксов.
Как, гожусь я для вашего треда на основе такого описания?
А где ты найдёшь выход на аддералл? Для треда годишься.
В ТОРе видел один раз, но не успел купить. Еще Модафинил иногда проскакивает, надо бы и его заценить, его достать проще и дешевле.
А какие дофаминергетики ты пробовал и какие из них помогали, если не секрет? Я вот пробовал ладастен(не помог нихуя), тирозин(не помог нихуя), фенилаланин(не помог нихуя). Помогают только чай/кофе, лирика и немного родиола розовая.
Эглонил ещё забыл (тоже нихуя не помог)
Хех, а у меня не выходит дрочить на циферки.
Нет, вроде как и помогает, я каждый час или два рефрешу таймлоги и это радует, но этого все равно недостаточно.
Карманные деньги есть, а дальше уже и не работается, хотя все же хочется больше денег.
По поводу сдвг / шизоидности, черт его знает.
Меня ведь тоже психологи классифицировали как шизоида, хотя я очевидный избегающий, что входит в список коморбидности с сдвг.
Как на счет никотина?
Не пробовал. Курил от силы 15 раз, но ничего не заметил. Не тянет к курению, в общем.
Ну, чистый никотин не пробовал, в смысле. Да и мне кажется, что бессмысленно.
У меня от курения начинает кружиться голова и тошнить.
Ты пытаешься забить свои проблемы таблетками, но таблетки не устраняют корень проблемы, они лишь гасят симптомы. Попробуй поговорить с православным психоаналитиком, я читала, что когда происходит конфликт ид и суперэго эго вподает в состоянии орально-генитальной фрустрации. Психоаналитик поможет тебе перенаправить фрустрацию в православную ярость, всё дело в защитах эго. У тебя не работает защита отрицание, она у тебя слабая, потому аффекты ид пробиваются наружу и уносят твою энергию, а если ты научишься использовать православную рационализацию, то, как мне говорил психоаналитик, ты постепенно перекроешь дизадаптивный срыв аффекта и фсё наладится.
лол, для треда ты годен, но сука тоже хочу несколько десятков килобаксов блять и три монитора пидор
> Да и мне кажется, что бессмысленно.
Люди в r/nootropics находили исследования, что никотин помогает с концентрацией.
Да и в русских сообществах тоже видел упоминания в контектсе сдвг.
блять, фрилансеров на рею!!!!!!
На куда?
На хуйню, к которой приклепляется парус. "На рею" типа повешать.
>фрилансеров на рею
<--
Не так много, как хотелось бы. Принимал все перечисленное. Но у меня дофаминозависимая депрессия, так что хз относится ли все это к треду. О своей положительной реакции на дофаминергетики узнал совсем недавно, так что сейчас в активном поиске волшебной таблетки.
Лирика убирает 70% проблем, но у нее конечно другой механизм действия.
Эглонил с первой же таблетки УБИЛ НАХУЙ мою хроническую депрессию, на месяц повысил работоспособность в несколько раз и пробудил тонкие эмоции. Я усиливал его тирозином, фелиналанинов, родиолой и леводопой, поочередно, так что не знаю что именно помогало а что нет.
Мемантин серьезно повышал сосредоточенность, убирал разное ОКР. Но потом он начал меня диссоциировать и пришлось дропнуть.
Бупропион весьма неплохо повышает сосредоточенность, ассертивность, целеполагание, стимулирует. В целом 10/10.
Ну и Экстази, который лечит 100% моих психопроблем.
Скоро собираюсь отправится в увлекательное путешествие по миру атипичных нейролептиков с дофаминергическими эффектами (Абилифай и прочие).
А меня стимулирует скриншотилка каждые 10 минут. 5 минут ты можешь скроллить двач, ебать гусей, но вторые 5 минут ты ОБЯЗАН работать. И так по кругу.
Никотин помогает, но у него толерантность пронзает небеса уже через пару минут после приема. А при долговременном приеме эффекты пропадают совсем.
Кек, я хожу к двум психтерам, и один из них неслабо так православен.
Смотрю лекцию Баркли:
http://adhdlectures.com/lecture-view.php?LectureID=13
16:50. Если мать курит, то вероятность того, что у её ребёнока можно будет найти СДВГ вырастает в 2.5 раза. 30% детородных женщин в рашке курит. Если женщина курит больше 10 сигарет в день во время беременности.
17:10 Если мать пьёт алкоголь во время беременности, то вероятность того, что у её ребёнка можно будет найти СДВГ вырастает тоже в 2.5 раза. Не обнаружено безопасных уровней потребления алкоголя. (no safe level of alcohol consumption)
18:10 Если ребёнок рождается недоношенным и у него было головное кровотечение (45% получают СДВГ).
Некоторое количество детей (5%) получают СДВГ в результате осложнений при родах (удушье), в результате асфиксии (тонули в детстве, дышали дымом от пожара). Почему-то свинец плохо влияет на мозг тоже, а некоторые марки бензина его содержат, но вроде бы сейчас они редки. Также травма влияет и менингит (шапку носить нужно было).
А теперь слайды:
http://adhdlectures.com/lecture-view.php?LectureID=13
16:50. Если мать курит, то вероятность того, что у её ребёнока можно будет найти СДВГ вырастает в 2.5 раза. 30% детородных женщин в рашке курит. Если женщина курит больше 10 сигарет в день во время беременности.
17:10 Если мать пьёт алкоголь во время беременности, то вероятность того, что у её ребёнка можно будет найти СДВГ вырастает тоже в 2.5 раза. Не обнаружено безопасных уровней потребления алкоголя. (no safe level of alcohol consumption)
18:10 Если ребёнок рождается недоношенным и у него было головное кровотечение (45% получают СДВГ).
Некоторое количество детей (5%) получают СДВГ в результате осложнений при родах (удушье), в результате асфиксии (тонули в детстве, дышали дымом от пожара). Почему-то свинец плохо влияет на мозг тоже, а некоторые марки бензина его содержат, но вроде бы сейчас они редки. Также травма влияет и менингит (шапку носить нужно было).
А теперь слайды:
продолжение слайдов
Баркли также сказал, что сейчас огромное количество исследований идёт по генетике СДВГ, исследуется всё и все корреляции со всем. Идёт больше исследований, чем по всем остальным психиатрическим болезням. Мотивация на мой взгляд понятна: нужно выявлять ленивых пидорасов заранее и надёжно, чтобы не тратить деньги на их обучение и не страдать от их фейлов.
Как ты всю эту химию покуаешь? Тебе психологи рецепты выписывают? Сколько ты в месяц на таблетки тратишь?
>Меня ведь тоже психологи классифицировали как шизоида, хотя я очевидный избегающий
Так избегающий это и есть шизоид (или наоборот). А старый шизоид - это шизотипик. Шизоид - это диагноз-помойка.
Я тоже избегающий.
Психтеры выписивыают, иногда сам покупаю в интернет-магазинах.
Трачу когда как. Я часто торчу на Лирике, это до 5000 в месяц доходит, в среднем 2000.
Эглонил какой-нибудь это 300 рублей. А Бупропион или там Ремерон - 7000 минимум, да еще и Абилифай скоро подключу - это еще плюс 7000.
Всякие БАДы типа Тирозина - по 500 за банку, штуки две-три постоянно принимаю.
Траты пиздец конечно, если подумать. Но щито поделать.
>Так избегающий это и есть шизоид
Обоссал дауна. Избегающий это дефензивный тип - тревожник/трусливый омеган, а шизоид замкнутый и безэмоциональный. Между этими двумя типами огромная разница. Почитай хоть что-нибудь по психотипам, чтобы больше не позориться.
2000 + 300 + 7000 + 7000 + 3 * 500 = 17800 в месяц. Вау. Страттеры ещё ёбни, ещё 10к.
Ой, иди нахуй. Про шизоидов он мне рассказывать будет. Шизоид это тоже дефензивный тип, если что.
Так не одновременно же, я же не им фарму как конфетки, два препарата максимум и бады. Больше десятки еще никогда не было.
Шизоид не относится к истинно дефензивным типам. Он относится к патологически замкнутым. Среди "защищающихся" он самый сильный. А избегающий - это тру дефензивный, под одной шконкой с астениками и им подобными. Избегающий обладает эмпатией и "эмоциями", в отличии от шизоида, и не склонен к апатии.
>Избегающий обладает эмпатией и "эмоциями", в отличии от шизоида, и не склонен к апатии
Верхний кек. Зайди в шизоидотред и посмотри там на избегающих апатичных аватарок (шизоидов там нет) с неработающими эмоциями и эмпатией.
Предвидя кококо, я официально диагностирован избегающим с шизоидной акцентуацией. Предлагаю на этом закончить.
>Зайди в шизоидотред
Я оттуда, лол.
Естественно, в одном человеке могут сочетаться черты нескольких психотипов, для меня это не новость. Я просто указал тебе на фундаментальное различие этих двух психотипов, поскольку ты категорично нёс чушь. укатился
Если ты оттуда, то должен был видеть пасту про то, что шизоидопомойку предлагают разбить на избегающих и шизотипиков, потому что шизоид - это термин из психиатрии девятнадцатого века и означает он что угодно.
Интересен такой момент, если у сдвгшников мало дофамина в синапсах, то какого хрена они много фантазируют и им трудно соредоточиться на мыслях? Постоянно хочется движухи и они гиперактивны. Ведь когда мало дофамина это апатия и паркинсон, разве нет?
Все гораздо сложнее, чем просто много/мало дофамина.
Коля Кукушкин, ты?
Ну не знаю парни, мне вот трудно мысли формулировать с обучением большие проблемы. Ничего не идет. Книги читаю, но не запоминаю большую часть прочитанного, из-за этого практически ничего не могу никому пересказать. Ни сюжет фильма, ни сюжет книги. При этом вообще не прет заниматься сложным умственным трудом, например ебашить матан, биологию, физику. Конечно, желание познавать(поисковое поведение) работает во всю, но получается такой эффект как будто об стенку бьешься и ее никак не пробить. Полагаю, что большая часть моих проблем связана с хуевой рабочей памятью(из-за этого и проблемы в обучении). Хуевая рабочая память - это симптом сдвг. И несмотря на всякие нейропластичности вряд ли всякими играми в люмосити или в задачу н бек ты ее улучшишь. Остаются таблетки, на всю жизнь с адовыми побочными эффектами. Но хуевая рабочая память - это лишь одна сторона медали. Вторая сторона - это мысли, постоянное думанье, воспоминания, репетиция диалогов со знакомыми и незнакомыми людьми, постоянная рефлексия, мучительные сомнения и непереносимость ожидания. Прям невроз на этой почве. Если Донецк полыхает - то скорее бы война началась. Если Фукусима загорелась-то быстрее бы она ебнула и мир погряз в радиоктивном пепле. Если работа началась - то скорее бы она закончилась. Если день рождения - скорее бы оно наступило. Если очередь - сколько можно тут стоять, скорее бы она рассосалась.
И хуй знает что делать с такими проблемами. И даже с компетентными специалистами не посоветоваться, поскольку в России таких специалистов нет.
> Я тоже избегающий.
Если так, то коморбидность решает твою дилемму с
Емнип, у них обратный захват работает сильнее, чем нужно, так что при достаточно стимулирующей деятельности, движухе, все становится относительно ок, собственно из-за этого они и ищут стимуляции, чтобы не чувствовать апатию.
Хотя, как другой анон сказал, все сложнее, там несколько неправильно работающих систем в мозге.
Картинки можно тут посмотреть:
Обратный захват работает сильнее, как раньше полагали, но вот копипаста с нынешней англовики:
Previously it was thought that the elevated number of dopamine transporters in people with ADHD was part of the pathophysiology but it appears that the elevated numbers are due to adaptation to exposure to stimulants.
> люмосити или в задачу н бек
Это кратковременная память и с ней у сдвгшников нет проблем обычно.
См:
Не хотелось бы ставить диагноз по википедии. Есть ли у вас тут способ диагностироваться по-хардкору? У нас в шизоидотреде такие способы есть и давно ходит инфа, что кто-то из нас может иметь ADD, потому что поди их отличи от избегающего РЛ.
> cпособ диагностироваться по-хардкору
> У нас в шизоидотреде такие способы есть
Что за способы такие? У вас там до сих пор срачи, кто тревожник, а кто шизоид. Даже в ОП пост вынесли.
Вот для определения кто тревожник, а кто шизоид способ и есть - с помощью активирующих анксиолитиков (Лирика сойдет), он же - классический диазепамовый тест. Срачей нет давно, шизоиды покинули тред еще несколько тем назад.
В ТОРе на RAMP в продаже появился Модафинил.
Префронтальная кора тормозит поведение. При её повреждение появляется, например, двигательная расторможенность. Человеку становится сложно сидеть на месте даже 10 минут, он начинает дрыгать ногами, вертеть что-то руками, порываться начать ходить по комнате. Субъективно он это описывает как очень хотелось дрыгать ногой, желание постоянно висело в "предсознании", не мог из-за этого сосредоточиться, согласился на меньшее зло. Аналогичные вещи происходят не только с поведением. Человеку трудно просто так смотреть 10 минут фильм, он постоянно порывается повспоминать что-то, подумать о чём-то, пофантазировать. Ему тяжело заставить себя просто сидеть и смотреть фильм. Самое удивительное, что если дать стимуляторы таким больным, то они могут сидеть как вкопанные и смотреть фильмы часами. Почему-то от стимулятором у них исчезает двигательная расторможенность и желание дрыгать ногой. Потому что дофаминовые стимуляторы стимулируют префронтальную кору-- центр торможения.
Тут у меня разрыв шаблона. Баркли говорил, что даже уже нашли гены, которые кодируют количество этих белков. Смотри слайды. И с его слов всегда специально изучается не является ли это следствием приёма стимуляторов. Потому что злоебучая секта саентологии когда-то подняла пиар компанию, что дескать у СДВГшников объём некоторых областей мозга в исследованиях меньше потому что им дают стимуляторы и эти области усыхают. Пришлось для них переделывать многие исследования, чтобы показать, что стимуляторы не влияют. Так что может быть они вики редактируют. У них там есть какие-то свои христианские эксперты, так что они могут какие-нибудь ссылки на "исследования" давать. Ебанутая публика.
А оплата там через биткоины или при встрече?
Через биткоины или киви. Лол, какая еще встреча? Закладки же.
Ох, такие хардкорные способы. Ничего, кроме как посоветовать попробовать стимулянты или страттеру, не могу.
Но учти, что то, что ты описываешь часто - работать о 15 часов в день, это совсем не то, чего добиваются сдвгшники от стимулянтов.
Про не хардкор.
Ты писал про проблемы с эмпатией, это тоже не к сдвг. При сдвг есть нарушения в этом плане, но они способны в эмпатию, просто она включается как попало, они забывают про нее из-за проблем с регуляцией эмоцией.
Апатия тоже не к сдвг, если нет каких-то дополнительных расстройств.
Да и вообще избегающее рл, особенно по шизоидному типу (бесчувственные чурбаны), имхо, совсем не похоже на свдг. Да, такое поведение может сформироваться из-за постоянных фейлов, но "неиспорченные" сдвгшники это совсем необязательно хикки-омежки без друзей, которых все травят.
Вот тут есть подробная глава про диагностирование, если тебе не влом читать про софткор методы:
http://www.amazon.com/Attention-Deficit-Hyperactivity-Disorder-Fourth-Diagnosis-ebook/dp/B00NMKMDKK/
Ну у тебя имхо явно проблемы с биологией, тут не просто психика. Но вряд ли у тебя СДВГ. При СДВГ люди обычно запоминают, но им становится лень читать и они отвлекаются. С другой стороны травматических, токсический СДВГ часто развивается вместе ещё десятком диагнозов, потому что повреждения идут по всему мозгу. Спроси мать, не было ли осложнений при родах, использовали ли щипцы, когда тебя доставали (часто повреждают голову ими), не бился ли ты головой о бордюр, не простужался ли от мороза серьёзно. Если у твоих родственников такой хуйни нет, то скорее всего это не СДВГ, потому что СДВГ это одно из самых наследственных заболеваний.
Да я серьезно и не рассматриваю что у меня может быть ADHD, слишком натянуто это. Тот пост выше я написал just for lulz чтобы показать, что при желании кого угодно можно записать под ваши симптомы.
Но стимуляторы мне помогают и Бупропион тоже работает на ура.
Роды были сложные, но МРТ мозга я делал, ничего не нашли.
>избегающее рл, особенно по шизоидному типу (бесчувственные чурбаны)
Ну, это не так, даже диаметрально противоположно. Избегающий - это гиперчувствительный тип. По шизоидному типу - это когда он настолько избегает, что душит все свои эмоции. В этом и есть смысл диазепамовой пробы - удушение прекращается и внезапно половина проблем исчезает (как и в случае с экстази, который убирает 100% моих симптомов, являясь одновременно мощным анксиолитиком и стимулятором).
Но стимуляторы мне помогают и Бупропион тоже работает на ура.
Роды были сложные, но МРТ мозга я делал, ничего не нашли.
>избегающее рл, особенно по шизоидному типу (бесчувственные чурбаны)
Ну, это не так, даже диаметрально противоположно. Избегающий - это гиперчувствительный тип. По шизоидному типу - это когда он настолько избегает, что душит все свои эмоции. В этом и есть смысл диазепамовой пробы - удушение прекращается и внезапно половина проблем исчезает (как и в случае с экстази, который убирает 100% моих симптомов, являясь одновременно мощным анксиолитиком и стимулятором).
>Роды были сложные, но МРТ мозга я делал, ничего не нашли.
По МРТ можно лишь совсем пиздец обнаружить. Родовую асфиксию, например, не обнаружишь.
только я хочу понять, ты типа нас на чистую воды вывести решил? Дескать мы тебе диагностируем СДВГ, а ты потом как фокусник -- хуяк и такой нет у меня никакого сдвг, вы фсе просто лентяи и пидорасы.
> Тот пост выше я написал just for lulz чтобы показать, что при желании кого угодно можно записать под ваши симптомы.
Если симптомы проявляются хронически, то нет, не кого угодно.
Те же стимуляторы наоборот сорт оф успокаивают сдвгшников, во всяком случае именно этого добиваются.
Нейротипичным же в этих целях бесполезно принимать их, они и так могут в спокойствие.
> Но стимуляторы мне помогают и Бупропион тоже работает на ура.
Каким образом?
> Ну, это не так, даже диаметрально противоположно.
Что не так? Что ИРЛ не похоже на сдвг или что избегающие шизоиды это бесчувственные чурбаны?
Вот точно такая же хрень. Что принимаешь?
Ислам.
Асфикция вероятно была. Но как это еще определить?
Я не траллирую, а пытаюсь для себя выяснить точные критерии, потому что сейчас мне видится, что половину шизоидотреда можно отправить сюда с диагнозом ADD, тем более что даже ваши препараты помогают "шизоидам", когда ничто другое не работает.
>Те же стимуляторы наоборот сорт оф успокаивают сдвгшников, во всяком случае именно этого добиваются.
Бупропион стимулирует и успокаивает меня одновременно. Это очень нетипично для него, одна из самых частых и сильных побочек - повышенная тревога. При том что я гипертревожен в целом и меня не берут большинство анксиолитиков из нехардкора типа гипнотиков.
>Каким образом?
Уменьшается тревога, раздражительность, моя десятилетняя депрессия прошла на вторую неделю приема, повышается ассертивность в общении. Еще я начал строить долговременные планы (на пару лет вперед), хотя еще за неделю до приема мой самый долговременный план (полгода) был выпилиться.
>Что не так? Что ИРЛ не похоже на сдвг или что избегающие шизоиды это бесчувственные чурбаны?
Что избегающие не чурбаны. Не вдаваясь в тонкости, шизоиды тоже по большей части гиперчувствительны, просто у них гораздо более сильные защиты от этой чувствительности и они анастезированы.
> мой самый долговременный план (полгода) был выпилиться.
Лол, бестселлер "как выпилиться за 30 дней".
Прочитал я описание этого метаисследования. С подозрением отношусь.
http://psychiatryonline.org/doi/abs/10.1176/appi.ajp.2011.11060940
Striatal dopamine transporter density was 14% higher on average in the ADHD group than in the healthy comparison group. However, heterogeneity across studies was large and statistically significant. Meta-regression analyses showed that the percentage of subjects without exposure to psychostimulants was negatively correlated with dopamine transporter density; density was higher in patients with previous medication exposure and lower in medication-naive patients. There was no moderating effect for age, comorbidity, gender, year of publication, or imaging technique. There was no publication bias, and sensitivity analysis confirmed robustness of the results.
Иными словами, это очередное метаисследование, которое может лишь навести на мысль, но которое ничего не доказывает. Гуманитарии любят такие метаисследования, с помощью них можно доказать всё, что угодно. Обычно это выглядит так "психолог Тупая_Пиздца_43 провела мета анализ 76 публикаций на тему связи изнасилования матери и аутизма у ребёнка и пришла к выводу, что мужики таки козлы".
Ну а что это умственная отсталость? Еще тут такая фишка, на меня множество легальных препаратов и наркотиков не действуют, а если действуют то очень слабо. Пробовал фенэтиламин тусиай, марихуану всех видов(включая шишки), флуоксетин, минртазапин, эглонил, сероквель, венлафаксин, фенотропил, пирацетам. От антидепрессантов лезут одни побочки. Почему мой мозг так резистентен к веществам, в чем может быть дело?
>Вот точно такая же хрень. Что принимаешь?
Список лекарств выше. Только не помогают.
Ну не знаю, я пока самовыпил рассматриваю в качестве основного сценария на этот год :) Надеюсь не зассу. )
Если бы у меня не было СДВГ - я бы уехал из Мордора, но увы уже не вариант. Я слишком туп для большой жизни. СДВГ окончательно меня уверило, что мои проблемы это не что-то временное, а что-то, что будет до конца моих дней. Я не изменюсь в результате суперпсихолога\тренинга\няши-понимаши, в будущем всё будет только хуже. В настоящее время я в фоновом режиме думаю как минимизировать вред от моего самовыпила для родителей, потому что их реально жалко. Они добросовестно вкладывали в меня кучу денег, любви, времени и усилий, а всю жизнь всё фейлил. В этом, впрочем, нет моей вины, не я характеристики для своего персонажа генерировал.
>то скорее всего это не СДВГ, потому что СДВГ это одно из самых наследственных заболеваний.
У бати тоже наблюдаются кое-какие проблемы. Я бы конечно решил что у меня шизотипическое, если бы не одно, но. Шизотипическое оно стартует в пубертате. А у меня симптомы с детства. Помню как с мамой сидел и уроке делал. Это был ад. Стулья летали, на меня орали за то что я "не понимаю и не усваиваю". А я отвлекался, даже когда внимательно слушал все равно не улавливал суть. Она мне рассказывала как правильно решать примеры и задачки, а я игрушечную машинку жег об настольную лампу. Это примерно с третьего класса началось, вот эти проблемы с учебой.также до 9 класса я путал правую руку с левой.
>В ТОРе на RAMP в продаже появился Модафинил.
Стимуляторы, кроме фенотропила, больше никаких не пробовал. Там Питер или Москва?
Имелось в виду не успокаивает тревогу, а убирает гиперактивность в чистом или подавленном виде (дрыгание ногами, к примеру).
Впрочем, если повышается допамин в префронтальной коре или где-то там, что ведет к улучшению регуляции эмоций, то это наверное может объяснить почему помогает от гиперчувствительности.
Хотя гиперчувствительность не совсем верное слово, СДВГшники чувствуют эмоции той же силы, что и нормалфаги, но хуже их контролируют, подавляют.
Adderall effects on me are rather interesting, I like to think of myself as running on overdrive while under its effects. I am able to perform tasks I would typically find menial. My wpm greatly increase while reading(100 words or so) and I retain knowledge with high accuracy effortlessly. Physically I become dominant as well I'm faster and stronger. I become more social on adderall, but when I crash I'm rigidly more introverted.
Вот такая гиперактивность совсем не то, чего добиваются при коррекции сдвг.
Модафинил в Москве, 3300 за 10 таблеток 200 мг.
Пиздец, ну и цены.
http://www.socialanxietysupport.com/forum/f30/best-treatment-for-avoidant-personality-disorder-230911/
> Yes avpd is the subgroup that responds well to stims, the true anxiety sufferers need downers like benzo's,
Интересно, тоже пишут, что стимы помогают избегающим.
> Yes avpd is the subgroup that responds well to stims, the true anxiety sufferers need downers like benzo's,
Интересно, тоже пишут, что стимы помогают избегающим.
А при ADHD-PI чего тогда добиваются?
А Аддералл у того же продавца был по 400 рублей за таблетку. Щито поделать. Из альтернатив в рашке - только готовить Аддералл самому, смешивая амфетаминовые соли.
ADHD-PI тоже не обязательно тревожны.
Но по сути и то и другое вроде как проблемы с самоконтролем поведения, если причислять к поведению и мысли.
PI теряются во внутренних событиях, остальные типы во внешних.
На мыслях тоже трудно концентрироваться?
>Но по сути и то и другое вроде как проблемы с самоконтролем поведения, если причислять к поведению и мысли.
Интересно, а как это выглядит у PI?
Я всю жизнь страдаю от "умственной жевачки", обессивно-компульсивного обдумывания проблем. Единственные вещи, которые исправляли это - Мемантин (убирал под корень) и Бупропион (почти полностью).
На уровне поведения - все мои проявления тревоги иррациональны. У меня может не быть никакой тревоги в мыслях, но тело реагирует само по себе. Несколько лет психотерапии тревоги не дали никакого результата, тогда как фарма помогает, причем фарма атипичная, активирующая.
http://www.reddit.com/r/AskReddit/comments/2uhb2p/can_someone_describe_what_the_nonadd_normal_mind/co8qrlm
When I'm off my medication, my brain wanders off on the slightest opening for a tangent as possible. We could be talking about dinosaurs, but when you mention a stegosaurus, which sounds a bit like Pegosaurus, Peggy Hill from King of the Hill, hey my friend does a great Hank impression I should call him, oh my phones dead, I'll have to remember to charge it, didn't the Chargers win the Super Bowl one time? Oh hey the Super Bowl was yesterday! And suddenly I snap to the realization that I haven't been listening to you for 5 minutes, and have to choose to embarrassingly admit that I wasn't listening or just smile, nod, and pretend that I heard everything. It's very much like rapid thought fragments that pass through your brain and exit as soon as they entered. You know when you masturbate and you think about that one chick you saw bend over in class, but then it's suddenly forgotten about because you're now thinking about your teacher in 5th grade that worse low cut shirts.
...
[on meds] This train of thought takes about 3-5 seconds, where normally it would take me about 5 minutes to realize what I'm doing.
Кто-то PI описывает свой мыслительный процесс. Похоже примерно на процесс хождения по ссылкам в вике, только без чтения контента.
Обычно такой уход в себя длится у него минут 5, с таблетками всего лишь 3-5 секунд, в том смысле, что он ловит себя на этой хуйне быстрее, а не в том, то он за 5 секунд прожевывает 5 минутный внутренний монолог.
> Я всю жизнь страдаю от "умственной жевачки", обессивно-компульсивного обдумывания проблем.
ОКР тоже коморбидно с сдвг, лол.
Разница с ОКР, которое, я думаю, испытал уже будучи взрослым, в том, что при ОКР постоянно одна и та же хуйня лезет в голову.
Только закончил отвечать на эту хуйню, как она снова появляется и все начинается заново.
>You know when you masturbate and you think about that one chick you saw bend over in class, but then it's suddenly forgotten about because you're now thinking about your teacher in 5th grade that worse low cut shirts.
Лол'д, это точно про меня. Даже ебаться нормально не могу из-за этого, уплываю в манямирок через пару минут. В целом конечно совсем не похоже.
>при ОКР постоянно одна и та же хуйня лезет в голову
У меня набор разной хуйни по кругу. Хуйни накопилось довольно много, так что она редко повторяется.
А что мешает баркли пиздеть? Он очевидно делает деньги на ADHD. Из твоих слов складывается впечатление, что ты пытаешься убедить сам себя в том, что мол ДОКАЗАНО ЖЕЛЕЗНО. Но нет, не доказано, бро. Ничего не доказано толком. Есть только корреляция ADHD и определённых генов, — нескольких. Это потому что люди не могут в структуру головного мозга, а суть даже не в геноме отдельного нейрона, а в структуре. 20 миллиардов нейронов, у каждого из которых от 100 тысяч синапсов — это не шутки. С тем же успехом можно поставить червю сдвг, увидев в его нейронах много переносчиков дофамина, лол. Мы знаем, что помогают при таком состоянии психостимуляторы, но причина этого состояния не ясна, потому что нынешние томографы не могут в высокое разрешение, и большинство людей слишком тупы, чтобы изучать структуру, а не биохимию.
ADD-кун
Когда я обратился к одному чуваку в НИИ Психиатрии на каширке, то он поставил мне ювенильную юношескую несостоятельность и предложил лечь в дурку. Сказал, что выйду я оттуда другим человеком, мол нужно комплексно лечиться иначе не сработает. Я как раз тогда жаловался на когнитивные проблемы, плохое понимание информации, и быструю утомляемость. Я спросил у него, если проблема в биохимии мозга, то что конкретно там сломано. И он ответил: дофамин и ацетилхолин.
Иногда я понимаю, что не могу жить так как живут другие. Они нашли для себя оптимальную формулу жизни и придерживаются ее. Мама с бабушкой хотят купить стол и кухонный гарнитур. Они озабочены лишь потреблядством. Батя хочет смотреть фильмы и коллекционирует двд диски. Всю хату ими заполонил. А я ничего не хочу, ну то есть я хочу разобраться в своих мозгах, чтобы понимать, понимать как дальше жить. Мне не нравится модель поведения моих родителей. Возможно я бы хотел заниматься исследовательской деятельностью или просто быть компетентным спецом в какойлибо профобласти. Но у меня ущербный мозг и пока лишь я могу строчить посты на дваче.
Твой пост не найден.
Не говорил как лечить собирался?
Можешь про тест подробней? Я так понимаю,разница в реакции у шизоида и сдвшника должна быть на крупную дозу? Я вот принял 300мг лирики,некоторую эйфоорию чувствую,тревога отступила,но голова кружится и давление повысилось.Сонливости нет.
А нахуя ему пиздеть? Патент на риталин давно закончился, все свои источники финансирования он раскрывает. Ведёт себя адекватно, ссылается на конкретные работы, в пиздабольстве и популизме я его не уличал. Более того, у него нет задачи доказать что-то, он подробно с числами говорит обо всех теориях, начиная от переизбытка глютамата натрия в пище, заканчивая телевизором, показывает шаг из шагом почему эти теории были опровергнуты. Если бы было доказано, что стимуляторы вызывают усиление обратного захвата дофамина (то есть усиливали бы СДВГ при длительно использовании), то об этом он бы точно сказал.
>люди не могут в структуру головного мозга, а суть даже не в геноме отдельного нейрона, а в структуре. 20 миллиардов нейронов
Ты прост нихера не понимаешь как это всё работает и пытаешься убедить себя, что никто не понимает. В ютубе много лекций на русском языке о том как конкретно связаны гены, экспрессия генов, нейроны, белки-рецепторы -- смотри. Я не хочу тебе тут на дваче нейрофизиологию пересказывать. Советую найти в инете лекции лекции о нейрофизиологии доктора биологических наук В.А.Дубынина в рамках проекта "Популярный Лекторий" журнала "Популярная механика". Мозгом надо увлекаться, просто так тебе пересказать с нуля как он работает невозможно. Поверь, известно очень многое, бояться нейронаук не стоит.
В классическом варианте он используется для отделения тревожников от депрессивных: депрессивные от диазепама седируются, тревожники - активизируются.
В нашем варианте он отделяет шизоидов от всех остальных, работает так же.
Если есть эйфория - то уже никакой ты не шизоид, а если активируешься еще - то тревожник скорее всего.
Под шизоидом имеется в виду шизоидное расстройство личности, а не акцентуация.
Спасибо за разъяснение. Теперь бы еще диазепама достать,чтобы по классике себя определить.
У меня вообще дереал много лет,тревожность,депрессия
>Ты прост нихера не понимаешь как это всё работает и пытаешься убедить себя, что никто не понимает
Аргумент, - конечно, - "мощный", но ты прав в этом утверждении на 80%, - я действительно не изучал углублённо нейронауки, а лишь нахватался информации с верхов, но сдаётся мне, что ты по себе судил и у тебя примерно та же ситуация. Тем не менее, - я всё равно считаю, что именно количество определяет интеллект и гениальность, способности. Количество нейронов в отдельных областях. Нейромедиаторы это лишь топливо, чтобы задействовать двигатель. Суть же всегда в структуре и вряд ли ты опровергнешь это.
>Если бы было доказано, что стимуляторы вызывают усиление обратного захвата дофамина (то есть усиливали бы СДВГ при длительно использовании), то об этом он бы точно сказал.
Ну да, он ведь честный, как Иисус Христос и действует не в своих личных интересах, а лишь хочет помочь нуждающимся. Альтруизм головного мозга, просто-таки.
> А нахуя ему пиздеть?
Например потому, что у него брат умер от сдвг, после чего он поехал на этой теме.
А именно диазепам? Другие бензо не подойдут?
рисперидон, транскраниальная стимуляция, ноотропы, когнитивная терапия,
>В.А.Дубынина
или Анохина.
> > Я как-то выпила 4 таблетки феназепама,спала практически сутки. Какое резюме?
> В основе(корень проблемы) - это депрессия, тревога - лишь наслоение.
Не пробовал принимать 4 таблетки, я от одной 1мг легко засыпаю, если ближе к вечеру.
Или при высоких дозах меняется эффект?
Хотя я тут не понял, тут рассматривается если только в одну сторону, в сторону "не шизоид", но что случается в случае шизоидов? То же, что и с депрессивными?
Чето проиграл. Обязательно нужны нейролептики, ну хотя бы чуть-чуть!
>транскраниальная стимуляция
Ее эффективность ведь не доказана, нет?
>когнитивная терапия
>проблема в биохимии мозга
ОК
>что случается в случае шизоидов
У него не должно происходить облегчения шизоидных симптомов.
Таки терапия сдвгшникам все равно показана, поскольку помимо сдвг еще куча говна обычно наслаивается.
Разумеется нужно вместе с таблетками, иначе толку не будет.
Хотя что такое "ювенильная юношеская несостоятельность" понятия не имею.
По моим воспоминаниям если принять таблетку где-нибудь днем или утром, то теряешь координацию и ощущение как при депривации сна, то есть становишься несколько более разговорчивым, начинаешь нести хуйню и тебе похуй на это, но я не пробовал именно под феназепамом общаться.
От большой дозы наверняка бы уснул даже днем.
http://www.youtube.com/watch?v=39nb2hPyChk
Ну не тянет меня к людям простым, хотя и вроде как простак. Но я не люблю праздники, уют и верную жизнь. Не люблю детей. Меня не привлекает такая жизнь. Поработать, заработать денег, поесть и завести семью. Я так не могу. Не тянет меня к такой жизни. Но в тоже время я понимаю, что жизнь битарда на дваче это тоже не вариант. Получается такая штука, что я осознаю, что в силу определенных обстоятельств мне не выбраться из пучины мещанства, но и в другую страту и другим образом жизни вряд ли я смогу попасть.
> выбраться из пучины мещанства
Да кстати и в мещанство мне не выбраться.
Сколько тебе лет?
30
Работаешь, живешь отдельно?
Работаю, живу с мамой.
Работаю с твоей мамкой, если ты понимаешь о чем я.
Сепарируйся, сразу начнешь мыслить адекватно, а не черно-белыми категориями.
О нет, эти сектанты и до этого треда добрались.
А что такого? Ты думаешь мне легко заработать на съем комнаты, чтобы жить отдельно? С сдвг просто офигенно работать, если ты понимаешь о чем я. На данный момент работаю чистильщиком рыбы на рыбокомбинате. Раньше работал грузчиком, укладчиком и специалистом по приемке тары. В основном на неквалифицированных работах был занят.
Ты считаешь если я уеду от мамы, то сдвг компенсируется? Или просто будет больше задач которые необходимо будет решать? Но с моим мозгом все задачи будут решены максимум неэффективно.
А в чем проявляется активация? Человек сразу становится полным сил, появляется радость и желание творить, общаться?
Но ведь это правда. Жить с мамкой после совершеннолетия - это ад и погибель.
Да у тебя нет никакого сдвг, ты просто не отсепарировался.
У меня после приёма высокой дозы бензо(диазепам, феназепам) становилось очень хорошо и комфортно. Появлялась активность, лёгкая эйфория, желание что-то делать, чувство, что болезнь ушла, "море поколено". Спать не хотелось, напротив хотелось например позвонить друзьям и пойти куда-то, заняться чем-то.
Это тревожный тип реакции. У меня корень проблемы - тревога. Депрессия лишь наслоение.
Кстати чисто хронологически так ведь и было. Ещё в детстве у меня появились тревога, ПА и фобии. Только спустя много лет начали присоединяться депрессивные симптомы типа слабости, утомляемости, чувства эмоциональной опустошённости и т.п.
У меня появляется желание общаться, проходит апатия, появляются эмоции.
Ну смотри я отсепарируюсь и что дальше? Так и буду продолжать чистить рыбу на заводе пока меня не уволят. Только помимо бытовых вопросов придется решать еще и бытовые. Одну тянуть быт в первое время будет сложно. Но в принципе с этим можно справиться. Ну а дальше то что изменится, так и буду чистильщиком рыбы только живущим отдельно. Или ты намекаешь, что я сойдусь с тян и буду делить с ней свой быт? Ну так это маловероятно, поскольку в отношения я не могу(и не хочу), общаться я в силу понятных причин тоже не могу, учиться в вузе не могу, интеллектуальным трудом заниматься не могу.
Ок, выходит, что я не (эндогенный) тревожник.
У тебя мозги станут работать эффективнее, включится поисковое поведение.
> Только помимо бытовых вопросов придется решать еще и бытовые.
Напомнило пикрелейтед из
Вообще мой пост был сарказм или чем-то таким, имитацией того сепаратиста.
Или включится стресс и скатывание в еще большее говно.
Вернешься к мамке тогда.
>Альтруизм головного мозга
Нет, почему. Он деньги зарабатывает. Книжки свои продаёт, лекции у него с сайта можно скачать только за деньги. Сам он активно занимается изучением СДВГ, гранты получает, кстати свои исследования он постоянно цитирует. Если ты знаешь английский, то сам фсё быстро увидишь и почувствуешь. Но мне почему-то кажется, что ты его лекции смотреть не пробовал.
>Нейромедиаторы это лишь топливо, чтобы задействовать двигатель.
Нет. Нейромедиаторы это химические вещества, с помощью которых сигнал передаёт от одного нейрона к другому. Рецепторы, насосы, гены -- всё это определяет параметры этой передачи, порог срабатывания, продолжительность стимулирования и так далее. Нейромедиаторы это не топливо, это лишь посредник.
Структура тоже важна. Там тоже куча науки, изучаются факторы роста, изучается как мозг растёт, как он дифферинцируется на различные зоны и так далее. Всё это очень важно. Но есть один момент: мы на это у врослого человека уже никак повлиять не можем, он уже сформировался. У него такой размер префронтальной коры какой есть, нарастить её нельзя. И да, некоторые гены регулируют размер этой коры, так что у человека могут быть симптомы СДВГ, но при этом быть всё нормально с дофаминовой системой. Легче всего видно у людей, которые получили травму мозга.
>у тебя примерно та же ситуация.
У не учёный и не врач. В универе когда-то занимался программирование нейросетей, искусственным интеллектом и генетическими алгоритмами. Потом увлёкся мозгом, стали читать книжки на эту тему, смотреть циклы лекции. Так что это у меня такое фоновой хобби.
Ну, может и поехал. Он у меня лично вызывает доверие своей манерой представлять информацию, у меня есть собственный внутренний детектор шарлатанов, и этот детектор мне говорит, что чувак реально шарит. Я ни разу не ловил его на манипулировании. Впрочем, каждый сам для себя решает. Баркли вызывает бугурт у всех, кто хочет считать, что СДВГ это просто особенность, а не дефект, что это типа просто как быть левшой. А есть ещё люди, которые пытаются доказать, что им СДВГ даёт креативность. А есть ещё люди с мистическим складом ума, православием и духовностью, они вообще против детерминистического подхода к человеку. Тысячи их.Они же любят негодовать в телевизорах на тему заговора фармкомпаний, которые кормят особенных детей детским кокаином. Нахуй их всех.
Мне он меньше нравится. Хотя его лекции по памяти вызывают интерес. Прикольно, что долговременная память кодируется эффективностью синапса, и её можно стереть деактивировав "пикаэмдзет". Я раньше думал, что память кодируется связями, а она не эффективностью связей.
>Ее эффективность ведь не доказана, нет?
А чёго делать? У нас в рашке врачи с серьёзной мордой ноотропы выписывают. Вот что бывает, когда медицина устроена сверху вниз, а не снизу вверх.
>включится поисковое поведение.
А оно у меня никогда и не выключалось. У меня всегда по максимуму работает поиск новизны. Другое дело, что во всех своих начинаниях я практически постоянно терплю фейл. Я пытался писать рассказы- выходит всякая ерунда никому не интересная, я пытался рисовать - получается мазня. Пытался читать умные книги, но ничего не понимаю или ничего не укладывается в памяти. В детстве пробовал кататься на велосипеде, удовольствие ну так себе. На санках катался, на ватрушках, тоже не супер ощущения. Хотя знакомый с которым катались был просто в эйфории от подобного времяпровождения. Я пробовал рыбачить, ходить в походы, на охоту - ничто не приносит прям такого удовлетворения-может потому что сложно сконцентрироваться на деле? Пробовал путешествовать, но в силу проебаной самоорганизации тоже вышел фейл, не нашел хостел и спал на полу в многоквартирном доме, как бомж. Не смог нормально пообедать, поскольку не смог объясниться на иностранном с официантами, да еще там зал был полон. Пришлось идти в кофейный ларек и есть там хот-дог с кофе. Я в любом своем начинании терплю фейл. Поэтому скептически отношусь к тому, что если я съеду от мамы, то мозги начнут работать эффективнее. Скорее я просто погрязну в бытовухе, до такой степени что не останется времени даже чтение двача.
>Структура тоже важна. Там тоже куча науки, изучаются факторы роста, изучается как мозг растёт, как он дифферинцируется на различные зоны и так далее. Всё это очень важно. Но есть один момент: мы на это у врослого человека уже никак повлиять не можем, он уже сформировался. У него такой размер префронтальной коры какой есть, нарастить её нельзя. И да, некоторые гены регулируют размер этой коры, так что у человека могут быть симптомы СДВГ, но при этом быть всё нормально с дофаминовой системой. Легче всего видно у людей, которые получили травму мозга.
И как мы будем лечить такого человека?
Нам вообще нужно избегать самостоятельного быта, садиться на шею либо тян, либо родителям либо государству. Тян проблемы не решают, увы. Только девственники думают, что вообще хоть что-то меняется в жизни в появлением тни. Ничего не меняется, но объяснять это бесполезно. С родителями жить больно из-за стыда, это может породить дополнительные расстройства. Но нам вообще жить стыдно, у нас такая судьба.
Я один живу, но у меня вообще сейчас полная дезорганизация быта наступила. Просто лень за собой ухаживать, в результате в мелочах наступает клиника. Думаю лечиться самовыпилом, лол ))
Но у тебя ещё какие-то проблемы с депрессухой. У тебя отсутствует азарт к жизни и нет тяги. Мне нравится путешествовать, прост у меня не получается себя сорганизовать. Но нравится. Мне кажется, что это какой-то другой нейромедиатор за азарт отвечает. Может быть норэпинефрин? Впрочем их там десятки.
3 день приема страттеры. По 40 мг с утра. Вчера болела голова, принял аспирин, тем самым купировав боль. Сегодня голова не болела, но и изменений никаких не видно, разве что немного легче стало общаться на двачах и других форумах. Вероятно стал немного лучше улавливать свои актуальные мысли. Ну и ложка дегтя. Нес мешки с продуктами из магазина(9 кг) почувствовал как по лицу и шее проходят парестезии и холодок. Вероятно это есть побочки страттеры от тяжелых физнагрузок.
Путём снижение выраженности симптомов. Если стимуляторы позволяют снизить симптомы, то даём их. Если не позволяют, то не даём. Если вся префронтальная кора отстрелена к хуям, то стимуляторы не помогут. Только вот наше государство не даёт пробовать.
ну ничего, я с тором вроде разобрался, так что если его не запретят, то буду покупать нелегально.
Там не просроченные лекарства?
Здорово, хоть кто-то тут начал заниматься делом, а не просто языком чесать.
Дело хорошее, не спорю. Но меня несколько беспокоят побочные эффекты и противопоказания атомоксетина. А поскольку я принимаю препарат самовольно без участия врача, то и проконсультироваться по поводу противопоказаний не с кем.
http://www.reddit.com/r/ADHD/comments/2v0yqt/anybody_else_used_genomind/
Генетическое тестирование, правда не на определение есть ли сдвг или нет, а на подбор лекарств.
Генетическое тестирование, правда не на определение есть ли сдвг или нет, а на подбор лекарств.
Не боись, это не нейролептик. Если не будешь мешать его с алкашкой или другими препаратами и пить по инструкции и ощущениям, то ничего с тобой не будет.
Это понятно. Но там в графе "с осторожностью" указаны тяжелые физические нагрузки. Что это может значить? Действие атомоксетина от тяжелых физнагрузок нивелируется? Разве два мешка с продуктам и от магазина до дома это тяжелые нагрузки?
Если тебе не 60 лет или ты не куришь по три пачки в день, то к тебе это не относится.
Что-то безысходность от треда. Хорошо хоть инвалидность получил, от голода не сдохну в случае чего.
Интересно, пишет, что разницы между гиперактивными и невнимательными принципиальной нет.
Разница в привычках и воспитании.
http://www.reddit.com/r/ADHD/comments/2v2a7z/for_those_with_adhd_inattentive_type/codzzsu
I know this isn't exactly on topic but my shrink is a specialist in ADHD (and unfortunately one of the most expensive in NYC) and he diagnosed me after a different doctor (I wanted two opinions). Both called me "combined type" but my Dr also said that, these days, modern specialists realize that all ADHD-diagnoses are combined, and the frequency of inattentiveness or hyperactivity (which is rare in adults) doesn't change the diagnosis.
Разница в привычках и воспитании.
http://www.reddit.com/r/ADHD/comments/2v2a7z/for_those_with_adhd_inattentive_type/codzzsu
I know this isn't exactly on topic but my shrink is a specialist in ADHD (and unfortunately one of the most expensive in NYC) and he diagnosed me after a different doctor (I wanted two opinions). Both called me "combined type" but my Dr also said that, these days, modern specialists realize that all ADHD-diagnoses are combined, and the frequency of inattentiveness or hyperactivity (which is rare in adults) doesn't change the diagnosis.
Прослушал лекцию Баркли
The Adolescent and Adult Outcomes of Children with ADHD
http://adhdlectures.com/lecture-view.php?LectureID=15
И понял, что двач нельзя диагностировать СДВГ, потому что СДВГшники это ёбари-террористы, которые начинают трахацца раньше контрольной группы, делают это часто и с разыми партнёрами, имеют большое количество партнёров, чем в среднем в контрольной группе. Я же был девственником до 20 лет, так что у меня наверное не СДВГ, а SCT. В крайнем случае ADHD-PI (predominately inattentive).
Ещё СДВГшникам лучше не водить машину, потому что у них кривые руки и они часто попадают в аварии. Баркли говорит, что для них нужно ужесточить выдачу прав, чтобы они год учились. Ещё советует родителям устанавливать в машины детей разную хуйню, которая будет вырабать мобильники в машине, фотографировать рожу водителя в моменты ускорения и так далее.
Радует только, что у нас в разу больше шанс покончить жизнь самоубийством. И что мы имеем ниже ожидаемую продолжительность жизни.
The Adolescent and Adult Outcomes of Children with ADHD
http://adhdlectures.com/lecture-view.php?LectureID=15
И понял, что двач нельзя диагностировать СДВГ, потому что СДВГшники это ёбари-террористы, которые начинают трахацца раньше контрольной группы, делают это часто и с разыми партнёрами, имеют большое количество партнёров, чем в среднем в контрольной группе. Я же был девственником до 20 лет, так что у меня наверное не СДВГ, а SCT. В крайнем случае ADHD-PI (predominately inattentive).
Ещё СДВГшникам лучше не водить машину, потому что у них кривые руки и они часто попадают в аварии. Баркли говорит, что для них нужно ужесточить выдачу прав, чтобы они год учились. Ещё советует родителям устанавливать в машины детей разную хуйню, которая будет вырабать мобильники в машине, фотографировать рожу водителя в моменты ускорения и так далее.
Радует только, что у нас в разу больше шанс покончить жизнь самоубийством. И что мы имеем ниже ожидаемую продолжительность жизни.
>При легкой степени умственной отсталости (другое название – дебильность) IQ пациентов составляет 50-69. Внешне такие пациенты практически не отличаются от здоровых людей. Обычно они испытывают сложности в обучении из-за сниженной способности к концентрации внимания. При этом память у них достаточно хорошая. Часто пациенты с легкой степенью умственной отсталости имеют нарушения поведения. Они зависимы от родителей или воспитателей, их пугает смена обстановки. Иногда такие пациенты становятся замкнутыми (т.к. плохо распознают эмоции других людей, поэтому испытывают сложности при общении). А иногда наоборот, стараются привлечь к себе внимание различными яркими поступками, обычно нелепыми, а подчас и антисоциальными. Внушаемость пациентов с легкой степенью умственной отсталостью может привлекать к ним представителей криминального мира, тогда они становятся либо жертвой обмана, любо игрушкой в руках преступников. Практически все пациенты этой группы осознают свое отличие от здоровых людей и стремятся скрыть свое заболевание.
Умственная отсталость это сборная солянка разных расстройств. У СДВГ айку может быть высоким, хотя он и ниже где-то 7 пунктов контрольной группы. Но встречаются люди с СДВГ, у которых айку больше 140.
> И понял, что двач нельзя диагностировать СДВГ, потому что СДВГшники это ёбари-террористы, которые начинают трахацца раньше контрольной группы, делают это часто и с разыми партнёрами
Не будь я стеснительным няшей именно так бы и трахался, в том смысле, что я всеми руками за полиаморию и одноразовых тянок.
Оно и понятно, в длительные отношения мы не можем, а влюбленность не длится долго, вот и приходится (в теории) менять тянок (и работу) как перчатки.
А то, что на дваче лишь затравленные омежки, то это уже специфика двача.
Есть впрочем подозрение, что это тянки с СДВГ воинствующие шлюхи, которые портят статистику.
>Умственная отсталость это сборная солянка разных расстройств.
Например?
В ДСМ4 умственная отсталость так и называется.
> Оно и понятно, в длительные отношения мы не можем
А еще помимо этого я легко влюбляюсь, достаточно меня подпустить на близкое расстояние.
Но я не знаю, имеет ли это отношение к сдвг.
Как бы там бесбашенность эмоций все же присутствует, но с другой стороны, отсюда должно быть выходит, что нормалфаги подавляют свое влечение и смотрят на человека интеллектом, смотрят на свое предполагаемое будущее.
Читал, что у тянок сдвг как раз иначе обычно проявляется меньше гиперактивности, больше невнимательности, то есть задумчивые стеснительные няши.
Это ты просто трахаешься мало. Когда хомяка-полёвку, которому усилили генетическими методами рецепторы то ли вазопрессини, то ли окситоцина. Он и раньше был монограмным, а потом стал вообще влюбляться в хомячих, которые с ним даже не трахались.
Так что если тня начнёт с тобой добровольно трахаться, смотреть тебе в глаза по полчаса, обвиваться вокруг тебя, тыкаться мордочкой тебе в подмышку, то у тебя сорвёт крышу. Хомяки после того как влюбляются начинают враждебно относиться к остальным самкам.
Гугли: "марков, полёвки, влюблённость, окситоцин, вазопрессин".
У вас очень полезный тред.
Раньше тут постоянно возникали новые треды, в которых 15-20-летний долбоёб искал у себя шизофрению или что-нибудь подобное.
Теперь все эти долбоёбы стеклись к вам и такие треды уже не появляются :3
Раньше тут постоянно возникали новые треды, в которых 15-20-летний долбоёб искал у себя шизофрению или что-нибудь подобное.
Теперь все эти долбоёбы стеклись к вам и такие треды уже не появляются :3
> Хомяки после того как влюбляются начинают враждебно относиться к остальным самкам.
Хорошо, что я не хомяк.
Но ты не понимаешь процесса, речь не обязательно о том, чтобы трахаться во одновременно во все стороны, а том, чтобы менять девушек каждый месяц или два.
А также о том, что нравятся все подряд.
Жаль тред уже заканчивается. Ты прав. Я пока не узнал по СДВГ и префронтальную кору воевал с своим подсознанием. Мне казалось, что что-то внутри меня не хочет, чтобы я достигал успеха и был благополучным. Ну там затравленная с детства часть психики боится успеха, смешно даже вспоминать. Думаю все люди с СДВГ проходят через стадию диагностирвоания у себя разной хуйни
Жаль что СДВГ не существует :3333
Ну, это не первый и не последний тред, так что вот.
Можно уже начать думать, что поместить в ОП пост следующего.
http://psychlib.ru/mgppu/periodica/SZP012013/szp-0051.htm
Ещё бы эту ссылочку добавить, для немогущих в анлийский, как в прошлом треде и было.
> В целом конечно совсем не похоже.
А на что похоже?
Вот мое описание в различных ситуациях:
tier 0 предоставлен сам себе
Пожалуй довольно таки похоже тот пост. В последнее время, после чтения книг по медитации, стал ловить себя на этом "как я тут [на этой мысли] оказался?" и начинаю разматывать цепочку мыслей в поисках первоначального внешнего или внутреннего события. Если ловлю себя, то обычно в течении нескольких минут, поскольку цепочки не очень длинные. Впрочем, я замечал, что нередко есть прыжки между двумя мыслями или воспоминаниями, то есть промежуточное звено не вербализуется.
Или могу обдумывать собственные заботы или какой-нибудь пост на дваче.
В таком случае, мысли особо не прыгают, в случае неприятных воспоминаний обычно попытки "исправить" прошлое.
Если это пост на дваче или подготовка к какому-нибудь разговору (прием у врача), то по сути репетиция того, что я собираюсь сказать или написать. (такое читал в r/adhd)
tier 1 icewindale, какой-нибудь тервер, матан
Cкука, засыпаю или включается tier 0.
Перерыв длиться может очень долго, полчаса легко.
tier 2 учебник физики или что-нибудь такое:
http://www.youtube.com/watch?v=wabStOmmzMI
http://cazala.github.io/shoal/
Интересно или интересные идеи, которые наводят меня мои собственные маняфантазии, обычно о написании какого-нибудь быдлокодерского проекта.
Мысли не скачут, как в посте с реддита, одна тематика, продумывание идей в общих черта.
Тоже долго может длиться.
tier 3 серия книг ASOIAF, Civilization V, подготовка к сессии
Увлекательно, материал заглатывается, не успевая прожеваться, никаких собственных мыслей, воспоминаний, идей.
И отдельно рассмотрю общение с людьми.
Если один собеседник в неформальной обстановке, то обычно все внимание уходит на то, что он говорит или на то, что он молчит :3 При этом, все остальное пропадает, музыку и фоновые звуки не слышу, всякие декорации и прочее на улице или еще где не замечаю.
Кстати, гораздо проще разговаривать сидя где-нибудь, а не ходить по городу. Меньше визуального стимула, поскольку не меняется, лучше слышно, потому что собеседник говорит в твою сторону, плюс видно его лицо, можно читать невербалику.
Почти никогда не ухожу в себя при общении 1 на 1.
Находясь где-нибудь в группе, тут уже легко могу уйти в себя, но обычно мысли "что я тут делаю?" или нахожу себе какое-нибудь занятие, к примеру, реддит читать.
Хм, если так подумать, то я единственный за столом всегда с мобильником в руках был и в скучные моменты забивал на людей. А ведь это наверняка было грубо или что-то вроде того, нарушение правил поведения.
В общем-то такое поведение было описано у сдвгшников в последней книге, что я читал.
Один на один они вполне могут общаться, в группах же им становится либо скучно либо они доминируют и не дают другим разговаривать или играть (книга была про детей).
>А на что похоже?
Не прыгают у меня мысли так хотя когда накуривался, то именно так и было
Меня только мои автоматические мысли достают, которые запускаются от малейших ассоциаций. Но я с этой штукой успешно справляюсь медитацией и КПТ.
У меня стартовало в пубертате, и тогда было все прямо как и должно быть при шизотипическом - субпсихотика, ритуалы, вся хуйня. До этого был в общем нормальным, более чем успевал в учебе. А теперь остались только симптомы, характерные для ADHD, ну и безволие полное. В дурке поставили шизотипическое. Мне помогут стимуляторы?
тебя лечили нейролептиками?
>лечить
>нейролептиками
Ну вообще мне давали разные атипики, но они не особо помогли. Только в комнате убираться начал и мыться почти каждый день, а в остальном без изменений. Когда бросил пить - откатился к предыдущему состоянию.
>давали разные атипики
Например?
Сероквель, азалептин. Последнее, кстати, не рекомендую, с него слезать тяжело.
>У меня стартовало в пубертате
точно не СДВГ. СДВГ это отставание в развитии, оно начинается ещё в детском саду, в школе уже классу к 5 начинаются проблемы.
Мне тоже в пнд шизотипическое ставили. Назначали рисперидон + сертралин. Сертралин пил год — не помог. К нейролептоте даже не притрагивался. Но у меня сдвг, потому что проблемы были всегда. Я и в садике плохо коммуницировал с детьми, а в школе самые серьёзные проблемы начались как-раз в 5 классе, как заметил анон сверху.
Ну охуеть тогда, значит я просто поехавший. Но если симптомы те же, то наверное и снять их можно теми же методами.
Не факт. Возможно, у тебя тоже сдвг. Расскажи о себе.
Уже пилил телегу в треде о шизотипическом рл. В общем - абсолютно безвольное хуйло, живу как свинья, хиккую. Периодически загораюсь разными вещами, но через пару недель дропаю. Есть двигательная гиперактивность - дерганье ногой, щелканье мышью, ходьба без цели. Волевой дефект особенно ярко проявился где-то в 18-19 лет, как раз тогда, когда окончательно прошли всякие бредоподобные идеи, и психика устаканилась. В подростковом возрасте было еще сорт оф ОКР.
А с чего ты взял что у тебя именно шизотипия? Веришь отечественным дохтурам?
Твои предположения?
Сдвг.
Но началось-то все во время пубертата, а потом прогрессировало. В детстве я был очень внимательным и обучаемым ребенком. Проблемы с непосредственной концентрацией внимания вообще относительно недавно появились, как раз годам к 17, и тоже прогрессируют.
Побочки от нейролептиков вызывают временный СДВГ. Нейролептики снижают дофаминовую систему, а это запускает СДВГ.
А у меня нет побочек. Все это было без нейролептиков.
Хм, а ведь у меня то же самое, и тоже без всяких нейролептиков. Странно.
Диванная нейробиология.
Долгие годы врачи бьются на секретами мозга, а мудак с двача по хардкору всё пояснил, обчитавшись википедии.
Такова жизнь. Мудак с двача прочитал таки википедию, погуглил и теперь делает выводы
копипаста из прошлого треда:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Нейролептический_дефицитарный_синдром
(..)аффективные нарушения и снижение когнитивного и социального функционирования, вызванные приёмом нейролептиков(..)По данным на 2005 год, нейролептический дефицитарный синдром встречается примерно у 80% пациентов, принимающих типичные антипсихотики
К симптомам нейролептического дефицитарного синдрома относятся:
) вялость, апатия, ангедония, снижение волевых качеств (абулия или гипобулия — буквально означает безволие или слабоволие), снижение уровня энергии («редукция энергетического потенциала»), снижение эмоциональной реактивности на внешние стимулы (эмоциональное оскудение или, иначе, эмоциональная холодность) вплоть до полного эмоционального бесчувствия и безразличия, полного отсутствия каких-либо чувств и эмоций, снижение инициативы, мотивации, побуждений, сужение круга интересов, аутизм;
) двигательная и психическая заторможенность, замедление темпа мышления («тугодумие»), замедление темпа речи, трудности с концентрацией внимания вплоть до полной невозможности сосредоточиться и удерживать внимание на одном предмете (например, читать книги), чувство «пустоты в голове», нарушения памяти, снижение интеллектуальной продуктивности;
*) десоциализация, утрата социальных связей.
(..)Могут наблюдаться и усугублять состояние сопутствующие экстрапирамидные побочные явления антипсихотической терапии — лекарственный паркинсонизм и/или акатизия. Может также наблюдаться нейролептическая депрессия (тоска, подавленность, сниженное настроение), или дисфория (раздражительность), или тревожность, бессонница, внутреннее напряжение, беспокойство, связанные с наличием акатизии. Известны случаи самоубийства пациентов при депрессии, сочетающейся с нейролептическим синдромом
Коррекция нейролептического дефицитарного синдрома заключается в уменьшении дозы антипсихотиков
---
http://en.wikipedia.org/wiki/Dopamine_antagonist#Side_effects
цитата:
They may include one or more of the following and last indefinitely even after cessation of the dopamine antagonist, especially after long-term or high-dosage use:
Symptoms similar to ADHD
Extrapyramidal symptoms, including:
Akathisia
Parkinsonism due to effects on the nigrostriatal pathway
Tardive dyskinesia (long-term use)
Anxiety disorders (such as social phobia)
Dysphoria and clinical depression
___
>вялость, апатия, ангедония
Поясню слово ангедония для местных элит:
Ангедони́я (греч. ἀν- — отрицательная приставка и ἡδονή — наслаждение) — снижение или утрата способности получать удовольствие[1], сопровождающееся потерей активности в его достижении[2]. При ангедонии утрачивается мотивация к деятельности, которая обычно приносит удовольствие[3], включая спорт, хобби, музыку, сексуальную активность и социальные взаимодействия.
поясню слово акатизия:
Акатизи́я (от др.-греч. ἀ- /a-/ — «не» и καθίζειν /kathízein/ — «сидеть») — клинический синдром, характеризующийся постоянным или периодически возникающим неприятным чувством внутреннего двигательного беспокойства, внутренней потребности двигаться или менять позу, и проявляющийся в неспособности больного долго сидеть спокойно в одной позе или долго оставаться без движения.[1] В просторечии как синоним термина «акатизия» пациенты используют также слово «неусидка»[2].
В общем, заибись состояние.
На самом деле нейролептическая акатизия не имеет вообще ничего общего с гиперактивностью. Так тебе просто по кайфу пройтись, а под типиками ты уже не можешь не ходить постоянно без корректора, даже если очень хочешь. По ощущениям они между собой совершенно различны. В общем ты повторяешь ошибку психиатров, которые нихуя не зная о том, что чувствует пациент, берутся судить и делать выводы. Я бы их заставлял в качестве практики принимать все препараты, которые они назначают, и только после этого допускать до работы.
Психиатры не настолько идиоты, чтобы смешивать две разные проблемы, причём, где одна из которых даже не существует :DDD
Алсо, в голос со школьника, который путает свою дёрганость с неусидкой от нейролептиков.
Хочешь попробовать что такое дефицитарный синдром? Въеби галика, а потом сравни со своим мифическим СДВГ, а потом расскажешь какой ты хуесос диванный :3
Я когда первый раз в дурку попал, то у меня даже был маршрут хождения от одной точки друки до другой точки дурки. Так я ходил неделями.
>бы их заставлял в качестве практики принимать все препараты, которые они назначают
НЕТ ТЫ ЧТО У ШИЗОФРЕНИКОВ ПО-ДРГОМУ РАБОТАЕТ МОЗГ НА НИХ ПОДЕЙСТВУЕТ ПРАВИЛЬНО А Я ЗДОРОВЫЙ ЧЕЛОВЕК И МНЕ НЕ НАДО.
Я с них удивляюсь, потому что обычный-здоровы человек выдержит нейролептик легче, чем больной простой формой шизофрении. У больных простой шизофренией явно дофамин снижен, и нейролептик снижает его ещё сильнее. А у здорового человек дофамин нормальный, нейролептик его снизит, но не так сильно.
Вот самый кошмар, что они прописывают нейролептики людям с апатей и агедонией, т.е. тем, у кого и так дофамин в дефеците.
>Так тебе просто по кайфу пройтись
Ты описываешь не СДВГ. Я, например, просто не могу сидеть спокойно, у меня даже сейчас правая нога дрыгается, как хвост : ). Очень часто начинаю что-то делать руками, например трогать лицо или чесать затылок, постоянно меняю позу, переношу вес с правого полупопия не левое и наоборот. У меня СДВГ с детского сада до 34 лет.
Причина гиперактивности в том, что при СДВГ ускоряет обратных захват дофамина из межсинапсических щелей. Нейролептики снижают чувствительно к дофамину, а потому их побочки очень напоминают СДВГ.
То-то ты у нас с психозами постоянно валяешься.
Дофамин у него снижен, пиздабол.
Амфетамин ускоряет мышление, может у них замедленное мышление?
>, у меня даже сейчас правая нога дрыгается, как хвост : ).
А анус у тебя не дергается?
Тебе вроде 34, а ты такой тупой хуесос.
Ты просто каноничный пример одного простого правила.
А правило это говорит о том, что чем меньше человек о чём-то знает, тем он более категоричней и уверенней отстаивает свою точку зрения.
Если бы ты действительно интересовался этой темой, то может бы попробовал пообщаться со специалистами, книги почитать.
Мне просто смешно это наблюдать, когда ты берёшь инфу из википедии, в которой зачастую больше неправильной инфы, чем верной. Особенно это касается медицины, там с этим совсем беда.
Я с пихозами валяюсь потому что увеличиваю дофамин депривацией сна. А как мне ещё повысить настроение, если шарлатаны психиатры ничем не могут помочь? Я и наркотики принимал, чтобы дофамин повысить, понимаешь, что у меня апатия и т.п.? А они мне за место того, чтобы повысить дофамин и я вышел счастливым прописывают рисперидон и т.п. То есть вот я прихожу под наркотиками к ним, что мне нужно? В чём проблема? Я употребляю их, потому что мне не хватает дофамина по жизни. А они что делают? Они мне его снижают ещё сильнее... Первый психоз от депривации сна у меня был уже после где-то пятого по счёту попадания в дурку под веществами. Они так и не могут понять, что мне плохо по жизни? А им пофиг на самом деле. Мне нужны наркотики чтобы избавить себя от апатии, абулии и т.п. вещей, а не чтобы кайф получить так то. То есть мне нужно состояние, когда день проходит нормально, а не апатично-абулично.
>у меня даже сейчас правая нога дрыгается
Лол. Я даже не могу сидеть на кресле нормально, я сижу на своём компьютерном кресле в позе лотоса и левая нога дрыгается об правую... А когда ноги нормально кладу под кресло, как все нормальные люди сидят у меня усиленное желание их снова в позу лотоса... Можно ещё сесть нога на ногу, но тогда ещё сильнее беспокойство в левой ноге...
У нормального человека психоз из-за депривации не начинается.
У тебя поломанная причинно-следственная связь.
Ты считаешь, что у тебя психоз наступает из-за отсутствия сна, но на самом деле у тебя отсутствие сна возникает из-за наступающего психоза.
И твои полусгнившие шизо-мозги уже не в состоянии всё это отличать, потому что в них уже давно всё перемешалось.
- ДОКТОР МНЕ КАК-ТО НЕ ВЕСЕЛО ЖИТЬ
- МОЖЕТ УВЕЛИЧИТЬ ДОЗУ РИСПЕРИДОНА?
У них существует какая-то мифическая шизофрения, и такие симптомы её как "апатия, абулия, агедония" лечатся галоперидолом, аминазином, рисперидоном. Это как это... нейролептики лечат негативные симптомы... и при этом сами их вызывают. Что за бред? Как можно вызывать симптомы того от чего ты и лечишь? Им нужно отключать мифическую шизофрению и лечить ОТДЕАЛЬНО апатию, абулию, депрессию, отсутствии конценрации внимании у людей.
- МОЖЕТ УВЕЛИЧИТЬ ДОЗУ РИСПЕРИДОНА?
У них существует какая-то мифическая шизофрения, и такие симптомы её как "апатия, абулия, агедония" лечатся галоперидолом, аминазином, рисперидоном. Это как это... нейролептики лечат негативные симптомы... и при этом сами их вызывают. Что за бред? Как можно вызывать симптомы того от чего ты и лечишь? Им нужно отключать мифическую шизофрению и лечить ОТДЕАЛЬНО апатию, абулию, депрессию, отсутствии конценрации внимании у людей.
Самый смак - это острая дистония. Когда у тебя сначала челюсть сводит до того, что зубы ломаются, а потом разводит так, что чуть рот не рвется. И еще в стороны водит. Или когда кистями перестаешь владеть, и любое действие пальцами превращается в ад. Ящитаю каждый психиатр обязан это испытать во имя вселенской справедливости.
Ты не прав. Да и как ты можешь быть прав, если ты ничего не знаешь? На чём основаны твои выводы? Голословные утверждения.
Тебе психиатр говорил из-за чего у тебя психоз начинается, дурик?
Объёбывался говном, спалил себе мозги, а теперь ухитряется спорить с нормальными людьми.
Что толку с тобой спорить? У тебя даже дееспособности нет. Тебя человеком сложно назвать уже. Какой ты человек, если у тебя даже прав никаких не осталось почти?
А смысл слушать шарлатанов?
>Какой ты человек, если у тебя даже прав никаких не осталось почти?
Тебя Бог накажает.
А какой смысл слушать инвалида по уму?
Те кого ты называешь шарлатанами имеют кучу прав, образование, работу и увлечения, возможно, семью, ответственность, детей и ещё многие вещи, которые ты себе никогда не сможешь позволить, продолжая искать оправдания и выставляя себя жертвой.
Тебе нравятся алкоголики или героиновые наркоманы? А они себя так же ведут. Все отбросы этого мира считают себя жертвами, хотя сами довели себя до крайностей.
Пока твой выдуманный Бог наказывает только тебя. Только на самом деле это ты наказываешь сам себя.
И дальше будет только хуже.
Пока сам не захочешь стать человеком, а не животным со сгнившими мозгами, ты им не станешь. И так будешь бесправным животным, таскаться целыми днями по коридорам интерната, получать пизды от санитаров и жрать таблетки.
>образование, работу и увлечения, возможно, семью, от
То есть ты всё это заводишь, чтобы возвыситься над другим?
>Пока сам не захочешь стать человеком
Давай мне совет. Как мне избавиться от апатии, абулии и депресии, если шарлатаны мне предлагают только нейролептики? А они от этого не помогают.
>считают себя жертвами
Я считаю, что психиатры мне не могут помочь. И делают только хуже моему состоянию апатии-абулии-депрессии. Вот и всё, что я говорю. Я принимал полгода рисполпет констну и стало только хуже. В дурке мне лучше не становится от их препаратов, только хуже. Они на мне пробовали сероквель, азалептин, аминазин, риспедон, сердолект и все делают моей апатии-абулии только хуже. Они ничем не могут мне помочь это ясно. И, самое главное, делают только хуже.
Простая шиза почти не поддаётся лечению.
Они пытаются замедлить твоё превращение в овоща, но если не помогает, то значит вот такой у тебя счастливый билет.
Только вот своими психозами и упарываниями ты делу тоже не помогаешь.
Только ускоряешь процесс перехода к овощу.
А я пытаюсь получать хоть какое-то удовольствие от жизни. Вот и всё.
>замедлить твоё превращение в овоща
Они могли прописать мне букет антидепрессантов и может быть бы помогло. Но они же там все ебанутые на своей шизофрении и выписывают рисперидоны-галоперидолы.
>своими психозами
Так себя чувствовать, как я чувствую себя сейчас - тоже не дело.
Из разрешенных у нас препаратов для СДВГ используются:
http://en.wikipedia.org/wiki/Atomoxetine
http://en.wikipedia.org/wiki/Clonidine
http://en.wikipedia.org/wiki/Guanfacine
А также имеют некоторую доказательную базу:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Карбамазепин
http://en.wikipedia.org/wiki/Bupropion
Последний можно попробовать заказать здесь:
likitoria.com/goods/VELBUTRIN.htm
Различные лекции об этих расстройствах:
https://www.youtube.com/watch?v=SCAGc-rkIfo[РАСКРЫТЬ] (ADHD, Russell Barkley)
http://www.youtube.com/watch?v=XYmPWq8QPQg[РАСКРЫТЬ] (SCT, Russell Barkley)
http://www.youtube.com/watch?v=8cRrjJCgRcQ[РАСКРЫТЬ] (ADHD)
http://adhdlectures.com/lectures.php?catindex=3 (Курс лекций от Barkley)
Предыдущие треды:
https://2ch.hk/psy/res/404482.html
https://arhivach.org/thread/59757/
https://arhivach.org/thread/56041/