>старые шутеры крайне однообразны
А новые ну просто блистают инновационными идеями.
>Те кто не согласен, может переубедить меня.
Да и нахуй ты нужен? В игры надо было играть когда они вышли, а не наворачивать говно мамонта и жаловаться что на колду нипахоже.
Да и нахуй ты нужен? В игры надо было играть когда они вышли, а не наворачивать говно мамонта и жаловаться что на колду нипахоже.
Не знаю, у меня просто ассоциируются с детством. Но играть в это сейчас не стал был. Впрочем, современные шутаны тоже не особо радуют.да и не только шутаны
Что доказывает этот пост? Что в игропроме, как и везде 1% талантливых и 99% бездарностей, бездумно повторяющих хорошие идеи, пока аудитория блевать не начнет?
Проблема в том, что огромное количество аутистов говорят, что и сейчас старые шутеры хорошо играются, что шутеры деградировали. А о том, что старые шутаны однообразная дрочильня без хоть какого-то наратива, они забывают
Вот только современные шутаны еще хуже.
> без хоть какого-то наратива
Ключевая фраза, выдающая в тебе школьника-кинцоблядка.
То есть, ты соглашаешься, что можно поиграть (переиграть) Дум и больше не вспоминать про старые шутеры?
>Что доказывает этот пост?
Что блять жаловаться можно на любые игры, крафтить миллионы картинок как топливо для холиваров и всё это вместо того чтобы играть в игры, которые нравятся, и не разжигать срачи на пустом месте о какой-то хуйне.
Ничего подобного. Шутан должен быть кинцом, а не поиском мильенов ключей в ебаных коридорах. Это я тебе, как человек, игравший в это говорю. А сейчас сел, открыл баночку пива и смотришь кинцо, взрывы там, укрытия, перекаты - красота. А как думвспомнишь - "БЛЯЯЯЯЯЯТЬ, ДА ГДЕ ЭТОТ КЛЮЧ ССССУКААА"
ох ю мудила
Ну не знаю. Мне 24, но ПК в 90-х и начале 00-х не было, а в клубах играл в сетевые игры. Но про кинцоблядство ты зря. Я, например, играл в метройдпраймовую трилогию, которая уж точно не кинцо (забудем про адвенчурные элементы в ней), и она при всей своей лаконичности производит совсем другое впечатление. Кинцо и история - это не одно и тоже.
Полностью двачую. Ранние шутеры - мусор. Они нравятся только реальным уткам, быдлу того времени. Ибо было полно годных игр других жанров, которые не были настолько примитивными, одноклеточными и тупыми. По сути именно в шутерах шла эволюция жанра, а не деградация и упрошение как во многих других жанрах.
В словах зеленого есть доля правды
Нет, я предлагаю играть в то, что тебе по душе. Я не люблю всю линейку Думов, но не раз перепроходил первую Халву. Нет, это не халфасрач.
>метройдпраймовую трилогию
Это случайно не консольное виабу-убожество с Gamecube? А что-то я не припоминаю метроид игор на пека.
>метроид>виабу
Проиграл, ты описываешь просто охуительные геймплейные фишки игры вроде выбора приоритета врагов, позиционирования, задрачивание и выдаешь их за говно, потому что НИЕТСЮЖЕТА КАК В ЛИЗАШОКЕ. Пиздец, да ты дай мне хоть один современный тир с таким разнообразием. Я лучше буду играть в старое, чем в типа боевичок на 5 часов КОД.
>эволюция жанра
Катись регенерировать в укрытие, лал.
Да ты что на инфинит гонишь?! ТАМ ЖЕ ЛИЗОНЬКА!!
Сбегай-ка по десятому разу в один и тот же коридор, даун. Теперь я понимаю почему говноеды так нахваливают ультракоридорный FEAR. Идеальный шутер - это HL2, а не комок коридоров, по которым побегал много раз туда-сюда, понажимал одну кнопочку, вот и вся игра.
Забыл написать про первую Халву - пример нормального шутера из 90-х.
Остынь братишка. В праймах нет ничего японского (как и в метроидах на НЕС и СНЕС), ведь праймы разрабатывала западная студия. В игре нет отсылок к западной культуре
По твоему современные шутаны не заебут, если бегать по десятому разу один и тот же коридор?
Все так. Я уже устал переубеждать долбоебов, которые считают, например, первую халву чем-то невероятным. Из старья можно играть во что угодно, только не в шутаны.
С конца 90-х и поперли нормальные шутеры. Примерно когда шагнули технологии и разработчики забыли про спрайтовую плоскую парашу.
Но ты не бегаешь в современных шутерах по одному и тому же корридору, ты там просто по корридору бегаешь. Это разные вещи!
Ну да, пробежал один раз и забыл, вся суть.
Спокойно сейчас побью твои аргументы. Так вот, похуй на сюжет, графон и даже на пышь-пышь кишкодизигн с разлетающимися зданиями и катсценами. В шутане главное - пальба из различных пушек. Если эта пальба реализована через жопу, а враги не разлетаются в ошметки орошая все окружающие поверхности фонтанами крови. Так вот в современных шутанах вся пальба реализована через ебаную жопу осла, а убийство врага не доставляет никакого эстетического удовольствия. Даже в древнем как кал динозавра вульфе нацистов веселее мочить, чем очередных бородатых долбоебов в жопе Афганистана в какой-нибудь последней колде.
Речь не про современные шутеры vs говно 90-х, а про то что в 90-х было говно. Современные во многом деградировали, но не настолько чтобы стать примитивом 90-х.
Системшоки люблю, но они переходили через разделяющий барьер. Слишком много в них от РПГ и рогаликов. Если их считать их шутерами, то безусловно - это хорошие шутеры из 90-х. Новый биошок тоже хорош, но по другим причинам.
А причем здесь вообще метроид прайм, это же вообще не олдскульный шутер. И вообще не шутер, а консольная рельсовая геймпадопараша уровня хауз оф зе дед.
Консольный шутер — не шутер короче.
>но не настолько чтобы стать примитивом
>1 корридор вместо карты и левелдизайна
>2 пушки вместо 7 и более
>хитскан и инстакил скрипты вместо разновидностей противников
Ну-ну.
эксперт уровня /vg
Новый биошок хорош наверное только сюжетно, но я не проходил его полностью, чтобы это утверждать. Но вот геймплейно это лютое говнище, даже при игре с геймпада. Черт, мне веселее в Сэма переигрывать как с геймпадом, так и без.
Месиво коридоров, как и уровни-кишки в 1 проход не нужны. Нужно сделать офисное здание? Делаешь офисное здание, можно не всё, чем больше тем лучше. Нужен бункер? Делаешь бункер. Создавать искусственные препятствия уровня "вы не можете пройти по этому огромному пустому проходу ведь на пути упавший торговый автомат", как и создавать 100 проходов ведущих в одно место "ну тип смотрите какая у нас нелинейность, можно пойти 3 раза налево, а можно 3 раза направо, а можно 3 раза в дыру" не нужно.
>1 коридор вместо одной плоскости с перегородочками
>2 пушки с собой на выбор вместо тащи все что нашел
>однообразные противники с попыткой сделать интеллект вместо тупых однообразных разноцветных спратов
ты пидорь или ёбинь
отвечай
>аргументы
>баттхерт, нечем крыть → обзывательства и сажа
Сценарист лизошока сам признался что нихуя не разбирается в том что он написал. Так что можешь переоценить ту часть сюжета что ты получил от этого куска кала.
Ну смотри, ты уже соглашаешься что всё щас настолько же примитивно как было в 90ых. Дальше я спорить с тобой не буду так как всёравно аргументы слушать не будешь, да и ты уже обосрался.
>2 пушки вместо 7 и более
>Ну-ну.
С одной стороны, это качественное развитие идей менеджмента ресурсов в старых шутерах, с другой - позволяют рассказать неполоманную игровыми клише историю, связать игровыми правилами игрока и мир в игре (не сломав при этом полноту и диверсити геймплея).
>считает это аргументами
>удивляется что с ним даже спорить не хотят
забыл плашку ОПа
Я так изначально и сказал. Пик развития шутеров - середина 00-х. Системшоки отличные шутеры. Мы же о всяких думах, дюках, хексенах, квейках, вульфах и т.п. плоском говне. Вот это реально примитивное дерьмище.
С одной стороны это хуета, которая ломает весь фан и при плохом дизайне(о котором речь пойдет сразу же после этого) ты ходишь только с 2 пушками к которым привык(не считая заскриптованных моментов), с другой это клише, которое пошло от копирки(которое сразу же подразумевает плохой дизайн) хало и кода так любимые консоледетишками.
Но тем не менее современные шутеры все еще лучше плоскоты 90-х.
>современные шутиры ЛУЧШЕ!1!!!, потому что я так сказал
Блядь, болезненный тебе сто раз обосновали. Ну баттхерт, ну ладно, пройди мимо. Нет, надо обязательно ВРЕТТТИ! с сажицей, а то оно как же, без сажи вдруг подумают что баттхерта нет.
Лол, на всех пикчах - консольные игры
>квейках
Вот тут-то ты совсем обосрался. После этого твои подвывания всерьёз уже нельзя воспринимать.
>слился на стадии аргументов и потом проигнорил что обосрался
>кому-то приписывает батхёрт
Ох ю.
Cherrypicking в худшем виде. Взял говносиквел блада и парашкинский клон кваки, и типа "смотрите, сейм шит"
Первый квейк - типичное утиное плоское примитивное говно.
>Ищет кто же где же слился. Агрументы? Нет ты слился! Патамушта я нисагласин!
>Системшоки отличные шутеры.
>Чёрч: "В общем, как-то так получилось, что СистемШок не очень хорошо управляется что с мыши, что с клавиатуры, а киберперчатки и другие манипуляторы для true cyberspace experience, к сожалению, ещё не вошли в обиход"
>Левин: "В общем, на движке Вора у нас получался очень хуёвый шутер, потому мы вернули туда прокачку, чтобы оно прокатило за РПГ и не конкурировало с, собственно, шутерами"
Ты вытекаешь.
>квейках
>плоское говно
>хексенах
>ругать за однообразие фактически экшн-адвенчуру, ПОЛНОСТЬЮ посвящённую превозмоганию хитрожопо закрученных лабиринтов с ловушками и секретками на каждом шагу, но хвалить при этом метроид прайм, одним из прекурсоров к которому первый хексен и является
Ты забыл что здесь не форум, аватарок нет и отвечать тебе могут НЕСКОЛЬКО человек?
>Квейк
>утиное плоское примитивное говно
>Ты вытекаешь
Школенок, знающий о первокваке только по наслышке, рассказывает охуительные истории.
>обосрали любимое говно детства
>тралль! толсто! пидр! мамку ипал!
Первый Квейк - это, в первую очередь, революционная для своего времени в плане реализации мультиплеера (клиент-серверная модель) игра. Во вторую - революционный для своего времени движок. И уже в третью - атмосферная штучка для залипания под альбом Nine Inch Nails-ов.
В этом вся суть пикчи. Сатира, дес.
>согласился что современные шутеры могут быть такими же примитивными как шутеры 90ых или ещё примитивнее, когда спорил что это не так
>всё ещё игнорирует жижу на стуле используя "нет, ты" и повторяя как попугай то что слышит вместо того чтобы поразмыслить мозгами
Ок.
Да, я не тому ответил. Извини. Это предназначалось сюда
>всё ещё игнорирует жижу на стуле используя "нет, ты" и повторяя как попугай то что слышит вместо того чтобы поразмыслить мозгами
Это что-то уровня пасты про комнатного рэмбо, аргументов ноль, но зато собеседник уже обсрался и вообще тупой, потому что со мной не согласен.
— Мааам, они говорят что мои любимые игры говно
— Они шутят
— Точна! Толста! Вы траллы! А игры эти супир!
да ты просто ебанат лол
>я не хочу читать посты, поэтому у тебя нет и не было никакой аргументации
Вот поэтому я заранее написал что серьёзно спорить с тобой не буду дальше.
Понг тоже был революцией, это все еще супер-мега игра, а все последующие говно по сравнению с ним?
>намернно игнорирует аргументы, сразу начал говорить обосрался, слился, с таким я не спорю, мое мнению все равно круче
Понимаешь в чем проблема, я не говорю о плохом и хорошем дизайне (и не подразумеваю в отличии от тебя), игры могут быть плохими и хорошими. Я лишь указываю на очевидный недостаток - ранжированность силы пушек в старых шутерах и последующей игры от этого правила. При этом современные шутеры могут нормально играться и без ограничения оружия на 2-4 слота. Задача геймдиза создавать вариативные игровые ситуации - отбирать оружие, давать новое оружие, заставлять играть определенным оружием, писать кокретные правила , при которых эффективно можно выполнить поставленную задачу лишь одним видом оружия и т.д. (в свою очередь это создает фундамент для режиссирования игры). В ЛУЧШИХ (а значит и во всех) старых шутерах ты последовательно собираешь оружие, запоминаешь его силу, экономишь патроны. ВСЕ!
>с другой это клише, которое пошло от копирки(которое сразу же подразумевает плохой дизайн) хало и кода так любимые консоледетишками.
Пожалуйста, перепиши эту глупость и выдави их себя что-то боле внятное. Я в тебя верю
Не понимаю смысла твоих конвульсий.
Это от твоих безосновательный заявлений про "утиное" "плоское" "говно" она им тут же и стала что ли? Но никто не мешает тебе позориться на дваче, можешь хоть 24/7 усераться.
Во-первых, как очевидно следует из структуры моего поста, фраза "ты вытекаешь" относилась конкретно к пассажу "Системшоки отличные шутеры."
Во-вторых, в Кваке на всю игру использовано аж целых три спрайта (спрайт взрыва, пузырьки в воде и ещё что-то), всё остальное сделано честными 3д-модельками - а левел-дизайн при этом на полную катушку пользуется вертикальностью, комнатами-надкомнатами, не-вертикальными стенками и наклонными полами/потолками и прочими ништяками честной полностью полигональной графики. Единственное, что можно Кваке предъявить в плане её "плоскоты" - то, что при желании её можно запросто пройти "трактором" чего со второй квакой и последующими шутерами уже не выйдет.
Вот Чазм, к примеру, в плане левел-дизайна, был таки плоским говном, да (поскольку там, натурально, высота пола изменялась в пределах +/- 30 см). Хотя и он в какой-то мере использовал трёхмерность - своей системой зональных повреждений (которая в Кваке отсутствовала) на монстрах.
Но ведь конвульсии — это «толсто» на аргументы, сажа на аргументы, «слился» на аргументы. Баттхертные конвульсии анального ануса жопы.
>Задача геймдиза создавать вариативные игровые ситуации
Чудесно. Весь первый Хексен именно этом посвящён. Ты против уровня-лабиринта, уровня-ловушки, уровня-загадки. Враги там - только продолжение самого уровня.
Про какой-нибудь Cybermage, в котором геймплей (при наличии, к слову, внятного сюжета) меняется коренным образом по 2-3 раза на уровень (всего их 10) я вообще молчу. И про Realms of the Haunting (это вообще эдакий Alan Wake 1996 года выпуска, даже три или четыре чисто паззловых уровня, почти или вовсе без врагов, есть)ю
>это «толсто» на аргументы, сажа на аргументы, «слился» на аргументы.
>имплаинг был хоть один аргумент кроме УТКИ! МНЕ НИНРАВИЦА! ПЛОСКОЕ ГОВНО!
Но это не удивительно, поскольку до уровня дельной аргументации ты еще не дорос.
>имплаинг что не было
Конкретно по пунктам расписал или не было.
В старых играх, кстати постоянно была смена геймплея. Начинаешь как пилот в корабле, а потом играешь в стратегию. Такого сейчас уже не делают
>мама твоя рот сосал чечен
Анон, ты немного не понял. У системшоков не хорошая шутерная часть, они хорошие как игры вцелом, если их жанр определять как шутер, лол. В первый систем играл с патчами на мышку.
И остуди пердак. Я про Хексен ничего не писал и не играл в него. В ОП-посте я и указывал на то, что фрагментарно знаком с жанром. То во что я играл показалось однообразным. Еще я в ОП-посте просил составить свои топы что б расширить свой взгляд и возможно изменить свое мнение. Лучше бы вместо срача написал во, что стоит поиграть.
Поздравляю, вы только что публично приняли на себя почетный титул школьника-пиздобола.
Прошел в прошлом году DN3D, очень понравилось, но не потому что в нее в детском саду играл, а потому, что добротно сделаны уровни, сейчас так не делают. В старых играх локации устроены так чтобы пробежать весь уровень вдоль и поперек и не один раз. В результате в голове строится полная карта уровня, заставляет работать внутренний компас, тренируется память.
>это не может быть таким примитивным
>вот аргументы того что оно может быть таким же примитивным
>но старое говно такое же примитивное
>спасибо, я как минимум это и пытался сказать, дальше я с тобой спорить не буду потому что ты дурак
>нет ты дурак
>я не говорю о плохом и хорошем дизайне
Дизайн, это не только карты и арт. Геймдизайн это то как ты все компоненты игры в скомпануешь в одну чтобы у тебя получилась хорошая либо плохая игра, о которых ты пытаешься говорить.
>Пожалуйста, перепиши эту глупость и выдави их себя что-то боле внятное.
>игры копирующие самые популярные в поколении это глупость и нет такого феномена что они хуже в качестве чем оригинал из-за того что они были выпущены поспешно
>спорит с призраками прошлого, которые и останутся на том же месте, вместо того чтобы идти вперёд
Я не собирался с тобой серьёзно спорить изначально, потому что это в любом случае никуда бы не пришло.
Могу топ отсосов твоей матушки составить, хуйлан. Фрагментарно он знаком, и ему что-то показалось, блядь.
Я в Shadow Warrior играл, там на втором или третьем уровне нужен был ключ, так вы знаете, как его нужно добывать? Вы ни за что, блядь, не догадаетесь. Нужно было подать ток в цех и выточить его на станке. Плоский шутер. В котором на том же уровне можно было покататься на бульдозере с автопушкой. В дюке можно было на первом уровне поработать киномехаником в порнокинотеатре, на втором - поиграть в бильярд, причем это было всунуто так, между делом, даже не как пасхалочка. Вот вам и плоские шутеры, вот вам и однообразие.
А был ли там физон какахи? АХ?! НЕ БЫЛО?! КАК ТАК?! 0 из 10, плоских шутер.
Да, ты прав. Большая часть шутеров 90х годов говно. Особенно те, что на движке build.
Их портила механика поиска ключей и большое количество хитсканеров. В итоге когда ты пробегал несколько раз пустой уровень в поисках ключа, терялось состояние потока и игра вместо того чтобы развлекать, раздражала.
Другое дело Rise of the Triad и Quake. Там был грамотный дизайн уровней и возможность на высоком скиллу танцевать балет на минном поле во время боя, это полностью захватывало внимание (потому что умереть было проще простого) и в итоге приносило удовольствие.
Но квейк был слишком затянут и не отличался большим количеством разнообразных противников (первый шароварный эпизод был самым лучшим), а в triad были те же ломающие игру ключи.
>Дизайн, это не только карты и арт. Геймдизайн это то как ты все компоненты игры в скомпануешь в одну чтобы у тебя получилась хорошая либо плохая игра, о которых ты пытаешься говорить.
Какой ты даун, анон. Я целый тред рассказываю о игровых ситуациях, правилах, геймплее, режиссуре геймплея, диверсити геймплея, развитии геймплея, нарративном геймдизайне, особенностях оппозиции игрок-персонаж, мотивациях и целеполагании, а ты мне о том, что "дизайн, это не только карты и арт". Кстати в том посте, который ты цитировал, я писал именно о игровом дизайне, а не о левел-дизайне и художнике. Прости
Быдло не читает ОП-пост - было комментирует.
>Я целый тред рассказываю о...
Но тебя никто серьёзно не слушал, чтобы понять то о чём ты там кому рассказывал.
Что-то ты слишком много пиздишь, чтобы быть зелёным. Ты что, в самом деле такой тупой?
Чудесно, я как раз застрял на втором уровне. Спасибо за подсказку. Еще бы найти 1) где цех 2) в нем токарный станок 3) и где подавать ток. А то запертую дверь рядом с пушкой которая нужна непонятно для чего я уже нашел в самом начале, спасибо. И уже весь этот склад вдоль и поперек оббегал, видимо пропустил где-то проход или вентиляционную шахту.
В первом дюке был физон бильярдных шаров. А еще было отражение в зеркале.
Физон был, только работал с спрайтами. Тогда полноценных 3д моделей ешё не было.
И джетпак ломающий прохождение уровней. И голые сиськи. И куча бесполезного на один раз поиграться оружия. И рабочие унитазы. И монстр на унитазе. И порно в кинотеатре. И стриптизерши. И чужие. И баба в коконе стонущая убейте меня. Всё есть.
http://www.youtube.com/watch?v=Wy2XXqu4muA
Только интересного геймплея нет.
глуповатые выблядочки думают, что старые шутеры интересные и разнообразные, лол
глуповатые выблядочки думают, что в таком толстом треде им кто-то будет что-то доказывать
Ты тупой.
>У системшоков не хорошая шутерная часть, они хорошие как игры вцелом
Ты первый системшок иначе чем на скриншотах (да и то в лучшем случае) вообще видел?
>В ОП-посте я и указывал на то, что фрагментарно знаком с жанром.
Судить по Думу по Брутал Думу - это не называется даже "знаком фрагментарно".
Объясняю, в чём суть Дума. Во-первых, это казуалка. Натурально. То есть, это, натурально, аналог Зумы и Биджуэлда, только с таким-то графоном и кровищей. Это, вместе с Вольфенштейном - игра, зафорсившая шароварную модель. То есть, пока какая-нибудь нинтенда себе толкала за семись баксов картриджи с Суперметроидом для СНЕСа, эти делали так: выкладывали в сеть для свободного скачивания первый эпизод игры (треть/четверть от полной), а когда игрок проходил, выдавалось "если, короче, хотите поиграть в полную версию, звоните вот, заказывайте вот, стоит 40/35 баксов".
Далее, в чём суть игры. Суть игры, центральная фантазия, вокруг которой она построена - в том, что ты гасишь чертей из дробовика, оновременно уворачивясь от их огня. По качающую рок/митол-музычку. Вот, кстати, как она звучала на нормальных карточках (вообще, Дум затачивался под Roland SC-55, но в данном случае используется досбоксовская эмуляция Gravis Ultrasound с пропатчами), а не при проигрывании через виндосовское стандартное миди-устройство:
http://rghost.net/8L4bbDJH4
http://rghost.net/8wNQVzW7Z
Собственно, всё, что относится к этой центральной фантазии, в игре сделано великолепно: сочная озвучка оружия (хруст дробовичка при перезарядке), вышеупомянутая музыка, выразительный дизайн монстров (иконические какодемон, пинки, кибердемон), сочно расползающихся на кишки (смерти в Думе - одни из лучших во всех шутерах 90х). Вся игра - непрерывное движение, стрельба одновременно с увотором, мерцающий свет переходящий в темноту, искривлённые полуабстрактные коридоры (выше звучала претензия к тому, что "не могли сделать реалистичные офисы и военные базы" - так вот, ИМЕННО что реалистичными складами и военными базами первая итерация Дума и была, и оказалась она унылым говном, её специально переделали под искривлённые абстрактные лабиринты потому, что они лучше соответствовали сути той фантазии, которую я описал выше), постоянные ловушки на каждом шагу, секреты (и всякие "как туда попасть?!" места, соблазняющие тебя на их поиск).
Дум - очень простая игра даже на Ultraviolence (второй Дум и доп.эпизод к первому несколько послдожнее, но тоже не сказать, чтобы слишком хардкор; Найтмар и пистолстарты - это уже совсем другая история) и пролетается, как и положено казуалке, целиком часов за пять. Но, не знаю, мне ясно видно, что несмотря на все те претензии, которые у меня есть как к первому, так и ко второму Думам, это - абсолютно феноменально для 1993 сделанная казуалька, которую я и год назад пролетел на одном дыхании с оромным удовольствием.
По-моему, ты попросто неправильно эту игру воспринимаешь. Ну и да, совет в дальнейшем знакомиться с играми в том виде, в котором они были выпущены, а не с помощью школомодификаций. Благо и досбокс, и, насколько я понимаю, Doom95, на новых виндах вполне себе работают.
>Quake
Шемблеры, шемблеры эверивере.
Кстати, для тех кто скучает по шутерам первой половины девяностых и хочет чего-то нового, рекомендую покопаться в помойке под названием java2me. Все прекрасно эмулируется с помощью kemulator.
Довольно ностальгические вещи - там есть неплохие клоны вульфа (БУНКЕР ЗД), квейка (ДРОЖЬ ЗД), дума и серьезного сэма с red faction. Есть даже серьезная стелз вещь overtaker 3d за небольшого робота который может подчинять себе человеческий разум.
>куча бесполезного на один раз поиграться оружия
Это ты про замораживатель и уменьштель? Ничего подобного, активно пользовался. Уеменьшал больших злых монстров с пулеметом, замораживал жирных летающих тварей очень боялся их, голос довольно жуткий, против октобрейнов тоже хорош уменьшитель.
Ну, по такой логике - 90% всех игр на тот момет были казуалками, потому что использовали шароварную модель распространения. Охуенная логика. А на NES некоторые игры вообще за 15 минут проходились, это флешки, наверное.
Моча совсем ебанулась со своими спам-листами?
Дум охуенен. Квейк охуенен. А вот Вольф3д - действительно примитивное устаревшее говно на грани играбельности.
Ну и оп - хуй, конечно. Хотя надеюсь, что просто зеленый.
Ну и оп - хуй, конечно. Хотя надеюсь, что просто зеленый.
Нет, шароварка в играх была конкретно изобретением Apogee (1-2 Дюк Нюкемы) под заказ которых id сделали Wolf3D (который взорвал шароварный "рынок"), после чего продолжили успех - уже самостоятельно - Думом (про хохму с майкрософтами и "shareware-версия Doom установлена на большем количестве компьютеров, чем наша свежая винда!" предлагаю вспомнить самостоятельно).
В Думы, Дюка и первый Квейк я даже немного играл на актуальном железе (и даже на первой плейстейшен, лол), но очень давно. Сейчас запустил и не смог играть без модификаций. Именно о думах-квейках я и не просил писать. Понятно, что это классика. Проблема в том, что весь сонм похожей друг на друга херни ценителями преподносится как что-то стоящее. О типе художественной наполненности указанном тобой я и упоминал, а еще спросил может ли жанр дать что-то вглубь или современному игроку не стоит этого делать по причинам указанным в ОП-посте. В первый систем играл с патчами года 3-4 назад, не доиграл по причинам независящим от игры, не захотел проходить 2/3 игры, досмотрел на ютюбе. В целом первый системшок понравился.
>kemulator
Даже трёхмерщина вроде Galaxy on Fire или Red Out Racer (ну, это не про шутеры, а в общем)?
Ну-ка проверим.
Суть пикч в том, чтобы показать, что игры всегда были одинаковым говном?
Ну, хуй ли ты пиздишь?
Более того, Вольф, как игра, примитивнее и унылее и Ховертанка (очень необычное аркадное дрочилово с упоротым геймдизайном и, ВНЕЗАПНО, вполне себе внятным сеттингом), и Катакомбы3Д (милейший маленький данжнкравлер с паззлами и чётко разнящимся от уровня к уровню геймплеем).
ОП, напомни, как в твоем манямирке объясняется тот факт, что куча людей продолжает играть в тот же дум, делать для него уровни и моды, и получает от этого всего огромное удовольствие? Все поголовно утки?
миллионы мух же
Кстати да, действительно вульф ужасен по нынешним меркам. Плоские карты, почт все враги хитсканнеры, четыре вида оружие, причем каждое - апгрейд над предыдущим. Это простительно, ибо они все-таки были пионерами жанра, но все-таки для того, чтобы дум сделать совершенно охуенным, достаточно только 60 ФПС, аутоаим офф и мауслук. Вульфу ничего не поможет, там в ванилле даже отдельных кнопок стрейфа нет.
А по-моему Хазм прикольный был. Разве что уровни однообразные.
И Блад 2 в целом тоже норм.
Это я для красного словца. На самом деле, он просто выбрал далеко не показательные игры. Там вот даже если поставить дум с играми на его движке, или поставить рядом три билдовских игры, то уже разница налицо будет. Если сравнивать какой-нибудь квейк и анриал, то оп обосрется жиденьким
Когда ты говоришь о базовой мотивации "увидеть всё" мне кажется что ты лукавишь. Ты из тех ребят что в FarCry 3 собрали все статуэтки и все пакеты в GTA VC и т.п. дерьмо которое сотнями валяется в современных играх, дабы усладить настоящих задротов.
Скорее всего нет?
Зачем мне искать секреты в SW если в лучшем случае наградой мне будет купающаяся девка, а в худшем - еще одна обойма.
Шутер для меня в первую очередь про боевку.
Если мне вдруг захочется поискать ключи и увидеть всё-всё-все я поиграю в hidden object game.
Да. Или с ХЛ сравнить, например. Игры в то время заметно отличались друг от друга.
>Думы, Дюк, Квейк
>первая ПС
>актуальное железо
Ох лол.
>Проблема в том, что весь сонм похожей друг на друга херни ценителями преподносится как что-то стоящее.
Очевидно, что про ВЕСЬ сонм похожей друг на друга херни никто такого не утверждает. А зависит оценка конкретной игры от качества конкретной игры.
>а еще спросил может ли жанр дать что-то вглубь или современному игроку не стоит этого делать по причинам указанным в ОП-посте
Наблюдения за тем, какое поведение игрока кодируется теми или иными правилами/механиками в данной конкретной игре.
>Сейчас запустил и не смог играть без модификаций.
Что ты предлагаешь в пикрилейтедах, пардон, модифицировать?
А теперь выложи скрины этих же мест в GLQuake.
Ну эта. Айронсайт, перезарядку, фаталити. Как без них играть-то? В тетрис кстати тоже нужно добавить побольше геймплейных элементов, а то игра говно-то.
>достаточно только 60 ФПС
Фейковых.
Вся игровая логика и все задержи ввода в игре по-прежнему соответствуют 35 фпс. 60фпс - это просто интерполирующееся положение камеры между "настоящими" кадрами.
Ты понимаешь, что ты всё, поехавший?
Потому что "увидеть всё" в случае опенворлда и в случае лабиринта - разные вещи. Лабиринт - загадка, заданная тебе, которую тебе нужно разгадать. Опенворлд - "развлеки себя сам, если тебе нехуй делать".
>Для этого составляем ваш топ файв шутанов из 90-х (в него не входят вульфы-дума-квейки-анрилы, хотя про них тоже можно написать) с указанием на их достоинства и причины, по которым и сейчас они неплохо выглядят.
Наверное тем, что это хорошая, революционная игра, которая в свое время произвела невероятное впечатление на игроков.
Удивляюсь сколько людей не умеют читать, а только срут в комментах вместо того, чтоб сделать о чем их просят.
>В тетрис кстати тоже нужно добавить побольше геймплейных элементов
Самое смешное, что японцы туда что-то таки добавили, чтобы прям пиздец соревновательная MLG игра была
Блин, ну почитай на форумах своего zDoom (или в каком там эмуляторе "анлокнули" фпс) о том, КАК ИМЕННО этот фпс анлокнули - и почему он хуёво при этом дружит с мауслуком.
Но в него играют до сих пор. При чем тут произведенное когда-то впечатление?
И почему я, защищая старые шутеры, не должен упоминать лучших из них?
Серое_мыльное_говно_без_фуллбрайтов_без_овербрайтов_без_искажений_под_водой.жэпэгэ
Вот, выложил, всё для братушки-анончика!
Ну точно, поехавший. Разрешение выше 320x240 ты тоже наверное считаешь "фэйковым"? Текстурки-то - 320х240.
Ты про тики штоле? Ну так похуй, там все равно незаметно, с анимациями в три кадра
При чем мясные Duke3d и Shadow Warrior и лабиринт-загадка. Как может уживаться лабиринт и городской уровень?
В чем челендж нарезания кругов в открытой части уровня, чтобы наконец обнаружить лужу в которую ты не нырнул или скрытый проход?
Я в этом не вижу никакого кайфа и игру мне это ломает, хотя я уже об этом говорил.
Для меня это подобно поиску секретов в Wolf3d где нужно бегать вдоль стен нажимая пробел - вдруг какая-нибудь из них откроется. Бессмысленный и беспощадный ритуал.
>И вообще не шутер, а консольная рельсовая геймпадопараша уровня хауз оф зе дед.
Это не шутер, конечно, но причем здесь хауз оф зе дед? Метроид Прайм - тот же самый Метроид, только от первого лица. Т.е. это экшн-адвенчура с одной цельной картой, поделенной на сектора.
>Я в этом не вижу никакого кайфа
А многие видят.
/thread
Я тебе ещё раз говорю. Есть реальные координаты и ориентации камеры. Игра их выдаёт ровно тридцать пять раз в секунду. Весь движок заточен под то, чтобы выдавать тридцать пять, вся логика игры работает на числах, кратных этому (типа, ии обновляется раз в такое-то количество кадров, физика работает по кадрам, и прочее-прочее). С помощью этих точек, сплайнами интерполируется положение камеры МЕЖДУ этими точками. То есть, можно вообще заменить 35 реальных точек на 60/120 вот этих высчитанных на их основе промежуточных. Но. Промежуточные точки не смогут среагировать на твой ввод до того, как игра выдаст новый реальный кадр. Средняя задержка (без учёта быстродействия компьютера/движка/монитора и так далее) для этого составит вовсе не 1/(260) или 1/(2120), а всё те же 1/(2*35), более того, если движок не выводит реальные кадры, полностью подменяя их промежуточными (что имело бы смысл поскольку 60 не делится на 35), то к этой задержке придётся прибавить ещё одну, среднего промежутка времени между рельным кадром и ближайшим следующим за ним промежуточным (мне лень её сейчас высчитывать). То есть, даже несмотря на то, что плавность картинки на мониторе у тебя будет соответствовать 60/120/сколькототам фпс, геймплейно, на уровне откликов, у тебя будет не то, что всё на уровне оригинальной игры, а возможно ещё и несколько хуже. Потому я и называю эти 60 фпс фейковыми.
Аналогия с разрешением некорректна. И да, 320х200, стыдно не знать.
>Shadow Warrior и лабиринт-загадка
В SW даже чётко выраженные паззлы есть, а про многочисленные секреты, которые именно что основаны на нетривиальном использовании окружения, я и вовсе молчу. Ничего общего с аутизмом Вольфа это не имеет.
>Как может уживаться лабиринт и городской уровень?
"Городскость" в билдоиграх весьма условна. И да, Дюк мне как бы не особо нравится левел-дизом, даже, скорее не нравится.
Всё это прекрасно, но большинству, включая меня, вполне хватает
>плавность картинки на мониторе у тебя будет соответствовать 60/120/сколькототам фпс
, а до того, на скольких кадрах там работает физика и прочее - поебать.
Ну и тупой. Играл на актуальном ПЕКАшном железе И ДАЖЕ на первой плейстейшен.
>Наблюдения за тем, какое поведение игрока кодируется теми или иными правилами/механиками в данной конкретной игре.
Ты немного не понял. По моим наблюдением в порядке краткого и фрагментарного ознакомления. Я предполагаю, что помимо нескольких ключевых шутеров весь жанр однообразен и поведение игрока кодируется по правилам из этих нескольких шутеров. Что интересно ты пишешь о тенденциях геймдизайна, а о наративном геймдизайне и прочих штуках (
) забываешь.
>Что ты предлагаешь в пикрилейтедах, пардон, модифицировать?
Лол, я писал о ДУМЕ
НЕ УМЕЕШЬ ЧИТАТЬ И ДУМАТЬ
@
КОММЕНТИРУЙ
Ради кинца есть кинцо.
Шутан это ред орчестра, инсерженси, киллинг флур, а кинцо это кинцо.
>2 пушки вместо 7 и более
Две пушки с собой вместо 7 и более. Разнообразие-то никуда не делось, просто в большинстве новых шутеров игрока заставляют выбирать оружие, а не бегать аки машина смерти со всеми видами одновременно.
Потому что они лучшие и о них речь не идет. Говорим о жанре. Пожалуйста, прочитай ОП-пост внимательно
Ну он прав.
Сейчас пушки даже звук тихий имеют, чтобы дитятко не оглохло.
> дивёрсити
Сука, есть же слово "разнообразие", от тебя глаза кровоточат.
Объясняю для дурачка. В думе ты носишь с собой 7 пушек и должен по ситуации выбирать нужную. В современном шутере ты носишь две, но это абсолютно ни на что не влияет, потому что нет разницы, каким из сотни одинаковых автоматиков ты пользуешься, и если кончатся патроны, то можно просто схватить другой автоматик, а если вдруг позарез понадобится снайперская винтовка или гранатомет, то тебе его преподнесут на блюдечке с голубой каемочкой.
И тут я достаю Хало и шлёпаю мастером чифом тебе по ебалу. Ибо нехуй судить о всех шутерах по одному калофдути
Калм даун, мэйт!
А там то же самое было, просто там одни автоматики стреляют пульками, а другией - пыщь-пыщь-лазерами. А так я играл, абсолютно такая же хуйня.
ебалышка, опчик ведь писал про это
йес, сер!
>ранжированность силы пушек в старых шутерах
В том же думе, кроме пистолета нет слабых пушек. Они нужны абсолютно все.
нет, лол. сильность, скорострельность - глпвные характеристики + уберхуйня.
Кстати, самый ебанутый лимит на два оружия, который я видел, был в Warhammer 40K: Firestorm. Там ты играл за Тау (такие синемордые пришельцы), и тебе приходилось все время носить с собой табельное синемордо-инопланетянское оружие. Но так как действие игры в основном разворачивалось в тылу врага, то боеприпасов к нему не было, большую часть времени тебе приходилось таскаться с унылым лазганом и проходить мимо всяких вкусных болтеров, дробовиков и плазма-пистолетов, потому что патронов к ним всегда мало было. ПРИ ЭТОМ У ТЕБЯ ВО ВТОРОМ СЛОТЕ ЛЕЖИТ ИМПУЛЬСНАЯ ВИНТОВКА БЕЗ ПАТРОНОВ, КОТОРУЮ ТЫ НЕ ВЫКИНУТЬ НАХУЙ. Сука, убивать за такое мало.
Жопой играл? Там совершенно разные противники, совершенно разный подход к каждому классу оружия. Инопланетное оружие в большинстве своем перегревается, но при этом его не нужно перезаряжать, как земное, там есть пушка стреляющая кристаллами, которые взрываются лишь со временем, есть энергетический меч для ближнего боя, есть пистолетик с возможностью накапливать заряд, ну и классические ракетницы-гранатометы так же имеются. Сами противники в хальце на голову выше той спрайтовой параши, что была в девяностых. Они могут обходы с флангов, каждый вид противника имеет свои уникальные свойства: есть маленькие карланы, используемые как пушечное мясо, есть элиты-"офицеры" со щитами и с более аккуратной тактикой, которые при этом могут войти в режим берсеркера, есть трудно убиваемые танки с большим дамагом и лишь несколькими уязвимыми местами, есть ебучие шакалы со щитами, есть ебучие шакалы-снайперы, есть летающие пидорасы, есть карланы-шахиды, пытающиеся взорвать себя вместе с игроком. Еще есть флуд, который лезет со всех щелей в огромных количествах.
В общем твой пост - голословщина чистой воды, которую можно применить к любому шутану любого года.
Донт колл ми "сер", мэйт, айм нот соу олд!
Какая пушка в думе не нужна, кроме пистолета? Даже кулак нужен.
>долбоеб не знает, что из дробовика можно снайперить мелочь
>долбоеб не знает, что пулеметом можно станлочить ревенантов и какодемонов
>долбоеб не знает, что кулак+берсерк пак - одно из лучших оружий в игре
>долбоеб не знает, что двухстволка - лучшее милишное оружие в игре, если нет берсерк-пака
И т.д.
Двачую тебе и это ты ещё умолчал о напарниках интеллект которых там тоже имеется, кроме того с ними можно обмениваться оружием и они умеют стрелять почти с любого оружия, плюс к тому же могут водить транспорт и стрелять сидя на нём в качестве пассажира или стрелка. В этой игре напарники действительно не бесполезны, хотя бывает тупят.
Там не токарный станок. Там эдакий большой пресс.
Ох лол, не смеши, фанбойчик. Инопланетное оружие - это просто апофеоз выкидывания-поднимания, враги все однообразны и тактика вся сводится к одному - наведись и стреляй, пока не умрут (ну, еще есть пиздюки с щитами, их надо сперва прикладом уебать).
То есть консолебляди настолько безрукие, что приходится вводить в игру персонажей, которые играют в игру заместо них.
>приходится вводить в игру персонажей, которые играют в игру заместо них.
Таки, да. Всегда проигрывал, когда кто-то говорит о напарниках, как о чем-то хорошем.
лол, уебочек
1. снайперить из дробаша - охенное ощещение реалистичности в старых играх
2. станлочить какодемнов - пиздец нужно
3.
4. милишное в думу, млишное в думе...
лол, уебочек
Да ты походу, выше чем на I’m too young to die не играл.
Лол, РЕАЛИСТИЧНОСТЬ в 1,5 шутанах есть.
>охенное ощещение реалистичности в старых играх
Вообще-то в думе дробовик как раз реалистичный, а не как в современных шутанах, когда дробь превращается в попкорн, пролетев два метра, и исчезает, пролетев пять.
>станлочить какодемнов - пиздец нужно
Ну если ты на легком играешь, то конечно не нужно
>млишное в думе
Действительно, зачем милишное оружие в игре, где половина встреч с противниками происходит на дистанции вытянутой руки?
я ж не аутист
Не по хорошему третью медальку и первый код одни и те же люди делали.
Понятно.
GoF есть двух версий, насколько я помню. Версию под SE эмулятор скорее всего не потянет, поскольку нет специфических библиотек. А вот под Nokia s60 должен как миленький.
Там с эмуляцией все неплохо относительно, хотя разработку всех эмуляторов давно забросили.
Некоторые последние игры с защитой не эмулируются, кое-какое китаеговно и опять же те самые крутые 3d игры на SE.
>враги все однообразны и тактика вся сводится к одному - наведись и стреляй, пока не умрут
Но, манька, в думе с квакой, на которые ты дрочишь вообще не существовало понятия уязвимых мест и щитов. Не говоря уже о том, что ИИ у болванов там напрочь отсутствовал, в отличии от Хальца, где противники и за укрытиями шкварятся, и с флангов заходят, и отступают после полученных пиздюлей. Так что как раз геймплей в духе наведись и стреляй более актуален для шутанов девяностых, чем для хальца.
>1. снайперить из дробаша - охенное ощещение реалистичности в старых играх
ИРЛ дробовик со ста метров из боя практически гарантированно выводит, кукаретик диванный
> что ИИ у болванов там напрочь отсутствовал
Чувак не знает про то, что можно натравить мобов друг на друга.
Манька, плз. Тебе в думе противники жопу взогреют безо всякого ИИ, чисто через взаимодействие друг с другом. Арчвайл, кучка ревенантов и пара рыцарей или манкубусов - и ты будешь визжать как сучка. И это еще с учетом того, что у тебя не будет возможности ускакать за угол и отрегениться.
>что ИИ у болванов там напрочь отсутствовал
Даже в древнем думе мобов можно был стравливать между собой. Гейло в такое уже не смог.
дробь -- 20-25 м, картечь 30-35м. ЛОХ
Ну т.е. ты готов встать за сто метров от стреляющего дробовиком и попросить его выстрелить, ведь максимум что тебя ждет - царапина.
Вы понимаете что вы спорите о РЕАЛИСТИЧНОСТИ в думе нахуй?
дурачок, понимаешь, снайперить - означает прицельное попадание
Но в думе разлет действительно реалистичный. Там как раз на дистанции 30-35м воюешь.
А почему ты думаешь, что дробовиком не прицеливаются?
На думовских дистанциях ты дробовиком именно что снайперишь.
Разлет мб и да, но все остальное то нет.
Это как батлфилд со своим псведореализмом.
Реализм либо должен быть во всем либо не в чем, а новое говно вроде тех же батлфилдов это пиздос.
Это называется тупо закидать мясом, Манька. В хальце же ты будешь визжать как сучка, когда ковенанты окружат твой анус и попросту не останется угла, за которым ты сможешь отрегенить свой ебучий щиток.
Но ведь в Хальце вполне можно стравить флуд с ковенантами и наблюдать как те друг дружку ебут.
Да тут поехавший. У него в игре про демонов на Марсе недостаток реализма. Причем в игре про планету-колесо у него с реализмом все в порядке.
Но в думе реализм дробовика органично вплетен в игровой процесс. Что же им теперь, нарочно делать его хуже, чтобы искоренить весь реализм?
Лол, а как это будет смотреться в милитари-шутане? Нужно стравить двух русских иванов-постовых, кричишь из-за угла "ЭЙ, ИВАН, Я ЗНАЮ ЧТО ИВАН ЕБЕТ ТВОЮ ЖЕНУ" и они начинают пиздить друг друга?
>Гейло
>Милитари шутан
0/10
Кроме того, френдли файр обычное дело во время боевых действий.
>Это называется тупо закидать мясом, Манька
>ревенанты
>арчвайлы
>манкубусы
>тупо закидать мясом
Не знаешь, не лезь. Я вот в твое гейло играл, и знаю, что там все противники - тупо дамаг-губки разного калибра, а флуд с ковенантами дерется по умолчанию и без помощи игрока, когда в думе инфайтинг так просто не вызвать
Я имел ввиду делаете реализм - забивайте хуй на игровые условности и баланс, делаете наоборот - ебашьте как в том же думе, чтобы вписывалось в игровой процесс.
Я это тому господину что про реализм кукарекал, какой нахуй реализм если игра не об этом?
Реализм дело тонкое. Его абсолютность уместна только в симуляторах. Интересно тебе играть в АРМУ? Степень реализма нужна для включения в мир игры и геймплей игры априорных знаний игрока. Именно благодаря им ты воспринимаешь события в игре не как абстрактные сущности и включаешь их в общечеловеский контекст.
Нихуя, insurgency, red orchestra имеют сравнительно реалистичную стрельбу и это охуительнейшие шутаны - не симуляторы.
А в думе - не дамаг-губки разного калибра? В Хало есть разное поведение у противников, есть противники со щитами, есть противники закованные броню лишь с несколькими открытыми точками на всём теле, но, конечно, они все дохнут после того, как получат определенное количество дамага, что делает их дамаг-губками, как любых ботов в любой игре лол.
> В Хало есть разное поведение у противников
Одни противники стреляют в игрока, а другие противники стреляют в игрока?
>Интересно тебе играть в АРМУ?
На самом деле намного интересней чем во всякую аркадную парашу.
>А в думе - не дамаг-губки разного калибра
Нет, у каждого монстра свое поведение и свои способы нападения
>В Хало есть разное поведение у противников
Броня - это не поведение
то есть интересней чем в дум (дум=аркада)
По настроению же
ох уж эти аутистики. им и в думец заебца побегать и в арму
>Броня - это не поведение
Ворчуны нападают в открытую и толпой и начинают разбегаться, если ты успешно их покрошишь, элиты стараются обходить с флангов и не лезть на рожон без нужды, шакалы вообще постоянно шкварятся в укрытиях и за своими щитами, постреливая издалека и закидывая гранатами, бруты танкуют, летающие пидоры залетают залетают со всех трёх измерений. Еще есть противники на технике, которые разносят игрока чертовски быстро
В думе нельзя заминировать дорогу, по которой перебрасываются войска противника, а затем отправить к Аллаху целую колонну кафиров.
Френдли фаер уместен в какой-нибудь АРМЕ, где с километра хуй отличчишь натоблядка от русни или дружественного такистанского бабаха от талиба, а не в коридорных шутанах
Ты так описываешь, прямо как какой-то серьезный сэм. Вот только жаль, что я играл, и видел эти "толпы" из пяти-семи мелких и пары здоровяков.
Лол, сначала ты кукарекаешь о том, что противники в хальце не отличаются друг от друга, теперь соскакиваешь на количество лол.
> Хочу с тобой поговорить о шутерах из 90-х. В свое время я пропустил старье и сейчас переиграв DOOM 2
Прото ты родился в 2002,я прав?
Я тащемта в детстве тоже в дум практически не играл, вот квакой-2 обмазывался долго, а дум как-то дропнул быстро. Как-то после второй Кваки он мне блеклым совсем казался.
to
this
Ты на самом деле думаешь, что 13-летние школьники умеют нормально писать.
this
Ты на самом деле думаешь, что 13-летние школьники умеют нормально писать.
Открою секрет-старые шутеры любят за то, что там хороший геймплей и лабиринт, а не мёртвая кишка, где тактика заключается в нажимании икса для того, что бы залезть в очередное неразрушаемое укрытие, да пресс ФАЙР для стрельбы. Всё. Серьёзно, современные шутеры сейчас примерно уровня старых игорей - тиров, где надо было с лазерного пистолета/другой хуиты расстреливать цели. Только в современных играх ГГ с неуязвимостью, но пипл хавает.
>Открою секрет-старые шутеры любят за то, что там хороший геймплей и лабиринт, а не мёртвая кишка, где тактика заключается в нажимании икса для того, что бы залезть в очередное неразрушаемое укрытие, да пресс ФАЙР для стрельбы. Всё. Серьёзно, современные шутеры сейчас примерно уровня старых игорей - тиров, где надо было с лазерного пистолета/другой хуиты расстреливать цели. Только в современных играх ГГ с неуязвимостью, но пипл хавает.
>старые шутеры
>хороший геймплей
Утята учатся летать
Как икзперд по аркадным покатухам авторитетно заявляю, что 4 пикча полная неинформативная хуйня.(1- тюненх, баланс. 2-тёлки, скайлайн. 3-тюненх, команда, передний привод).
Ты так говоришь, как будто бы регенерация, вечный боезапас и кишки вместо левелов лучше, чем лимитированное здоровье и патроны и годные лабиринты.
Если бы в кваке была регенерация - это был бы самый лёгкий шутан в истории.
> Айронсайт
В думе по дефолту неотключаемый айронсайт. Пропизделась манька.
А вот дум на найтмаре далеко не каждый осилил бы даже с регенерацией.
Схуяли? Противники за спиной не спавнятся из укрытия гранатами не выкуривают, зайти с фланга не пытаются, что там сложного-то? Медленно и методично зачищаешь левел за левелом, немного поебываясь лишь на боссах.
> Медленно и методично зачищаешь левел за левелом
Ты даже не представляешь как сильно ты сейчас обосрался.
Нет, это ты похоже плохо представляешь что будет из себя представлять твоя дрочильня, если туда добавить банальную регенерацию.
Выбежал, пострелял, убежал, выбежал, пострелял, убежал, выбежал пострелял убежал. Учитывая что боты там нихуя не могут в чейз, такая тактика будет работать безотказно.
скинь-ка эту карту плиз
Как и следовало ожидать, анонимус практически не умеет в конкретику и конструктив. Наверное, он только и может тоненькими пальчиками на субтильных ручках аутировать в старые шутаны и дрочить себе член (представляя как мамина подруга тетя Оля пришла с корпоратива пьяненькая к анону домой, уложилась в зале на диване и раскинула ноги). Ни одного нормального поста про эволюцию жанра, никто не обрисовал ветви развития игр, никто не составил список с значимыми и актуальными до сих пор шутанами из ВСЕХ 90-х. Особенно доставляют дауны, которые срутся о думе-кваке, хотя в ОП-посте я просил обходиться желательно без них. Предлагаю двачу исправиться, подумать ночь и выдать из себя что-то вдумчивое. Вопрос на засыпочку, что анон думает о первом Максе Пейне и что его связывает с современными шутанами и шутанами из 90-х
>такая тактика будет работать безотказно.
Ты обсираешься все сильнее и сильнее.
Нахуй кому нужно твое важное мнение про эволюцию жанра? Здесь всем насрать. Здесь обсуждают только серьезные и важные вопросы. А такой вопрос в веге всегда был только один: Кто же все-таки соснул?
Но этот комрад прав.
Главное отличие шутеров девяностых, начало двух тысячных — в том, что они делались под PC как основную платформу. Тем самым во всю использовалась возможность связки клавиатура+мышь. Если ты поиграешь в первый квейк, ты удивишься динамике игры. Сейчас шутеры скорее похожи на медленное и тягучее кинцо.
Шутер — это прежде всего стрелялка. И старые шутаны как раз любят за то что в них нужно стрелять лазить по огромным уровням, валить толпы монстров.
>А такой вопрос в веге всегда был только один: Кто же все-таки соснул?
Соснули все. Пора бы запомнить эту аксиому.
Нет, ты, манька, возьми свой нэйтмейр, сядь за ближайший угол и наслаждайся тем, что тебя никто не пытается догнать и выебать. А еще при неограниченном сейв/лоде ебать в рот и небо и Аллаха в твоем думце будет легче, чем в каком-нибудь калофдюти на харде.
Ты траллишь что ли?
Мало того, что в на найтмаре в думе скорость монстров и скорость их снарядов гораздо выше чем на любой другой сложности, так еще и - сюрприз - монстры воскрешаются через 30 секунд после смерти.
Пиздец оп толстяк,прибежал вбросил что игры 90ых годов -говно,а мы тут ему должны про эволюцию ассказывать,да ветки рисовать. Хл2 саое важно событие в мире шутеров,все остальное говно. А,ну и калафдюти с биошоком
>Хл2 саое важно событие в мире шутеров
Типа хл2 обозначило окончательно скатывание шутеров в сраное говно?
>Мало того, что в на найтмаре в думе скорость монстров и скорость их снарядов гораздо выше чем на любой другой сложности
И всё еще от этих снарядов увернется любой дцпшник
>монстры воскрешаются через 30 секунд после смерти.
При этом остается куча углов, где монстров не было вообще, поэтому тебе ничто не мешает сейвиться за каждым углом, вычищать очередную комнату, регенить, сейвиться, вычищать комнату, регенить, сейвиться вычищать, регенить, сейвиться вычищать. Если бы воскресшие ебланы чейзили тебя или воскрешались не на месте своей гибели, а рядом с игроком - это было бы действительно сложно, а так похуй.
Пиздец, школьник выдает перлы. Может пройдешь хотя бы первые два уровня дум2 на найтмере и на ютуб кинешь?
Ну понятно,что в 2004 народ устал гулять по корридорам, хотел покатушки итд. Ну о сути хл2 поставил на те рельсы шутаны,что сейчас делают.
Ты в дум играл вообще? В том то и прикол дума,что противники могут выскачить из за открывшейся сбоку двери или захуярить с разных сторон.
Как ты их вычищать будешь, если они воскрешаются, а патроны имеют свойство кончаться. Таким методом ты даже первый уровень не пройдешь. Единственный способ пройти найтмар - делать все быстро. Кстати в думце дохуя больших открытых уровней, где ты не особо сможешь по комнатам бегать. Представления не имею о каком чейзе ты говоришь - но противники в думце вполне лихо следуют за игроком, если ты это имеешь ввиду.
http://www.youtube.com/watch?v=uI0DC91r_9g
>корридорам
Когда же вас всех отправят сражаться с быками.
В общем доставьте мне мод на реген хп - пройду любой дум на найтмаре за день.
>толстенный тред малолетнего ретарда
>235 постов
Веге, зачем? Почему вы вместо того, чтобы обоссать и скрыть отвечаете этому дауну?
>235 постов
Веге, зачем? Почему вы вместо того, чтобы обоссать и скрыть отвечаете этому дауну?
в интернете ты лев толстой
нет, вы посмотрите на этих ретропетухов. они еще думают, что они особенные и задвигают о охуенно веселых бладах-хуядах
Давай ты пройдешь без модов пару(тройку) уровней на найтмере?
Я бы в дум уже не стал играть, нахуй не нужно. Жанр шутеров пришел в тупик, коридоры всех заебали, кинцо тоже. Как самостоятельный жанр - только отстрел жоп своим одноклассников в мультиплеере. Кроме квейка, пожалуй, шутероговно давно уже не интересует.
а во что играешь
За такие слова тебя на Е1М3 выебут два спектра и пинкарь, я тебе гарантирую.
Да не во что не играю, лол. Так, иногда в квейк могу, сейчас вот дайинг лайт установил посмотреть. Времени и нет особо, но дум запускать больше никогда не буду - это точно. Играть против АИ в шутерах в 2015, да еще с таким-то графоном выше моих сил. В идеале хотелось бы пиздатую физику повреждений и разрушений, чтобы крошить на своем пути все к хуям, но эти пидарасы так и не смогли что-либо внятное запилить. Поэтому жанр для меня умер. Наелся говна уже.
>кто не согласен, может переубедить меня
А зачем мне переубеждать очередного толстяка?
А зачем мне переубеждать очередного толстяка?
двачую этого.
Но они и правда не отличаются. Единственные оригинальные противники - щитобляди и флудовские камикадзе. Все остальные различаются только ростом и количеством ХП
Треднечитай
Battle Zone 2
Battle Zone 2
А между тем, в хвалёном первом Хало, во-первых, единственные действительно приличные противники - Элиты - являются ухудшенной и значительно более медленной версией скааржей из первого Анрыла (а те, в свою очередь, спизжены с Хищника) - и, во-вторых, каждой группе противников там отведена своя чёткая область, где группа оперирует, и находясь за пределами этой зоны, можно абсолютно безнаказанно покрошить сначала абсолютно всех нерегенерирующих блядей (на самом деле, иногда противники выходят за пределы своей зоны, но это нужно уж очень сильно выёбываться), а потом подойти и расхуярить, собственно, элитника, вокруг которого эта шобла ошивалась. Собственно, любая более или менее открытая арена в Хальце сломана просто нахуй именно по причине крайней пассивности ИИ. Ты просто берёшь и безнаказанно отснайпиваешь всех, кто не умеет в регенерацию. И единственное, что тебе может в этом помешать - наличие на арене техники, в случае чего сначала захватывается любым образом какое-нибудь средство передвижения, из него расхуяривается вся прочая броня, и уже после этого расхуяриваются все остальные, только уже при этом даже не тратя боезапас.
Олсо, я ещё раз напоминаю, что классические шутеры 90х были посвящены хитрожопо закрученному лабиринтоподобному левел-дизайну с ловушками и секретками - а в Хало (при, несомненно, лучшей - пусть и более медленной относительно классических шутеров - боёвке) как раз основная проблема идёт именно с левел-дизайном. То есть, уровни там адекватны, как боевые арены (да и то далеко не все), но с точки зрения эксплоринга - такое дерьмо говна, что мамадорогая.
Олсо, я ещё раз напоминаю, что классические шутеры 90х были посвящены хитрожопо закрученному лабиринтоподобному левел-дизайну с ловушками и секретками - а в Хало (при, несомненно, лучшей - пусть и более медленной относительно классических шутеров - боёвке) как раз основная проблема идёт именно с левел-дизайном. То есть, уровни там адекватны, как боевые арены (да и то далеко не все), но с точки зрения эксплоринга - такое дерьмо говна, что мамадорогая.
>в том, что они делались под PC как основную платформу. Тем самым во всю использовалась возможность связки клавиатура+мышь.
Лол, если не считать игры с плавающим курсором (типа системшока или циклопов), знаешь, когда использование мышки в пк-шутерах стало действительно обязательным (вот, кстати, к слову, по утверждению Ромеро, канонiчная схема управления в Думце - передвижение [то есть, вперёд-назад и повороты] мышкой и стрейфы с клавиатуры, Дум затачивался в первую очередь под подобный способо управления; внезапно, ага?)? В 1997 году, с выходом Турка, Чазма и второй Кваки. Все же основные тайтлы до этого абсолютно ЗАПРОСТО проходились трактором, да.
>Rise of the Triad
>грамотный дизайн уровней
То есть, ты только что заявил, что левел-диз RotT (в которой единственными индикаторами, скажем, секретов, является небольшое затемнение стенок - и в которой на последней сложности, на которой это затемнение отключается - приходится аутировать, тыкаясь в кажду стенке, прямо как в Вольфе) лучше того же SW?
>и возможность на высоком скиллу танцевать балет на минном поле во время боя
Лал, бОльшая часть боёв в RotT проходится станлоком противников автоматным огнём через угол (из-за хуёвого хитдетекшена), не работает это только и исключительно на жирных хуесосах с гранатами.
Ну, если честно, то дум, может, задумывался и под такую схему, но сами играчки быстро раскусили, что движение на клаве+прицеливание мышью - это самое оптимальное управление, и прибегали ко всяким ухищрениям, чтобы отключить ось Y на мыши. Вон, даже в Chocolate Doom это отключение доступно, хотя у них там упор делается на то, чтобы ВСЕ КАК В ОРИГИНАЛЕ.
Кстати о скааржах. Насколько я помню, их фишка была в том, что им вместо стандартного монстрячего ИИ тех времен (ходить зигзагами, плеваться прожектайлами, если игрок слишком близко - переходить в рукопашную), а скааржам дали ИИ как у ботов в мультиплеерных шутанах, в результате чего они и давали просраться.
Том Холл не может в геймдизайн. Почитай Doom Bible - он там таких охуительных историй напридумывал, что его из id выперли нахрен и без него написали веселую и при том сбалансированную игру.
>Том Холл не может в геймдизайн.
Том Холл прекрасно может в геймдизайн. Дум просто - абсолютно не-Холловская игра, и он при её разработке был явно не на своём месте.
Олсо, Doom Bible я читал (а вот в альфу .5 - ещё не играл, хотя собираюсь).
>Том Холл прекрасно может в геймдизайн.
Поправка: хотя с однозначной уверенностью я смогу подтвердить или опровергнуть это для себя только после знакомства с Commander Keen-ами.
Да ладно, что он там такого надизайнил? В RoTT геймдизайн - пиздец полнейший (десять сортов одинаковых противников-хитсканщиков, никакого баланса оружия), Anachronox - геймплей целиком попижжен из JRPG, в дюке он сюжет писал. Я так и представляю, как он ходил по id и всех доебывал "ребят, ну а как же сюжет, ну нужен же сюжет, ну мы же должны историю рассказать, ну чтоб как в кинце, ребят, ну кинцо", пока его на улицу не выгнали.
>Commander Keen
Обычный платформер, ничего примечательного. Его главная заслуга - не геймдизайн, а то, что кармак сделал плавный скроллинг на пека, что по тем временам было невероятным достижением.
А мне нравится и Хало (играл в первую часть на ПеКа) и Дум. Хало кстати посложнее на Легендари, но я не сужу игры по уровню сложности.
А, ну и ОП хуй, да.
А, ну и ОП хуй, да.
Я прекрасно помню как в первом кваче чувак с бензопилой мог спрыгнуть с уступа на тебя, а какой-то более продвинутый ии был в HL и Unreal.
Насколько я помню, чувак просто пер на тебя с бензопилой и при этом падал с уступа.
Кстати, поэтому никто особо и не занимается ИИ в шутанах, потому что впечатляющих результатов можно достичь простыми и элегантными трюками. Вот тот же ФЕАР, где просто сделали, чтобы противники активнее перещались, и при этом спланировали уровни так, чтобы противник при этих перемещениях постоянно натыкался на игрока с нескольких сторон. В ХЛ2, кстати, ИИ тоже неплохой был, а вот уровни интересные для него забыли сделать, потому потенциал не раскрылся
http://www.youtube.com/watch?v=uWYlMC8z0G8
>Да ладно, что он там такого надизайнил?
Hovertank и RotT. Мне и этого достаточно.
>в дюке он сюжет писал
Он вообще не работал над Дюком (хотя он был одним из инициаторов того, чтобы Дюка переделали с нуля после LameDuke), он работал сначала над RotT, а потом над первой (из трёх) итерацией Prey (о которой я не могу судить по той просто причине, что Беседка запрещает сливать в сеть ранние билды этой игры).
>десять сортов одинаковых противников-хитсканщиков
И чо?
>никакого баланса оружия
Не нужен (ну ладно, можно было сделать пистолеты дальнобойными, а автомату дальность урезать, тогда пришлось бы пользоваться всеми стволами, пистолетом - для снайпинга, двумя пистолетами - для менее точного снайпинга на глазок, автоматом - для ближне-среднего боя). Вся игра построена вокруг дуализма огнестрела/взрывчатки, вокруг попрыгушек по уровню с кучей секретов и ловушек, и вокруг кучи бонусов (включая shrooms, эластик и отдельно dog mode, используемый для кучи секретов). Ненапряжная такая милая казуалочка (с охуеннейшим, к слову, музоном, хотя заслуги Холла уже здесь, разумеется, нет).
>Обычный платформер, ничего примечательного. Его главная заслуга - не геймдизайн, а то, что кармак сделал плавный скроллинг на пека, что по тем временам было невероятным достижением.
Возможно. Окончательный вывод сделаю, когда посмотрю на него сам.
Почему никто не вспомнил этот вин 90-х? По атмосфере она дает насосаться любому шутану из 90-х. Это настоящий хоррор (первые уровни - космохоррор), от одной заставки уже становится не по себе. А потом сотни темных корридоров из которых на тебя прет разная хуйня. И это в то время, когда все шутаны были трешевой попкорновой хуитой под пивко и митол.
http://www.youtube.com/watch?v=ZcMLb22_Z5g
http://www.youtube.com/watch?v=ZcMLb22_Z5g
Хотя хуй знает, вроде чем-то там по Дюку и помогал. Ну и да, я забыл упомянуть про Terminal Velocity (хотя, опять же, я в неё не играл).
Потому что это говно ёбаное, а не игра. Даже ссаный Alien vs Predator с Jaguar (который сам по себе был неиграбельным ёбаным говном) был лучше.
>А потом сотни темных корридоров из которых на тебя прет разная хуйня.
О да, синдром поиска последнего сраного алиена на 15 уровнях подряд, иначе дальше будешь без сейвов играть. Великолепно. Токой-то геем дезаен.
Толсто. Тебе написали про разнообразие, про мясо, про картинку вместо серо-коричневого уныния. Можно ещё написать про саундтрек, который сейчас хорошо если в 2 из 10 шутанов попадается хороший, и это при я ещё скорее всего преувеличиваю. Тебе даже про левелдизайн и кордорность написали, но то ли ты, то ли кто-то ещё счёл ДУХ ИССЛЕДОВАНИЯ чем-то плохим.
Ты или тот второй сказал, что хочешь кинцо. Ну так вот - кинца тогда не было. Были игры с геймплеем и разными фишками для привлечения игроков и развлечения оных. Сейчас нужны другие фишки - кинематограяичность, пресс икс ту вин, простота понимания, куда надо бежать и т.д. Даже ТЕСы, которые вообще не шутеры, сперва дошли до морры, где ты даже в мейнквесте выискиваешь эти столбики, чтобы найти нужное тебе место, по записям в дневнике, а потом, начиная с ебливиона, добавили квестмаркер и фасттревел к любому объекту.
Ты просто игрок нового поколения, который не привык шароёбиться и исследовать. Смирись с этим и не трогай старые игры. Не для тебя.
>RotT
Ебать ты говноед
>Он вообще не работал над Дюком
Даже над дюком и не работал
>И чо?
Хуй через плечо, хитсканщики - это анфан, особенно когда по тебе через половину уровня стреляет сопля в три пиксела. Противник, бьющий в цель, но от выстрела которого можно уйти, гораздо интереснее противника, чей шанс попадания зависит только от рандома, а не от самого игрока.
>и вокруг кучи бонусов
Ретроградская хуита. Он и в дум пытался очки, сокровища и жизни пропихнуть, хотя они там нафиг не нужны.
>Ненапряжная такая милая казуалочка
То есть его высшая заслуга - какая-то казуалочка. Заебись.
>про картинку вместо серо-коричневого уныния
Честно говоря, квейк был сам довольно серо-коричнев, да и в думе коричневого хватало (хотя там неплохо красненьким, синеньким и зелененьким разбавляли)
Ну ты первые два уровня пойди хотя бы.
Real Guns Hardcore. Только хуй ты с ним на Найтмаре Дум пройдешь.
А хотя вру, там вроде и нет Найтмара. Так что норм.
>Ебать ты говноед
Один из самых необычных шутеров 90х и один из лучших саундтреков 90х. Плюс объективно неплохой левел-дизайн. Проблему?
>хитсканщики - это анфан, особенно когда по тебе через половину уровня стреляет сопля в три пиксела.
Все сопли там станлочатся через угол. Хитскан в РотТ - абсолютно не проблема, разве только если ты как дебил не будешь выбегать на середину уровня, забитого врагами.
>Ретроградская хуита.
Нимагли зделать бладскрин и айронсайт. Нириалистична.
>То есть его высшая заслуга - какая-то казуалочка. Заебись.
Его высшая заслуга - игра, которую я оцениваю выше любой игры на билде, кроме, возможно, разве что, ПК-Powerslave, которую я ещё не прошёл до конца.
Кроме того, я уже писал выше, Дум сам по себе казуалка-шароварочка, ага.
>и один из лучших саундтреков шутеров 90х
фикс
>Проблемы?
>середину комнаты, забитой врагами.
фикс
Кроме того высшей заслугой Холла общепризнанно считается Анахронокс (который мне, как раз-таки, не нравится - в том числе и потому, что я напрочь не перевариваю жРПГ).
>Честно говоря, квейк был сам довольно серо-коричнев
В квейке были ИНФЕРНАЛЬНЫЕ КРАСНО-ЖЁЛТЫЕ ОГНИ (если, разумеется, речь не идёт про ГЛквейк, см. скрины выше по треду).
>Один из самых необычных шутеров 90х
Чем он необычный? В вульф 3д запилили спрайтовые платформы и десять ракетометов?
>Плюс объективно неплохой левел-дизайн
Сколько ни говори "объективный", твое личное мнение фактом не станет
>Нимагли зделать бладскрин и айронсайт
Это-то тут при чем? Ты можешь объяснить, нахуя нужны жизни при наличии сохранений?
>которую я оцениваю
Всем похуй на тебя и твое мнение. Дум - нестареющая классика, а про РоТТ забыли после выхода.
>про РоТТ забыли после выхода
Даже римейк же сделали, лол.
>этот Misri Halek
Боже мой, я кончаю в штаны от одних воспоминаний об этой божественной карте.
Если вы не проходили вад Alien Vendetta, можете убить себя прямо сейчас. Ничего лучшего в левел дизайне не было и не будет.
Который вышел говном. Алсо, римейк собирались делать даже для говна вроде Shaq Fu, это ни о чем не говорит, кроме того, что сейчас можно поживиться на любителях ретро, а лицензия на РоТТ тупо стоит дешево
рЕмейк, суки! Приставка "ре". Редизайн, репродукция.
Окей.
>Чем он необычный?
Бонусы (ещё и разрушаемые стрельбой!), джамперы, сети, собака. Акцент на ракетомёты, опять же.
>Сколько ни говори "объективный"
Ловушки, секретки, полосы препядствий, монстерклозеты, полёты на джампере в милиметре от границы карты, бектрек через полкарты собакой вооон к той дырке в стене. Охуенно же. Всегда что-то новенькое. Разве что оформление однообразное, в смысле, ехал серый через коричневый.
>Всем похуй на тебя и твое мнение.
А мне в свою очередь похуй на твоё мнение о моём мнении, ага.
>Это-то тут при чем? Ты можешь объяснить, нахуя нужны жизни при наличии сохранений?
Ну не нужны - не пользуйся. Бонусов и без жизней хватает.
>Дум - нестареющая классика, а про РоТТ забыли после выхода.
Забыли после выхода про Operation Body Count (и слава Б-гу), а про RotT вполне себе прекрасно помнят (что, кстати, подтверждается фактом появляения фейлосиквела - кстати, ты не по нему, случайно, об оригинале судишь?).
>комрад
Что ты забыл в веге, дядя, или ты виликовозрастный долбоеб?
>Забыли после выхода про Operation Body Count
В дум ты можешь поиграть по сети прямо сейчас. В твое говно же, никто не играет.
прост))
Слово иностранное, можно говорить как они – рИмейк.
Но это глупо.
А воровать написание и читать "Как я вижу относительно своего языка, а не как делают с оригиналом" не глупо?
Забыл
>Это-то тут при чем?
При том, что твой хейт "аркадных" заимствований РотТ (очки, бонусы, жизни) совершенно иррационален и не подкреплён никакой хоть сколько-нибудь внятной аргументацией. Да, в Думе отказались от системы набора очков, и да, акцент на симуляцию и, в той или иной степени, заигрываниями с иммерсивностью и реалистичностью, стал мейнстримным для шутеров. Но именно это и делает РотТ настолько необычной. Это - игра, у которой не было ни малейшей исторической причины существовать, кроме той, что вот Холл взял - и такой её придумал. И она, как конечный результат этой придумки, вполне себе неплохо и успешно меня, как игрока, развлекает. Куда, надобно сказать, получше ссаного ДюкоБлада.
>Бонусы (ещё и разрушаемые стрельбой!)
АХАХА МЫ ЗАСРАЛИ ВСЕ УРОВНИ НЕНУЖНЫМИ МОНЕТКАМИ КОТОРЫЕ НИ НА ЧТО НЕ ВЛИЯЮТ! Понимаешь, дурачок, напихать побольше функций - это не признак хорошего геймдизайна. Наоборот, хороший геймдизайнер всегда старается от ненужных фич избавляться. Краткость - сестра таланта
>Акцент на ракетомёты, опять же
Толку-то с них, если они только мощностью и радиусом разлета говна отличаются
>Ловушки, секретки, полосы препядствий, монстерклозеты
Как будто в думе этого не было. А также стрейфрана и зачатков рокет-джампов.
>Ну не нужны - не пользуйся
Но зачем оставлять в игре ненужные фичы? Просто шоб було?
>про RotT вполне себе прекрасно помнят
Еще раз говорю - то, что кучка бракоделов вытащила со свалки истории шутер, на который лицензия была достаточно дешевой, и запилила на его основе говноигру, чтобы нажиться на любителях ретро - не значит, что RotT был годным.
Ну и как-то похуй, потому что мне в принципе похуй на сетевую игру.
Это заимствованное слово. Оно должно читаться по аналогии с другими подобными словами.
Формально, да. Но интернет очень быстро сплавливает реальные разговорные языки вместе, так что ремейк тоже неплох. С компьютеризацией и интернетизацией русккий еще сильнее англофицировался.
Да мне тоже похуй. Я рассматриваю это как мера популярности. А еще на дум нереально огромное количество модов и вадов, которые выходят до сих пор. Что так же говорит о популярности.
>хороший геймдизайнер всегда старается от ненужных фич избавляться. Краткость - сестра таланта
Краткость - сестра уныния в данном случае. А точнее, попытка вырезать пол-геймплея, не сделав игру длиной на полчаса - идиотизм высшей степени. Этой краткостью игрок успевает насытиться за самое начало. потом он хочет больше разнообразия.
Да это понятно.
>Оно должно читаться по аналогии с другими подобными словами.
Министр русского языка в треде, все в букварь.
Словарь с тобой не согласен: http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_fwords/31305/%D0%A0%D0%95%D0%9C%D0%95%D0%99%D0%9A
>наратива
>шутаны
Ясно-понятно.
>При том, что твой хейт "аркадных" заимствований РотТ (очки, бонусы, жизни) совершенно иррационален и не подкреплён никакой хоть сколько-нибудь внятной аргументацией
Ты ебанутый? Мой "хейт" аркадных фич РотТ вызван тем, что они никакой функции не несут вообще, и их можно было бы смело выкинуть и ничего бы не изменилось, что в думе, кстати, и сделали, заодно выкинув другую ненужную томхолловскую парашу вроде винтовок и штыков.
>акцент на симуляцию и, в той или иной степени, заигрываниями с иммерсивностью и реалистичностью
>в думе
Ты точно ебанутый
>Краткость - сестра уныния в данном случае
Ептвою мать, да что же ты за человек такой. Объясни мне, как ебаные очки и сокровища влияют на геймплей. Как они влияют, блядь. Внятно, вытащив хуй изо рта, объясни мне, безо всяких "ну это же весело и оригинально и интересно и мне нра)))", по пунктам объясни, какую функцию они несут
Полностью согласен с этим хуем. Все это говно в РОТТ (монетки, пады, тонны гранатометов) выглядят чужеродным элементом.
Ну вот Ты, вонючий олдфаг.Ты хоть понимаешь о чем ты?Какой нахер Планскейп Тур на мент, какой Балдург Гэйт, какой Фалач.Сеи творения остались много лет назад.Вы не тру-питарды, Вы просто огрызки и ощепки.Ваши вкусы устарели, Вы трупоеды. Я, как будуший специалист по экономическому анализу ЗАЯВЛЯЮ, что раньше игры делались ЭКСТЕНСИВНО, а сейчас ИНТЕНСИВНО. Вот, Вы сами подумайте! Сейчас в том же Гирс оф Вар или Крайзисе Два одна бочка, один захудалый гребешек пехотинца космоса требует намного больше усилий чем вся Ваша олдфажная дребедень.Сейчас над играми трудятся опытные программисты на ц++ и художники на планшетах!Так, что ребята, не надо гнать хорошие, угодные игры. Почему? Да потому что это и есть ДУША.Да,да, Ваши ненавистные Асассины, Крайзисы и КолДюти. Потому, что азработчики стараются, а Вы не благодарите их! Я, как представитель прогрессивной молодежи- ЗАЯВЛЯЮ, что даже игры на iOS по количеству ДУШИ и вложенных сил превосходят Ваш доисторический кал конца 90-х. Вы глупы, Вы не то, что были раньше.Ругаете Дрейка, намсехаетесь над ПС3, да Вы никто!Мне лично, Всем моим друзьям намного больше нравится формат интерактивного повествования т.е. там, где я чуть чуть бегаю-прыгаю-кувыркаюсь, а потом смотрю упоморчательные по режжесуре и красоте видеоролики.Будущее за мной и моими друзьями, столичными геймерами-интерактивистами.
>АХАХА МЫ ЗАСРАЛИ ВСЕ УРОВНИ НЕНУЖНЫМИ МОНЕТКАМИ КОТОРЫЕ НИ НА ЧТО НЕ ВЛИЯЮТ!
Набор очков? Остопроцентивание уровня? Прыжок прям вот так, чтобы по параболе пролететь через все бонусы? Не, не слышал.
Суть игры - исследование уровня, формальной мотивацией которого является сбор монеток. Проблемы?
На что, блядь, влияет в твоём думе "Ололо убито 100% врагов, найдено 100% секретов, подобрано 100% предметов". Абсолютно ни на что. Совершенно. Тем не менее, я почему-то не слышу от тебя какой-либо критики в адрес как думовских секретов, так и окна статистики при завершении уровня. Почему?
>Краткость - сестра таланта
Ну Чехов-то, разумеется, понимал в геймдизайне куда побольше Холла, базара ноль.
>Толку-то с них, если они только мощностью и радиусом разлета говна отличаются
Ну правильно, пользуешься тем, что попадается, НО при этом приходится учитывать специфические особенности, чтобы не хуйнуть какой-нибудь ЙОБОЙ с километровым разлётом в тесном помещении.
>Как будто в думе этого не было. А также стрейфрана и зачатков рокет-джампов.
В думе изи полос препядствий были только пассивные озёрца с кислотой и лавой, например. А уж сравнить полёты в РотТ со ссаным "рокет джампом" под неуязвимостью на Mt.Erebus мог только упоротый в говно думофанатик.
>Но зачем оставлять в игре ненужные фичы? Просто шоб було?
Да, шоб було. Это прикольная развлекательная казуалочка, не забыл?
>Еще раз говорю - то, что кучка бракоделов вытащила со свалки истории шутер, на который лицензия была достаточно дешевой, и запилила на его основе говноигру, чтобы нажиться на любителях ретро - не значит, что RotT был годным.
Ну ок, ждём римейк Operation Body Count, называться будет Operation Body Count: Revenge of the Rat.
Ты уравниваешь популярность с играбельностью и качеством геймдизайна. Удосужишь привести хоть какие-то к этому аргументы?
ВСЯ ИГРА - чужеродный элемент на фоне истории шутеров 90х. Белая ворона. Анахронизм. Странный ебанутый чужак. Это - одна из основных причин того, что она доставляет.
>Чехов-то, разумеется, понимал в геймдизайне куда побольше Холла, базара ноль
Чем Холл отметился в истории геймдизайна? Коммандером Кином и РОТТ, о которых помнят три с половиной калеки?
>Ты уравниваешь популярность с играбельностью и качеством геймдизайна.
Что за передергивание? Разве я что-то писал тебе про играбельность или гейдизайн? Я говорил про то, что забыли дум или твое говно. Если проследишь посты до , ты это заметишь.
Если тебе нравиться это хорошо, но я, например, игру вообще не понял и дропнул через пару уровней. И рИмейк кстати тоже лол.
>Ты точно ебанутый
А ты точно не слушал Ромеро в сеансе игры в Дум, приуроченному к двадцатилетию этого самого Дума (кажется, это там проговаривалось). Убранные очки - именно что попытка в иммерсивность.
А РотТ - антииммерсивна, как и Hovertank, это - дань аркадным дрочиловкам (пусть и с существенным посаблением в виде возможности сейва - пользоваться которой, кстати, совершенно необязательно).
>Ептвою мать, да что же ты за человек такой. Объясни мне, как ебаные очки и сокровища влияют на геймплей. Как они влияют, блядь. Внятно, вытащив хуй изо рта, объясни мне, безо всяких "ну это же весело и оригинально и интересно и мне нра)))", по пунктам объясни, какую функцию они несут
Визуализируют процесс исследования уровня и ставят интересные и часто непростые задачи, связанные с этим исследованием (сделать ебанутый прыжок, найти секретную отодвигающуюся панель или pressure plate), выполнение которых доставляет само по себе.
Популярность даже 22 года спустя = качественный геймдизайн + удачный движок.
Можно нарисовать новых спрайтов и текстур, добавить вокселей, даже охуенный speed metal саунд Роберта Принса можно заменить, но общая концепция геймплея остаётся такой же охуенной в своей простоте и эмоциональной вовлечённости в процесс.
Dopefish
Коммандер кин 4-6, кстати, отличные игры.
Хватит доказывать друг другу что ВАША ИГРА ГОВНО ПОТОМУ ЧТО. Заебали. Если кому-то что-то нравиться, хуй ты его убедишь что это не должно ему нравиться.
>Тем не менее, я почему-то не слышу от тебя какой-либо критики в адрес как думовских секретов, так и окна статистики при завершении уровня. Почему?
Потому что для них не городили отдельный ненужный вид бонусов, а просто сделали на основе уже имеющихся элементов. То есть в думе вместо монеток - шлемы и бутылки, реально приносящие геймплейную пользу.
>Ну Чехов-то, разумеется, понимал в геймдизайне куда побольше Холла
Если бы Чехов был геймдизайнером, то он бы так и сказал
>В думе изи полос препядствий были только пассивные озёрца с кислотой и лавой
Давилки? Не, не видел.
>Это прикольная развлекательная казуалочка, не забыл?
Что-то у тебя какое-то двоемыслие. То ты орешь, что это ГЕНИАЛЬНЫЙ ШЕДЕВР ГЕЙМДИЗАЙНА ОТ ТОМА ХОЛЛА, то заявляешь, что это сраненькая ни на что не претендующая казуалочка
>Ну ок, ждём римейк Operation Body Count
Тут есть разница в том, что RotT - просто плохо сделанная и устаревшая в момент выхода игра, а OBC - shovelware, про который вообще никто не слышал, типа подземелий кремля (от римейка которых я, кстати, не отказался бы)
>Визуализируют процесс исследования уровня
Но в думе-то обошлись для визуализации без монеток
>так и окна статистики при завершении уровня
Оно нужно, только что бы ты понял - полностью ли ты исследовал уровень или что-то пропустил. Если тебе н епохуй, на то что ты что-то пропустил можешь загрузиться.
>Dopefish
Мам, смотри какой кульный мемчик из девяностых, все клёвые парни пихают его себе в игры!
Чем Ромеро отметился в истории геймдизайна? Думом и Дайкатаной, о которых помнят три с половиной поехавших ебанашки (пока все остальные играют в каловздутие и четвёртое Хальцо)?
Ну забыли и забыли, ок. Просто факт, из которого абсолютно ничего не следует. Ты же отчаянно пытаешься увязать его со своим охуенно ценным мнением о том, что РотТ - де, дерьмо, чем и вызвано моё "передёргивание".
Хули тебе надо, мудак? Адекват дохуя? Уебывай, здесь таких не любят.
Модерноблядь, играющая на сорспортах с мауслуком, прыжками и 60фпс, рассуждает про "общую концепцию геймплея", спешите видеть.
горизонтальный мауслук был и в досовом думе
>играющая на сорспортах с мауслуком, прыжками и 60фпс
Ты так говоришь "мауслук" и "60фпс", как будто это что-то плохое
Ну я знатно охуел, когда увидел зеленую рыбу в квейке 2.
>Дум
>о котором помнят три с половиной поехавших ебанашки
Попробуй еще толще.
>Потому что для них не городили отдельный ненужный вид бонусов, а просто сделали на основе уже имеющихся элементов. То есть в думе вместо монеток - шлемы и бутылки, реально приносящие геймплейную пользу.
О да, +1 хепе - это охуенная геймплейная польза, не иначе.
>Если бы Чехов был геймдизайнером, то он бы так и сказал
Если бы Чехов был геймдизайнером, то он бы работал в Теллтейле, лол.
>Давилки? Не, не видел.
Ок, ещё давилки. Всё ещё не видишь разницы с РотТ?
>Что-то у тебя какое-то двоемыслие. То ты орешь, что это ГЕНИАЛЬНЫЙ ШЕДЕВР ГЕЙМДИЗАЙНА ОТ ТОМА ХОЛЛА, то заявляешь, что это сраненькая ни на что не претендующая казуалочка
Я говорю о том, что уважаю Холла за то, что он сделал прикольную и необычную игру, которая охуенно мне доставила, в отличие от всяких там ссаных Бладов.
>Тут есть разница в том, что RotT - просто плохо сделанная и устаревшая в момент выхода игра
Ага, а недостатков Дума мы при этом не видим в упор, да?
>Но в думе-то обошлись для визуализации без монеток
Начнём с того, что в Думе (первом) вообще почти на всех уровнях лежала ссаная карта, где были отмечены все секреты. Как и в Еретике, к слову.
>Оно нужно, только что бы ты понял - полностью ли ты исследовал уровень или что-то пропустил.
А вот в Хексене почему-то без этого обошлись.
Дум вообще заточен на перемещение с мышки и стрейфы с клавы, о чём Ромеро в твиттере прямым текстом и заявлял недавно.
Потрясающий воображение цинизм, учитывая, что они сами Холла и выпиздили.
Ебанашка полыхнула, лол.
Это
>Дум вообще заточен на перемещение с мышки и стрейфы с клавы, о чём Ромеро в твиттере прямым текстом и заявлял недавно.
сюда
>Дум вообще заточен на перемещение с мышки и стрейфы с клавы, о чём Ромеро в твиттере прямым текстом и заявлял недавно.
Можешь линк кинуть? А то трактористы добивают своими аргументами иногда, а интерфейс твиттера вводит меня в замешательство.
>О да, +1 хепе - это охуенная геймплейная польза, не иначе.
Но ведь они по одной штуке не встречаются.
>Всё ещё не видишь разницы с РотТ?
А что было в РоТТ? Газ и выезжающие колья? С геймплейной точки зрения от думовской лавы это не отличается
>Ага, а недостатков Дума мы при этом не видим в упор, да?
Тут ситуация как в хохлосраче - все, что в думе плохо, в РоТТ еще хуже
>Начнём с того, что в Думе (первом) вообще почти на всех уровнях лежала ссаная карта
И это - хороший геймдизайн
>интерфейс твиттера вводит меня в замешательство
>А вот в Хексене почему-то без этого обошлись.
Идиот? Там же есть возможность и необходимость возвращаться на ранее пройденные уровни. Естественно никто не будет пилить в таком случае этот экран.
Спасибо!
Меня бесит твиттер. Это как блог, из которого убрали все посты и оставили только комменты
Я тоже не понял как пользоваться твиттером.
>Газ и выезжающие колья?
Ездящие туда-сюда лезвия? Не, не слышал. А газ - это вообще постановочные эпизоды, такая себе ВНЕЗАПНАЯ мини-игра.
>все, что в думе плохо, в РоТТ еще хуже
РотТ ВООБЩЕ не про то, про что Дум.
>И это - хороший геймдизайн
Ох лол. На этом наш разговор точно можно закончить. Даже с учётом того, что я согласен с тем, что отсутствие визуализации секретных стенок в РотТ на последней сложности - плохой геймдизайн.
Но там есть конец акта\хаба, бро. Но я лично не фанат статистики после уровня, такого перфекциониста как я это заставляет искать все на 100%.
Мимоолдфаг
С чего бы вдруг это "естественно"? И с чего бы вдруг в случае линейной игры, "естественно" показывать экран с найденными секретками? Кстати, а что там с боссо-уровнями, для них, что ли, не нужно знать, нашёл ли ты все секреты, в отличие от всех остальных уровней? Давай, вперёд, жду аргументов, хоть сколько-нибудь отличных от "ну очевидно же бля".
>На этом наш разговор точно можно закончить
Так уж и быть, признаю, что ты соснул.
>Но там есть конец акта\хаба, бро.
Вот, кстати, да. Это ещё.
>Мы наполним наши уровни прикольным секретами! Так, чтобы игрок внимательно смотрел по сторонам и подмечал странности, вроде криво наложенных текстур или странных конфигураций на карте!
>А похуй всё равно на уровне есть карта.
Не замечаешь ничего странного?
Хотя в самом Хексене почти нет никаких секретов, ни стенок выезжающих, нихуя. Мне кажется просто разрабы решили сделать так, секретов по минимому и нахуй тогда экран статистики.
Справедливости ради, некоторые секреты в Думце и с картой сложно найти, да и карта сама в секрете.
Есть там всё.
Далеко не всегда - и полностью обламывает поиск дальнейших секретов после её нахождения.
Соглашусь что карта секретов в Думе и Еретике странный геймплейный элемент. Вот в РЕзиденте 4 её нужно было ПОКУПАТЬ. Игрок тратил деньги чтобы найти больше лута. Вот это хорошо сделано.
>Есть там всё.
Есть невидимые стенки в первом секретном уровне и в столовой замка. Все. Остальное по углам раскидано.
Навскидку.
http://doomwiki.org/wiki/Hub_3:_Silent_Refectory
>If you want to, you can push the northern griffin wall (just walk against it). It reveals a small niche with a banishment device there.
Их всего несколько штук на игру. Эта которую надо толкать, активная стенка в столовой в замке на болоте и 4 прозрачные стены в 1 секретном уровне. Все.
Подведем итоги. Никто никому ничего не доказал, все остались при своём мнении. Зато посрались. Вся суть двача.
В старых шутерах мне нравится научно-фантастическая гримдарковая атмосфера, потом это ушло, начался реализм для четких пацанчиков под пивасик. С тех пор я в шутаны не играю.
>Nanashi no game
>no game
А игор-то на косулях уже тогда не было.
У ОПа не хватило культурной базы увидеть ценность старых шутеров из 90х, и он, даже не подумав, что сами технологии ограничивали все от графики до гоймплея, решил окрестить это все вольным "скупо и однообразно"? Окей.
Мог бы расписать, чем эти игры важны, как рождали целые жанры и почему были культурным явлением, но подумалось - зачем?
мимофорчанупалзашелквам
Мог бы расписать, чем эти игры важны, как рождали целые жанры и почему были культурным явлением, но подумалось - зачем?
мимофорчанупалзашелквам
>технологии ограничивали все от графики до гоймплея
Но гейплей там зачастую лучше, чем.
>форчанупал
Вроде работает же.
Выебу за дум, совсем охуел уже вг.
Разница не в эстетике, а в механике.
Втех шутерах был менеджмент здоровья и возможность избегать вражеского урона, обладая достаточным уровнем скилла.
Новы шутеры - сплошной хитскан вместо баллистики плюс регенерация здоровья за пуленепробиваемым укрытием.
Как результат: старые шутеры на поздних левелах проходить можно было с изрядной долей скилла, потому что аптечки были не бесконечны.
Впрочем, это следствие того, что "Гейм Овер" в принципе убрали из игр, как фактор влияющий на маркетинговую привлекательность.
>И единственное, что тебе может в этом помешать - наличие на арене техники, в случае чего сначала захватывается любым образом какое-нибудь средство передвижения, из него расхуяривается вся прочая броня, и уже после этого расхуяриваются все остальные, только уже при этом даже не тратя боезапас.
Технику выводить из строя удобнее на своих двоих с помощью липучих гранат. Если на ковенантском глайдере расстреливать другой, то м полчаса можно провозиться.
Почитай внимательно ОП-пост и тред, даун
Абсолютли
Дум страдает по графону и трехмерности, но то что позволяло железо он делал на 10/10.
Сейчас железо например позволяет реализовывать в жетеа полноценные интерьеры зданий.
Вместо этого там до сих пор текстуры стекла. И 15-рублёвые петухи истошно вижжат что нарисовать стул внутри здания и километровый полигон стоят миллиард долларов. И что игрокам нужен не геймплей, физион и реализм, а кинцо, мыло и астигматизм. И тогда у них будет имершон. Что бы это не значило.
>типа подземелий кремля (от римейка которых я, кстати, не отказался бы)
так ведь уже зделали
Школьник-уебок даже не понял, о чем речь, а у него уже бомбануло, лол.
А смысл делать интерьеры в GTA? Сто тысяч одинаковых пустых квартир на город рисовать, чтобы аутисту с /vg было теплее на душе?
Ташемта оп прав, почти все старенькие пострелушки творог из под залупы. Достаточно поиграть в парочку игрушек и забыть, а во время приступов ностальжи переиграть старое говнецо или пройти еще один клон дума. Утята естественно соснули итт. Только в конце 98 и 99 годах благодаря развитию технологий и вялому подергиванию игровых контор начали появляться разнообразные и живые шутеры. ОП вот тебе список более-менее нормальных игр (интересные или знаковые отмечены +).
Doom II+
The Terminator: Future Shock
Descent+
Ghen War
Quake
Duke Nukem 3D+
Disruptor
Alien Trilogy
Steel Harbinger
GoldenEye 007+
Quake II+
Hexen II+
Outlaws
BRAHMA Force: The Assault on Beltlogger 9+
Redneck Rampage
MDK+
Half-Life+
Turok 2: Seeds of Evil
Unreal+
Starsiege Tribes
Tom Clancy's Rainbow Six+
Delta Force+
Medal of Honor+
Aliens Versus Predator+
The Wheel of Time+
Syphon Filter+
Jet Force Gemini+
Кукареки идут нахуй - лучше этого ничего не было!
Похуй на графонорожденных. Доставьте мне быстро решительно годноты и кулсторей к Думу, Херетику и Хэксену.
что на 3-м пике
трактористы соснули. Заметил между прочим, что в старые стрелялки лучше играть с мышкой и стрейфами и это нихуя не портит геймплей, а только его обогащает
>квейк
>плоское
Сеги школьнику
В веге еще и о духах исследований пишут. Смотри, анон, есть несколько базовых игровых механик: эксплоринг, собирательство, ресурсоменеджмент, конкретная игровая механика, которая определяет то как ты даешь под зад вражинам. Игра вызывает мурашки, если указанные вещи правильным образом соединяются с режиссурой, артдирекшеном и особенностями повествования. Я уже больше 20 лет, в отличии от тебя уебка, в игры играю
и замечу, что в играх главное дух приключения, а гипертрофированность одних элементов и скукоженость других делает игру неиграбельным старым дерьмом. В нормальных местах баню таких как ты хуесосов
типа если там есть нормальный 3-х мерный движок, но играется как плоская параша, то это не плоская параша
Первый квачок охуеннее всей серии крузисов.
Проиграйте сами на айтмере, базарю, ещё захочите!
> там есть нормальный 3-х мерный движок, но играется как плоская параша, то это не плоская параша
Вот это СВЕРХМАНЕВРЕННОСТЬ
Ты как будто только в дум играл!
Квейк охуенной кинцо.
Дюк Нюкум по интерактивности вообще даже кено превосходит!
Блять не надо про шемблерире!
Когда батя принёс домой комп мне было 5 лет.
Пиздос я тогда обосрался от шемблерире!
И охуевал от мистической и влекущей мрачной атмосферы уровней
>не отметить первый квейк плюсиком!
>отметить плюсиком второй...
смотри, анон, ты обычно ешь гомно, а потом тебе дают жижу (точно не гомно), которая на вкус, запах, по консистенции, плотности напоминает гомно, но цвета радуги. Согласись ты и сначала ел гомно, и потом ел гомно.
А що це таке це ваше шемблеріре?
Большой снежный человек, ебашит молниями и рвёт коктями, хуёво валится с ракет, нормально валится лишь дефицитным на патроны шестиствольником лучемёт обычно тратился исключительно на трёхногих
Тут по хорошему плюсиками надо выделить только дум и халфу. Все остальное производные и хуйня
Аноны, я тут полистал тред и на меня нахлынула ностальгия. Хочу еще разок переиграть Quake 2 только вот ванилла надоела. Посоветуйте годных реконверсий как геймплейных, так и графических. Зашел на рутрекер и там раздачи с Quake 2 : Evolved v3 и Quake 2 - Berserker 1.39fix. Как я понял они только меняют графическую часть и не затрагивают геймплей
Халва - ёбаный кривой кусок говна, как, собственно, шутер. Даже Голденай играется в разы приличнее этого поноса.
Переработанная Икона Греха с Брутал Думом. Так себе, на самом деле, она просто там стоит и ебашит.
>Хочу еще разок переиграть Quake 2 только вот ванилла надоела.
Официальные аддоны пробовал? Ground Zero - годнота, коркор. А еще по нему Гоблин говнофанфик писал когда-то, с гомоэротизмом и десанутрой. The Reckoning - не так круто, но тоже норм.
Ты на пикчу то повнимательнее посмотри.
Джагернаут фор квей ту. Ехидный колобок.жпг
Слоуанон ватился. ОП во всем прав, петухи кукарекают, хорошие шутеры выходят.
Вот смотрите. В случайном порядке выбираем год 2012. Смотрите, сколько охуенной годноты вышло
Borderlands 2
Far Cry 3
Halo 4
Max Payne 3
Call of Duty: Black Ops II
The Darkness II
Tom Clancy's Ghost Recon: Future Soldier
Starhawk
Serious Sam 3: BFE
А вот, что было в 2014 "ногамсном году"
Titanfall
Far Cry 4
Wolfenstein: The New Order
Call of Duty: Advanced Warfare
Destiny
Shadow Warrior
Sniper Elite III
Годноты больше чем за все ваши 90-е. Ретроопущенцы соснули
>Игры скучны и стреляются тривиально (забегай за угол-выбегай из-за угла, стрейфся, расставь приоритет при отстреле врагов). Конкретная игровая ситуация требует запоминания ее условий как в старых платформерах (только это не работает в отличии от большинства из платформеров в связи с вариативностью паттернов мобов). Львиная доля боссов проходятся в прятки-мышки.
Лол, а ведь в современных ААА шутанах даже этого нет. Какая ирония.
в 2014 вышла компиляция хейло, уеба
>Far Cry 3
>Call of Duty: Black Ops II
>Tom Clancy's Ghost Recon: Future Soldier
>Starhawk
>Far Cry 4
>Destiny
>Sniper Elite III
>The Darkness II
>Годнота
Пиздец ты говноед.
Из названых тобой только макс пейн,бордерландс,вульф, и шадоу варриор - Хорошие годные шутаны.
из тех, что ты выделил Far Cry 4, The Darkness II - вины тысячелетия
Отличная дойка. Нет бы что-то новое делать.
>макс пейн,бордерландс,вульф, и шадоу варриор
Кинцо, гриндан, говноримейк, говноримейк
таки в чем ремейковость вульфа я не могу понять, а уеба
В том, что обещали римейк, а сделали современную консолепарашу
Лень пасту переолпачивать короче, но всё то же можно сказать о современных шутанах (и играх вообще). Только вместо аптечек - реген, вместо квиксейва - чекпоинты.
Шэдоу ворриор вполне годен, похуй римейк он или нет.
И вместо геймплея укрытия.
Именно. Я впервые на харде решился поиграть только в фар край 3 (ну ещё до этого на плойке РЕ3 был, не осилил - патроны се кончились перед встречей с огромной мразью), охуел от того как всё легко. потом ещё прошёл деус екс хуман революшен - он хоть и не полноценный шутан, но благодаря инновационным геймплейным элементам (которые везде одинаковые) в виде укрытий-регена-перекатов, он на харде проходится под пивко как и в качестве шутана, так и по стелсу.
>миропологании
>эмершн
>не вырастают в историю
>говножор
Вот этого двачую внезапно. В билдочетверке, насколько я помню, мультиплеер был тем ещё геморроем со сторонними службами.
FTGJ - это багоюз.
Ну, это больше SoA касается. Шамблер за спину во все поля. Хотя момент с переходом от индустриальных уровней дополнения к другим измерениям - 10/10, в этот момент в кваке просыпается, страшно сказать, РЕЖИССУРА.
Два чая, я тоже кровью из глаз оросил свою клавиатуру, вчитавшись в текст ОПа-хуя.
Тащемта в буллетшторме давали бонус за смерть противника от френдли фаера, правда там и возможности для этого были.
>Doom95
Есть же шоколад.
Так, олдфаги и примкнувшие к ним. Как на Win7/64 настроить нормальный звук в портах Shadow warrior'а? В JFSW дико лагает, ProAsm's SWP вообще запускается только без звука. Что делать, как быть?
>Кстати о скааржах. Насколько я помню, их фишка была в том, что им вместо стандартного монстрячего ИИ тех времен (ходить зигзагами, плеваться прожектайлами, если игрок слишком близко - переходить в рукопашную), а скааржам дали ИИ как у ботов в мультиплеерных шутанах, в результате чего они и давали просраться.
И в результате чего сингл играется как сраный десматч с ботами, только боты не аналогичны игроку по возможностям. ОТМОСФЕРУ, о которой все фанбои первого U кричат в веге наперебой, рушит напрочь, дропнул из-за этого.
Ну раз игру не добавляют так чтобы и нет?
Нет, там за пейгана короткая сюжетка.
Бамп годному треду.
По мейнстримным геймплейным решениям, приоритетам и тенденциям шутаны можно разделить на три волны, обозначим их условно по играм, задавшим тон или ставшим первыми/последними заметными представителями.
Первая волна: Hovertank 3D - Redneck rampage. Фактически, это лабиринты с добавленными противниками, основа прохождения там именно поиск ключей, даже в билдочетверке, где лабиринты полуреалистичны и представляют собой мир, похожий на реальный, но выстроенный в логике головоломки. В геймплее правит бал менеджмент оружия и здоровья, дополнением к которому служит броня.
Вторая волна: Half-life/Unreal - Half-life 2. Акцент в построении уровней смещён от головоломок и поиском выхода к реалистичным пространствам для погружения в сюжет, который стал играть куда более заметную роль и частично из катсцен и ридми перекочевал в качестве интерактивных и полуинтерактивных элементов на игровые уровни. В геймплее менеджмент здоровья и боеприпасов на месте, однако поиск ключей сведен к минимуму и сюжетно необходимое вооружение (и боеприпасы к нему) часто вообще не требуется искать - игрок не сможет мимо него пройти. Собственно, такое вооружение как явление - одно из родимых пятен второй волны. Cистема брони еще на месте.
Третья волна: Halo 2 (на ПК - Call of duty 2) - по сей день. Менеджмент здоровья как механика в геймплее вытеснен регенерацией, менеджмент боеприпасов несущественен - их всегда достаточно, элемент лабиринта в левелдизайне умер, как преграда продвижению игрока по сюжету на смену закрытым на ключ дверям повсеместно пришли QTE и волны противников, убивать которых теперь - необходимое условие. Пока что эта тенденция самая живучая - в отличие от первых волн, пошедших на спад после семи лет в мейнстриме, никаких признаков упадка этой не заметно после десяти.
При этом можно заметить некоторые всполохи геймдизайнерской мысли вроде сингл-шутеров на аренной механике (клоны Serious Sam) или чисто мультиплеерных снарядов (Q3), или встречавшихся на рубеже второй и третьей волн экспериментов с системой повреждений (Men of Valor).
Ну чо, аноны, как вам классификация биологических видов? Куда дальше жанр пойдёт? Пока из тенденций - только растущее использование стелс-механик в шутерах, где стелс не является ядром геймплея.
По мейнстримным геймплейным решениям, приоритетам и тенденциям шутаны можно разделить на три волны, обозначим их условно по играм, задавшим тон или ставшим первыми/последними заметными представителями.
Первая волна: Hovertank 3D - Redneck rampage. Фактически, это лабиринты с добавленными противниками, основа прохождения там именно поиск ключей, даже в билдочетверке, где лабиринты полуреалистичны и представляют собой мир, похожий на реальный, но выстроенный в логике головоломки. В геймплее правит бал менеджмент оружия и здоровья, дополнением к которому служит броня.
Вторая волна: Half-life/Unreal - Half-life 2. Акцент в построении уровней смещён от головоломок и поиском выхода к реалистичным пространствам для погружения в сюжет, который стал играть куда более заметную роль и частично из катсцен и ридми перекочевал в качестве интерактивных и полуинтерактивных элементов на игровые уровни. В геймплее менеджмент здоровья и боеприпасов на месте, однако поиск ключей сведен к минимуму и сюжетно необходимое вооружение (и боеприпасы к нему) часто вообще не требуется искать - игрок не сможет мимо него пройти. Собственно, такое вооружение как явление - одно из родимых пятен второй волны. Cистема брони еще на месте.
Третья волна: Halo 2 (на ПК - Call of duty 2) - по сей день. Менеджмент здоровья как механика в геймплее вытеснен регенерацией, менеджмент боеприпасов несущественен - их всегда достаточно, элемент лабиринта в левелдизайне умер, как преграда продвижению игрока по сюжету на смену закрытым на ключ дверям повсеместно пришли QTE и волны противников, убивать которых теперь - необходимое условие. Пока что эта тенденция самая живучая - в отличие от первых волн, пошедших на спад после семи лет в мейнстриме, никаких признаков упадка этой не заметно после десяти.
При этом можно заметить некоторые всполохи геймдизайнерской мысли вроде сингл-шутеров на аренной механике (клоны Serious Sam) или чисто мультиплеерных снарядов (Q3), или встречавшихся на рубеже второй и третьей волн экспериментов с системой повреждений (Men of Valor).
Ну чо, аноны, как вам классификация биологических видов? Куда дальше жанр пойдёт? Пока из тенденций - только растущее использование стелс-механик в шутерах, где стелс не является ядром геймплея.
Никак. Играй в оригиналы через Dosbox.
Скулёж ласторукого неосилятора, кек.
>Hovertank 3D
Hovertank 3D - "сиквел" к Battlezone и абсолютно аркадное по духу дрочего.
Олсо, подозреваю, что ты хотел сказать, что первая волна шутеров выросла из данжнкравлеров. Но тогда и называть нужно было не Hovertank 3D, а Catacomb 3D.
>Акцент в построении уровней смещён от головоломок и поиском выхода к реалистичным пространствам для погружения в сюжет, который стал играть куда более заметную роль
Ок, а куда тогда определить Marathon, Cybermage, Assassin 2015, Realms of the Haunting, первый System Shock, наконец?
Хотя с System Shock и Cybermage как раз всё понятно: это очевидные потомки данжнкравлеров. Марафон, в общем-то,тоже вполне себе вписывается в первую волну, несмотря на заигрывания с сюжетом.
Я бы разделил так
G0 - Катакомбы, Ховертанки
G1 - Wolfenstein
G2 - Doom
G3 - Duke Nukem
G4 - Half Life
G5 - Half Life 2
G6 - CoD4
>Ок, а куда тогда определить Marathon, Cybermage, Assassin 2015, Realms of the Haunting, первый System Shock, наконец?
В их ряд можно ещё ту французскую штуку поставить, забыл нахвание, где бродишь на космическом корабле космонавтом. Там ещё управление персонажем только с нампада. И весь список ПМСМ куда ближе к Ultima Underworld и Descent to Undermountain, чем к экшн-мейнстриму (к от которого они весьма далеки - марафоны, например, с мака, где была своя атмосфера и Pathways into darkness, SS ретроспективно вообще на голубом глазу записывают в рпг), о котором я писал в самом начале поста.
>Марафон, в общем-то,тоже вполне себе вписывается в первую волну, несмотря на заигрывания с сюжетом.
С сюжетом и Dark forces заигрывал, и в Outlaws он был, тем не менее, вполне себе первая волна.
Поясни принцип.
По геймдизайну
Охуенно пояснил. Чем геймдизайн вольфа отличается от дума, HL1 от HL2, CoD2 от CoD4?
>G0 - Катакомбы, Ховертанки
Г-ди, ещё раз, это две АБСОЛЮТНО, ВООБЩЕ, В ПРИНЦИПЕ, разные игры.
>Чем геймдизайн вольфа отличается от дума
Как минимум, убрали набор очков.
>HL1 от HL2
Интеграция физики. За которую, тащем-та, сам Ромеро считает HL2 не менее прорывной и повлиявшей на жанр игрой, чем его собственный Дум.
Я вижу, у вас тут улучшение, но вы даже не близко к просветлению
И тут такой ВНЕЗАПНО ты. Весь в белом.
почитал посты ОПа-хуя, сделал вывод ОП - петух
ноудискасс
>очередной тред где школьники обсасывают одноклеточные игры
Ясно.
Ясно.
1)Старые игры - говно. Новые игры - говно. Игры - это вообще говно.
2)Старые игры - говно. Вот то ли дело крузис или батла или колда. Такой-то графон.
3)Новые игры - говно. Вот в старых вот там-то душа, а все эти ваши батлы и ассасины клепают каждый год на конвеере, что бы школьники им бабло заносили.
4)Школьники просто завидуют нам - олдфагам, что у нас есть этот статус и мы игралю в дюка, кваку и дума еще в момент выхода и дабы это компенсировать постоянно обсерают хорошие старые игры.
5)Существуют хорошие или же плохие игры как среди старых, так и среди новых, причем для каждого отдельного человека оценка будет складываться из его личных предпочтений и по этому игросрачи будут вечны.
Нужное выделить
2)Старые игры - говно. Вот то ли дело крузис или батла или колда. Такой-то графон.
3)Новые игры - говно. Вот в старых вот там-то душа, а все эти ваши батлы и ассасины клепают каждый год на конвеере, что бы школьники им бабло заносили.
4)Школьники просто завидуют нам - олдфагам, что у нас есть этот статус и мы игралю в дюка, кваку и дума еще в момент выхода и дабы это компенсировать постоянно обсерают хорошие старые игры.
5)Существуют хорошие или же плохие игры как среди старых, так и среди новых, причем для каждого отдельного человека оценка будет складываться из его личных предпочтений и по этому игросрачи будут вечны.
Нужное выделить
В стиме шадоу варриор раздают бесплатно. Это версия целиком и полностью работает на новых пекарнях.
Ромеро тот еще говноед. Мало ли что он там считает.
1)Старые игры - говно. Новые игры - говно. Игры - это вообще говно.
2)Старые игры - говно. Вот то ли дело крузис или батла или колда. Такой-то графон.
3)Новые игры - говно. Вот в старых вот там-то душа, а все эти ваши батлы и ассасины клепают каждый год на конвеере, что бы школьники им бабло заносили.
4)Школьники просто завидуют нам - олдфагам, что у нас есть этот статус и мы игралю в дюка, кваку и дума еще в момент выхода и дабы это компенсировать постоянно обсерают хорошие старые игры.
5)Существуют хорошие или же плохие игры как среди старых, так и среди новых, причем для каждого отдельного человека оценка будет складываться из его личных предпочтений и по этому игросрачи будут вечны.
Выделил.
А вот ты - совсем другое дело, к тебе-то, в отличие от Ромеро, можно и прислушаться.
Раз уж зашла речь о Ромеро. Поясните за дай катану, стоит ли в нее поиграть для повышения образованности в жанре, или она особой ценности не редставляет?
Повеселее Ку2 или Сина будет, уж точно. Много неудачных решений и недоработок, но это не так существенно.
>Повеселее Ку2
Ну смотри если наебал.
Игры скучны и стреляются тривиально (забегай за угол-выбегай из-за угла, стрейфся, расставь приоритет при отстреле врагов). Конкретная игровая ситуация требует запоминания ее условий как в старых платформерах (только это не работает в отличии от большинства из платформеров в связи с вариативностью паттернов мобов). Львиная доля боссов проходятся в прятки-мышки.
И самое печальное, эти игры не вырастают в историю. Даже на эстетическом уровне. То есть у нас есть идея: вы - маг/экшн-хиро/морпех/реднек. На этом разница в миропологании и эмершине заканчивается. Все заканчивается тем, что художник рисует спрайты соответствущие тематике и натягивает текстуры на одинаковые уровни, а композитор пишет по заданной тематике парочку композиций, которые прогерами ставятся на повтор на протяжении всего уровня. А еще иногда делаются неуверенные попытки иронически подшутить над тематикой и вставить особенно смешные истер эгги 90-х.
Аноны, теперь мы дружно соглашаемся с ОПом ведь ОП прав. Те кто не согласен, может переубедить меня. Для этого составляем ваш топ файв шутанов из 90-х (в него не входят вульфы-дума-квейки-анрилы, хотя про них тоже можно написать) с указанием на их достоинства и причины, по которым и сейчас они неплохо выглядят. Также можно вспомнить и о других шутанах в онорейбл меншин, если они не так хороши или просто вам в те времена или сейчас (если вы аутист) понравились. Особая благодарность написавшим про консольные шутаны со всяких нинтенд64 и плейстейшенов.