поясняю за теорию, разбираю отдельные ваши кейсы
бамп
За сколько бы отсосал хуй?
Зачем ты топишь за буржуев?
Соси хуй, срыня
Суды то будут работать? привет светов
Сколько стоит раком?
> Анкап
> не школьник
Ахахаххаахахаххааххахахха
Как с монополиями будешь бороться, срынявый хуесос?
с чего ты решил? Анкап в первую очередь выгоден бедным,так как буржуи имеют больше инструментов принуждения именно при этатизме
а какая проблема с судами? При анкапе любой может быть судьей,если он устроит обе стороны конфликта
монополии это порождения этатизма
Если мне не понравится решение частного суда, я могу нанять частную ЧВК и провести частный самосуд?
нет,соглашаясь на конкретного судью обе стороны подписывают договор,в котором обязуются выполнить любое решение данного суда
Прошу меня простить за ньюфажность, я никогда в анкап треды не заходил, так что, возможно, мой вопрос не нов и давно разобран.
Как будет решаться вопрос с узурпацией власти ЧОПами? Что помешает сильной вооруженной группе постепенно стать родовой знатью?
Этот процесс неизбежно происходил на ранних этапах формирования государств во всех концах Земли, когда из первобытного анархического сообщества выделялись воины-защитники.
Возможно, это произойдет не сразу, а за несколько поколений, постепенно.
Неизбежно выделится группа профессиональных военных, которая станет наследственной
Ну, а на следующем историческом этапе все пойдет по накатанному пути- феодализм, захватнические войны и т.д.
Почему Сомали не является либертарианским раем?
Сколько Абу за пустопорожние треды платит, анпук ?
>Как будет решаться вопрос с узурпацией власти ЧОПами?
>Что помешает сильной вооруженной группе постепенно стать родовой знатью?
отсутствие монополии на насилие,зачем нужен огромный чоп,когда люди будут в состоянии сами себя защищать личным оружием?
> обязуются выполнить
А потом разложить судей на бумагах с приговором и выпороть.
Уже было. Польша, 18 век.
Идеальный анкапистан.
Некий пан Ляш, за всевозможные бесчинства 28 раз приговоренный к "баниции", то есть изгнанию из страны, как ни в чем не бывало разгуливал по Варшаве, подшил приговорами бекешу и громко сетовал, что маловато приговоров, еще остаются пустые места.
Фигура помасштабнее, пан Ксаверий Потоцкий проделал с судьями как раз вот это самое.
Разложил прямо на записях суда, куда пришел чисто поржать и велел гайдукам (ЧОП) высечь.
>в состоянии сами себя защищать личным оружием?
Частное ядерное оружие будет?
А работать эти люди когда будут?
>анкап
>не школьник
Да нет, ерунда какая-то...
либертарианство это не анархия и хаос,это система в котрой индивиды опутаны системой контрактов,которые не противоречат напу,есть ли что-то подобное в сомали?
Проиграл суд.
Кто будет исполнять решение суда,если владею/нанял самую сильную чвк с ядерным вооружением?
>люди будут в состоянии сами себя защищать личным оружием?
ХуИтА.
В истории нет примеров ополчения, которое успешно и эффективно сопротивлялось бы регулярам.
Потому что одни учатся сеять овёс и стрелять а другие тактике и стрелять.
А если отыщется пример, вроде Вьетнама или отечественной войны (той что с Наполеоном), то быстро обнаруживается что кормили попочленцев самые что ни на есть этатистские (царские) интенданты, а у пиздоглазиков было преимущество в виде знания местности и готовности жить в норах и жрать змей.
Есть люди которым плевать на договора. Напоминаю, что родоплеменное общество тоже было опутано системой договоров и табу.
Что мешает им заключить такие контракты? Что мешает нарушать НАП? Почему ЧОПы сомали не поддерживают НАП
Является ли Мексика странной в которой частично победил анкап?
1) Производятся все виды наркотиков - что хорошо, в плане свободы рынка
2) Огромную часть территорий государство не контролирует, а контролирует ее частные компании - наркокортели
3) На этих территориях менты скорее выполнят приказ наркобарона, а не фед. правительства.
Я не толстяк, просто хочу узнать
да,а в чем разница в наличия яо у разных стран и у разных частников?
Если воспринимать исходные бредовые предпосылки всерьёз, то можно предположить развитие идеи коллекторов и наемников.
Если спор имущественный, то сил "твой" чоп тебе выделит столько, чтобы отбить расходы имуществом должника и остаться в наваре. Скажем, должен он тебе штуку баксов, имущества у него на две штуки. Имеет смысл потеребить. Твоя тысяча тебе возвращается, из неё изымается гонорар условным трем наемникам, все что сверху - ЧОПу. А если у противника нет бабок но есть пулемет, то иди нахуй и решай проблемы сам, риск положить трех мерков не стоит вероятной добычи.
А с сомнительными перспективами (банкротство, вот это всё) никто и не почешется. Взять с него нечего а риски вот они. Сколько мерков сможешь нанять - столько за тебя и впишутся.
(ВНЕЗАПНО богачи оказываются в плюсе, прям как при государстве, только бесплатной юридической защиты уже нет)
Я знал что ты это скажешь
если ты проиграл суд и не собираешься выполнять его законное решение,то переходишь в состоянии анархии,когда любой мимокрок может тебя ремувнуть и отобрать собственность
Анархия в Мексике есть, но не для всех.
Если картель вынес твою деревню, то хуй ему что сделают. Разве что повезет и попадешь под полномасштабную операцию федералес и армии.
Если ты пошел и замочил начальника полиции за взятку или забитого до смерти братишку - тебя в камеру посодють, как жирафу.
Я - владелец крупной корпорации, производящей оружие, технику и прикладной софт для ведения войны. Нанимаю частную армию в пять миллионов человек.
Ты - владелец любой компании, занимающейся добычей ресурсов, необходимых мне для производства военных средств.
Я отправляю своих бойцов захватить и удержать все нефтяные вышки, золотые прииски и карьеры, шахты и рудники, принадлежащие тебе, чтобы разорить твою компанию и захватить твои ресурсы и средства производства.
Кто меня остановит?
Ты - владелец любой компании, занимающейся добычей ресурсов, необходимых мне для производства военных средств.
Я отправляю своих бойцов захватить и удержать все нефтяные вышки, золотые прииски и карьеры, шахты и рудники, принадлежащие тебе, чтобы разорить твою компанию и захватить твои ресурсы и средства производства.
Кто меня остановит?
сколько будет стоить баунти, если кокос стоит 1.5 рубаса?
>В истории нет примеров ополчения, которое успешно и эффективно сопротивлялось бы регулярам.
так было до появления яо,которое особенно хорошо работает против регуляров
таким придется хуево при анкапе,не выполняешь договор=>проигрываешь суд=>отказываешь выполнять решение=>жди маслину от любого,как бешеная собака
>в которой частично победил анкап?
нет,там не соблюдают нап,так же как и в сомали
Хуй будешь?
Ну, это если стороны условно равны.
> может тебя ремувнуть
А если у одного фазенда на 1000 голов двуногого скота, а у второго обычного Педро детишек увели тростник рубить и постельку фазендейро греть, то кто полезет на охрану? Ах, суд постановил, что может?
Ну, может. Я вот Анджелину Джоли тоже могу выебать... Если через охрану пройду.
И это не рейдеры-терминаторы, это обычные имущественные споры.
Мне принадлежит участок 1x1 км.
Чем я владею? Принадлежит ли мне то, что находится под землей?
Как глубоко? Могу ли я претендовать земное ядро? На аналогичный участок на другой стороне планеты (допустим, ровно на обратной стороне Австралия)?
Как высоко? 10 км? 100? 10000000000000000000?
Если ветер унес пыль с моего участка на участок соседа - имею ли я право подать на него в суд за присвоение моей собственности (ведь пыль это часть моего участка)?
Если с моего участка вытекает река, принадлежат ли мне все молекулы воды этой реки? Имею ли я право взимать плату со всех, кто ниже по течению за пользование рекой?
Спасибо.
давите аниме кал
Мимопроходил
>давите аниме кал
тебе на хвостик кто-то наступил?
>ЯО
>в операциях масштаба области
>не школьник
Генитально.
В разборках РСЗО крупного калибра, уровня "Урагана" (220 мм) или аналогов, а лучше сразу "Смерч" (300 мм) уделывает ЯО по эффективности донесения пиздюлей в разы.
радиосигналы проходящие через его территорию являются нарушением НАПа?
Зачем спрашивать школьников-анкапов (любой анкап - шккольник by design), если уже есть прекрасный автоматический ответчатель?
>Чем я владею? Принадлежит ли мне то, что находится под землей?
да,при условии,что то,что под землей загамстейджено тобой и не имеет иных собственников
Как произойдет раздел земли и собствеости при переходе к анкапу? Кто первый крикнет," от волги до камчатки-все мое" того вся сибирь? Все перейдут с тем что есть сейчас и Билли с Соросом будут править миром? Или коммунист стайл-всем по метру квадратному, а дальше вертись как хочешь?
>анкап
>не школьник
Что-то одно.
Дорогу до моего дома сломал Гугл для дата центра, что мне делать?
Roll
Такой вопрос при анархо-капитализме возможен гарантированный доход каждому гражданину, будет ли он и какая сумма вообще возможна?
нет, они же не несут никакого вреда тебе,а если это какой нибудь можный магнетрон,котиорым сосед жарит твой скот через забор,то можешь смелдо идти в суд,ему пиздец,будет возмещать ущерб
> загамстейджено
Что это значит?
>и не имеет иных собственников
Ты не ответил на остальные вопросы? Как глубоко? Принадлежит ли мне всё, вплоть до противоположной стороны Земли?
>разбираю отдельные ваши кейсы
>ЕЩЕ НЕ УТИХ ЩИТШТОРМ ПО ПОВОДУ ТВИТОРА
>ВЫЛЕЗ АНКАПОДАУН
Вы поистину необучаемые маньки.
>они же не несут никакого вреда тебе
1. Моральный вред.
2. Полностью гарантировать отсутствие физического ты не можешь.
Я ненавижу русских за их нацизм. Как будут решать русский вопрос при анкапе?
>Что это значит?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гомстед-акт
>Ты не ответил на остальные вопросы? Как глубоко?
настолько глубоко,насколько ты сможешь освоить и закрепить свое право там
Как анкап решит проблему детских изнасилований.
roll
ты можешь найти общину,где тоже ненавидят русских и жить там
А убивать русских будем?
изнасилование это нарушение напа,будет решаться,как и отсальные нарушения напа,на месте в виде самообороны и в суде
>поясняю за теорию, разбираю отдельные ваши кейсы
Красножопому Артемке стыдно
То есть, мне принадлежит продукт моего труда, я правильно понимаю?
Анкап = калмунизм.
при создании новой собственности-да
> в суде
В моей общине изнасилование не считается преступлением. В моей общине женщина это вещь, которую можно продать или обменять на скот.
коммунизм не совместим с анкапом
нет,правила общины это правила общины,но они не могут противоречить напу,который основной и единственный сквозной для всех закон
Оба невозможны.
>при создании новой собственности-да
Я вылил в океан банку радиоактивного томатного сока. Радиоактивного - чтобы можно было отследить движение молекул.
Я создал новую собственность - смесь океана и томатного сока.
Мне теперь принадлежит весь океан? Я ведь вложил в него свой труд.
если что-то возможно помыслить и сформулировать,если это не противоречит законам физики,значит это возморжно
>коммунизм не совместим с анкапом
При анкапе коммунизм будет запрещен?
>но они не могут противоречить напу,который основной и единственный сквозной для всех закон
С хуев ли это? Моя община не принимает нап хуяп. А лишь пункты, которые не противоречат традициям моей общины.
>найти общину
Что блять? Это же одно и тоже что и коммуна. Пиздец блять, в чем отличие от анкома тогда? Заебали.
А кто ты такой, чтобы указывать мне как к вещам (женщинам) относится?
нет. Гарантированный доход может тебе
1. Благотворительность. добровольно другой человек, если пожелает обеспечить тебя БОДом.
2. Рента. сдаешь бабкину квартиру в аренду, вот тебе и БОД
1. Благотворительность. добровольно другой человек, если пожелает обеспечить тебя БОДом.
2. Рента. сдаешь бабкину квартиру в аренду, вот тебе и БОД
по тебе дурка плачет,без обид
>по тебе дурка плачет,без обид
То есть, ответа не будет?
Согласно гомстед-акту, я стал владельцем океана. Или нет?
спс ха ответ
>При анкапе коммунизм будет запрещен?
нет конечно,но некоторые присущие коммунизму являния-да
>Моя община не принимает нап хуяп
тогда вы вне закона и никто не осудит того,кто вас раскулачит узаконит
>изнасилование это нарушение напа
Да что ты говоришь? А вот Ротбард не согласен. Ротбард постулировал в свободном обществе рынок детей и право родителей убивать детей. Ну и конечно насиловать. Действительно, дети - это собственность. Говорящая кукла, по сути. Как можно изнасиловать куклу - это абсурд!
Так что рандом-генератор анкап-ответов нормально всё говорит. ЧОП заставит детей подставлять свои пухлые булочки хуйцам хозяев-родителей.
> шел двадцать первый век, прогрессивный анкап всё ещё решает, как правильно поделить корову
анком допускает принятие репрессивных решений большинством против меньшинства и агрессивное насилие против неугодных
>никто не осудит того,кто вас раскулачит узаконит
Моя община покупает McNuke и попробуй только пискни, куколд.
если другие анкаперы признают весь океан твоей собственностью
ОП сливается на неудобных вопросах, не суди его строго. Он засыпался на элементарном парадоксе Нозика.
ну смотри,лично мне пофиг,как там будет в другитх общинах,но я пойду в ту,где бод имеется,я считаю,что он необходим просто для того,чтобы индивид мог принимать добровольный выбор
>если другие анкаперы признают весь океан твоей собственностью
А чтобы участок земли был моей собственностью, его тоже должны признать все анкаперы?
А чтобы мои ботинки были моей собственностью, их тоже должны признать все анкаперы?
А если я не признаю твой телефон твоей собственнстью - он перестает быть твоей собственностью?
Артемка, а какже красножопый принцип обобществления собственности при коммунизьме, тот в котором "все что ты не можешь защитить - не твоя собственность" которую ты почему-то сопостовляешь с анкапом?
Кто будет банить цп в интернетах?
>если другие анкаперы признают весь океан твоей собственностью
>признают
Спешите видеть, анкапоманька допизделась.
Не даром современный философ анкапа - Хоппэ постулировал необходимость наличия ГлавБарина в свободном обществе, дабы такие как этот коммунист-оп не могли вообще даже теоретически иметь шанс что-то там проголосовать и поделить.
В свободном обществе нужен диктатор-барин, который будет строго следить за святостью Частной Собственности.
Рынок детей это не более чем циничное название института усыновления. Рынок детей существует и сейчас, просто он в руках государства. Нет ничего плохого в том, чтобы плохие родители могли продать своего ребенка бездетным парам. Убийство детей нарушает НАП. Ты явно Ротбарда не читал.
ты можешь стать владельцем части дна океана,какого-то его обьема,но учти,что за негативные экстерналии вроде загрязнения воды на тебя могут подать в суд соседи
>ты можешь стать владельцем части дна океана,какого-то его обьема,
Нет, подожди. Почему я могу владеть землей (участок), но не могу владеть водой (томатный сок плюс океан)?
ролл на вот это
И еще ролл на мой вопрос
Вырастет ли рабочее время при анкапе?
бессмысленно рассматривать институт собственности все общества. Пока Робинзон Крузо один на острове, весь остров его собственность. Когда там появляются другие люди, то собственность это результат НАПа, т. е. договора между людьми.
>разбираю отдельные ваши кейсы
Давай. Распиши бизнес схему частной тюрьмы. Как эта организация будет зарабатывать деньги?
> Когда там появляются другие люди, то собственность это результат НАПа, т. е. договора между людьми.
То есть, как только я зайду в твою квартиру, она перестанет быть твоей собственностью, пока мы не договоримся о НАПе? И если у меня будет пушка больше, то она может стать и моей собственностью?
вода моря=воздух суши,подумай,если не совсем тупой почему ты не можешь им владеть
>вода моря=воздух суши,
Как-то ты плохо отвечаешь, анкап.
Почему при анкапе нельзя владеть воздухом или водой? Что тут такого?
>Вырастет ли рабочее время при анкапе?
анкап это не единая для всех система(кроме напа),где-то вырастет,где-то уменьшится,где-то останется такой же,главное у всех будет выбор ,как им лично жить ,а не воля барина,который навязывает свое правильно видение
Ну раз уж Артемка как обычно серанул в штанишки, испугавшись настоящего анкапа, то смысл то тебя как-то вразумлять.
Вот красножопик Артем, ОП треда
https://vk.com/razuvailo
https://vk.com/alter_haruka
https://twitter.com/artho_reaver
Вот красножопик Артем, ОП треда
https://vk.com/razuvailo
https://vk.com/alter_haruka
https://twitter.com/artho_reaver
Что за фемка?
а в чем проблема то,считаешь,что спроса на их труд не будет ? Но при анкапе заключенных будет минимум,так как большинство судебных тяжб будут улаживться соглашением сторон и материалоьными компенсациями
ОП треда же, Артемка- "бывший" социалист и семен
потому,чт оты никак не можешь обозначиь границы своих владений
частные тюрьмы есть в США
Есть ли у тебя капитал или считаешь что сейчас его невозможно получить из-за государства?
если нас на острове только двое.
ты не в ту сторону воюешь
Обоснуй что не в ту
Могу. Я же вылил в океан радиоактивный томатный сок.
Поэтому я:
- совершил работу, вложил свой труд, создал что-то новое (океан плюс томатный сок)
- отметил границы своих владений при помощи радиоактивных меток. Мои владения - весь океан.
>если нас на острове только двое.
А если в квартире?
Откуда эти случайные границы? Получается, что при анкапе не получится спокойно владеть островом - нужно будет постоянно ждать, что его отнимут?
И почему не острове двое, а не на планете?
есть,достался из-за развала ссср
>Хоппэ постулировал необходимость наличия ГлавБарина в свободном обществе,
> ГлавБарина
>в свободном обществе,
>/0
Я не устаю повторять чтобы избавиться от простатита раз и навсегда исключите эти три продукта что манькап без костылей в виде квазигосударственных институтов невозможен.
За убитого будут мстить.
> >если нас на острове только двое.
> А если в квартире?
Тогда нет.
> Откуда эти случайные границы? Получается, что при анкапе не получится спокойно владеть островом - нужно будет постоянно ждать, что его отнимут?
Владей на здоровье, для этого придумали собственность.
Вопросы на которые либертарианцы до сих пор не дали ответа:
Будет ли при анкапе падать норма прибыли?
Как будет анкапостан выходить из финансового кризиса?
Что должно быть в приоритете у капиталиста, нап или личная выгода ?
Как будет осуществляться противодействие слияния банковского и финансового капитала?
Кто будет осуществлять решения суда при анкапе?
Каким образом будет осуществлен переход к анкапу?
Как будет вестись борьба с монополиями и картелями?
Идея анкапа заменить государство на частные институты.
>Тогда нет.
В чем разница? Почему если на мой остров высаживает незнакомец, нам придется делить его по новой, а если незнакомец забирется в мою квартиру, то она останется моей?
>Владей на здоровье, для этого придумали собственность.
Ты же сам пишешь, что после появления на острове нового человека, остров придется делить заново.
Это не ответ на вопрос. Я попросил расписать как они деньги будут зарабатывать.
>Но при анкапе заключенных будет минимум
Но всё-таки они будут, а значит частная тюрьма должна как-то получать выгоду. Как? Будет ли у осужденного право выбирать тюрьму, в которой он будет отбывать срок? И кто вообще будет выдавать такие приговоры? Законов же нет. Ладно, допустим судебное урегулирование между двумя сторонами может работать, но кто будет судить людей за криминал? Допустим убил маньяк всю семью. Кто будет его судить и с какой стати? Ведь нет тех, кто подаст иск, с какой стати его свободу будут ограничивать если нет таких законов? И самое главное, как тюрьма будет получать деньги за содержание заключённого?
Они работают по контракту с государством.
И самый главный вопрос , почему страны с минимальным влиянием государства на экономику, проигрывают по скорости роста экономикам с жесточайшим контроля со стороны государства? Или почему после проведения либерализации политики в какой либо отрасли, эта отрасаль как правило приходит в упадок ?
> Будет ли при анкапе падать норма прибыли?
Будет если потребитель потерял интерес к твоему товару. По остальным причинам нет, так как инфляции нет.
>Как будет анкапостан выходить из финансового кризиса?
Кризис выдумка этатистов
>Что должно быть в приоритете у капиталиста, нап или личная выгода ?
НАП это выгодно
>Как будет осуществляться противодействие слияния банковского и финансового капитала?
несуществующая проблема
> Кто будет осуществлять решения суда при анкапе?
сами стороны или тот кому это выгодно/заплатят
>Каким образом будет осуществлен переход к анкапу?
замещением государственных институтов на частные аналоги
>Как будет вестись борьба с монополиями и картелями?
Рынок
> В чем разница? Почему если на мой остров высаживает незнакомец, нам придется делить его по новой, а если незнакомец забирется в мою квартиру, то она останется моей?
а как еще может быть? Ты один на острове. Государство со своими законами далеко. Довариваешься с незнакомцем об условиях совместного проживания. Может ты коммунит и хочешь жить в коммуне, кто тебя знает. Вообще это уже троллинг тупостью пошел
как будет работать цензура в интернете при анкапе?
> Они работают по контракту с государством.
Будут работать по контракту не с государством. троллинг тупостью
>Государство со своими законами далеко.
Падажжи. Какое еще государство при анкапе?
> И самый главный вопрос , почему страны с минимальным влиянием государства на экономику, проигрывают по скорости роста экономикам с жесточайшим контроля со стороны государства?
Ложное утверждение.
В смысле зачем? Я и Вася решили объединиться, чтобы жить лучше других. Потом ещё взяли в свою компанию Леху. Ванька пролив нас троих - лох. Кто нам помешает это сделать и отобрать у Ваньки его имущество?
Ты на вопрос-то будешь отвечать? Пока что тупостью троллишь ты. По контракту с кем они будут работь?
Я уже столько вопросов задал, ты всё игнорируешь.
Да не ужели, а что случилось после отмены контроля ипотечных кредитов в США ?
А что случилось после отказа контролировать рынок интернет компаний в 80х?
Что случилось со всеми отраслями России в 90х?
>Ложное утверждение.
Ты забыл главное марксист тупой, доказать, а просто пукнуть "ложное утверждение" это блядь не доказательство. Я никак не прекращу удивляться твоей тупости
Вопрос: а нахуй мне его соблюдать, если можно на соблюдать?
Да он поехавший какой-то, у него государство при анкапе будет, лол.
У него блядь и анкап это про коммунизм, а не про анкап
1. пузырь надутый ФРС лопнул
2. пузырь надутый ФРС лопнул
3. плановая экономика лопнула
мы же необитаемый остров обсуждаем?
и это замечательно,так как агрессивное быдло будет выпиливаться само о себя
>мы же необитаемый остров обсуждаем?
Схера ли он необитаем, если на нем живу я?
ты государство?
Еще раз, какое может быть при анкапе государство? Ты троллишь что ли?
имеется ввиду, на необитаемом острове нет государства.
1.А что будет со средней нормой прибыли?
2.Ага, Такая выдумка, или спроси у своей мамки чем они питались в 90х
3. А если нет, что тогда. Кто даёт гарантии?
4. Ну вам виднее видимо, мне как потребителю что то это не нравится
5.т.е. при анкапе справедливость будет на стороне того кто больше заплатит?
6. И? Каким образом ? С чего вдруг капиталисты должны отказаться от такого мощного инструмента как государство?
7.Ну ок , рынок так рынок. Хорошо что хоть не божья воля.
Ну, раз начал писать, пиши до конца, что происходит после того как очередной пузырь лопается ?
>имеется ввиду, на необитаемом острове нет государства.
Мы сейчас обсуждаем анкап.
Анкап, а не реальный мир.
Откуда при анкапе государство?
Кем при анкапе подтверждается право на собственность?
> 1.А что будет со средней нормой прибыли?
а что с ней может быть?
> 2.Ага, Такая выдумка, или спроси у своей мамки чем они питались в 90х
так же как при совках, только лучше
> 3. А если нет, что тогда. Кто даёт гарантии?
никто. НАП доброволен.
> 4. Ну вам виднее видимо, мне как потребителю что то это не нравится
тебе не нравится отсутствие выдуманных тобой проблем? Наоборот это должно нарвится.
> 5.т.е. при анкапе справедливость будет на стороне того кто больше заплатит?
на стороне того, на чьей стороне закон, т. е. НАП
> 6. И? Каким образом ? С чего вдруг капиталисты должны отказаться от такого мощного инструмента как государство?
Государство им не нужно настоящим капиталистам. Тем капиталистам, что не паразитируют на государстве. Настоящим капиталистам нужна честная игра и понятные правила.
> 7.Ну ок , рынок так рынок. Хорошо что хоть не божья воля.
Кредитные циклы это нормальное явление. Государство своей деятельностью нарушает циклы, усугубляя последствия спада и внушает инвесторам ложные настроение своей монетарной политикой.
при анкапе нет государства.
Тогда возвращаемся в начало.
В чем разница? Почему если на мой остров высаживает незнакомец, нам придется делить его по новой, а если незнакомец забирется в мою квартиру, то она останется моей?
Ты не понял уровень диалектики этого долбаеба, буквально все что угодно, в любой момент он может назвать чем угодно, менять свои утверждения на противоположные, придумывать новые определения устоявшимся терминам, визжать врети, отказываться от своих слов, все что угодно может высрать.
Остров твой, если ты способен полностью его занять
Вот кстати ещё вопрос, почему государственный общественный транспорт - это большие комфортные автобусы которые ездят часто и по расписанию, с кондиционерами, удобными креслами, мягким ходом и т.д. А частные автобусные парки представляют собой абсолютный ад, тесные маршрутки адово неудобными креслами и вечно запотевшими стеклами. Кто му же в половине из них натурально воняет говном, а проезд при этом почти на четверть дороже чем государственных. Где обещаннаые либералами эфективные собственники ?
>Остров твой, если ты способен полностью его занять
Что это значит - "полностью"?
Остров же имеет определенные границы, это же материальный обьект.
Даже на Фронтире это не работало.
Жители нанимали шерифов для защиты от высокопассионарных личностей. Причем, зачастую, из среды этих самых личностей.
Не у всех есть тяга к убийству.
Вооруженный народ может убить пару бандитов или воришек, защититься от кражи.
Но против сравнимой по численности банды, или ЧОПа, он не потянет. Для этого нужно быть профессионалом.
Поэтому неизбежной будет ситуация, когда Анкаптаун сам наймет банду (вольную роту, ЧОП, регуляторов etc), ради самозащиты. И скоро Анкапистан потеряет свою независимость.
Потому что выбора то нет.
потому что на острове нет никакого закона установленного в результате договора между членами общества, ввиду того, что нет там никакого общества. Появляется человек вы этот закон устанавливаете. В случаи квартиры закон уже есть. (если это квартира не на необитаемом острове)
Платина: как работают суды при анкапе? Никак.
>Остров же имеет определенные границы, это же материальный обьект.
Который уходит куда-то вниз, к земному ядру, а дальше выходит где-нибудь на другой части планеты, в Австралии, например.
Но не будем усложнять и пока поработаем в двух измерениях. Что значит "занять остров полностью"? Кто определяет это "полностью"?
потому что государство с одной стороны субсидирует убыточные государственные автобусы, а с другой требует от частников держать определенную цену проезда, да еще и всяких старух-вытиранок возить по льготам.
>потому что на острове нет никакого закона установленного в результате договора между членами общества, ввиду того, что нет там никакого общества. Появляется человек вы этот закон устанавливаете. В случаи квартиры закон уже есть. (если это квартира не на необитаемом острове)
Там есть общество, это я. Я установил, что остров мой.
Почему в случае квартиры это закон уже есть? Почему его не надо устанавливать заново, когда в ней появляется новый человек?
До куда докапаешься - все твое, до границы уже занятой собственности.
В смысзе занять полностью, это использовать его личных целях. Вот тут у тебя рисовое поле которое ты сам посодил, тут жилище, тут твоя тропинка, тут футбольное поле, то есть как то обозначит эту собственность
Общество людей это больше одного человека. Это всем очевидно.
Ну почему же.
мимо 40 левел смотрю аниме
>До куда докапаешься - все твое, до границы уже занятой собственности.
То есть, средний участок в глубину будет принадлежать мне на штык лопаты?
Кстати, как быть примером про океан и банку радиоактивного сока?
>В смысзе занять полностью, это использовать его личных целях. Вот тут у тебя рисовое поле которое ты сам посодил, тут жилище, тут твоя тропинка, тут футбольное поле, то есть как то обозначит эту собственность
Получается, что часть острава, которую я не использовал, может присвоить любой? Скажем, у меня пляж пустой - он уже как бы и не мой?
>Общество людей это больше одного человека. Это всем очевидно.
То есть, анкап построен на коллективизме и отвергает индивидуалистов-единоличников? Это что-то новое.
снимаю свой плащ и волщебную шляпу,вот так:
Она может расти или уменьшаться, согласно полит экономии имеет тенденцию к увеличению. Что говорят про это либертарианские экономисты?
2. Ты не ответил на вопрос. Моей семье например пришлось продать квартиру и уехать в деревню что бы тупо с голоду не помереть. Если такова цена этого вашего либертаринтсва то я не согласен.
3. Почему выгодно, для кого выгодно, что происходит в случае конфликта интересов?
4. Ну да, то что рынок монополизирован не является для потребителя проблемой, повторяю не является.
5.Что за переобувание, ты же сам написал что тому у кого больше денег, повторяю вопрос, кто будет исполнять решения судов, особенно интересно если суды приняли противоположные решения.
6.Я тебе одну тайну открою, только ты ее никому не говори. Настоящим капиталистам нужно заработать денег, и как можно больше А не эти ваши честные игры. Задам вопрос с примером, раз ты так не понимаешь, вот капиталист обеспечивает работника медицинской страховкой. Сейчас капиталист платит за государственную страховку в среднем около 3 тысяч рублей за нее. Почему капиталисты должны отказаться от дешёвой государственной страховки, в пользу частной, цены на которые в 2-3 раза выше. Им деньги девать некуда?
7. Опять этатисты говна в жопу залили, классика ...
Во первых, давай пруфы что они убыточны. Потому что даже беглый подсчет подсчет по обороту показывает что у них сверх прибыли, даже с учётом льготников
Во вторых , частные автобусные парки не возят по льготам, хоть бы на улицу вышел, посмотрел как рынок в реальной жизни работает
Ну если ты будешь копать на штык, то значит на штык, построишь скважину- скважина твоя
Ты не занял океан только изза того что в него насрал, ты приобрел дополнительную ответственность, та то что может натворить твой поступок. Сок твой и ответственность твоя.
>построишь скважину- скважина твоя
А то, что в трех метрах от скважины? Этот ваш анкап напоминает детскую забаву, когда водишь рукой перед носом другого человека, а на его возмущение (вторжение в личное пространство) отвечаешь: "Воздух общий, лол!".
Отсутствие четких границ делает весь институт собственности крайне эфемерным.
>Ты не занял океан только изза того что в него насрал,
Но как же, я ведь сделал все гомстед-акту.
Или будет какая-то комиссия, которая определяет, сколько труда вложено в ничейную материю?
Допустим, мне нравится мой остров нетронутым, диким. Такая у меня причуда. Это значит, что я лишаюсь права владеть им?
Что делать если крупный трест/синдикат подавив конкурентов становится монополистом, и ему хвататет денег и ресурсов напрямую управлять государством что бы давить потенциальных конкурентов в зародыше, и просто писать свои законы.
Насилие может быть не только физическим, но и психологическим, вот это целенаправленное махание это и есть насилие над личностью.
Четкие границы ты сам определяешь, насрешь в свою скважину на своей территории, а твое говно я найду в своей скважине, то все, пизда тебе
>Но как же, я ведь сделал все гомстед-акту.
Это не акт возделывания по гомстеду, это акт агрессии. Ты же не занял ничейную территорию просто насрав в океан, или испортив воздух своей чихоточным коронавирусом, ты просто насрал и получил ответственность за свои действия
>Допустим, мне нравится мой остров нетронутым, диким. Такая у меня причуда. Это значит, что я лишаюсь права владеть им?
Так он не твой, потому что ты это никак не обозначил
Почему анкап это не очередная манятеория аля анархо-коммунизмы и анархо-синдикалисты? Есть ли в истории примеры постройки анкапа или чего-то близкого при этом страна не скатывалась в одну большую казарму?
>Это не акт возделывания по гомстеду, это акт агрессии.
А в чем разница?
Я изменил свойства земли - она моя.
Я изменил свойства океана - но он, почему-то, не мой.
>Так он не твой, потому что ты это никак не обозначил
Ое, я поставил табличку - "Этот остров собственность Ксавье Растрика". Теперь он мой?
Кем при анкапе подтверждается право на собственность?
РОЛЛ
>Анкап(не школьник)
Уже смешно.
Вопросов у меня нет.
> То есть, анкап построен на коллективизме и отвергает индивидуалистов-единоличников? Это что-то новое.
Коллективизм это сугубо политическая идеология провозглашающая интересы некого общества выше интересов индивида. По сути они проводят ложную дихотомию между личным и общественным.
Да блеать, ответьте мне, как при анкапе подтверждается право на собственность?
>Коллективизм это сугубо политическая идеология провозглашающая интересы некого общества выше интересов индивида.
Но это буквально то, что утверждаешь ты. Что без каких-то других людей мое владение собственностью не является настоящим. Что без общества я не могу владеть островом.
По гомстеду, не изменение свойств земли делает тебя собственником, а использование природных рисурсов.
Ты же понимаешь что на таких условиях ты просто перейдешь чужие границы собственности или это приведет к смерти посторонних людей, и все, тебе5 просто бошку отрежут как одному долбоебу во Франции
>Ое, я поставил табличку
Ну все, твою табличку обойдут, если не увидят что земля действительно используется
>По гомстеду, не изменение свойств земли делает тебя собственником, а использование природных рисурсов.
Ок, я использую изменный океан. У меня есть машина, которая работает на воде из океана и молекулах томатного сока.
Кому и как я должен доказывать использование свойств материи? И, главное, почему?
>Ну все, твою табличку обойдут, если не увидят что земля действительно используется
То есть, при анкапе нельзя будет владеть диким островом? Или разбить английский сад (когда сад выглядит диким и неухоженным)?
Тебе не кажется, что система, в который ты постоянно должен кому-то доказывать свое право владеть имуществом немного странная?
Эьо как если бы ты купил автомобиль (для коллекции), а у тебя его забрали. Потому что ты им не пользуешься, и вообще другим нужнее, а ты тут разбазариваешь ресурсы.
Кажется, такую систему уже кто-то описывал... Где потребности общества важнее индвидума. Кто-то бородатый, с немецкой фамилией... Хмм...
Бляя, научи марксиста словам "ложная дихотомия" так он блядь во всем будет находить эту ложную дихотомию. Как в басне Крылова, про обезьяну и очки. лол, дегенерат просто
А коллективизм, красножопый долбаеб, это моральный идеал, или доктрина. Вот ты коллективист, и марксист
> Она может расти или уменьшаться, согласно полит экономии имеет тенденцию к увеличению. Что говорят про это либертарианские экономисты?
Не знаю о чем ты. Прибыль подчиняется законам спроса и предложения. Если полит экономия утверждает, что прибыль растет, значит они изобрели вечный двигатель.
2. а при сове они квартиру продать не могли
3. Соблюдать НАП выгодно, потому что если его не соблюдать, его не будут соблюдать в отношении тебя. Владельцам собственности выгодно, чтобы на их собственность не покушались.
4. Рынок не монополизируется. Не знаю откуда калмунисты это вообще взяли. Никто так и не доказал научно, что свободный рынок монополизируется
5. Есть закон. Люди согласились исполнять закон. Беззаконное решение исполнить нельзя. Исполнение любого решения несет какие-то издержки. Просто сейчас государство от тебя скрывает этот факт. Например посадить вора укравшего булку хлеба в тюрьму явно обходится дороже булки хлеба, но государство на это способно. Итак, по законам рынка решения исполнение, которых невыгодны просто никто не будет исполнять. Укравшего булку обяжут оплатить булку + издержки или отработать булку + услуги суда. Таким образом справедливость доступна всем.
6. Открою тебе тайну. Государственная страховка это не манна небесная. У государства нет денег, кроме как отобранных у граждан. Значит гос страховка не может стоить дешевле рыночной страховки. Тайна номер два, не капиталист оплачивает тебе страховку, а ты сам.
7. пок пок пок
Я тебе еще раз повторю, перейдя границы чужой собственности, или навредив кому-то своим исмененным океаном, ты совершишь насилие, все, тебя можно заживо резать
>Или разбить английский сад (когда сад выглядит диким и неухоженным)
Так обозначь свою собственность, чтобы это было видно и понятно
>Тебе не кажется, что система, в который ты постоянно должен кому-то доказывать свое право владеть имуществом немного странная?
Тебе кажется, ты почему-то все время повторяешься про ядерный сокк и про остров, вместо того, чтобы понять сам принцип присвоение безхозных ресурсов
>Эьо как если бы ты купил автомобиль (для коллекции), а у тебя его забрали. Потому что ты им не пользуешься, и вообще другим нужнее, а ты тут разбазариваешь ресурсы.
Автомобиль это уже искуственный обьект, а не природны, принцип собственности тут определяется создателем этой собственности
> Где потребности общества важнее индвидума
Ты блядь этого долбаеба мрксиста жирного наслушался
Тебе просто нельзя мешать никому, не переходи чужие границы и все, это как раз про индивидуализм
езжу на муниципальных автобусах. Там большая часть льготников ездит. Пруфов не будет. Государство субсидирует проезд льготников. Это называется убыточно.
> и ему хвататет денег и ресурсов напрямую управлять государством
Потому что государства нет при анкапе, управлять не чем.
Двачую вопрос. Живу я в своём доме, приходят ко мне люди и говорят - половина этого дома наша. Ты им такой, товарищи, но это моя собственность, а они мне говорят, а ты докажи что твоя. Я говорю, да без проблем, сейчас докажу и... что я делаю?
Свободный рынок вызывает разрыв между богатыми бедными (начиная с 70ых-80ых годов). Это доказал Тома Пикетти. Как это будут решать?
Почему страны первого мира в основном такие богатые из-за госвмешательства и протекционизма, а не свободного рынка? (Даже Сингапур и Южная Корея это прибегли).
Почему без госвмешательства появилась монополия Стандарт Оил, а из ранних - Гугл и Майкрософт?
Как свободный рынок в плане инноваций? Мариатта Мацукко доказала в "«Государство-предприниматель: разоблачая мифы об общественном секторе», что инновации в основном интересны лишь государству.
Как будет сохранятся экология?
Как будет решаться вопрос с бизнесменами аля Мартином Шкрели который купил преппарат от ВИЧ и повысил цену в 5550%? Как решится вопрос с недоступностью медицины как в США щас?
Почему страны первого мира в основном такие богатые из-за госвмешательства и протекционизма, а не свободного рынка? (Даже Сингапур и Южная Корея это прибегли).
Почему без госвмешательства появилась монополия Стандарт Оил, а из ранних - Гугл и Майкрософт?
Как свободный рынок в плане инноваций? Мариатта Мацукко доказала в "«Государство-предприниматель: разоблачая мифы об общественном секторе», что инновации в основном интересны лишь государству.
Как будет сохранятся экология?
Как будет решаться вопрос с бизнесменами аля Мартином Шкрели который купил преппарат от ВИЧ и повысил цену в 5550%? Как решится вопрос с недоступностью медицины как в США щас?
Индивидуализм не утверждает, что ты живешь один на белом свете и общество на тебя никак не влияет. Индивидуализм просто мировозрение, которое ставит на первое место свободы личности. Не знаю откуда вы взяли эту шизу про индивидуализм рассматривающий атомарных личностей в отрыве от общества.
>Я тебе еще раз повторю, перейдя границы чужой собственности, или навредив кому-то своим исмененным океаном, ты совершишь насилие, все, тебя можно заживо резать
Так это относится и к распашке земли для гомстеда, например. Не вижу разницы.
>Так обозначь свою собственность, чтобы это было видно и понятно
Как? Таблички недостаточно. В гнусном этатистском мире собственность определяется документами, но их выдает гнусное государство. Как это решается при анкапе?
>>Тебе не кажется, что система, в который ты постоянно должен кому-то доказывать свое право владеть имуществом немного странная?
>Тебе кажется, ты почему-то все время повторяешься про ядерный сокк и про остров, вместо того, чтобы понять сам принцип присвоение безхозных ресурсов
Ты не ответил на вопрос. Почему я должен постоянно кому-то доказывать свое право собственности?
>Автомобиль это уже искуственный обьект, а не природны, принцип собственности тут определяется создателем этой собственности
А если у автомобиля нет хозяина? Или тебе кажется, что нет?
Пустой автомобиль стоит на бесхозной земле. Ты можешь его присвоить или нет?
>Тебе просто нельзя мешать никому, не переходи чужие границы и все, это как раз про индивидуализм
Верно, но я так и не понял:
- как обозначаются границы
- почему я не могу обозначить их сам, а для этого нужно какое-то общество
>которое ставит на первое место свободы личности.
Я, свободная личность, сделал себя владельцем этого прежде ничейного острова.
Почему я должен учитывать мнение каких-то других людей, если я уже владею этим островом и он мой?
>и... что я делаю?
Вежливый человек спросит, какую именно половину дома люди хотят.
Со толерант.
Также он вызывает подъем благосостояния для всех. Да, у баринов на сколько-то там миллиардов больше стало, так и айфон теперь натурально у каждого бомжа из Пиздёрочки.
а как ты сейчас подтверждаешь собственность на свои штаны? Гос реестр штанов? В суд подаешь? а в суде как доказываешь? Правильно: я купил эти штаны, вот чек, значит они мои, вот свидетели, которые подтвердят.
>Почему я должен учитывать мнение каких-то других людей
У них есть автоматы и к ним патроны в пачках.
А почему они должны учитывать твоё мнение?
Права собственности и соблюдение договор у нас гарантирует государство, а что будет при анкапе?
> Почему страны первого мира в основном такие богатые из-за госвмешательства и протекционизма, а не свободного рынка? (Даже Сингапур и Южная Корея это прибегли).
Может потому что в Юж Корее и Сингапуре протекционизм и гос вмешательство минимально?
Чтобы ответить про пикетти надо знать суть его аргументов, ты их не пересказал. Узнать их надо читать книгу. Я уже один раз об Кокшота зашкварился. Читать леваков скучно и бесполезно, так как ошибки в их идеях очевидны.
>У них есть автоматы и к ним патроны в пачках.
>А почему они должны учитывать твоё мнение?
Именно поэтому мне нравится современное устройство мира, где меня защищает государство.
Но я с удовольствием общаюсь с анкапами и задаю им теоретические вопросы.
потому что другая свободная личность придет и даст тебе по башке. Это твой интерес, как свободной личности не получить по башке.
Сорян, не знаю кто такие анкапы.
Я сюда поржать просто заглянул.
Государственные институты защиты собственности и договров заменяются на рыночные и начинают работать еще более эффективно.
>Может потому что в Юж Корее и Сингапуре протекционизм и гос вмешательство минимально?
Речь про то почему они стали богатыми. Вот Грузия где бизнес пиздец как легко вести почему-то бедная параша даже до войны.
>Чтобы ответить про пикетти надо знать суть его аргументов, ты их не пересказал
У него всё крутится вокруг наследственности. Да. Но ты так и не ответил на другие вопросы.
Тут еще вопрос нарисовался: почему в странах Скандинавии пиздец как легко везти бизнес? Там же высокие налоги и прочие радости леваков?
А я вижу разницу между распашкой земли и выливанием ядерного сока в океан
>Как? Таблички недостаточно.
А границы где, под тобличкой получается. В гнусном этатистском обществе, табличке не на что не влияет, если нет забора, то такое место называется общественным и в открытом доступе
>Ты не ответил на вопрос. Почему я должен постоянно кому-то доказывать свое право собственности?
Никому не долже, ты первый раз этот вопрос задал
>А если у автомобиля нет хозяина? Или тебе кажется, что нет?
Автомобиль это искусственный обьект, это не подходит под принцип гомстеда, а не природный, и то что тебе что-то кажется никого не ебет
>Верно, но я так и не понял:
Так блядь обозначь, чтобы было видно, забором
Какое нахуй общество, обозначай их сам, не лезь за чужие границы и не нападай ни на кого.
Что к чему, нахуй демагогию разводить
Так всё же, примеры удачных анкап образований в истории есть? Желательно чтобы это не был пример с полтора калеками.
>вот чек
Хуек.
Мягким или товарным чеком можешь подтереться. Сам на принтере напечатал. Свидетели поклялись на священном коране, ага.
А фискальные чеки- отрыжка этатизма.
Если со штанами ты можешь убежать, то из домика тебя выпизднут на раз-два, заявив что земля их дедам принадлежала и предоставив соответствующие документы.
> Речь про то почему они стали богатыми. Вот Грузия где бизнес пиздец как легко вести почему-то бедная параша даже до войны.
Потому что свободный рынок и удачное географическое положение. а ВВП Грузии растет. Не все сразу делается.
> Тут еще вопрос нарисовался: почему в странах Скандинавии пиздец как легко везти бизнес? Там же высокие налоги и прочие радости леваков?
Зы. Так высокие налоги не для бизнеса, а для коммипитушков-пролетариев, пынемать надо.
Пынямаю.
>потому что другая свободная личность придет и даст тебе по башке. Это твой интерес, как свободной личности не получить по башке.
то есть, при анкапе я должен буду защищать свою собственность с оружием в руках 24/7 ?
Мне кажется, современно положение дел как-то получше.
Норма прибыли, БЛДЖАД. Что с ней будет? Переставаяй вилять жопой и отвечай на прямые вопросы. Что будет с средней нормой прибыли при анкапе?
2. Речь про 90, ты чем читаешь ?
3. Кто сказал что нап выгоден, как капиталист это решит? С чего капиталист должен отказаться от прибыли в пользу соблюдения какого то Напа. Особенно с тем учётом, что никто не даёт гаранти соблюдения Напа другими капиталистами ? Или им что, денег заработать не хочется?
4. Потому что это глобальная тенденция мирового капитализма, у тебя 20 лет назад в Европе было больше сотни автопроизводителей, сейчас осталось меньше 10. А если посмотреть на Интернет рынок тут уже тотальные монополии существуют вот уже с 10 лет.
5. Спасибо за ответ, новый вопрос, зачем нужен этот ваш анкап если при нем я даже на честный суд рассчитывать не могу.
6. Да что ты такое говоришь, а ничего что страховка платится как раз из зарплаты. И с чего вдруг не может стоить, любая частная услуга стоит дороже частной, пример тот же общественный транспорт. Открой сайт любой страховой компании и посмотри сколько стоит страховка аналог ОМС, тебя ценник мягко говоря впечатлит.
7.мда...
>В гнусном этатистском обществе, табличке не на что не влияет, если нет забора, то такое место называется общественным и в открытом доступе
А чем поможет забор? Его можно перелезть. А за забор, небось пустырь - то есть, по логике анкапов, ничейная территория. Там можно свой дом построить. Забор, так и быть, трогать не будем.
Нет, если чистая прибыль все равно > 0
>не школьник
А кто, студент? Судя по твоим пикам он самый, ничем не лучше школяра по интеллекту.
Забор означет границы, понимаешь.
А если за забором пустырь и никто его не использует, то значит это БЕЗХОЗНАЯ территория и присваивается по принципу гомстеда
>Забор означет границы, понимаешь.
Нет, не понимаю. Сверху же границы нет. Значит я могу туда с парашютом прыгнуть. Границы-то нет.
>А если за забором пустырь и никто его не использует, то значит это БЕЗХОЗНАЯ территория и присваивается по принципу гомстеда
Вот в этом и проблема. При анкапе нельзя владеть пустырем, лесом, полем, ущельем... Это очень странная система.
>поясняю за теорию, разбираю отдельные ваши кейсы
Так ты прыгнешь за забор, призимлишься на чужую собственность, неважно как ты попадешь за забор, пакт то что ты проник на чужую собственность останется фактом
>Верно, но я так и не понял:
Блядь еще раз, если ты используешь территорию или какой то природный ресурс - значит это твоя собственность и ты ей владеешь
>Так ты прыгнешь за забор, призимлишься на чужую собственность, неважно как ты попадешь за забор, пакт то что ты проник на чужую собственность останется фактом
Если за забором пустырь, она ничейная, ты же сам сказал. Не используется - значит не собственность.
>Блядь еще раз, если ты используешь территорию или какой то природный ресурс - значит это твоя собственность и ты ей владеешь
Я использую необитаемый остров. Он дикий и заросший, там густые джунгли и пустые пляжи. Я его использую для прогулок и купания. Это моя собственность? Как мне обозначить, что это моя собственность?
Сейчас я могу получить от государства бумагу, подтверждающую, что это моя собственность. И поставить табличку, напоминающую, что эта моя собственность. Если кто-то вторгнется на мою собственность, я вызову полицию и подам в суд.
А как это будет при анкапе?
При анкапе у тебя договор о ненападении с окружающими. Потому воевать не нужно.
Так блядь если не используется, то ничей, если используется, то не чей-то. Ты издеваешься чтоли, или дурачок?
Прогулка по пляжику это не возделывание, это не подходит под принцип гомстеда
>Сейчас я могу
Если ты сейчас поставишь табличку в поле, то это будет собственность в открытом доступе, похуй всем будет на твою табличку и мусорам тоже
А при анкапе ты не выкупаешь у государство, которого нет, а просто приходишь и сожаешь рис на поле и никаких табличек не нужно чтобы поняли что это место уже занято
> то не чей-то
то чей-то
Вот так он выглядит.
Обожаю анкопатреды. Каждый тред наблюдаешь, как эти дети сами в своей же теории разобраться не могут и лепят такую хуету, что сами потом охуевают. А все неудобные вопросы начинаю игнорировать.
Всё у этих молодых шутливых легко и просто. Они думают, что антимонопольные службы в разных странах появились просто так по приколу. Они думают, что мроты во всех странах установлены просто, чтобы было, блядь.
> Норма прибыли, БЛДЖАД. Что с ней будет? Переставаяй вилять жопой и отвечай на прямые вопросы. Что будет с средней нормой прибыли при анкапе?
Откуда я знаю что ты имеешь ввиду и что ты хочешь узнать? придумал какую-то норму прибыли. Что будет с электричеством? Что будет со Вселенной при анкапе ты бы еще спросил.
2. Да, про 90-е. В 90-х госплан сколлапсировал.
3. Без НАПа прибыль невозможна. Если все нападают на твои сетевые магазины и грабят их, то очевидно тебе это невыгодно. Ты не можешь извлекать прибыль находясь в состоянии войны со всеми
4. Это ни о чем не говорит. Отдельное частное, не доказывает общее. Это называется черрипикинг.
5. Ты можешь рассчитывать на честный суд. Ставь вопросы нормально, без ерунды вроде: "ты уже бросил бухать по утрам?" Это в государстве ты не можешь рассчитывать на честный суд, потому что выбираешь по сути из одного монополиста. Это особенно абсурдно потому, что с самим государством, ты должен судиться в суде государства. Суд не может сам себя рассудить, это ангажированная сторона.
6. Ты платишь до 70% налогов от своей зарплаты и называешь это дешево?
>то антимонопольные службы в разных странах появились просто так по приколу. Они думают, что мроты во всех странах установлены просто, чтобы было, блядь.
просто злые ливаки!11!!!! хотят устроить геноцид свободного рынка
но ты ведь получил свой ответ и его игнорируешь )))
>При анкапе у тебя договор о ненападении с окружающими. Потому воевать не нужно.
Ты сам сказал, что чужак может высадиться на мой остров, после чего мне придется переуточнять статус острова с ним, хотя этот остров уже мой, а чужак к нему отношения не имеет.
>Так блядь если не используется, то ничей, если используется, то не чей-то.
В этом проблема. Ты считаешь, что собстенность может только использоваться. Я считаю, что человек может владеть участком леса - без того, чтобы валить там деревья. Просто владеть, просто быть собственником. И этот статус подтверждает государство.
Почему анкап говорит мне, как распоряжаться моей собственностью? Если я захочу, я посажу на этом поле рис. А может я не хочу. Может мне просто нравится это поле, как оно есть, с цветочками и пчелками. Если это моя собственность, я имею право распоряжаться ей по своему усмотрению - например, никак.
Еще раз, такая позиция похожа на точку зрения коммунистов. "Зачем вам шесть квартир, вы в них всех не живете! Оставьте себе одну, а остальные отдайте нуждающимся, им негде жить!".
Человек сам решает, как распоряжаться своим имуществом, вне зависимости от того, природное оно или рукотворное.
Сегодня анкапы мне объяснили, что я должен использовать свое имущество строго определенным образом, а если я этого не делаю, то оно мне и не имущество. Прямо как коммунисты.
> Ты сам сказал, что чужак может высадиться на мой остров, после чего мне придется переуточнять статус острова с ним, хотя этот остров уже мой, а чужак к нему отношения не имеет.
необитаемый остров с одним человеком это еще не анкап
>но ты ведь получил свой ответ и его игнорируешь
Вот все мои вопросы, вы ни на один не ответили.
В первую очередь блядь, заходя в такие треде, будь это анкап, фашизм, коммунизм, неважно, должен хотябы понимать, что у людей разные представление как должно быть устроено общество, это и определяется этеологией!
>Почему анкап говорит мне, как распоряжаться моей собственностью?
Дурачок, я тебе не говорю как распоряжаться твоей собственностью, а как блядь она определяется при анкапе, ПРИНЦИПОМ ГОМСТЕДА и хотелками создателя собственности.
Вообще не о том как ты ей будешь распоряжаться, а о том как она определяется. Ты так весь мир можешь себе присвоить, просто говоря "вот это поле мое, вот это лес мой, вот этот океана тоже мой"
>Человек сам решает, как распоряжаться своим имуществом,
Как своим то, ты блядь главный, основной шаг пропускаешь, как оно становится твоим, о чем тебе уже 3 часа обьясняю, а не о том как тебе им распоряжаться
пост 1 ответ дан
пост 2 был дан ответ в ветки дискуссии
пост 3 был дан ответ вполне очевидный на вопрос если не с государством, то с кем. Ответ с частными лицами.
пост 4 ситуация с островом и домом уже многократно выше разобрана. Не вижу смысла повторять.
>Так блядь если не используется, то ничей, если используется, то не чей-то.
а как определить, используется или нет? На глазок?
>необитаемый остров с одним человеком это еще не анкап
А сколько людей нужно для анкапа?
>Дурачок, я тебе не говорю как распоряжаться твоей собственностью, а как блядь она определяется при анкапе, ПРИНЦИПОМ ГОМСТЕДА и хотелками создателя собственности.
Ты не агрись так. Я хоть раз не тебя голос повысил?
Почему я не могу иметь больше собственности, чем могу обработать?
>Вообще не о том как ты ей будешь распоряжаться, а о том как она определяется. Ты так весь мир можешь себе присвоить, просто говоря "вот это поле мое, вот это лес мой, вот этот океана тоже мой".
Верно, да. Современный мир имеет механизмы защиты от подобного - размер твоей собственности определяется твоими финансовыми возможностями.
>Как своим то, ты блядь главный, основной шаг пропускаешь, как оно становится твоим, о чем тебе уже 3 часа обьясняю, а не о том как тебе им распоряжаться
Смотри, допустим, я купил - это важно! - купил участок земли. И перестал его обрабатывать. Забросил. Имеет ли другой человек право присвоить его себе на том основании, что участок заброшен, не обрабатывается и с него не добываются ресурсы?
Ага, на глазок если это можно определить на глазок и обозначенными границами, если они обозначены
так, стопэ
а если границы обозначены, но сам участок никак не используется?
наблюдал за участком джва дня, никто не приходил, ничего не делал
> А сколько людей нужно для анкапа?
Нет точно величины. Должно быть достаточное количество людей, чтобы запустить капиталистические отношения. Так что, имхо, для анкапа отсчет начинается с тысяч людей.
Так ты дамагогией не занимайся, не подрывай мне сраку и не буду агриться и обзываться.
>Почему я не могу иметь больше собственности, чем могу обработать?
Если это природный ресурс то не можешь, потому что вот такая вот идеология, а то получится как государство, нихуя не делает на земле, просто присвоило ее себе и все
> размер твоей собственности определяется твоими финансовыми возможностями.
Это в анкапе про искусственную созданную собственность, а не про бесхозную территорию
>Смотри, допустим,
Естественно, ты же блядь его никак не используешь. Ты же не государство, чтобы сидеть на нем как собака на сене
Так какие-то признаки остаются же. В любом случае, подождать когда земля зарастет бурьяном и занимать эту территорию, чтобы никому не было обидно и никому не навредить
Ни одного ответа там не дано. Попросил расписать как именно частная тюрьма будет получать прибыль и получил в ответ "их услуги будут востребованы, вот так и будут". Высрали что-то про контракты с частниками, я попросил уточнить с кем именно будут контракты и ожидаемое молчание.
Ну и конечно же полный игнор кучи неудобных вопросов, которые ты даже сейчас решил не замечать
>Будет ли у осужденного право выбирать тюрьму, в которой он будет отбывать срок? И кто вообще будет выдавать такие приговоры? Законов же нет. Ладно, допустим судебное урегулирование между двумя сторонами может работать, но кто будет судить людей за криминал? Допустим убил маньяк всю семью. Кто будет его судить и с какой стати? Ведь нет тех, кто подаст иск, с какой стати его свободу будут ограничивать если нет таких законов? И самое главное, как тюрьма будет получать деньги за содержание заключённого?
Ситуация с островом и домом это та, где ты анону сказал, что если не возделываешь землю то она не твоя? Противоречий не видишь?
Опять же, я хочу получить ответ на свой вопрос, я не заметил, чтобы эта ситуация была разобрана.
> Попросил расписать как именно частная тюрьма будет получать прибыль и получил в ответ "их услуги будут востребованы, вот так и будут".
Тебе сказали, что частные лица заинтересованные в изоляции преступников будут оплачивать.
>Высрали что-то про контракты с частниками, я попросил уточнить с кем именно будут контракты и ожидаемое молчание.
частные лица заинтересованные в изоляции преступников.
>Ситуация с островом и домом это та, где ты анону сказал, что если не возделываешь землю то она не твоя? Противоречий не видишь?
Не вижу противоречий. Остров с одним человеком это не модель общества и анкапа. В свободном же обществе действуют принципы, которые логически вытекают из свободы. Я занял этот участок, а ты этот. Мы договорились уважать границы друг друга. Кто первый занял и как-то обозначил свою собственность, тот и собственник. Потому что это единственный рациональный способ разрешить конфликт в рамках свободного общества. Если мы будем признавать собственником не первого, а второго, третьего или десятого, то не будет никакого порядка. Полученную таким образом собственность можно передать другому лицу.
>частные лица заинтересованные в изоляции преступников.
Да, да, уровень аргументации понятен. Тогда вот тебе контраргумент: никому не будет выгодно содержать преступников в тюрьме, поэтому суды будут выносить смертные приговоры.
Ну и уже по классике, другие вопросы ты опять проигнорил.
>Не вижу противоречий
Если я правильно понял, то тот анон споашивал у тебя как объяснить человеку, что остров твой. Ты гордый житель анкапистана отплыл от материка и нашёл необитаемый остров. Сказал громко "ТЕПЕРЬ ЭТОТ ОСТРОВ МОЯ СОБСТВЕННОСТЬ" и даже табличку повесил, что этот остров твоя собственность. Тут приплывает на твой остров другой человек и говорит "всё я буду здесь жить". Ты ему тыкаешь в табличку и мямлишь про свою собственность, а он тебе говорит "брат, ты не возделываешь и никак коммерчески не используешь эту землю, поэтому по нашему принципу анкапистана это не считается твоей землёй.
Про этот принцип гомстеда ты, кстати, сам пизданул, никто тебя за язык не тянул. Казалось бы спизданул и спизданул, проблема заключается в том, что оказывается в анкапистане не один единственный закон - НАП. Выходит, что существует и другой закон - Принцип гомстеда. Это противоречит вашей же собственной теории. Про какие ещё законы ты забыл нам рассказать?
Способна ли либеральная рыночная идея иметь массовую привлекательность, в случае опровержения в массовом сознании мифа о мессианской роли малого бизнеса?
https://youtu.be/tlH7USZldA8
Если человек не является психопатом или социопатом, то есть способен сочувствовать и формировать привязанности. То он склонен свои желания и методы их осуществления сверять имеющимся у него пониманием пользы для общества. Либеральная пропаганда в различных формах доносит до людей идеи:
1) Разбогатеешь сам и в процессе обогатятся и другие.
2) Разбогатеешь и сможешь применить средства как хочешь, в том числе и для общественной пользы.
Для того что бы психически здоровый человек мог принять либеральную рыночную идею, ему нужна какая то форма оправдания богатства. Классикой здесь является, декларирование определённых способов обогащения как честных и общественно полезных. Ибо вне стремления к богатству, нет никакой рациональной причины принятия либеральной рыночной идеи.
В основе же стремления к богатству, за исключением гипер-компенсации от бедности (слишком банальный случай, не интересен), лежит внушаемая большинству людей через практически все медийные средства, необоснованная идея собственной исключительности. Она является ложной, поскольку уникальность приравнивает к исключительности.
То есть типичный либерал или либертарианец, либо имеет диссоциальное расстройство личности, либо принял одно из оправданий страстно желаемого им богатства. Для него это оправдание не просто набор утверждений, доказанных или не доказанных. Это для него прежде всего мечта дающая смысл жизни. Что мотивирует возводить защищающие её тезисы в догмы.
Что же касается психопатов и социопатов. То они очень любят капитализм за возможность отгородиться от человеческих отношений деньгами. Капитализм - идеальное общественное устройство для психопата. Ещё психопаты любят становится священниками, потому что не понимают мораль на эмоциональном уровне. Религия же формулирующая мораль в виде набора догм является понятной для них системой, а самое главное, имеющей авторитет позволяющий доминировать в вопросах морали над признающими этот авторитет.
(Вопрос если что в начале)
> Ну и уже по классике, другие вопросы ты опять проигнорил.
Вы вечно жалуетесь на какие-то вопросы, которые якобы не отвечают. Самих вопросов при этом не показываете. Да и почему я должен отвечать на вопросы, которые ты задал в споре с другим аноном? Я не слежу за всем.
>Да, да, уровень аргументации понятен. Тогда вот тебе контраргумент: никому не будет выгодно содержать преступников в тюрьме, поэтому суды будут выносить смертные приговоры.
Разве это плохо? Не хочешь быть казненным, оплати перевоспитание из своего кармана или трудом. Частное лицо? Частное лицо. И тебе уже сказали, что предполагается, что анкапы будут предпочитать получать компенсацию вреда. Потому что это логично и гораздо выгодней получить от преступника плату, чем оплачивать его содержание в тюрьме. но теоретически не вижу причин существования краудфандинговых тюрем.
>Если я правильно понял, то тот анон споашивал у тебя как объяснить человеку, что остров твой. Ты гордый житель анкапистана отплыл от материка и нашёл необитаемый остров. Сказал громко "ТЕПЕРЬ ЭТОТ ОСТРОВ МОЯ СОБСТВЕННОСТЬ" и даже табличку повесил, что этот остров твоя собственность.
Если остров отдельно существует, то ты ничего не докажешь. а если это остров частная существует в обществе анкапов, где до острова по запросу может доплыть пиздюлатор исполняющий решение суда, то уже как договоришься. но принцип тот же. Если ты никак не используешь большую часть своего острова, а просто бегаешь с табличкой, то тебя могут совершенно справедливо попросить подвинуться ибо остров ничем не отличается от любой суши. Ты же не становишься собственником всей сибири, поставив там табличку. Вот где стоит твоя табличка, там твоя собственность. Все остальное извольте обсуждать с претендентами на собственность.
>В основе же стремления к богатству, за исключением гипер-компенсации от бедности (слишком банальный случай, не интересен), лежит внушаемая большинству людей через практически все медийные средства, необоснованная идея собственной исключительности. Она является ложной, поскольку уникальность приравнивает к исключительности.
У ваньки будет оружие
по твоей теории что мешает захватить германии захватить швейцарию
по твоей логике что мешает китаю просто вторгнуться в россию и захватить ресурсы сибири
>Естественно, ты же блядь его никак не используешь. Ты же не государство, чтобы сидеть на нем как собака на сене
То есть, при анкапе у собственника будет изыматься собственность, если он "неправильно" ее использует.
Здесь можно было бы и закончить дискуссию, но я люблю теоретизировать, поэтому, если не против, продолжим.
А если я писатель и это невозделанное, неиспользованное поле мне нужно для вдохновения? Я использую его таким образом, чтобы книжки писать. Это тоже "неиспользование"?
>Вы вечно жалуетесь на какие-то вопросы, которые якобы не отвечают. Самих вопросов при этом не показываете.
Специально для тебя, ещё раз.
1. Будет ли у осужденного право выбирать тюрьму, в которой он будет отбывать срок?
2. Допустим судебное урегулирование между двумя сторонами может работать, но кто будет судить людей за криминал?
3. Допустим убил маньяк всю семью. Кто будет его судить и с какой стати? Ведь нет тех, кто подаст иск, с какой стати его свободу будут ограничивать если нет таких законов?
>И тебе уже сказали, что предполагается, что анкапы будут предпочитать получать компенсацию вреда. Потому что это логично и гораздо выгодней получить от преступника плату, чем оплачивать его содержание в тюрьме
И я ЕЩЁ РАЗ повторю вопрос. Допустим маньяк убил всю семью. Кто будет впрягаться за эту семью? Кто будет платить частным полицаям за расследование, кто будет платить частым судам за работу и КОМУ потом маньяк будет возмещать убытки?
>но теоретически не вижу причин существования краудфандинговых тюрем.
Вот мы двигаемся в сторону налогов. Классика анкапотредов.
>Ты же не становишься собственником всей сибири, поставив там табличку.
>Вот где стоит твоя табличка, там твоя собственность.
Ты там как, нормально?
Государство не защищает тебя не как
Что мешает условному ивану просто порезать тебя в подворотне?
>изыматься если непрвильно использует
Вот описал всю суть коммунизма
>маньяк убил всю семью
Кто угодно, любой человек
Я уверен в том что начнут создаваться чопы спонсируемые народом
Ты блядь не путай "неправильно" и "не используется", и это про собственность которая дана природой, про бкзхозный ресурс, который никто не использует, а не неправильно пользуется
Так пиши книги, что тебе мешает?!
В черепе твоем коммунизм, какие хоть признаки ты тут увидел. Только не проебись и подумай, а то в дауны запишу
Хватит вилять, отвечай прямо. Если не знаешь, так и пиши что в твоей теории есть не решённые проблемы.
1. Тебе конкретные вопросы задают, без ответа на эти вопросы анкап уже на уровне идеи несостоятелен.
2. Да, про это и речь, как только Госплан сколапсировал началась нищета и разруха. Вот прямо пример из реальной жизни.
3. Нет не очевидно, либертаринтсво никак не объясняет каким образом будет соблюдаться нап, кто будет гарантировать право частной и личной собственности.
Главное, почему капиталист должен пренебречь своей выгодой в пользу Напа ?
4.Нет не говорит, зато опровергает утверждение анкапов о невозможности монополий.
5.тебе задают конкретный вопрос, кто будет исполнять решение судов если суды приняли противоречащие друг другу решения? Ты можешь ответить прямо ?
6. Налоги плачу не я, а мой работодатель. Если вдруг путину ударит моча в голову и он решит отменить все налоги моя зарплата не увеличится ни на один рубль, ибо рыночная стоимость моего труда как была n рублей так и осталась.
Это кстати ещё одно темное пятно либертаринтсва, с чего либертарианцы взяли что работодатель вообще возьмется содержать мои социальные потребности в образовании отпусках, пенсии и т.д.
И отвечай без виляний уровня выгодно не выгодно рынку. Иначе либертарианство выглядит как религия с их что угодно богу а что нет.
Забей я сам себе написал
Опиши мне бизнес-план работы уголовного суда.
Вот, например, нашли труп анкапера.
1. Кто и за чьи деньги будет делать следствие (отпечатки пальцев, реактивы, хуё-моё - не бесплатные)?
2. Кто и как будет искать подозреваемого? Надо ведь прошерстить чужие дома на предмет оружия/улик/укрытых людей, а хозяин скажет "иди нахуй, я сейчас на аниме дрочу" - и ты ничего не шерстишь.
3. Если ответ на п. 1 - наследник, то что ему мешает сказать "не, отомстить за дядюшку - это да, но у меня с деньгами не оч, не буду спонсировать."
4. Если ответ на п. 1 - убийца, то даже при удачной поимке ты с него стрясёшь только почки курильщика. А судмедэксперту семью кормить надо.
Вот, например, нашли труп анкапера.
1. Кто и за чьи деньги будет делать следствие (отпечатки пальцев, реактивы, хуё-моё - не бесплатные)?
2. Кто и как будет искать подозреваемого? Надо ведь прошерстить чужие дома на предмет оружия/улик/укрытых людей, а хозяин скажет "иди нахуй, я сейчас на аниме дрочу" - и ты ничего не шерстишь.
3. Если ответ на п. 1 - наследник, то что ему мешает сказать "не, отомстить за дядюшку - это да, но у меня с деньгами не оч, не буду спонсировать."
4. Если ответ на п. 1 - убийца, то даже при удачной поимке ты с него стрясёшь только почки курильщика. А судмедэксперту семью кормить надо.
Как могут существовать развитые рыночные отношения без государства? Кто является гарантом прав собственности?
>Как могут существовать развитые рыночные отношения без государства? Кто является гарантом прав собственности?
Местная банда, в смысле ЧОП. Если хотите знать как работало либертарианство на практике, почитайте про Коулун. порядок обеспечивали ОПГ, достраивали этажи и тянули проводку жители сами, электричество воровали у государства...
ОП, меня интересует не "как оно будет при либертарианстве", ибо я прекрасно знаю что как олигархи захотят, так оно и будет. Ты ответь на мой вопрос
Если отбросить миф о мессианской роли малого бизнеса, то чем вообще либеральная рыночная идея может быть привлекательна для психически здорового человека? По сравнению с социализмом или социал-демократией?
Если отбросить миф о мессианской роли малого бизнеса, то чем вообще либеральная рыночная идея может быть привлекательна для психически здорового человека? По сравнению с социализмом или социал-демократией?
На этот вопрос по прежнему нет ответа, почему частный капитал не может оказать услугу даже близко по качеству и цене к госкапу?
Вопрос про финансовый кризис по прежнему без ответа, что будет мешать появлению кризиса перепроизводства ?
Вопрос про монополии по прежнему без ответа. Почему рынок будет разрушать монополии? Как он это будет делать? Какие сопутствующие процессы будут происходить?
> Специально для тебя, ещё раз.
> 1. Будет ли у осужденного право выбирать тюрьму, в которой он будет отбывать срок?
> 2. Допустим судебное урегулирование между двумя сторонами может работать, но кто будет судить людей за криминал?
> 3. Допустим убил маньяк всю семью. Кто будет его судить и с какой стати? Ведь нет тех, кто подаст иск, с какой стати его свободу будут ограничивать если нет таких законов?
1. Кто ему разрешит чего-то выбирать? Ведь он преступник и не в том положении, чтобы выбирать тюрьму.
2. Частные охранные организации. Никому не выгодно наличие криминала
3. Честные люди заявят в частные охранные организации. Маньяк же не всю планету вырезал.
Это бомбордировка вопросами?
Частные мосты.
Недропользование и окружающая среда.
а это запрещено?
> Хватит вилять, отвечай прямо. Если не знаешь, так и пиши что в твоей теории есть не решённые проблемы.
Знаешь, что после таких наездов сразу желание отвечать отпадает. Человек честно ебется с твоими глупыми вопросами, а ты ведешь себя как дегрод, обвиняя в каких-то виляниях жопой
1. Я не понял твоего вопроса. Попросил тебя уточнить что имеется ввиду
2. Все претензии к госплану
3. Либертарианство только это и объясняет. Если ты не хочешь слушать, то либертарианство бессильно.
4. Описанный случай не монополия. Потому ничего не опровергает. Рыночную монополию так никто и не показал. Везде сидят или прямые приказы государства (Газпром монополия по закону) или патенты
5. Это новый вопрос. Ты его еще не задавал. Посмотри картинку
6. Налоги платишь ты. Просто государство наложило на работодателя обязанность платить налоги за тебя. Платин он налоги с тех денег, что ты ему зарабатываешь. Если налоги будут переложены на рабочего, то рабочий скажет, работодателю, плати как мне все деньги, ведь мне теперь надо самому налоги платить / покупать страховку. Работодателя не желающего повышать зарплаты порешает рынок. Либо он будет вынужден поднять зарплаты, потому что другие платят больше, либо понизит цены продукции, наймет в штат больше людей, что даст рабочие места и больше дешевых товаров, которые купят рабочие. В конечном итоге деньги вернуться к рабочим.
> Хватит вилять, отвечай прямо. Если не знаешь, так и пиши что в твоей теории есть не решённые проблемы.
Знаешь, что после таких наездов сразу желание отвечать отпадает. Человек честно ебется с твоими глупыми вопросами, а ты ведешь себя как дегрод, обвиняя в каких-то виляниях жопой
1. Я не понял твоего вопроса. Попросил тебя уточнить что имеется ввиду
2. Все претензии к госплану
3. Либертарианство только это и объясняет. Если ты не хочешь слушать, то либертарианство бессильно.
4. Описанный случай не монополия. Потому ничего не опровергает. Рыночную монополию так никто и не показал. Везде сидят или прямые приказы государства (Газпром монополия по закону) или патенты
5. Это новый вопрос. Ты его еще не задавал. Посмотри картинку
6. Налоги платишь ты. Просто государство наложило на работодателя обязанность платить налоги за тебя. Платин он налоги с тех денег, что ты ему зарабатываешь. Если налоги будут переложены на рабочего, то рабочий скажет, работодателю, плати как мне все деньги, ведь мне теперь надо самому налоги платить / покупать страховку. Работодателя не желающего повышать зарплаты порешает рынок. Либо он будет вынужден поднять зарплаты, потому что другие платят больше, либо понизит цены продукции, наймет в штат больше людей, что даст рабочие места и больше дешевых товаров, которые купят рабочие. В конечном итоге деньги вернуться к рабочим.
Это будет невыгодно.
Такое невозможно при настоящем анкапе.
Я хожу в твое кафе пердеть, нарушение ли это нап? У меня есть справка от врача что это из-за болезни.
Ты навешиваешь ложные ярлыки. Богатство там, человек человеку волк. Никакая либеральная теория не сводит рынок к стремлению разбогатеть. Когда ты как участник рынка покупаешь в магазине котлетки, ты действуешь не из желания разбогатеть.
Стремление к богатству это ложная цель бизнестренеров. На самом деле при настоящем либерализме, либертаринастве богатым становится не тот, кто хочет разбогатеть, а тот занимается любым делом в свое удовольствие и достигает в нем совершенства. Ведь если ты делаешь что-то лучше других, за это общество тебя готово вознаградить.
Стремление к богатству это ложная цель бизнестренеров. На самом деле при настоящем либерализме, либертаринастве богатым становится не тот, кто хочет разбогатеть, а тот занимается любым делом в свое удовольствие и достигает в нем совершенства. Ведь если ты делаешь что-то лучше других, за это общество тебя готово вознаградить.
Ну я допустим могу в умеренный либертарианский "режим" поверить и представить его (отчасти имитировался ранними штатами буквально в первые несколько лет своего существования). Анкап это как точь в точь правильный коммунизм, который обещают всякие ебанаты, у которых что не страна реального социализма, то трагедия или ЭТОДРУГОЕ.
В свете последних событий забавно наблюдать, как у атлантов бомбит от реализации их же собственных принципов, когда частные компании творят беспредел, а возразить по существу атланты не могут, т.к. то не клятые этатисты, а частные компании.
Не бомбит - твердо и четко!
Лично мне неприятно, что Трампа забанили и вообще у них там везде поднимает голову СЖВ-фашизм с травлей белых, но твитор и другие платформы имеют право так поступать на правах собственника.
Профит из всей ситуации тоже имеется - альтернативные площадки таки набирают народ. Там глядишь и другой интернет запилят без говна от государства или корпораций.
Ответь для начала чем привлекателен социализм для психически здорового человека не склонного к воровству, зависти и получившего хорошее воспитание и наследство от родителей.
>Ответь для начала чем привлекателен социализм для психически здорового человека не склонного к воровству, зависти и получившего хорошее воспитание и наследство от родителей.
Нормальному, нравственно здоровому и интеллектуально развитому человеку становится стыдно даже от незначительного факта, что кто-то другой испытывает стеснения из-за каких-либо его действий или бездействий. Даже тогда, когда они обоснованны, необходимы или неизбежны. Разумеется, такой человек не способен достигнуть успеха в предпринимательской деятельности, его удел — это «всего лишь» врачевание, учительство, изобретательство, поэзия, музыка и науки.
Для психически здорового человека не достаточно исключительно личного благополучия. Ему нужно благополучие общественное.
>Ему нужно благополучие общественное.
Зачем? В обществе и так все хорошо, если нет левых вырожденцев во всех их проявлениях.
1. Если ты не знаешь простейших экономических терминов о чем вообще с тобой говорить? Что так трудно скачать книгу экономика для самых маленьких?
2. Рыночные привел людей в лютую нищету, а виноват Госплан? Опять этатисты говна в жопу залили...
3. Все ваши маня объяснения сводятся к аргументам уровня так хочет боженька. Отвечай нормально, чем будет руководствоваться капиталист, напом или личной выгодой ?
4.Да не ужели, иди хоть для начала прочитай значения слова монополия.
5. Вопрос старый, кто и как приводит в действие решение судов, особенно если суды приняли противоречащие друг другу решения?
6. Налоги нельзя переложить на рабочего, у труда есть рыночная стоимость БЛДЖАД, ты хоть 99 процентные налоги сделай, РЫНОЧНАЯ стоимость труда не поменяется. Итоговая сумма которую получает рабочий на руки все равно будет постоянной. Ты вообще понимаешь как работает РЫНОК?
На эти вопросы по прежнему ни дано никакого ответа
Вот этому товарищу то же не мешало бы дать ответ.
7.
> 1. Если ты не знаешь простейших экономических терминов о чем вообще с тобой говорить? Что так трудно скачать книгу экономика для самых маленьких?
ссылку на книгу, будь добр. Если спрашиваешь вопрос то, то спрашивай так, чтобы собеседник его понял и мог на него ответить.
>2. Рыночные привел людей в лютую нищету, а виноват Госплан? Опять этатисты говна в жопу залили...
Госплан развалился. Причем тут вообще рыночек?
> 3. Все ваши маня объяснения сводятся к аргументам уровня так хочет боженька. Отвечай нормально, чем будет руководствоваться капиталист, напом или личной выгодой ?
Уже было отвечено тут
>4.Да не ужели, иди хоть для начала прочитай значения слова монополия.
Моно значит один.
> 5. Вопрос старый, кто и как приводит в действие решение судов, особенно если суды приняли противоречащие друг другу решения?
Ответ дан вот тут
> сами стороны или тот кому заплатят
>6. Налоги нельзя переложить на рабочего, у труда есть рыночная стоимость БЛДЖАД, ты хоть 99 процентные налоги сделай, РЫНОЧНАЯ стоимость труда не поменяется. Итоговая сумма которую получает рабочий на руки все равно будет постоянной. Ты вообще понимаешь как работает РЫНОК?
Для работодателя рыночная цена труда рабочего это заявленная ставка + налоги, которые он платит за рабочего. В Европейских странах ты можешь платить налоги сам или заключить соглашение с работодателем, что он становится твоим налоговым агентом и платит их за тебя.
кризисы перепроизводства это выдумка марксистов, полностью опровергаемая. В австрийской экономической школе существует теория экономических циклов. Что с ними делать? а ничего. Ты же ничего не делаешь с приливами и отливами. Просто они есть, имей их ввиду.
З. Ы.
Прежде чем атаковать вопросами, потрудись не повторять вопросы, на которые тебе уже был дан ответ.
1. тот кто хочет провести следствие
2. частные следователи. вести дела без нарушения чужих прав.
3. его право, значит ему не очень нужно
4. убийца может отработать, а если не может (он без рук и без ног, мы этого не знаем заранее). Для этого придумали страховку.
>Опиши мне бизнес-план работы уголовного суда.
Такой же как и у любого другого суда. Основная прибыль с платы за судебные решения.
>Вот, например, нашли труп анкапера.
Ок. Нашли.
>1. Кто и за чьи деньги будет делать следствие (отпечатки пальцев, реактивы, хуё-моё - не бесплатные)?
Нашли труп на чье-то частной территории, ничейного ничего нет. Вопросы сразу возникают к владельцу. Ему первому надо решить хочет ли он платить за следствие. В мейнстримном случае он хочет, ибо на его территории живут другие люди и они могут переехать в другие места из-за опасений тоже стать трупами. Дальше труп опознают в частном анкап-морге и могут найти родственников. Родственники тоже могут начать расследование к своему профиту. И наконец расследования может начать любой желающий. Из желающи например могут быть компании специализирующие на криминалистике. Зачем им это надо? Он претендуют на все деньги в случае поимки убийцы.
>2. Кто и как будет искать подозреваемого? Надо ведь прошерстить чужие дома на предмет оружия/улик/укрытых людей, а хозяин скажет "иди нахуй, я сейчас на аниме дрочу" - и ты ничего не шерстишь.
Частные детективные агенства. Все опереативные дествия ведут совместно с ЧОПами. Все спорные дествия(например принудительный обыск) совершаются только после решения судов. Всем свидетелям и мимокрокам выплачиваются деньги за сотрудничество.
>3. Если ответ на п. 1 - наследник, то что ему мешает сказать "не, отомстить за дядюшку - это да, но у меня с деньгами не оч, не буду спонсировать."
Кредиты уже изобрели.
>4. Если ответ на п. 1 - убийца, то даже при удачной поимке ты с него стрясёшь только почки курильщика. А судмедэксперту семью кормить надо.
В таком случае больше упор на предотвращение новых убийств. В любом случае опция с пожизненной отработкой остается - будут капать небольшие деньги.
1. Тебя в Гугле забанили? Просто набираешь экономика 10-11 класс скачать. Выбираешь любой учебник и читаешь
2. Пока Госплан работал благосостояние людей улучшалось, как только пришли либералы и установили рыночек произошел упадок.
3. Нет не отвечено, аргументы уровня так угодно рынку не принимаются, они ничего не доказывают. Просто показывают как вам в ваших либертарианских фантазиях хочется что бы было. Читай учебник формальной логики как строится логическое утверждение.
4. А тред мы читаем жопой, значение слова монополия, не слова моно
5. Нет не дан. Все что там написано - какие то мутные фантазии как анкапам хочется что бы экономика работала.
6. У тебя рабочий продает свой труд. Рабочий ангажирует стоимость своего труда согласно РЫНОЧНОЙ стоимости. Налог никак на рыночную стоимость не влияет. И не важно с какой стороны этот налог платится. У тебя айфон в России и в США стоит одинаково, даже не смотря на то что с него в РФ в налоги уходит почти половина стоимости. Даже если у тебя эти налоги будут забирать у покупателя прямо на кассе, стоимость не изменится.
7. Опровергаемая КЕМ ? КАК? Мне что, самому додумывать что ты хотел сказать? А ссылаться на экономическую теорию которая построена на тупом отрицании марксизма это конечно мощный аргумент, ничего не скажешь.
>порядок обеспечивали ОПГ
Крутые пацаны засовывали сапог в жопу любителям НАПа, мммм.
>достраивали этажи и тянули проводку жители сами
Почему срыночек не порешал? М?
>электричество воровали у государства...
Срыня не может не воровать.
Госплан работает?
>Госплан работает?
Да мы сами в шоке
Танчики и гантели тоже считаются?
И доллар был по 60 копеек...
И товары народного потребления в необходимых количествах...
И продукция не устаревшая морально на 5-10 лет...
Охуенно работал госплан.
Статистические показатели имели сколько-то приглядный вид по двум простым причине: армия рабов советских рабочих, работающих за неконвертируемые фантики и экстенсивное развитие (довайти построим еще три завода с технологиями двадцатилетней давности и получим прирост. Довайти распашем еще площадей и получим плюс по зерну. )
Я строю зомби-вышку, подчиняю своей воле волю людей с 51% вооружённых сил мира и объявляю геноцид земным анкапистанам, ваши действия?
А что если человек не может себя защищать?
Ну, в Сомали суды работали
Ну так китай просто пролоббировал остановку добычи на кондинском месторождении.
Аборт это нарушение НАПа?
Убийство идиота-обощща это нарушение НАПа?
Разведение людей-дегенератов на адренохром это нарушение НАПа?
> 1. Тебя в Гугле забанили? Просто набираешь экономика 10-11 класс скачать. Выбираешь любой учебник и читаешь
Конкретно укажи место, где написан твой вопрос, если сам сформулировать не можешь
>2. Пока Госплан работал благосостояние людей улучшалось, как только пришли либералы и установили рыночек произошел упадок.
В твоем доме коратнула старая проводка и он сгорел, и ты оказался на морозе без шубы - виноват в этом мороз. Отличная логика.
>4. А тред мы читаем жопой, значение слова монополия, не слова моно
10 фирм это не монополия при любом самом ебанутом определении. Помимо этих 10 фирм существует глобальный рынок.
>5. Нет не дан. Все что там написано - какие то мутные фантазии как анкапам хочется что бы экономика работала.
Не веди себя как историчка, изложи что конкретно непонятно в ответе.
>6. У тебя рабочий продает свой труд. Рабочий ангажирует стоимость своего труда согласно РЫНОЧНОЙ стоимости
Работодатель покупает его труд согласно рыночной стоимости, которая для работодателя равна = номинальная зарплата + налоги.
Айфон в России и США стоит разных денег, даже на официальном сайте. Пикрил наглядно показывает различие цен. Одинаковая комплектация.
> 7. Опровергаемая КЕМ ? КАК? Мне что, самому додумывать что ты хотел сказать? А ссылаться на экономическую теорию которая построена на тупом отрицании марксизма это конечно мощный аргумент, ничего не скажешь.
Мейнстримными экономистами. Кризис перепроизводства существует только в марксизме. Вот тебе страницы из мейнстримного учебника экономики Экономикс МакКоннела. Среди причин бизнес циклов перепроизводство даже не рассматривается.
1. Правда, что при анкапе бедные богатеют и как это работает? Ведь государство не дает денег, его вообще нет
2. Анкап это утопия. Докажи, что я не прав (если это так) и почему ты топишь за утопию?
3. Чем либертарианство отличается от анкапа?
2. Анкап это утопия. Докажи, что я не прав (если это так) и почему ты топишь за утопию?
3. Чем либертарианство отличается от анкапа?
1. Нет налогов которые больше бьют по бедным. Когда у тебя зарплата 17 тыс рублей, налог 20% для тебя много, чем для богаче с 300 к в секунду. Инфляция бьет в первую очередь по бедным. Объяснение сложное, но это связано с тем, что инфляция распространяется неравномерно и волна высоких цен доходит до бедных быстрее, чем их зарплата растет. В анкапе теоретически должна быть скорее дефляции, когда твои деньги дорожают.
2. Когда-то отсутствие рабства считалось утопией, но люди топили за отмену рабства. Капитализм тоже был когда-то утопией. Научный прогресс был утопией.
3.Либертарианство более широкое определение. Включает в себя всех от классических либералов, до анкапов. Анкап подмножество либертарианства.
Щас секрет открою охуеешь. негры дегенераты
Ну да, тупая идея. Частные институты будут работать на свою прибыль (в этом их суть). И прибыль не всегда складывается из взносов за справедливость, а иногда очень даже и наоборот
Последние события все пояснили, иди нахуй со своим анкапом.
1. Открываешь учебник на параграфе прибыль, обсолютно любой учебник по экономике. Неужели так сложно?
2. Ну да конечно, ведь никакой политики перестройки не было, а Беловежские соглашения видимо выдумка этатистов.
3. Почему анкапы пишут как будто опонеты умеют читать их мысли? Какие фирмы ? Что за 10 фирм ? На одном рынке ? В одной стране Ты очем вообще?
4.Тебе задают четкие и конкретные вопросы, ты ни на один не ответил. Претензия ровна одна почему рынок будет решать так как удобно либертаринцам? Ни единого аргумента почему должно происходить так а не иначе не приведено, ни единого.
5. Так я же про это и говорил, что налог в любом случае ложится на работодателя. Наконец-то до тебя дошло. Про айфон, у тебя на русской странице написано что НДС включено, на американской написано что нет.
>Taxes and shipping are not included
Добавляй налог и получишь ту же самую стоимость
6.И что, я в своей жизни уже пережил уже 2 финансовых кризиса. Но раз анкапы считают что кризисов не бывает, то я уже даже не знаю. Как то ваши сказки не сильно согласуются с реальной жизнью.
7.По прежнему нет ответа почему частный капитал не может оказать услуги настолько же качественные как госкап.
>Все спорные дествия(например принудительный обыск) совершаются только после решения судов
Эх ты, даже в своих фантазиях про анкап ты мыслишь в рамках этатизма. Ну какой, какой суд это может решить? Ну по вашим же рассказам, суд в анкапе это добровольной дело сторон. Стороны, оспаривающие что-либо, выбирают суд, который их устраивает, платят за услуги суда, а потом счастливые расходятся. Ты же предлагаешь варианты, которые могут работать исключительно при государственном суде.
Ну допустим ведётся частное следствие о краже. Допустим частное следствие пришло к тому, что необходимо произвести обыск в доме мимокрокодила. Как ты произведёшь обыск по решению суда? Ну как? Пригласишь мимокрокодила в суд со словами "идём, мы сейчас будем рассматривать дело о твоём обыске". Так что ли? А мимокрокодил вас нахуй пошлёт и всё, следствие захлебнулось, потому что, повторю, по вашим же правилам суд требует согласия всех сторон. А если вы не будете спрашивать мимокрока, а по одностороннему решению суда обыщете его, то это нарушение святого НАПа, потому что решение анкапского суда, повторю, не имеет силы, пока все стороны заранее не согласились на это.
Мне вас даже жалко иногда.
Спрашивается и что?
До прихода советской власти люди вообще дома по черному топили. Как бы можно до бесконечности иронизировать как плохо жили советские граждане, но настоящая ирония заключается в том, что до и после советской власти нищета и беспредел.
Ты ему объясни что такое учебник, не видишь он не понимает.
Т.е инфляция не для всех?
> 1. Открываешь учебник на параграфе прибыль, обсолютно любой учебник по экономике. Неужели так сложно?
Открыл. Пикрил. Теперь в чем твой вопрос?
> 2. Ну да конечно, ведь никакой политики перестройки не было, а Беловежские соглашения видимо выдумка этатистов.
Перестройка вызвана тем, что госплан начал наебываться
> 3. Почему анкапы пишут как будто опонеты умеют читать их мысли? Какие фирмы ? Что за 10 фирм ? На одном рынке ? В одной стране Ты очем вообще?
Те фирмы, про которые ты сам говорил тут
>4.Тебе задают четкие и конкретные вопросы, ты ни на один не ответил. Претензия ровна одна почему рынок будет решать так как удобно либертаринцам? Ни единого аргумента почему должно происходить так а не иначе не приведено, ни единого.
Тебе дали четкие и понятный на все твои вопросы. Ты встал в позицию идиота игнорирующего данные тебе ответы.
>Претензия ровна одна почему рынок будет решать так как удобно либертаринцам?
Почему ты пьешь коньяк по утрам? В вопросе уже есть утверждение. Кто такие либератрианцы и почему ты считаешь, что рынок различает либертарианецев и не либертарианецев? Рынок решает в пользу максимизации прибыли, прибыль в long run на рынке максимизируется при соблюдении правил игры. Такой ответ тебе был дан. Возражения?
>5. Так я же про это и говорил, что налог в любом случае ложится на работодателя. Наконец-то до тебя дошло. Про айфон, у тебя на русской странице написано что НДС включено, на американской написано что нет.
Даже если добавить 20% в России будет дороже.
>6.И что, я в своей жизни уже пережил уже 2 финансовых кризиса. Но раз анкапы считают что кризисов не бывает, то я уже даже не знаю. Как то ваши сказки не сильно согласуются с реальной жизнью.
кризисов перепроизводства не бывает. Не перевирай слова
>7.По прежнему нет ответа почему частный капитал не может оказать услуги настолько же качественные как госкап.
Качественные государственные услуги? лол. насмеши.
Перестройка вызвана тем, что госплан начал наебываться.
Где твой доказательства что он начал наебываться, ты можешь мне экономический анализ написать как это происходило.
Для Ротенберга нет инфляции. Он стоит первый в очереди ЦБ за дешевыми деньгами. ЦБ печатает деньги и выдает Ротенбергу в виде кредита, Ротебрег скупает на свои более дешевые деньги ништяки, которые еще продаются по старой цене. Деньги начинают расходится по экономике и товары дорожают. Однажды Васян заходит в магазин и видит, что цены поднялись, а зарплата Васяна не изменилась. Пройдет еще много времени прежде, чем Васян уговорит работодателя проиндексировать свою зарплату. Таким образом Ротенберг стал богаче. Васян стал беднее.
анализов много разных и все это было предсказано в 20-ом гуду. Гугли калькуляционный аргумент мизеса.
Можешь погуглить лекции Сафронова еще. Он историю госплана подробно рассказывает. (он ни разу не либерал)
https://www.youtube.com/watch?v=WehNoR4ZovE
Можешь погуглить лекции Сафронова еще. Он историю госплана подробно рассказывает. (он ни разу не либерал)
https://www.youtube.com/watch?v=WehNoR4ZovE
> Нашли труп на чье-то частной территории, ничейного ничего нет.
Орнул. Трупак нашли на болоте, на которое никто не заявлял прав т.к. оно никому нахуй не всралось.
Малыш, ты будешь удивлен, но таких земель будет дохуя и больше. Впрочем, их не будет, т.к. анкапа тоже никогда не будет ибо это манятеория для подростков
>>Ему нужно благополучие общественное.
>Зачем? В обществе и так все хорошо, если нет левых вырожденцев во всех их проявлениях.
Точно так же я могу сказать, "в обществе всё хорошо, если в нём нет либералов". Но я так не скажу, ибо я не демагог.
Ты не понял суть моего вопроса. Я не пришёл спрашивать "как оно будет при лебертарианстве?" Я не пришёл спрашивать моральных оправданий либерализма. Если ты вдруг не понял, я не задаю вопрос в контексте морализаторства.
Ещё раз сформулирую вопрос. Если выкинуть миф о мессианской роли малого бизнеса. То чем либерализм может привлечь тех кому не пофиг на других?
Ибо если выкинуть стремление "стать хозяйчиком", то множество других политических идей, предлагают гораздо более привлекательные цели и методы их достижения.
Если ты не понял. Переформулирую. Массовая привлекательно либерализма основана на ОДНОМ мифе. Не на двух, не на трёх, а на одном. Это очень не надёжно, даже национализм и то имеет пачку мифов в своём основании, каждый из которых в той или иной мере эксплуатирует стремление быть лучше других не прилагая усилий.
У вас есть запасной миф или идея? Которая может быть принята не только школьниками-ценниками-мезантрапами-индивидуалистами, но и обычными работягами?
За Сафронова спасибо гляну, но Мизес ты серьезно, каким местом он экономист, а не выкормиш буржуазий.
А воз мигрантов и права геев считаются за хороший миф.
> Мизес ты серьезно, каким местом он экономист, а не выкормиш буржуазий.
Мизес в свое время был топ экономики и он посвятил много времени разбору и критике идей совков и читать его интересно и приятно. Он все логически обосновывает, а не просто "пок пок это оппортунизм, не по марксу, расклевать". Мозги прочищает, умение мыслить развивает.
1.Чудо господне, он открыл книгу. Так, теперь ищи термин rate of profit. И отвечай на вопрос как будет меняться average rate of profit после установления и во время анкапа.
2. Очередная либеральная ложь. Госплан навернулся только через 6 лет после либерализации предпринимательства и цен.
3. Ну и, в некоторых отраслях монополии в стадии становления в некоторых уже есть. Монополии и картели это эмпирический факт, повторяю вопрос. Почему при анкапе монополии будут разрушатся?
4. Тебе сколько раз надо повторить что аргумент так выгодно рынку - этот не аргумент. Что не понятного? Я с такой аргументацией могу доказать что рабовладение - это наиболее эффективный общественный строй.
5. Насколько точное соответствие цены тебе нужно что бы убедить тебя ? 97% или с точностью до рубля ?
6. Ну да не бывает, то что внезапно целая страна обещала это так, нам просто всем показалось
7.Я тебе привривел конкретный пример когда частный капитал работает хуже государственного. Что, нечего ответить ?
>За Сафронова спасибо гляну, но Мизес ты серьезно, каким местом он экономист, а не выкормиш буржуазий.
Без разницы чей он выкормыш. Он научно формулировал экономические теории - значит он экономист. Из этого следует, что его теории надо критиковать научно.
Теория предельной полезности, исходит из догмы о принципиальной непознаваемости объективной ценности. А она происходит из отрицания философского вопроса о "роли человека в мире". А его отрицание происходит из непоследовательно полного ответа на основной вопрос философии "Что первично, материя или сознание?"
>А воз мигрантов и права геев считаются за хороший миф.
Не понял. Если это утверждение, то оно не обоснованное. Если это вопрос, то гиде хотя бы вопросительный знак и более развёрнутое описание?
>Перестройка вызвана тем, что госплан начал наебываться
Сильные товарные диспропорции и хронический дефицит в советской экономики начались после косыгинских реформ.
В ходе этих реформ был расширен хозрасчёт (рыночные отношения между предприятиями), ликвидирована промышленная кооперация и количество показателей для планирования снижено в несколько раз.
Финальным же аккордом перестройки был целенаправленный саботаж остатков плановой экономики. Например были одновременно закрыты на ремонт все табачные фабрики, что бы создать искусственный дефицит сигарет. А доставка продовольствия была дезорганизована противоречивыми приказами, взятками и угрозами. Например, группа спортивного вида людей, подходила к грузчикам, и предлагали деньги "что бы тебя здесь не было" и угрожали избить в случае если предложение будет отвергнуто.
Народ заставили отказаться от плановой экономики её саботажем. И эти люди достигли своих целей, сейчас им принадлежит почти вся страна.
Либертарианство. Политическая философия, в основе которой лежит суждения об отказе от государства, либо его наименьшем влиянии на общество, а так же построения полноценно функционирующей экономической системы,исключительно на конкурентной основе.
> 1.Чудо господне, он открыл книгу. Так, теперь ищи термин rate of profit. И отвечай на вопрос как будет меняться average rate of profit после установления и во время анкапа.
Ничего с ним не будет. Это вообще никак не связано с анкапом.
>2. Очередная либеральная ложь. Госплан навернулся только через 6 лет после либерализации предпринимательства и цен.
Либерализация цен произошла в 1991, когда госплан уже лежал в руинах. Тогда же был свернут госплан Госплан. либеральная ложь(тм) прямо. Ты решил собрать ватно бинго?
>4. Тебе сколько раз надо повторить что аргумент так выгодно рынку - этот не аргумент. Что не понятного? Я с такой аргументацией могу доказать что рабовладение - это наиболее эффективный общественный строй.
не рынку выгодно, а людям выгодно жить по законам. Ты опять все переврал
>5. Насколько точное соответствие цены тебе нужно что бы убедить тебя ? 97% или с точностью до рубля ?
Это тебя надо спросить, насколько может маневрировать твоя срака. 200 баксов разницы это приличные деньги, за которые можно еще один смартфон купить
> 6. Ну да не бывает, то что внезапно целая страна обещала это так, нам просто всем показалось
Страна обнищала не из-за кризиса перепроизводства. и не страна обнищала, а ты обнищал.
>7.Я тебе привривел конкретный пример когда частный капитал работает хуже государственного. Что, нечего ответить ?
Где? Не видел.
>Сильные товарные диспропорции и хронический дефицит в советской экономики начались после жидовского саботажа.
> Сильные товарные диспропорции и хронический дефицит в советской экономики начались после косыгинских реформ.
Косыгинские реформы со слова того же Сафронова вызваны были накопившимися проблемами.
Вопреки мечтам коммунизма, все эти проблемы исправить нельзя. Решаешь одни проблемы реформами и создаешь другие проблемы, которые решаешь перестройкой, пока все не разваливается. Произошло как и было предсказано, без рыночных цен на средства производства, госплан не смог рационально вести хозяйство и развалился под грузом накопившихся проблем
>Косыгинские реформы со слова того же Сафронова вызваны были >накопившимися проблемами.
Накопившимися проблемами после отмены сталинской системы подбора кадров.
Поддвачну, даже срыночный Невзоров подтверждает.
после смерти сталина, сразу умерла скрепа. Без расстрелов как-то не очень получалось управлять людьми. Система мотивации не сработала, потому что при госплане не может никакой самостоятельности в производстве. Ты принимаешь решения из центра, и если их не исполняют, то заставляешь исполнять силой.
ну план перевыполнили, а складывать излишки оказалось негде. именно так все это и работает при госплане
Либертарианство правого толка это бессмыслица.
Когда спрашиваешь радикального либертарианца откуда берутся монополии и экономические кризисы - он отвечает, что от государства.
Когда спрашиваешь, признает ли он труъшными и легитимными частные монополии, если государство переоформит на бумажках все свои министерства, предприятия в частные структуры, но при этом единственным владельцем всех организаций будет одна единственная семья - он отвечает, что он не признаёт такого рыночка.
Так что же получается? Против чего сражаются либертарианцы? Против самой стихии власти, если их не устраивает даже такое положение дел, когда всё частное, но принадлежит одной единственной семье?
Чем тогда либертарианцы отличаются от анархистов, желающих уничтожить иерархию? А, подождите, на настоящем рыночке иерархии не будет, все будут бизнесменами средней руки, а крупных гигантов никогда не будет и власти от них тоже никогда не будет? Это чушь полнейшая.
От правого либертарианства остаётся лишь зашкварненький такой неолиберализм с желанием отмен обязательств государства якобы что бы повысить рост экономики. Но в экономической науке правда такова, что все позиции в чём-то правы и неправы, и не существует никакой единственно верной позиции. Это просто каргокульт. Также остаётся бабская критическая стойка ко всему государственному, лишённая какого либо смысла, вдохновлённая Айн Рэнд.
Вывод : либертарианство это кал.
Нет никакого смысла связывать современное правое либертарианство и капитализм.
Современное правое либертарианство это абсурдная клоунада с желтыми флажками со змеями. Это как тот жалкий подкидыш, пытающийся не просто назваться сыном капитализма, но и пытающийся представиться ОТЦОМ капитализма.
Это просто смешно. Капитализм, превосходство белой расы и европейская цивилизация - это вещи, которые исходят от самой природы, а не от умов жалких школьников-додиков и их кумиров-педофилов.
Когда спрашиваешь радикального либертарианца откуда берутся монополии и экономические кризисы - он отвечает, что от государства.
Когда спрашиваешь, признает ли он труъшными и легитимными частные монополии, если государство переоформит на бумажках все свои министерства, предприятия в частные структуры, но при этом единственным владельцем всех организаций будет одна единственная семья - он отвечает, что он не признаёт такого рыночка.
Так что же получается? Против чего сражаются либертарианцы? Против самой стихии власти, если их не устраивает даже такое положение дел, когда всё частное, но принадлежит одной единственной семье?
Чем тогда либертарианцы отличаются от анархистов, желающих уничтожить иерархию? А, подождите, на настоящем рыночке иерархии не будет, все будут бизнесменами средней руки, а крупных гигантов никогда не будет и власти от них тоже никогда не будет? Это чушь полнейшая.
От правого либертарианства остаётся лишь зашкварненький такой неолиберализм с желанием отмен обязательств государства якобы что бы повысить рост экономики. Но в экономической науке правда такова, что все позиции в чём-то правы и неправы, и не существует никакой единственно верной позиции. Это просто каргокульт. Также остаётся бабская критическая стойка ко всему государственному, лишённая какого либо смысла, вдохновлённая Айн Рэнд.
Вывод : либертарианство это кал.
Нет никакого смысла связывать современное правое либертарианство и капитализм.
Современное правое либертарианство это абсурдная клоунада с желтыми флажками со змеями. Это как тот жалкий подкидыш, пытающийся не просто назваться сыном капитализма, но и пытающийся представиться ОТЦОМ капитализма.
Это просто смешно. Капитализм, превосходство белой расы и европейская цивилизация - это вещи, которые исходят от самой природы, а не от умов жалких школьников-додиков и их кумиров-педофилов.
> если государство переоформит на бумажках все свои министерства, предприятия в частные структуры, но при этом единственным владельцем всех организаций будет одна единственная семья - он отвечает, что он не признаёт такого рыночка.
а сейчас как-то иначе? ЗАО Россия принадлежит Пыне. ЗАО СССР принадлежал Сталину
Что именно Путину принадлежит ?
1. Ну в таком случае этот ваш анкап не состоятелен на уровне идеи.
2. Либерализация началась в 86 с разрешение создания кооперативов, историю изучать не пробовал ?
3. Отвечай на вопрос или слился ?
4. Ты отвечать на вопрос будешь или нет, почему ты решил что выгодно? Тебе это кто то сказал или ты сам так решил ?
5. И что?, смартфон можно и за 10 $ купить, это доказывает что?
6.Ну сходи на улицу, поспрашивай людей. Или у тебя опять голословное отрицание ?
7.
>ну план перевыполнили, а складывать излишки оказалось негде. >именно так все это и работает при госплане
>специально не завозя продукцию в магазины
Именно так это работает, когда надо расшатать массы.
> 1. Ну в таком случае этот ваш анкап не состоятелен на уровне идеи.
Что?
> 2. Либерализация началась в 86 с разрешение создания кооперативов, историю изучать не пробовал ?
либерализация цен это конкретная практика проводимая правительством Гайдара, уже после тотального краха госплана
>3. Ну и, в некоторых отраслях монополии в стадии становления в некоторых уже есть. Монополии и картели это эмпирический факт, повторяю вопрос. Почему при анкапе монополии будут разрушатся?
>3. Отвечай на вопрос или слился ?
не заметил твоего очередного надрывного, "отвечай на мой новый вопрос из серии атаки вопросами". Отвечаю на вопрос: пикрил
>4. Ты отвечать на вопрос будешь или нет, почему ты решил что выгодно? Тебе это кто то сказал или ты сам так решил ?
Потому что невыгодно когда законы не соблюдаются. Тебя постоянно грабят, ты не можешь планировать, так не знаешь что будет дальше.
>5. И что?, смартфон можно и за 10 $ купить, это доказывает что?
Что в России айфоны дороже, чем в США
> 6.Ну сходи на улицу, поспрашивай людей. Или у тебя опять голословное отрицание ?
Что спрашивать? Про кризис перепроизводства и карлу марлу? Какой нахер кризис перепроизводства в России, ты серьезно?
1. Что?
Не можешь понять что твоя идея не состоятельна?
6. Что спрашивать? Про кризис перепроизводства и карлу марлу? Какой нахер кризис перепроизводства в России, ты серьезно?
Спрашивать лучше они стали жить или нет и чего они хотят.
> Не можешь понять что твоя идея не состоятельна?
цепочка рассуждений приведшая тебя к этому выводу есть?
>Спрашивать лучше они стали жить или нет и чего они хотят.
а зачем это вообще делать?
Блядь, я охуеваю с тебя чорт, из всех либертарианцев с которыми я общался ты официально самый тупой.
Сколько раз тебе надо повторить что ваши анкап фантазии не являются аргументом и ничего не доказывают, что не понятного? Хоть бы учебник по логике почитал на досуге.
Ты ему ссышь в глаза, он тебе это божья роса. Пиздец.
> ваши аргументы не аргументы ряяя!!!!
Наши аргументы для тебя божья роса.
анкапы это не люди а паразиты каждый из которых в душе мечтает стать царьком феодалом. Дать надо.
Анкап это светлое будущее для всего человечества. Только анкап сделает людей по настоящему свободными.
>когда люди будут в состоянии сами себя защищать личным оружием?
Фантазии человека не знакомого с военным делом вообще. Бог как был на стороне больших батальонов, так на ней и остаётся, разве что качество вооружения этих батальонов стало большую роль играть. Впрочем оно и во времена Наполеона заметную роль играло. Индивидуалист, или даже ополчение индивидуалистов всегда соснёт у большой, хорошо обученной структуры.
>Допустим частное следствие пришло к тому, что необходимо произвести обыск в доме мимокрокодила. Как ты произведёшь обыск по решению суда?
1. Мимокроку предлагают договор вида: мы сейчас у вас поищем вот это по поводу такого дела, взамен во за такую компенсацию. Если он чистый отказываться поводов нет - ему дают халявные деньги за нихуя.
2. Мимокрок отказывается от обыска по договору. Тогда следаки должны пиздовать в суд и доказаывать ему(не тому кого они хотят обыскать!) что у них достаточно причин для силового обыска. Если суд соглашается с их доводами то заключается договор взаимной отвественности между ЧОП-следаками, по которому если ничего не найдут, то все издержки несуст следаки перед ЧОПом, который непосредственно полезет нарушать NAP, если то что искали найдут, то все издержки ложатся на того кого обыскивали. После этого происходит кровавое нарушение NAP, можно оброняться все дела, но итог немного предсказуем. В итоге кто-то должен соснуть - либо подозреваемый, либо ретивые следаки. Из-за всех сопутсвующих проблем такой вариант события событий выгодно использовать только в крайнем случае - когда преступник 100% задетекчен и он играет в пидораху на спецзадании.
>Мне вас даже жалко иногда.
Ине тоже тебя жаль. Ты пытаешься делать выводы в чем разбираешься поверхносно.
>Косыгинские реформы со слова того же Сафронова вызваны были накопившимися проблемами.
Характер проблем был разный. Характер экономических проблем до косыгинских реформ состоял в том что было трудно вводить в экономику новые товары. И поэтому развитие одних секторов экономики тормозилось медлительностью других. Это была не проблема нехватки товаров при избытке денежной массы. Это были проблемы расширения ассортимента.
>Вопреки мечтам коммунизма, все эти проблемы исправить нельзя. Решаешь одни проблемы реформами и создаешь другие проблемы, которые решаешь перестройкой, пока все не разваливается. Произошло как и было предсказано, без рыночных цен на средства производства, госплан не смог рационально вести хозяйство и развалился под грузом накопившихся проблем
Косыгинские реформы и уж тем более перестройка, не ставили своими задачами качественно улучшить централизованное планирование. Они ставили своими задачами создание путей его обхода. Естественно, что через эти пути обхода хлынула рыночная стихия, которая начала утилизировать и перемалывать в прибыль всё субсидированное. Об этом вроде как ещё Сталин предупреждал. Неконтролируемое сопрокосновение плана и рынка, приводит к размыванию плана.
Дело в том что те кто принимал решения после смерти Сталина, видели в плане не инструмент который можно развивать. А всего лишь набор формальностей и правил, обход которых давал преимущества хозяйственной единице. Например возведённый в фетиш обычай перевыполнения плана. Люди забыли что это не самоцель, а метод адекватный в определённых ситуациях. По сути, люди не умели планировать и не знали как развивать планирование. А очень многие управленцы построили свою карьеру тем что обходили план, создавали скрытые резервы и использовали их.
Что бы планирование стало лучше, надо было улучшать его, а не создавать пути его обхода и игнорирования.
Что при анал-капе запретят нанимать вооружённых людей? Или нищеёб их больше наймёт чем барен?
Ты понимаешь, что ты психически больной пидорас?
Я тут подумал, что современные страны между собой взаимодействуют как раз как в анкапе. С отсутствием центрального правительства и всем прочим.
>короч посоны убирём государство
>кстати закон выше всего! все соблюдают!
Какой же ты ёбаный дебил. Просто типичный анкаповец.
Ну вот поэтому и война каждый день. А при анкапчике война будет каждый день с гопотой прямо за твою хату.
Заебись же. И ты такой со смит энд вессоном из окна с мамкой пыщ пыщ. Мечта каждого школьника.
>лишь зашкварненький такой неолиберализм с желанием отмен обязательств государства
Нэолиберализм принципиально отличается от классического либерализма и либертарианства отношением к государству. Либертарианство его отвергает и во всём винит. Классический либерализм признаёт его необходимым злом. А нэолиберализм видит его как сервис конкурирующий с другими такими же сервисами за свободно движущиеся капиталы. В сущности нэолиберализм предъявляет государству требования схожие с теми что рынок предъявляет корпорациям. А именно:
1) Свобода движения капиталов. В любой момент капиталист должен иметь возможность вывести деньги из страны, если ему что то не нравится.
2) Открытая модель политической конкуренции. Для того что бы государства стремились становится более привлекательными для инвестиций.
Нэолиберализм не требует прямо зарезать все социальные расходы. Но он предлагает это как простое средство повышения инвестиционной привлекательности. Так же нэолиберализм прямо не требует привести все страны к общему либерально-демократическому типу политического режима. Наоборот, он заинтересован в наибольшем разнообразии политических режимов, дабы инвесторам было из чего выбирать в какую страну вводить какой именно капитал.
Ну типа да. А еще более сильная страна может нагнуть менее сильную, если за нее не впрягутся. Как это было с Арменией. И в анкапе так же будет.
>Анкап это светлое будущее для всего человечества. Только анкап сделает людей по настоящему свободными.
Свободными ОТ чего и ДЛЯ чего?
Ебать Рудой спрятался в правом нижнем углу. Канал Вестник Бури. (глаз тайфуна)
В дурке на учёте состоишь?
>Если он чистый отказываться поводов нет
Если у тебя люди НПЦ, которым ты в своей фантазии прописал скрипты, то причин отказываться нет.А есть много жителей анкапистана, которым неприкосновенность своей частной собственности важнее всяких денег. Им нечего скрывать, они кристально честны, но в свой дом они никого ни с какими обысками не пустят.
>Если суд соглашается с их доводами то заключается договор взаимной отвественности между ЧОП-следаками, по которому если ничего не найдут, то все издержки несуст следаки перед ЧОПом
Ты так и не понял, малой, суды в анкапе так не работают. Какой ещё договор взаимной ответственности? Между кем и кем? Между судом и чопом, владельцы котрых друзья со школы? Что ты вообще несёшь? Суд в одностороннем порядке взял и выдал разрешение на нарушение НАП. Ну нихуя себе, вы слышали это? ВНИМАНИЕ, ОКАЗЫВАЕТСЯ В АНКАПЕ МОЖНО НАРУШАТЬ НАП ПО РЕШЕНИЮ СУДА
>можно оброняться все дела, но итог немного предсказуем.
А если не предсказуем? Если невиновый анкапостанец взял и застрелил всех частных чоповцев, которые ПО РЕШЕНИЮ СУДА влезли в его дом. Что тогда? Всё, дело не раскрыто, очередной висяк?
Это новая старая сказка про золотой век. Центральное планирование закономерно сломалось об невозможность экономического расчета, планируя примерно и приблизительно без точных цифр. Тогда ведь даже компьютеров не было. Это сейчас дрочилы на прогресс думают, что компьютер им все посчитает. Тогда даже посчитать все нормально было нельзя. Это была даже не проблема Мизеса про не знание рыночных цен. Это была физическая невозможность посчитать оптимальный план даже в выдуманных ценах. Разумеется новые товары при такой системе невозможно вводить, потому что ты не знаешь где и как строить завод и не можешь вписать их в план. Последствия непредсказуемы. Как нужно было решать проблему? Был такой Оскар Ланге, по заверению комишизиков и танки он решил проблему калькуляционного аргумента предложив "рыночный" социализм. Вот по вариации его идеи и реализовывали косыгинскую реформу. Идея простая: переложить задачу расчета из центра на места, дав приказ чиновника действовать как капиталисты: максимизировать прибыль. Так чиновники/директора не владельцы средств производства, то это не капитализм в любом случаи. Так что аналогии с капитализмом тут неуместна. Средства производства не их и стало быть прибыль не их. Так что все было сделано правильно согласно вашей же методичке. но оказалось что это так не работает, практика как обычно все поставила на места, потому что без рыночных цен нельзя вести планирование.
Будет ли Пыня править Россией при анкапе?
С чего вы взяли, что НАП вообще будет соблюдаться. Всю историю человеки пиздили друг друга за контроль над ресурсами и территориями, потому что так выгодно, а тут вдруг по щелчку пальцев перестанут так делать.
Готов поработать на благо общества?)
Вот и ответ как будут работать суды при анкапе, у кого больше стволов и солдат, тот и судит, лол.
Так и до национального государства эволюционировать всего лет 500.
ты же его соблюдаешь. Страны с развитым капитализмом тоже соблюдают. Только бантустаны постоянно воюют
>Страны с развитым капитализмом тоже соблюдают
Как на счет Израиля и Палестины? Или военных компаний США?
> Так и до национального государства эволюционировать всего лет 500.
Это дольше чем существует любое из нынешних государств. Нам хватит, чтоб пожить свободно
"Народная республика Wallmart".
Читай сынку, читай. Написано западными людьми для западных людей про швитые американские капиталистические компании.
Которые планируют свои продажи айфонов, дилдаков и строительной техники так, что завозят их на свои склады ДО того, как потребитель о них узнает. И их раскупают.
Как они собирают информацию не только о том, что народ покупает, но и что он положил в корзину на сайте, что положил и выложил. Как долго он был на странице этого товара.
Не работает планирование, говоришь? Да только оно и работает. А все пытавшиеся устроить рыночек внутри своей компании - прогорали к чертям. Или появление мегакорпораций, собирающий в свои бигдаты каждый твой пук и эксплуатирующие работников как рабов (с электронными браслетами контроля перемещений, ага, на складах Амазаона), диктующие свои условия и количества потребного товара казалось бы сторонним производителям, не входящих в их корпорацию номинально - тебе ни на что не намекает?
Почитай книгу, почитай. Все данные из нее легко проверяются, все истории и данные - из открытых источников. Да и книга не такая большая, осилишь за вечер.
https://litvek.com/book-read/504694-kniga-li-filips-narodnaya-respublika-walmart-chitat-online
> Палестины
Не знаю такой развитой капиталистической страны
Добро пожаловать в дубай сомали.
волмарт планирует в условиях рынка, покупает товары по рыночным ценам и продает товары по рыночным ценам. Читать высер нет смысла, потому что я только что опроверг всю твою книгу одним предложением.
Ну то есть к слабым анкапам тоже можно будет применять такие действия, главное, что бы сильные от мира одобрили
>не читал, но осуждаю
Классека.
Скоро ждать жрецов анкапа и их священные книги, которые непогрешимы, потому что истинны?
Ведешь себя как верун дикий.
>А есть много жителей анкапистана, которым неприкосновенность своей частной собственности важнее всяких денег.
Это уже маняфантазируешь. Деньги в количество открывают любые двери.
>Какой ещё договор взаимной ответственности? Между кем и кем? Между судом и чопом, владельцы котрых друзья со школы? Что ты вообще несёшь?
Ты тупой и нихуя не понял. Вот сейчас следаки с санкции кого обыскивают/пытают/сажают? Суда. Почему они так деалают? Им нужно формальная легитимация права применить силу. В анкапе все тоже самое, но формальная легитимация подкрепляется деньгами - если применяющие силу обосрались, то они должны возместить весь ущерб(имено закрепляется в договоре). Можешь сравнить это с госкапом где всем участникам и потерпевшим никогда не выплачивается компенсация за неудобства, а любая попытка привлечь мусоров за беспредел и порчу разбивается об круговую солидарность всей правоохранительной системы.
>ОКАЗЫВАЕТСЯ В АНКАПЕ МОЖНО НАРУШАТЬ НАП ПО РЕШЕНИЮ СУДА
ШОК! СЕНСАЦИЯ! ЕСЛИ ПЛАТИТЬ ЗА ВСЕ ПОСЛЕДТВИЯ ТО NAP НАРУШАТЬ МОЖНО!!11
>А если не предсказуем? Если невиновый анкапостанец взял и застрелил всех частных чоповцев, которые ПО РЕШЕНИЮ СУДА влезли в его дом. Что тогда? Всё, дело не раскрыто, очередной висяк?
Хз, что будет. В любом случае он оборонялся и это фейл Суда/ЧОПа что они не смогли его скрутить.
С того что NAP уже соблюдается. Эволюционно самая эффективная стратегия. Развитых обществ без NAP вообще не существует.
Единственная организация систаматически его нарушающая - государство. Оно может себе такое позволить, пока ему не противопоставить сравнимое по разрушительности насилие. Свободный оружия позволит всем наносить примерно одинаковый урон из-за чего любые конфликты станут нежелательными.
Цимес в том что слабых анкапов не будет.
>Свободный оружия позволит всем наносить примерно одинаковый урон из-за чего любые конфликты станут нежелательными.
>Цимес в том что слабых анкапов не будет.
Все будут сильны и ровны? Ты точно не коммунист?
Нет, слабых порешает рыночек и останутся только сильные. не пытайся вникать в его шизу
Ты читал и если я не прав легко может опровергнуть мое утверждение по существу, а не мемасиками советских диссидентов.
Я уже об Кокошота К Новому Сошиализму однажды зашквартился. Понял, что никакого супер знания там нет и коммунисты новых решений старых проблем не придумали.
Я уже об Кокошота К Новому Сошиализму однажды зашквартился. Понял, что никакого супер знания там нет и коммунисты новых решений старых проблем не придумали.
А вообще, я с анкапошизами еще не срался, но неужели им не очевидно, что анкап - это тупо дикий феодализм на стадии зарождения? Там где на каждом мосту - таможенник, а у кого больше наемников - тот легитимнее.
Да елки, поглядите на США нонешние - все рушится к чертям, а анкапоманьки все мриют. Сидя у мамки на шее.
Да елки, поглядите на США нонешние - все рушится к чертям, а анкапоманьки все мриют. Сидя у мамки на шее.
кстати, дешевый дрон дал просраться сильнейшей армии мира - путинским чудо-богатырям
Когда появился анкап как политическое движение?
А там не про коммнистов. Там про капиталистов, которые отлично качают бабос при помощи всестороннего планирования и ссут на рыночек и конкуренцию с высокой колокольни при любом удобном случае.
планирование не противоречит рынку. Рынок тем и хорош, что на нем возможно планирование
Когда с гегемоном разберутся, тогда и поговорим
Не легче тогда просто неофеодализм внедрить, чем пытаться доказать людям, что анкап - это нормальная и реализуемая идея?
Нет, коммунисты помешаны на имущественном равенстве. Потенциальное равенство возможностей для них очень сложная концепция.
Например в анкапе все имеют возможность купить МакНюк значит все потециально очень опасны. Надо ли именно неприменно всем владеть ЯО? Нет. Для большинства оно неактуально, ибо им ничего не угрожает, чтобы была нужна в красноцй кнопке. Но в любой момент в ходе конфликта потенциальная возможность даруемая рынком, быстро становитсмя реальной с вероятнночтью единица и стороны конфликта всегда должны это учитывать.
>слабых порешает рыночек
Как что-то плохое.
Сейчас тебе скажут, что его изобрело государство. В лице корпорация на госзаказе. Но это другое.
Так его сейчас и внедряют. Правда он сейчас с приставкой "кибер-".
Только ты учти, феодализм - это не про монархизм, самодержавие и крепкую руку любящего монарха у тебя на шкирке. Это именно про мечты анкапов, где кто сильнее - тот и прав. Про тучу мелких пупов земли, для которых король - это лишь самый распальцованный из всех, иногда еще выступающий рефереи в спорах, но которого всегда можно и нужно спихнуть, если выгодно.
>Например в анкапе все имеют возможность купить МакНюк значит все потециально очень опасны
Это как потенциальный миллионер, лол.
>все имеют возможность купить МакНюк
Но всем ли его продадут? Если завтра этот нюк прилетит к тебе же на производство (ну бывает, потребитель с катушек съехал, какая беда, теперь перестанут уважать анкапсихиатора еще вчера уволился выиграв в лотерею 5 миллионов совершенно случайно, который выдавал ему справку). А производитель ВинНюк совершенно рыночно заместит твои выпавшие мощности на рынке частных нюков.
>Но всем ли его продадут?
На идеальном рынке всем. На кого он упадет в последствии продавца совсем не тревожит.
Ага. Мой дом атакуют солдаты, а я в них кидаюсь ядерными гранатами. Так и живём.
>Например в анкапе все имеют возможность купить МакНюк значит все потециально очень опасны.
Нет. Чем анкапоманька особенно смешна так это тем что в его мирке все делается и производится с помощью пассов рук. суды? пусть будут частными. А хуле нет. В итоге судья при анкапе это человек, который не имеет специального образования. А принимает решения, согласно внутренним убеждаениям, основываясь на пресловутом НАП. А так как нап, по словам самих же анкапов это документ, описывающий отношения начиная с охраны лекарственных видов растений до отношений хозяйствующих субъектов по добыче радиоактивных материалов открытым способом.
Интересно, а как в анкапстане будут покупать землю и главное у кого?
свободную землю берешь просто так и используешь, он становится твоей. Занятую землю покупаешь у владельца
Кто будет паспорта выдавать? Или у вас как у коммидаунов: если анкап, то сразу на всей планете и чтоб роботы были?
> свободную
Кто определяет что она свободная?
>свободную землю берешь просто так и используешь,
Вот это манямир.
>Кто будет паспорта выдавать?
Любой желающий. Самую первую идентичность создашь себе сам на которую привяжешь кошельки и прочую репутацию.
Общество.
> Любой желающий.
Ты дурачок? Ты как границу с таким паспортом собрался пересекать?
> Общество
Ясно. Так чем, говоришь, вы от коммунистов отличаетесь?
Почему в шапке нет историй про Грязноштана и Атланта ?
Нет это ты дурачок. Какие границы в анкапе?
>Ясно. Так чем, говоришь, вы от коммунистов отличаетесь?
Ничего тебе не ясно. Как китайская комната услышал слово общество => записал всех в коммунисты.
Слово "блокчейн" тебе что нибудь говорит? Вот в него соберем все данные о владении земли/заводов/параходов и любой сможет по нему проверить собственника. Кто содержит блокчейн? Никто конкретно, а точнее любой желающий получать деньги за транзакции в нем.
Тред контрафактаный. Так-то анкапы не признают ИС поэтому все нормально, сидим в треде идентичному натуральному.
> Какие границы в анкапе?
А, у вас как у коммидаунов, чтоб сразу во всей галактике наступил анкап, иначе нищитово?
Что делать с рабочими, которые из за глобализации и автоматизации производств теряют работу?
Стоит ли восстановить/субсидировать лифтёров и водителей лошадей ?
Или трампопыневскому рэднек быдлу, которое потеряло работу не нужно попомгать, типо их рыночек порешал?
>Общество.
Какое общество?
>Общество.
Так обществу нужны представители, чтобы встретится и поговорить.
Хуяк, рождается государство, анкап. Что делать?
>идеальном
И на этом слове ты смело катишься к чертям из реальной политики, экономики и вообще жизни. Потому что идеал - это то, что не просто недостижимо, и должно быть недостижимо. Иначе оно бессмысленно. Сюрприз.
Практические вещи, такие как образ жизни общества, нельзя практически строить на идее обязательного достижения идеала. К чему такое приводит - показал СССР.
>На кого он упадет в последствии продавца совсем не тревожит
Даже если он в последствии упадет на него, потому что конкуренты заплатили денег шизоиду, а потому что он шизоид - то репутация нечестного конкурента будет вне подозрений. А вот тот, на кого нюк упал - останется без завода и проиграет честную конкурентную борьбу за место на свободном рынке.
Вот тебе и анкап. Все верно в этом слове. Анархия капитализма. Безвластие всех перед властью капитала.
А ты как думал? Конечно не нужно. Ведь к анкапу всегда прилагается еще и социал-дарвинизм. Но мамкины анкапы с дивана как-то не хотят об этом помнить. Они же уже практически отфильтрованы этим самым естественным отбором. И далеко не в корзинку со знаком "плюс".
А где ОП-то, куда убежал? Тред оставил тонуть.
>А где ОП-то, куда убежал? Тред оставил тонуть.
дальше получать хуй за щеку оказалось НЕВЫГОДНО это единственное что анкапоманька уяснила.
проорал
Монополия на носилие определяется генетической лотерей,таксказать. Это,дружочек, медицинский факт.
Но покскольку анкаподауны не умеют в кругозор, они искренне считают,что законы биологии и , физики, математики в их манятеориях можно игнорировать.
Задачка для Анкаподетей и Опа-лопуха.
Две стороны, Анкаповасян и Анкапокабан имеют имущественный спор, за кусок огорода Анкаповасяна, на котором обнаружена нефть.
Положим, в из Анкапвиле действительно есть увожаемый судья, и обе стороны подписывают договор, что обязауются исполнять решение Уважаемого Судьи.
Накануне заседания дочка судьи не приходит из школы, а судья получает записку, что огорот с нефтью по всем понятиям должен достаться Анкапокабану, а Анкаповасян идет сосать жабу. Тогда доча вернется к папке целая и невредимая.
Вопросы:
- Что мотивирует Судью вынести честное решение, а не решение которое от него требуется по закону?
0 Куда аппелирует Анкаповасян если судов высших инстанций нет как института?
Две стороны, Анкаповасян и Анкапокабан имеют имущественный спор, за кусок огорода Анкаповасяна, на котором обнаружена нефть.
Положим, в из Анкапвиле действительно есть увожаемый судья, и обе стороны подписывают договор, что обязауются исполнять решение Уважаемого Судьи.
Накануне заседания дочка судьи не приходит из школы, а судья получает записку, что огорот с нефтью по всем понятиям должен достаться Анкапокабану, а Анкаповасян идет сосать жабу. Тогда доча вернется к папке целая и невредимая.
Вопросы:
- Что мотивирует Судью вынести честное решение, а не решение которое от него требуется по закону?
0 Куда аппелирует Анкаповасян если судов высших инстанций нет как института?
>41396904
>- Что мотивирует Судью вынести честное решение, а не решение которое от него требуется по закону?
Бля, самофикс:
- Что мотивирует судью судить по закону, а не как от него требуют бандиты? >
>- Что мотивирует Судью вынести честное решение, а не решение которое от него требуется по закону?
Бля, самофикс:
- Что мотивирует судью судить по закону, а не как от него требуют бандиты? >
Никакое. Это шутка чтобы стригерить консерву.
Государство рождается когда собравшаяся группа людей начинает силой навязывать свои правила окружающим.
Блокчейн вполне себе запили и государство не родилось. Если ты не понимаешь, то блокчейн основан на алгоритме согласия большинства т.е. некотром договоре. К нему можно присоединиться только добровольно, поэтому ни один человек не пострадал от его распространения.
Нет это катишься к хуям со своим ультимативными заявлениями про реальную политикику, долбоеб. Анкап это вообще не про политику, а про глобальный рынок. Кстати чем больше рынок тем он ближе по своим свойствам к идеальному. Поэтому просто увеличиваешь рынок => получаешь идеально решающий рынок без кризисов, монополий, с минимальными ценами, и самое главное на котором есть место всем.
Сразу во всей галактике конечно.
Крипта распространаяется во всех странах с примерно одинаковой скоростью, но резист государств к ней конечно разный.
>Блокчейн вполне себе запили и государство не родилось. Если ты не понимаешь, то блокчейн основан на алгоритме согласия большинства т.е. некотром договоре. К нему можно присоединиться только добровольно, поэтому ни один человек не пострадал от его распространения.
>взломали биржу и спиздили бабло
ни один человек не пострадал от его распространения.
ЯСНО. С вас 100 анкаподоларов за взломанный сайт и 1000 за установку новых систем безопасности. Анкап снова соснул.
>Государство рождается когда собравшаяся группа людей начинает силой навязывать свои правила окружающим.
Государство начинается когда ты выбираешь представителей, которые силой навязывают тебе что-то. А как ты собираешься глобально договариваться без представителей?
>Блокчейн вполне себе запили и государство не родилось. Если ты не понимаешь, то блокчейн основан на алгоритме согласия большинства т.е. некотром договоре. К нему можно присоединиться только добровольно, поэтому ни один человек не пострадал от его распространения.
Биткойн это пока просто игрушка для криминала и спекулянтов. Когда она станет общепринятой валютой основной, тогда ты охуеешь о того, как неудобно, лол. В магазине ждать перевода биткойна 20 минут.
Советские экономисты нечего нового не придумали и вообще вы все придумали, и ваш коммунизм не возможен...
Читайте мизерса и прочих анкап экономистов там точно правда, а не фантазия, которая может жить в головах мамкиных максималистов.
планирование не противоречит рынку. Рынок тем и хорош, что на нем возможно планирование
Рынок хаотичен и на нем невозможно планирование и создание монополий, не это ли ты говорил до этого, а теперь оказывается все возможно и планирование и монополий видимо можно будет создавать хорошие анкаповские.
> А как ты собираешься глобально договариваться без представителей?
БЛОХЧЕЙН РОБАТЫ!
ВСЕ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ ЛЮДЕЙ ЗАДИГИТАЛИЗИРУЕМ
Ало блет, где ответ на мой ответ?
Пропустил, да? Еще раз повторяю.
В местечке Малая Анкаповка Анкапокабан отжимает через честный Анкапосуд у Анкаповасяна дом. Судил честный человек, которому все в округе доверяют. Просто перед самым судом Судье прислали заколку дочки, которая не пришла из школы домой.
Вопрос 1: Что в ситуации шантажа и угрозы силой заставит Честного Судью действительно честно судить, а не так, как хочет бандит?
Вопрос 2: Что делать Анкаповасяну, если он согласился на суд, а судья под давлением обстоятельств выне несправедливый приговор?
Как будут работать суды при анкапе?
В том году видел видосики с украденным телевизором и судебное разбирательство ЧОП в частном суде.
>ШОК! СЕНСАЦИЯ! ЕСЛИ ПЛАТИТЬ ЗА ВСЕ ПОСЛЕДТВИЯ ТО NAP НАРУШАТЬ МОЖНО!!11
Ты уже под себя серишь. Иди отдохни.
Как мне страшно за нынешнюю молодежь. Вы, долбоебы, не понимаете, что государство люди придумали не просто так.
Государство это органичная структура, символически выражающая собой наличие Закона, которому нужно подчиняться. Без государства человек - брошенный в природу одинокий волк, враждебный всем другим волкам. Без государства будет бесконечная война всех против всех, и ваш рыночек нихуя не поможет, потому что рынок это средство, и тот, кто в главе рынка, тот и рулит всем. Нет никакого закона, а значит нет общности. Нет гражданского самосознания.
Свобода - это возможность быть свободным не от людей, а внутри общества. Государство это символическое выражение общности, некой общей цели, которая, подобно общему суду, и рассудит.
Государство это органичная структура, символически выражающая собой наличие Закона, которому нужно подчиняться. Без государства человек - брошенный в природу одинокий волк, враждебный всем другим волкам. Без государства будет бесконечная война всех против всех, и ваш рыночек нихуя не поможет, потому что рынок это средство, и тот, кто в главе рынка, тот и рулит всем. Нет никакого закона, а значит нет общности. Нет гражданского самосознания.
Свобода - это возможность быть свободным не от людей, а внутри общества. Государство это символическое выражение общности, некой общей цели, которая, подобно общему суду, и рассудит.
анкаподети слишком романтики, хуле.
их система работает только между хуторянами на диком западе, а не в совренном глобализованном мире.
Это романтизм с зацикленностью на себе и желанием, как для ребенка, чтоб все было и ничего за это не было. Политизированный эгоизм. Вот я когда открыл для себя мир наркотиков и политики - разу либертарианцем стал. Потом со временем понял, что это поебень какая-то, не предполагающая никакой, сука, ответственности за себя и за людей. Я хочу курить гашиш а государство мне мешает уиииииии.
Эх, под эти дойки бы свалиться и задохнуться...
А по теме твоего поста, замечание довольно точное. Анкапы это или школьники, или студенты, или люди, не поработавшие еще толком самостоятельно достаточно времени и не охуевшие от ситуаций, когда закон, сука, не работает и нет никого, кто защитил бы тебя от произвола. Потому что по-хорошему конституция, права и законы ты не обязан соблюдать, но будешь, если согласен с ними. А согласен, если имеешь уважение к людям. А имеешь уважение к людям, если воспринимаешь их как часть семьи одной большой. Бессознательно. Ну или боишься Закона, который исполняют люди, ощущающие других семьей.
Вот это работающее государство. Это - основа гражданского самосознания и гарантия исполнения законов. Как я это понял - сразу анкапом быть перестал. Педофил не зря за гражданский национализм уцепился, но этого мало, нужно нечто большее. Нечто глубже, что может объединить.
на самом деле все в точности наоборот
1. рынок не хаотичен, а упорядочен
2. монополии на свободном рынке не образуются
3. рынок позволяет вести экономический расчет и планирование благодаря системе цен
4. рынок позволяет вести долговременное планирование благодаря невмешательству государства
социализм
1. социализм ведет к хаусу производства из-за отсуствия рыночных цен
2. планирование при социализме дает непредсказуемый результат в силу неточности входных данных
3. разработка новых продуктов представляет хаос в силу отсутствия точной информации о ценах на производство
4. социализм это монополия
1. рынок не хаотичен, а упорядочен
2. монополии на свободном рынке не образуются
3. рынок позволяет вести экономический расчет и планирование благодаря системе цен
4. рынок позволяет вести долговременное планирование благодаря невмешательству государства
социализм
1. социализм ведет к хаусу производства из-за отсуствия рыночных цен
2. планирование при социализме дает непредсказуемый результат в силу неточности входных данных
3. разработка новых продуктов представляет хаос в силу отсутствия точной информации о ценах на производство
4. социализм это монополия
1. Обжаловать решение в другом суде. Суд судит по законам. Если суд выносит решение не мотивированное законами, то это можно оспорить доказав, что решение не основано на законе.
2. Суд присяжных.
О, у меня такой же путь. Вещества, биткойны, анархомир покупки веществ - всё это тоже сделали меня восхищаться этим. Но потом эмоции ушли, мне стало 30 и я поумнел.
>Суд судит по законам.
По каким законам? Их же нет. Специально своей тупостью дискредитируешь анкаповское движение? Похвально.
Что рыночки думают про интеллектуальную собственность? Имеет ли право посредник отказать в услуге передачи, хранения и распространения интеллектуальной собственности?
Блин, спасибо анон, ты охуенен. Тебе сколько лет? Когда это понял?
Попахивает коммунизмом. Нет, дружок, ты и сам не очень то далек от анкаподетей.
>гражданский национализм
Ну это уже не прокатит. Общество пережило национализм. Обратно никак. Мульткульти. Все уже перемешались.
> 1. Обжаловать решение в другом суде.
Так можно до бесконечности судить, верховного суда то нет, в итоге кабанчик тупо затаскает анкапоблядка по судам, пока у того бабло не кончится.
> Суд судит по законам.
Где можно законы почитать?
> Если суд выносит решение не мотивированное законами, то это можно оспорить доказав, что решение не основано на законе.
Опять пункт 1.
На самом деле он хороший задаёт вопрос.
Есть лес, размер его квадрата 100км на 100км, ты поставил вокруг забор и начал его рубить, но так как блять твои ресурсы ограничены, рубить ты его начал только с какого-то северо-западного угла. Следовательно, на Юго-Востоке стоит нетронутый лес.
Какой-то наповец упав за забором (хуй пойми, с какой стороны он показывает владение, так как его длина 100км), видит перед собой нетронутый лес.
Лес не используется в текущий момент, значит он ничей.
Он начинает рубить его с Юго-Востока.
Мы встречаемся в середине:
1. Кто будет забирать последние деревья в центре?
2. Как мне реагировать на ситуацию, что я поставил забор, начал рубить лес, то есть, присвоил его, но этот анкаповец это не знал и приватизировал себе Юго-Восточную часть леса?
3. Если я начну претендовать на часть его труда, а он на мою (хотя забор мой вокруг) - как эту ситуацию будет решать анкаповский суд?
любой суд имеет законы по которым судит. В анкапе выбирая суд, ты выбираешь законы
> Что рыночки думают про интеллектуальную собственность?
Не существует.
>Имеет ли право посредник отказать в услуге передачи, хранения и распространения интеллектуальной собственности?
Если это не нарушает договор. Никто не обязан кормить тебя в ресторане, если ты плохо выглядишь или являешься трампом. Но заключив с тобой долговременный контракт, разорвать его могут только так как разрешает контракт.
> Что рыночки думают про интеллектуальную собственность?
Не существует.
>Имеет ли право посредник отказать в услуге передачи, хранения и распространения интеллектуальной собственности?
Если это не нарушает договор. Никто не обязан кормить тебя в ресторане, если ты плохо выглядишь или являешься трампом. Но заключив с тобой долговременный контракт, разорвать его могут только так как разрешает контракт.
Дополнительно к этому.
Ты возделывал яблоневый блять сад.
Заболел, не можешь собрать яблоки, а они уже спеют.
Начали падать.
Приходит другой анкаповец, видит падающие яблоки и решает, что сад бесхозный, собирает все яблоки и забирает их себе.
Как в этом случае решается вопрос в суде?
Лол. Но в реале будет так, что пока один ставит заборчик, другой уже обносит его забор ещё внешним забором, третий заборщик подрался с пятым, шестой убил 20 претендента, другой частник строит автобан через страну, а все земли заставлены заборами и трупы лежат ............
Чтобы работало как в этой игре, анкапосуду прийдётся ограничить скорость установки забора. Типо можно ставить только по колбышку в час, а то приедет частник с ресусами и заставит сразу весь мир за неделю и будет опять государство
Мне почти 30. Понял в течение этого года.
Причем тут коммунизм с отсутствием частной собственности и гражданское самосознание, о котором я говорю? То, о чем я толкую, близко скорее республиканским идеалам, по которым были построены США. Государство, выполняющее роль символического выражения единства нации.
Для либерала и либертарианца свобода - это свобода от вмешательства. Делаю что хочу и я свободен. Но эта позиция не предполагает никакой ответственности за внешние действия, она не показывает тебе, как поступать. Она тебе не запрещает совершить преступление. Преступление мешает совершить государство... к уничтожению которого анкапы стремятся. Плюс очень тонкий момент: ты можешь быть моим рабом, я могу тебе ничего не делать и ты будешь ощущать себя свободным. Но фактически ты мой раб. Чувствуешь разницу? Это то, с чем столкнулась Америка сейчас. Никто не защищает белого американца, потому что общество пропитано либерализмом - каждый сам себе олень и негр - и люди не чувствую единства друг с другом. За что воевать? Война всех против всех, в которой корпорации слились с государством. Убирай слово государство - получаешь власть корпораций и ты с этим нихуя не сделаешь, потому что нет закона, запрещающего тебе что-то. А те что есть - не исполняются, потому что общество не чувствует потребности их исполнять. Замкнутый круг.
А теперь следи за руками: свобода это не не-вмешательство, а не-доминирование. Термин современных республиканцев Петита и Скиннера. Невмешательство подразумевает, как я сказал, то, что я могу быть твоим господином, но не буду вмешиваться. Недоминирование - что я вообще не могу с тобой ничего делать. Чувствуешь разницу? Я определяю свободу в данном случае как свободу между двумя, а не свободу одного. И эта охуевшая разница вносит колоссально важную вещь и предотвращает тот страшный момент атомизации, с которым столкнулась современная западная культура.
нахер. и так два треда уже есть
Как можно быть таким дебилом в свои 30? Если закон пишут чекисты-говноеды как им надо, а не народу, какое отношение он имеет к гражданскому обществу?
> нахер, там же с первого поста неудобно отвечать
Ясно
Много ли стран где законы написаны чекистами?
чекисты в диктатуре. об этом и речи нет. построй демократию.
Возможно даже, что одна: обычно хунта приходит все-такие военная, а не спецслужбистская. Но что это меняет для россиян?
Я вроде не чекист и ты, видимо, тоже. Моя позиция предполагает, что мы совместно с тобой соберемся и напишем тот закон, который нам обоим будет выгоден, а не отменим все законы, чтоб пришел чекист, дал нам пизды и написал свои законы. Анкап симптом принял за причину. Проблема не в государстве, а в том, что люди хуевые и не исполняют законы. А анкап, выросший в хуевой семье, предлагает отменить принцип семьи, буквально.
Государство с законами есть не только у рабсиян
>Анкап это вообще не про политику
>а про глобальный рынок
>глобальный рынок
>не про политику
Ахаха, лолшто!? Ты еще скажи, что война - это тоже не продолжение политики другим средствами, ой уморил!
>Эх, под эти дойки бы свалиться и задохнуться...
Увы, она жената и двое детей, уже 51 год идет (хотя в прошлом году снялась пару-тройку раз). И вообще на экране предпочитает топлес-лесбиянство. А так вообще прикольная тетка. Видно, что ей весело все это снимать. Но годы берут свое, да.
Ну, ватермарка есть, на торрентах ее пак найдешь. И тут еще тред про нее с безумными фанатами. https://titsintops.com/phpBB2/index.php?threads/milena-velba-appreciation-thread.1539/page-332
Я, кстати, скоро буду отливать оловянную фигурку по фотке выше. Если интересно - оставь контакты в ответе, я тебе как выложу в продажу просигналю. Ну и скидочку организую (только за пересылку почтой платит заказчик)
Могу ответить тут, если ты действительно хочешь получить ответ. (но этот вопрос тут уже спрашивали)
Паспорт выполняет функцию угнетения населения - такой паспорт не нужен
Паспорт выполняющий роль идентификации личности - может выдать любая организация. Ничего сложного.
Цифровая подпись тоже паспорт(связку открытый закрытый ключ не подделать и ты можешь подтвердить, что ты это ты).
Аккаунт в твиттере (у твиттера есть официальные подтвержденные аккаунты)
Паспорт выполняет функцию угнетения населения - такой паспорт не нужен
Паспорт выполняющий роль идентификации личности - может выдать любая организация. Ничего сложного.
Цифровая подпись тоже паспорт(связку открытый закрытый ключ не подделать и ты можешь подтвердить, что ты это ты).
Аккаунт в твиттере (у твиттера есть официальные подтвержденные аккаунты)
>Проблема не в вертухаях, а в том, что люди хуевые и не исполняют распорядок концлагеря
Так все правильно. Анкапы - самые отбитые гуманисты в манямирке. Считающие, что человек изначально - хороший и правильный и ему все вокруг мешает. А реалисты знают, что человек - скотина и лишь немногие не скотины. Потому что стали диктатором и вертухаем сами для себя. И что первая обезьяна начала трудиться не тогда, когда взяла в руки палку, а когда палку в руки взяла другая обезьяна.
>Аккаунт в твиттере
В голосину пиздец
Ок, удостоверение личности.
Что мешает мне наладить свой выпуск удостоверений личности, имея на руках с десяток корочек на разные имена?
Что мешает мне запилить свой удостоверяющий центр ЭЦП, и подписывать право собственности на объекты которые я вчера спиздил?
Все правильно. Дети, не жившие в реальном мире, хуле. Симптоматично, что анкапы это или дети, или предприниматели, сделавшие себя сами (на деле, конечно, влившиеся в струю и правильно использовавшие природные таланты) в рамках ой-ой-ой государства, где у них были для этого средства и нужные знакомства, но возомнившие о себе просто пиздец что из-за этого.
Ребенок, твои слова буквально слова, терпевшего обиду от родителей. Государство это и есть большая семья, оно так и формировалось - сперва из семьи, затем племя, община и все больше и больше вплоть до государства. Не у всех хуевый папа-пыня, иногда есть хорошие семьи, посмотри чуток западнее. Правда, к сожалению, из-за того, что в этих семьях стали рождаться хуевые дети из-за хуевого воспитания, эти дети стали отцами таких же хуевых детей и семьи стали в целом хуже. Но это не повод уничтожать институт семьи, потому что по-хорошему в семье должны отдыхать друг с другом, а не воевать. Анкаподети предлагают воевать, отменив сами семьи. Да сходи уже за своей закладкой и попустись.
лол, я на твой аккаунт кредитов наберу через тор и всё
> Так все правильно. Анкапы - самые отбитые гуманисты в манямирке. Считающие, что человек изначально - хороший и правильный и ему все вокруг мешает. А реалисты знают, что человек - скотина и лишь немногие не скотины.
/Тхреад.
А еще манькапы всегда, в качестве финального аргумента, начинают блеять про справедливый частный суд который точно со всеми нестыковками манькапо-теории разберется
средства защиты, не слыхал? Защита подленности ИД это дело техники. Государство защищает паспорт от подделок: специальными водяными знаками, голограммами, кодами, заносит в базу данных. Нет тут ничего, чтобы не могли сделать частники.
>в рамках ой-ой-ой государства,
Ещё наверное кредит получили от государства, типо помощи малым предприятиям. В мире анкапа им бы просто не дали.
>Не у всех хуевый папа-пыня, иногда есть хорошие семьи, посмотри чуток западнее
Логическая ошибка светова - он не хочет смотреть западную европу
А как базы данных разных частников будут обмениваться информацией? Что это будет за надсистема? Ответ ГО СУ ДА РС ВО
> средства защиты, не слыхал? Защита подленности ИД это дело техники. Государство защищает паспорт от подделок: специальными водяными знаками, голограммами, кодами, заносит в базу данных. Нет тут ничего, чтобы не могли сделать частники.
Ну так я сам же эту защиту и буду печатать на своих корочках и в свой код изначально захуячу. Ведь никто не регламентирует ГОСТы по ЭЦП или как должна выглядеть картонка с фоткой и ФИО. Ведь никто не ведет реестры удостоверяющих центров, никто не ведет списки УЦ с отозванной лицензией.
Частный сертификационный центр. слыхал про ssl сертификаты? Пикрил сертификат удостоверяющий подлинность двача. Выдают их частные организации. Государство тут нет
> Ведь никто не ведет реестры удостоверяющих центров, никто не ведет списки УЦ с отозванной лицензией.
запрещено? лол
>Частный серфитикиационный государств, которому должны подчиняться все частники раздающие паспорта?
Чувак, я работаю в области планирования. И то что у каждой земли в ФРГ свои правила - удорожает планирование сооружений в дохуя раз. Без государства всё станет медленно, муторно, рутинно, дорого, потому что толщину рельс другой частник сделает иначе, потому что подпись на план нужно будет ставить в одной коммуне анкапа слева, в другой справа, ты пробовал работать или тебе 18 лет?
Нет, но с тем же успехом ты можешь этот реестр вести. А окружающие на него срать.
Но это хуй с ним, ты лучше про корочки бумажные расскажи, ибо цифровизация в эпоху манькапа, это что-то смешнее чем изобилие туалетной бумаги при коммунизме.
>работаю в области планирования
планируешь свой досуг?
>И то что у каждой земли в ФРГ свои правила - удорожает планирование сооружений в дохуя раз. Без государства всё станет медленно, муторно, рутинно, дорого, потому что толщину рельс другой частник сделает иначе, потому что подпись на план нужно будет ставить в одной коммуне анкапа слева, в другой справа, ты пробовал работать или тебе 18 лет?
В США в каждом штате свои законы. Но то, что государство ускоряет процессы своей бюрократией вот это новость, конечно. Обычно наоборот, государство выдвигает массу ненужных требований. Кстати, все это множество частных сертификационных центров ssl используют один протокол. Государство надо поучиться у рыночников, как все стандартизировать
Переведу: твоя мамка потекла от бандоса-гомосека, теперь он твой папка и ебет тебя в жопу. Терпи епта, семья же цвитное.
>государство выдвигает массу ненужных требований.
Бля ох тыж ребёнок. Сколько тебе лет?
Откуда будут браться компухтеры при анкапе?
>В США в каждом штате свои законы.
А теперь представь в каждом селе свои законы, в кажом лесу, в кажом районе 100 судей, никто не может договорится (мы даже по поводу усб коннектора договорится не можем, в любой семье найдётся свой эппл), где то идут клановые войны, бардак блядь... и ты инженер тебе надо через всю страну автобан тянуть.
Твои действия? А да, 50% частников не хотят автоман у себя по земле, соси хуй.
Вот ты нашёл путь, переплатил овердохуя владельцам леса, чтобы проложить жд дорогу. Владельцы продали тебе, потому что ты дохуя бабла предложил. Ты проложил жд прям рядом с участком частника владельца, который не хотел шум жд, потому что там его дом. Всё, представь ты жил жил анкап, и теперь тебе жд под носов в 1 метре у забора построили.
Так как нет государства, нет регулирования, жд спланировали как бы подешевле. Поезд сходит с рельс, разьёбывает твой том и твою семью.
Кому достаётся эта земля, если все наследники погибли?
А если я направил поезд специально в твой дом, чтобы забрать твою семью. Иди потом разбирайся, ментов то нет.
Да какой автобан. Никто дальше пары десятков км от своей огороженной фазенды отъезжать не будет, чтобы дом не обнесли к хуям, ибо если обнесут то придется еще и голову ломать над тем где взять денег на частного копа, а если повезет и вора найдут, на частного судью (и все это с невысокой гарантией положительного исхода).
Дурачок, то, что тебя ебет твой батя-гомосек, это очень плохо, потому что девять других детей никто в семье не ебет и они растут полноценными детьми с неповрежденной психикой. И знаешь, что происходит потом? Потом ты, злой и выебанный, идет к другому ребенку и пытаешься ему навредить. Тебе больно, ты обижен. У ребенка семья хорошая, у тебя плохая. Ты навредил ребенку, ребенок пришел домой, рассказал родителям, далее родители пошли и дали тебе пизды, рассказали дяде-судье, что тебя ебут в жопу, твоего папку посадили, ты свободен. Да, ты один, но тебя усыновили добрые люди и своей любовью дали тебе отдохнуть и восстановиться. Вылечили. Повезло.
А теперь представь ту же ситуацию, где ребенку некуда идти, у него нет семьи, и вокруг бродят дикие бандосы-гомосеки. И ребенок вынужден сам себя защищать, но у него не выходит, института семьи-то нет, а он ребенок и защищаться не умеет. В итоге такое общество будет обречено лишь на войну друг с другом за территорию и защиту себя лично, ибо всех выебут бандиты и все вырастут бандосами и гомосеками. Нет объединяющей силы, которая установила бы мир и способствовала прогрессу.
> А если я направил поезд специально в твой дом, чтобы забрать твою семью. Иди потом разбирайся, ментов то нет.
Есть невероятно эффективный частный анкапо-суд, уж он то во всем разберется.
Дорога повышает уровень шума и стало быть наносит тебе ущерб. Тут есть что предъявлять владельцу дороги.
> аргументы про эффективный анкапо-суд
Ну вот и дождались
То есть апкап это откат в времена 10 000 до нашей эры. Потому что даже в Персии и Риме были дороги через империю. Нужно доставлять грузы же
А ты это заранее в договоре опишешь сам с другим рэднеком?
Для всех ситуаций и видов транспорта?
Кому то звук комара мешает, так никогда ты жд не построишь. Везде будет частник, которому даже микрошум не понравится.
То есть я НА СВОЕЙ ЗЕМЛЕ НЕ МОГУ ШУМЕТЬ?
Моя земля мои законы, так ведь говорит анкап или?
человеку стало жить хуже от мусорной свалки - по хуй, пускай нюхайют, ведь это мусор из москвы, государство решило, что у тебя возле дома будет свалка, слава государству!
Проселочные дороги будут разумеется. Даже трактиры вдоль дорог возможно будут иногда. Насчет АЗС не знаю, с самодельным топливом с ближайшей нефтекачки возможно и будут, без гарантий что двигло стуканет посреди ебеней.
шуми сколько влезет. Ставь шумоизоляцию, договорись с соседями
> проход в рашку
Кек
Сколько тебе лет, дружище? Серьезно, очень интересно
Анкап, скажи, а если нет регуляций государства, что мне запрещает строить свою ядерную станцию на своей земле и проводить испытания ядерных бомб? Моя ж земля. Уровень опасности я тож определяю.
Или ты идёшь в магазин, чтобы пройти в магазин нужно пройти по земле Васи, который берёт 1000000 апкапских евро за 1 минуту пребывания, или вот - пиздуй неделю через горы.
Или ты идёшь в магазин, чтобы пройти в магазин нужно пройти по земле Васи, который берёт 1000000 апкапских евро за 1 минуту пребывания, или вот - пиздуй неделю через горы.
Не сранивай диктатуру пидорахию с странами где это работает
а вот и дежурное: "неправильное государство"
А как сделать шумоизоляцию? Нарисуй пожалуйста? Ты что всю жд в саркофаг закроешь?
Шумоизоляция сегодня используется, но это всегда лишь смягкчает шум, но не делает шум пропасть полносью.
А в договоре не прописано насколько шум для соседа допустим.
> Или ты идёшь в магазин, чтобы пройти в магазин нужно пройти по земле Васи, который берёт 1000000 апкапских евро за 1 минуту пребывания, или вот - пиздуй неделю через горы.
Отвечу за анкапа.
Застрелю Васю, заберу все ценное с его дома и участка, продам. На вырученные деньги найму частное охранное предприятие, которое будет следующие несколько лет защитать меня от мести Васиной родни. Так и будем жить, не тужить
Чтож ты начал выборочно отвечать, на отдельные фразы и слова?
Причём как бы мы все согласны что автократии диктатуры - это хуйня. но всё равно проходит в рашку
А, кругом враги, ясно
Кто при анкапе строит дороги?
Как будет летать авиация, если внизу на земле постоянно частники ебуться за куски земли и границы меняются еври дей. Как операторам диспетчерам в реальном времени всё это учитывать и говорить пилоту где есть договор пролёта где нет/?
И даже в этих проходах он обсирается, ибо при всей кривости общественно-политических институтов рашки законы в целом процентов на 90 работают.
А при манькапе они будут работать, дай б-г, хотя бы на 10.
Даже страшно представить себе мир, где все вокруг хуевее чем в рашке в 9 раз.
У меня впечатление, что ты или троллишь, или у тебя реально нет понимания того, что ты, нахуй, несешь. Тебе говорят: вот примеры хороших, правильных государств, где законы работают. Вот почему они работают. Вот почему там есть прогресс, а в России нет. Видишь, значит, не в государстве проблема.
Но ты как попугай отвечаешь одними и теми же заученными мантрами, не пытаясь даже помыслить ситуацию, какой она будет реально, а не теоретически.
Аналогия с семьей - она, понимаешь, просто идеально работает вместе с государством. Государство люди придумали, чтобы отдыхать от войны всех против всех. Как взрослый человек отдыхает дома в семье, а вне семьи воюет - конкурирует на работе, что-то изобретает и так далее, и семья, по-хорошему, есть место, где его любят и уважают, так и государство задумывалось быть одной семьей всем маленьким семьям. Это община, состоящая из семей, разросшаяся и давшая себе название.
Если семье нужно построить дом, отец говорит строим и все строят. Потому что согласны, ибо он отец и когда надо - он строг, но при этом справедлив и любит их. И семья защищает себя от других семей. Семья это крепость. Государство это большая семья.
У меня впечатление, что ты реально просто школьник 9или студент)-наркоман без жизненного опыта, без семейного опыта, без рабочего опыта. Просто ребенок. Ну хотя бы не обиженный, а то тут некоторые твои коллеги еще и обиженные.
Ответ есть и он прост
дорожные компании
А кто будет платить дорожным кампания?
А компухтеры то кто будет делоть?
Компухтерные компании?
Ты совершенно не знаешь людей, потому что ребенок без опыта и все, что у тебя есть это мантры. Поживи реальной жизнью, хотя бы до 30 лет.
Сука, повезло манькапчику, вовремя тред закончился.
Можешь идти смывать с себя урину
Можешь идти смывать с себя урину
Ну давайте тут адхоминем устроим, дим юрьич.
Да. Нелетать. Жить как жили 10 000 лет назад. Хутор, хутор, поле, забор. Всё.
Сомали
> У меня впечатление, что ты или троллишь, или у тебя реально нет понимания того, что ты, нахуй, несешь. Тебе говорят: вот примеры хороших, правильных государств, где законы работают. Вот почему они работают. Вот почему там есть прогресс, а в России нет. Видишь, значит, не в государстве проблема.
Примеров хороших государств сильно меньше чем плохих. Все хорошие страны так или иначе разделяют ценности либерализма и защиты частной собственности, которые разделяют анкапы. Бессмысленно пенять на хорошие государства, не предлагая рецепт строительства хорошего государства. Принципы анкапа универсальны и именно они говорят, как построить хорошее государство. Хорошее государство это государство функции, которого сведены к минимуму вплоть до полного исчезновения государства как такового. Зная принципы анкапа, ты знаешь как работают хорошие государства и почему у них получилось. Потому мне смешно слышать ссылки на хорошие государства, как антипод анкапа.
>Аналогия с семьей - она, понимаешь, просто идеально работает вместе с государством. Государство люди придумали, чтобы отдыхать от войны всех против всех.
Государство это не семья. Семья тебя не грабит. Люди никогда не придумывали государство, государство само себя навязало. Далее оно взяло на себя некоторые функции, чтобы казаться нужным.
Но я думаю, что пишу это в пустоту.
Если я аппелирую к твоей личности, значит я вижу то, что было во мне и что я преодолел. Потому что я могу тебя понять, я вижу твои ошибки и указываю на них, но ты их тупо игноришь и повторяешь мантры. Поэтому - да, ты тупой и/или ребенок, раз у тебя кроме буквального врети нет ничего.
Именно. Потому что технологии сложнее стрелкового мезанизма при манькапе пойдут по пизде
пользователи дорог. Частные дороги
перекат
ой, иди нахуй, ты не отвечаешь на вопросы.
И что же ты преодолел? Разве что анус разработал чтобы товарищу Путину тебя удобнее ебать было, а потом рационализировал это, типа как же без батюшки-то защитника.
> Примеров хороших государств сильно меньше чем плохих.
Потому что людей, способных навязать свою волю другим, сильно меньше, чем неспособных. Пассионарных. Тех, кто вдалбливал людям идеи свободы, равенства и братства. Их меньшинство всегда. Так что все справедливо.
> Все хорошие страны так или иначе разделяют ценности либерализма и защиты частной собственности, которые разделяют анкапы
А еще их разделяем мы все. Я, мои коллеги, и все мы высмеиваем анкап и показываем, почему он манькап и адски утопичен, и почему он работать не будет.
Ты понимаешь, что принципы либерализма сформировались в работающих государствах? Сперва у тебя есть государство, в которых люди живут по закону. Затем эти люди решают, что законы слишком строгие и их нужно сделать помягче, для этого они говорят: "свобода это невмешательство". В рамках того же государства. Но все эти принципы формировались исторически теми и для тех, кто соблюдает законы, и исключительно в контексте работающего государства. А теперь два важных вопроса:
Сперва ответь на вопрос, почему люди живут по закону,
затем докажи что они будут жить по закону без государства.
Ты понимаешь, что твои слова это буквально "при коммунизме все будет заебись"? Таких примеров пока не было. Нет ни одного успешного безгосударственного общества.
Ты, как и любой анкап, перепутал причину и следствие. Либерализм появился потому, что христианская культура и философия сформировала людей, которые относились с уважением друг к другу и видели государство гарантом свободы. Почитай Августина или Фому Аквинского.
> Государство это не семья
Это именно семья. Налоги это общий бюджет, где в семью покупается все необходимое. Хуевая семья обирает детей.
То есть прямо как при госкапе пользователи будут платить налог? Кто налог тогда собирать будет?
