Поднятие
Поднятие
Хули тогда дворникам не платят 200-300К? Там ведь тоже физически трудная работа
Сычевальню покажи свою
Программисты приносят прибыль бизнесу, а дворники - нет.
Зачем?
Затем, чтобы ты доказал, что ты не кукарек. Так что пруфай
Потому что здесь нет IT. Всё IT на западе. Если рузке или какел говорит что он в IT, то он просто холопствует на зарубежного барина (и гордится этим), поэтому достоин плевка в рожу.
Забей, бро. Завистливые совки хотят, чтобы все были нищими. Ты, на самом деле, приносишь очень много пользы для общества.
На какого барина холопствует чумазый шахтер?
Зачем ты так его приложил.
>Почему у многих посетителей ракоборды мейлчан бомбит от программистов?
Потому что тут питомник лузеров и коммигнилья, а также постироничных дегродов мимикрирующих под вышеописаных.
У таких от всего бомбит, в первую очередь от того что их путь в будущее находится за окном не ниже 5 этажа.
Это троллинг? Польза для общества - это мем, придуманный для успокоения совков чтобы оправдывать их мизерные зарплаты. Никому во всем мире нет дела до пользы для общества.
Пользу надо искать для себя, через пользу для бизнеса, на который ты работаешь. Отражение этой пользы есть зарплата.
То есть вся польза профессии и работника - это его зарплата, а не мифическая польза для общества. Например, в российском обществе бесполезны провинциальные врачи и учителя, но полезны мусора, ведь у них зарплата вдвое больше. Любые аргументы против этого - пук в лужу, ведь государство прямым образом (зарплатой) стимулирует работать силовиком, а не учителем.
Расскажи, чем комната программиста отличается от комнаты бухгалтера?
Дилдаками, конечно, у кого их больше - тот и богаче
>что у них лёгкая работа (это не так)
Моментами бывает реально нехуй делать, но стабильно пару раз в неделю у меня чуть ли не взрывается бошка от какой-либо проблемы, из-за чего мне приходится несколько раз брать перерывы
Петухан, ты не такой особенный как ты думаешь. На Западе сейчас огромное количество программистов, которые плюс минус одинаковы по своим способностям. Там давно привыкли к тому, что за интеллектуальный труд положено платить по достоинству. Это у вас в снг-шных парашах получают разницу в десять средних зарплат по стране, что свидетельствует о низком уровне развития и потенциала населения. А на Западе так не принято, дефицита на толковых людей нет, потому там сегодняшние айтишники это просто люди с достатком выше среднего, где вы на зарубежных форумах увидите, чтоб так же как здесь форсилась фраза "200000$-бог"?
Это понятно, но ты забываешь, что вокруг прогеров появилась куча сфер, которые их обслуживают. Вроде таксистов, доставок, курсов, психотерапевтов и т.д. Именно концентрация программистов в крупных городах привела образованию этих рабочих мест и улучшению качества услуг, от чего выиграли в итоге все. Кроме того, я еще промолчал про все налоги, которые платит рядовой кодер, и которые потом идут на зарплаты ментам и врачам.
У прогеров довольно широкий спектр зарплат как за бугром, так и в рашке, причём очень похожий в соотношении доллар к рублю
Ты наверное не понял тред. Я вообще не считаю себя и профессию программиста особенной. И хочу чтобы все вокруг тоже перестали.
Ты троллишь или реально хочешь понять?
Разница в том, что местным профессионалам платят на местном уровне, в то время как программисты получают западную (не охуительно большую для запада) зарплату, живя в стране, где такие суммы это для большинства нереальное что-то.
Если бы программистам платили соответственно уровню зарплат в рф, то они бы получали 50-80к максимум. Может в Пекин бы 80-120 выходило. Джуны и всякие макаки (большинство вкатывальщиков) бы 40 получали. Это уровень зарплат среднего инженера с образованием, который чето умеет. большинство инженеров нихуя не умеют и спроса на них нет, так же как желания обучать на месте, потому что производство в пизде
Ну давай сначала. Пилотам платят по 400к. Что не так с программистами, что их в отличии от пилотов недолюбливают?
>где вы на зарубежных форумах увидите, чтоб так же как здесь форсилась фраза "200000$-бог"?
Двойное чаепитие, не думайте ещё что менять старый телефон на новый или сходить это для них такая же неебаца роскошь как для русни.
сходить в кафе/рестик*
фикс
> бохато не были, неча и начинать. Где родился, там и пригодился.
Так пилот учится 8 лет, сдает все время сертификации всякие, у него куча ответственности за толпы людей, график совершенно ебанутый, стресс и тд.
"Программист" так называемый учится по туториалам от индусов с ютуба полгодика, кушая мампицу и потом идет через 200 костылей лагающих как говно программировать лутбоксы в мобильную дрочильню. А получают одинаково. Хуевых пилотов, которые не знают три четверти кнопок в кабине и ОСНОВ пилотирования не существует, так же как врачей и тд.
Из программистов дай бог один из десяти вообще понимает че он делает и че он пишет.
Двойное чаепитие.
мимо вебмакака
Ну так в чем проблема? Смотришь простенький курс, потом просто устраиваешься на работу и получаешь свои 300к за говнокод.
>Так пилот учится 8 лет, сдает все время сертификации всякие, у него куча ответственности за толпы людей, график совершенно ебанутый, стресс и тд.
Плюсую, в медицине всё то же самое.
Блять, какие же двачеры дегенераты. Опять оп-пост пересказывать.
Если бы стать программистом было так же просто, как в твоих маняфантазиях, то все бы давно стали программистами, закрыли кадровый голод и зарабатывали по 150-200к. Но почему-то только каждый тридцатый вкатывальщик находит работу.
А учится программист в отличие от пилота не сколько-то там лет в летном училище, а всю свою карьеру. Это как если бы каждый месяц пилота пересаживали на новый самолёт, в твоих аналогиях.
Если бы стать программистом было так же просто, как в твоих маняфантазиях, то все бы давно стали программистами, закрыли кадровый голод и зарабатывали по 150-200к. Но почему-то только каждый тридцатый вкатывальщик находит работу.
А учится программист в отличие от пилота не сколько-то там лет в летном училище, а всю свою карьеру. Это как если бы каждый месяц пилота пересаживали на новый самолёт, в твоих аналогиях.
>недолюбливают
Сука я ещё раз повторяю: в БЛАГОПОЛУЧНЫХ странах этого НЕТ.
Ты дурик? По твоей аналогии, пилота раз в квартал должны пересаживать в самолет, где дай бог способ подачи топлива меняется, а чаще всего просто цвет копок и их расположение поменяли.
Бомбеж вызывают исключительно за их работу. Ошибка на ошибке, в некоторых местах отсутствует элементарная логика.
- бля, запустил приложение, но все крашнулось, вылетело, четыре раза перезапустилось
- ряяя, совок тупой, НУ НЕУЖЕЛИ НЕЛЬЗЯ БЫЛО ПЕРЕД ЗАПУСКОМ ЗАКРЫТЬ ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ПРИЛОЖЕНИЯ, СЕСТЬ ЛИЦОМ НА СЕВЕРО-ЗАПАД, ТРИ РАЗА НАКЛОНИТЬСЯ, ЗАГЛЯНУТЬ ПОД ПОДУШКУ НА СЛЕДУЮЩЕЕ УТРО И ВЕСТИ ДАННЫЕ СВОЕЙ КАРТОЧКИ!!! БАМБИТ ОТ ТУПОПЫЛЫХ ПИДАРАХ!!
И не надо пиздеть про то, что это сложная работа, там ахуевшие алгоритмы и надо учитывать большое количество вводных. Ты же за это получаешь большую ЗП, вот и соответствуй. Даже дворник за получаемые 12к выполняет свои обязанности.
Ну а так, рад за ребят, что крутятся в ИТ. За мозги надо платить много.
В четвертый раз тебе вопрос - если так просто - почему все не программисты с зарплатой в 300к?
У меня все знакомые кодеры 300к. Других профессий не существует, кроме врачей. Даже в такси, когда езжу, то там обычно синьер-помидор, чисто по фану катается после работки.
Всё тобой описанное — это проблемы, которые вызываются не программистами, а бизнес-кабанчиками, которым надо побыстрее и подешевле.
Проблема в том, что мне самолюбие не позволяет шлепать какой то костыльный кал в ооо "рога и фреймворки", поэтому я пошел получать формальное образование на программиста, чтобы работать не в хуйне, а в майкрософте и делать не лутбоксы, а операционные системы.
Алсо, я не в рашке, тут программисты хорошо зарабатывают, но ни у кого голова не кружится. Обычная зп человека с образованием, может немного повыше.
О, тред похрумистов! Это самое я учу жамаскрипт по учебнику "Илья Кантор". Там тема деструктуризация есть. Я вообще нихуя там не понял, как мне ИРЛ применять это дело. Примеры непонятные для меня, какие-то скобки квадратные, фигурные, круглые. И что мне ИРЛ делать? Как я узнаю, когда стоит применять деструктуризацию?
Чья, их работа? С чего ты взял, что проблема забагованного приложения вызвана только прогерами? Если QA пропустил этот кусок софта в продакшен, то проблема скорее с тем, как настроен процесс разработки в данной компании.
У меня тоже 80%, но больше 200к только у 3 включая меня. Больше 300 нет ни у кого пока что. Остальные почему-то не могут в анг. и фриланс и батрачат на местного дядю за 60-120.
Это ты еще до асинхронных генераторов не дошел, чел.
Ну вот меня например выперли с 3 работ. В итоге делаю приложения(говногод 100%), но зарабатываю на них. Причем больше чем сеньёр в яндексе. Да, если они наебнутся я останусь не у дел. Но пока что я двойное чаепитие, а прибыль капает.
Ну им хватает значит.
Ваши продажники и рекламщики скажут, что они приносят прибыть, а вы нихуя не делаете. Алсо более 90% софта говно, за которое нормальный человек платить не будет. Поэтому прибыль могут и индусы приносить за 1$ в час.
Даун.
У них бомбит, что тот чухан-омежка над которым они издевались в школе вдруг стал зарабатывать в 10 раз больше их
>Если человек много зарабатывает честным трудом
>много зарабатывает
>говорим о суммах в пределах 5к$ в месяц
>пук
Денег всегда не хватает. Я жил и на 40 и на 240. Сильно лучше не стало на самом деле. Вот 500 будет норм.
А эти ребятки вечно ноют что зп не хватает, ездят на корыте за 300к, стыдоба. Говорю ебаште свои проекты, идити на фриланс хотя бы за 25-30 в час. У всех сразу глаза как у срущего кота, будто я чудеса рассказываю какие-то. Люди в матрице находятся.
Я дошел. Потом начал смотреть Юрия Буру, и там он видос с деструктуризацией показал. И я понял, что я в Канторе проебал эту тему или просто забыл. Зашел и нихуя не понял.
>в снг
А я эколог. В рахе очень мало ебут за экологию, физлица вообще могут срать где угодно и им нихуя не будет за это. Если бы государсто вело нормальные штрафы и ответственность за нарушение экологического законодательства, то я бы получал уже не 50к, а 300к, т.к. смог бы спасать много компаний от потери прибыли в виде многомиллионных штрафов.
Соси нефритовый стержень, рентаблядок. Экология не нужна.
Мне точно нахуй не нужна много смех, лучше уйду в бизнес по такой погоде.
Дело не в заработке. Дело в том, что по какой-то причине 99% программистов душные, чсвшные и скучные тошнилы. Хз с чем связана такая проф. деформация.
ну-ну
желаю вам счастья дорогие програмисты, и фантазеры 300к/сек. А теперь уебывай.
> пук
А, ну, так это жопой шевелить надо. Ты бы лучше рассказал, как за 8 часов попердывания кодом на дядю столько зарабатывать. А то по-твоему работать нужно.
А кто веселые и не чсвшные? Кондоктора и шпалоукладчики?
Да кто угодно, но не копромисты. И дело тут даже не в уровне заработка, я встречал кабанчиков, которые в разы больше любого сеньора-помидора зарабатывали и были при этом компанейские, свои в доску парни, не чсв-снобы.
Если ты погромист и реально так рассуждаешь, то ты тот самый петух, который вызывает у меня горение. Что-то на уровне "как заплачено - так и захуячено" (как настроен процесс - так и работаем)
>проблема забагованного приложения вызвана только прогерами
Да, вызвана ими. Или вас, мартышек, нужно постоянно тыкать рылом в баги, чтобы вы их не допускали? Получаешь высокую ЗП - соответствуй, а не трать время людей на перепроверки и на оплату твоего рабочего времени на исправление.
>которым надо побыстрее и подешевле
Косяк кабанчика есть, но и прогеры должны делать свою работу правильно. Что-то я сомневаюсь, что ВТБ так сильно экономит бюджет на доработку интернет-банка, но оно все равно говнище.
Заработок не показатель уровня ума. Кабанчик наверное такой же дебич узколобый как и ты. А нормальным образованным ребятам с тобой скучно, а ты воспринимаешь это как чсв.
Погромизм тоже не показатель ума. Почему ты считаешь, что узколобый дебич именно кабанчик, а вовсе не програмист?
Поднятие
Поднятие
Поднятие
Я программист, получаю 26к, но погромирую на чпу. К тому же пишу техпроцессы и шарю в металлообработке. Где мои 300кк/сек? Правильно, нигде, медианная зп на мою спецуху с опытом 35к в регионах.
Поднятие
>как заплачено - так и захуячено
Внезапно, так и есть. Программирование - работа, а не благотворительность. Если клиент приходит с бюджетом на условные 20 часов времени и просит проект, то почему погромист должен работать 60 часов? Предупредил, что на выходе будут баги - и вперед.
> Я программист
Уверен? Звучит как наладчик станка.
Есть оператор-наладчик, есть прогеры. И те и те с настройкой программы самой работают
Махать метлой - не код ворочить. Много скилов не нужно.
Не показатель, но очень жирный намёк. И да, какие-нибудь врачи на моей практике всегда умнее и развитее, но уж точно не кабанчики или там сталевары.
Не рушь манямир. После работы он программирует микроволновку жене, духовку там. Может напрограмировать в телевизоре торренты со смарта.
Ты не те станки налаживаешь и не там,а если у тебя действительно знания,пиши заявление на увольнение и говори сколько надо тебе,что бы остаться.После физического труда-устает тело,а после умственного всё.В программировании современного айтишника задействована логика и адаптивность его знаний.если ты сисадмин то и будешь получать 30к,если не сисячишь на газпроме.
Работа может и лёгкая, вот только объем знаний для этой работы нужен внушительный.
Вообще не показатель. Встречал очень глупых врачей, совковых бабок, которые верили в заряженную воду и прочую хуету.
Встречал образованных и культурных бомжей-алкашей.
Программизм вообще не показатель интеллекта, если только ты не какой-нибудь гений. Это на 99% механическая, тупая и скучная работа, по переписыванию и копированию в сотый раз одинаковых строчек кода. Что-то на уровне секретарши, которая документы в ворде строчит.
работал погроммистом на с++ в конце нулевых начале десятых после вузика по специальности
на излете карьеры получал 25 тыщ рублей, а однажды даже дали премию 3 тыщи!
потом правда уволили за лень
пишу для статистики в "программизд тред"
на излете карьеры получал 25 тыщ рублей, а однажды даже дали премию 3 тыщи!
потом правда уволили за лень
пишу для статистики в "программизд тред"
Иди помаши метлой каждый день с 5 утра до 9 вечера, я на тебя через недельку посмотрю
Хз, как по мне от дворников намного пользы будет
Работал на аутсорсе у ВТБ как autoqa. Да, экономят. И лезут со сроками, из-за которых все по пизде идёт. Вообще все по пизде стало идти с введением этих ваших скрамов и прочих аджайлов, как только кабанчики начали лезть в разработку, качество софта начало снижаться везде.
Я вот тоже погромист, 80к, джун. Удаленка, работы мало, часто за день вообще нет задач. Сижу, играю в игры, сычую. Получаю 2 месячных зп какого-нибудь пекаря гамбургеров, который 12 часов на кухне 2/2 сидит и даже в толкан без штрафа не может отлучиться. Это все потому, что проект гигантский, наш проект завязан на куче других модулей, которые разрабатывают другие команды. Постоянные ботлнеки из-за того, что какой-то функционал другие тимы не сделали, каждый пук, даже переименование переменной приходится согласовывать на митингах. Никакой интенсивной разработки при таком раскладе не может быть.
Сейм, катаю в игрульки, телефон с тимсом и скайпом рядом с мышкой, чтоб если че подрубиться к митингу, за час высрешь чета, а времени налогируешь на три дня, так и живём.
Бля жиза, люблю такую хуйню
мимооценилна8часовасделалза30мин
Если тебя все устраивает, то ты долбоёб, очевидно же.
Учи английский и вкатывайся в бурж фриланс, а то так и будешь сосать у дяди вместе с гречневыми.
Ну ты щас макаку описал которая получает 30-50к. Средне и выше сложные задачи копипастом не решить.
>тупая и скучная работа
>одинаковых строчек кода
>Что-то на уровне секретарши
Чего тогда ты еще не стал сеньером-помидором 300кк/наносек?
В пограммирование есть куча не интуитивной хуйни, которая по началу может неплохо тебе ломать мозг.
Стоматолог Путина, логист Путина, юрист Путина, программист джаба Путина...
>бурж фриланс
>чпу
Как ты это представляешь? Я вот программу вам написал, дальше ебитесь сами, так?
>30-50к
Маленькие деньги будто, я бы с удовольствием копипастил хуйню из интернета на удаленке за 30-50к.
Я представляю это так: Ты бросаешь и забываешь свои ебаные ЧПУ и доучиваешься, чтобы быть востребованным специалистом.
Становишься: формошлёпом, идлешь в бэк, пилишь игры на юнити/анриэле, пилишь приложухи на котлине/свифте, etc.
Все что угодно, все где можно зарабатывать 300ккк/наносек, вместо унылого болота на заводе.
>Чего тогда ты еще не стал сеньером-помидором 300кк/наносек?
Да не хочу, прикинь? Просто не интересно это. Свои 300кк я зарабатываю любимым делом гей шлюхой.
>В пограммирование есть куча не интуитивной хуйни, которая по началу может неплохо тебе ломать мозг.
Нет там ничего прям взрывающего мозг. Любой грязножопый индус справится, за миску риса.
тест
Так 99% покрамистов и есть макаки, тупо перепечатывающие строчки давно придуманного кода. Кармаков и цукербергов, двигающих индустрию вперёд, единицы.
>цукербергов
Не программист.
>цукербергов
Обычный кодер коих валом. Просто хитрожопый и успешный манагер, который на заре смог придумать и развить годную идею. Кодили другие.
> который на заре смог
спиздить идею и код у омегана похрумиста.
Потому и хитрожопый
>Нет там ничего прям взрывающего мозг.
Ты либо тралишь, либо прочитал книжку "Как научиться программированию за 30 дней", где тебе рассказали про переменные, массивы, функции, условия и циклы.
Давая я тебя чуть-чуть просвещу:
Программирование в основе своей, простая хуйня, подводные камни начинаются в проектах больших чем "калькулятор", когда идет большая нагрузка на сервер, участвуют много объектов, присутствует эмуляция физики/поверхности/деформации, проект разрастается и на первый план выходить архитектура.
Все эти классы и их взаимодействия, иерархия объектов и их наследование, все это разрастается до такой степени, что уже перестает быть простым.
Похуй. Он придумал концепцию, он её воплотил, его ебало на обложках форбса.
Кодили как раз макаки, оставшиеся за кадром, те самые, не очень умные.
пилот учится 8 лет, а программист - всю жизнь
так что программистам еще и недоплачивают
ну это судя из твоего же комента
>Он придумал концепцию, он её воплотил
Придумал и воплатил другой тип, которого Цукер киданул.
Чем это принципиально отличается от работы сантехника, который систему отопления проектирует и собирает?
Это в большинстве своём обычная рутина, нет там ничего сверхъестественного, требующего сверхразума. Большинство программистов вполне себе среднего или ниже уровня интеллекта.
А если мне нравится моя специальность? И не нравится кодить приложухи?
Этого двойное чаепитие.
Это тебе тот тип лично сказал?
я программист, зарабатываю ноль блядь, ни разу не делал это за деньги. И мне непонятно почему ты свою быдлоработу по пизденью кода с гитхаба считаешь чем-то за что можно получать ажно 200 300 косарей
Перекатывайся в ближний бурж, вроде Польши все сытнее будет, даже с такой специальностью.
я сам программист с 8 летним опытом работы, зашел просто посмотреть что в треде - офигел от пидорашьей зависти, от непонимания насколько надо реально много знать, от дебильных сравнений с сантехниками.
думаю всё правильно, что программистам платят больше, учитывая какой тупоголовый скот отписывался в треде.
вы ничего не знаете о нашей сфере, только по верхам - а выдаете за истину свой бред
думаю всё правильно, что программистам платят больше, учитывая какой тупоголовый скот отписывался в треде.
вы ничего не знаете о нашей сфере, только по верхам - а выдаете за истину свой бред
Боюсь вся моя зп там будет на лечение уходить. Только тут на меня государство тратит несколько лямов в год.
В том, что сантехник моделирует систему вывода говна из квартиры, а пограмист может моделировать что угодно.
Есть разные направление и задачи, ойти сфера большая, что пиздец. Сравнивать макака-формошлёпов которые ебашат одинаковые сайты меняя дизайн и чувака который программирует компьютерное зрение, обучение нейросеток и все такое.
>нет там ничего сверхъестественного, требующего сверхразума
Алсо ничего сверхъестественного нет нигде в этой жизни, все что придумал человек может сделать другой человек. Никакой возвышенности нигде нет.
Еще раз говорю. Всем похуй на ваш заработок, хоть купайтесь в деньгах. Вас не любят конкретно за определенные паскудные черты характера: токсичность, узколобость, душность и запредельное ЧСВ.
И твои посты лишь лишний раз полностью подтверждают, что не любят совершенно обоснованно.
мимо сантехник, в месяц по 80-150к делаю
> Почему у многих бомбит от программистов?
Ваше племя надо вырезать под корень. Говношлепы ебаные.
Захожу на сайт - лезет ебучая хуйня с чатом. Захожу с мобильного - имитация уведомлений мессенджера. Ебаный банковский клиент 300 метров весит и обновляется три раза в день. Игры по 60 гигов весят, хотя графоном дальше крузиса не ушли. И это я ещё молчу про кибергулаг.
Отныне слово "программист" разряжает ружье. Где увидишь программиста - там и убей. Чтобы не в твоей хате, а в его плач стоял.
> все что придумал человек может сделать другой человек. Никакой возвышенности нигде нет.
Возвращаемся к изначальному вопросу.
Почему тогда у погромистов такое самомнение и чсв, если по сути, их работа ничем не лучше и не важнее работы какого-нибудь сантехника, учителя, мента, водителя автобуса?
да я согласен
в принципе я зашел написать в треде о том, что в постсовке много таких кодеров
но потом я увидел что как ты пишешь токсичные узколобые - это про скотопидорах, к профе это не имеет отношения
и видать кстати ты одна из них
Ебанат, ну давай вернем все назад, вот охуенно будет в банке стоять пол дня, чтобы за свет/воду заплатить.
Плюсую.
мимо инженер 250к+, бумаги разбираю, когда знакомые узнают, жопа сгорает моментально, а работа тяжелая
Хехе, рассмешил, холоп. Сейчас же заказываю доставку моей любимой флорентины, которую привезёшь мне ты или существо, общей с тобой социальной прослойки. А вечерком вызвоню монетарно заинтересованную девочку, возможно это будет твоя сестра или будущая супруга, много смех.
Тем что в Рахе программист - одна из немногих профессий, где будучи средненьким наемным сотрудником можно заколачивать приличные деньги. В разы большие, чем на аналогичной позиции в большинстве других профессий.
А дальше вступают в действие всякие когнитивные искажения. Типа "раз я богатый - значит это я такой умный, а они бедные - значит тупые и ленивые". Откуда и ЧСВ растет.
Хотя в большинстве случаев богатство - следствие не ума, а просто удачно выбранной профессии.
Ты по двощу судишь? Обычная профессия, все что приносит доход бизнесу в цене. У меня больше печет с продажников и маркетологов например.
Двойное чаепитие.
А как же СКРАМ менеджер? Я как узнал об этой хуйне, чуть со смеху не умер, такой пиздец.
Нет, я по себе сужу.
В любой профессии можно зарабатывать много денег. Вопрос лишь в количестве усилий для достижения этого, плюс в проценте тех, кто этого достигает.
В большинстве типичных профессий хорошо зарабатывают (больше 100-150к):
1. Кабанчики-предприниматели, работающие на себя
2. Начальники высшего звена
3. Очень небольшая доля очень классных специалистов
Чтобы дойти до этого уровня как правило нужны годы практики, талант, предпринимательская жилка и т.п.
В ИТ же 100к платят чуть ли не со старта вчерашнему студенту. Вот вообще не надо напрягаться чтобы столько получать, поработал джуном пару лет и вуаля.
Разница именно в этом.
При этом высокие цены обусловлены мировым рынком. Менеджеру можно платить мало - куда он сука денется. Ну пойдет в соседнюю ОООшку, а там тоже мало платят.
А программисту нельзя платить мало - он тогда пойдет на фриланс или удаленку на западную контору, для которой эти 3к баксов в месяц вообще не деньги. В итоге приходится ему платить конкурентную по мировым (а не по нищенским рашкинским) меркам зарплату.
Как-то так.
Потому что в России почти все по дефолту материалисты, тогда как в реальный мир и реальная экономика куда больше похожа на философию идеализма.
Всяким СММ, Яндекс Таргетологи и прочего пиздеца весь интернет.
Богатство следствие предприичивости. Я знаю кучу прогеров пидорах, которые до седых и слепых мудей будут за 100к сидеть за монитором и лишь единицы, которые слепили своё дело и пинают хуя получая барыши (я сам такой, но барыши пока не большие 200к)
>Яндекс Таргетологи
А чо тут такого?
Мне вот понадобилось порекламировать свое приложение одно, понял что нихуя это не просто. Всякие там ключевые слова подбирать, CPM настраивать, кампании создавать. Если не шаришь - скорее всего тупо сольешь бюджет с минимальным эффектом. Так что таргетолог-маркетолог штука вполне полезная
Так в чем проблема? Сейчас век интернетов, можешь стать вебкам, блоггером, стримером, дизайнером, фотогрофом для бурж стоков. Тысячи вариантов, нет я хочу есть говно по рашкинским ценам и работать с гречневыми.
Работа по западным ценам не ограничивается пограмированием. Чего ты художникам каким не предъевляешь? Они могут за одну говнокартинку на западных фуриёбах поднимать по 50-100 баксов.
>Богатство
Ну в рахе и 100к уже богатством считается, недостижимым для большинства населения.
Не считается. Ты бы почаще из своих пердей в цивилазацию выходил.
Потому что за информационными технологиями будущее. Практически все перейдет в цифровую форму, на этой почве, люди умеющие работать с информацией, будут и зарабатывать больше. Даже сейчас некоторая информация стоит больше любых материальных ценных русерсов.
Так ты еблан получается
Хули настраивать? Твоя ЦА - гречневые за 40, ебашишь рекламу на дзен и все отлично.
>каждый день с 5 утра до 9 вечера
Без передёргиваний не можешь, чмоня? Обычный дворник работает с 7 утра до полудня, потом бухает.
Во-первых навык не такой ценный и не нарабатывается годами, во-вторых легкозаменимый сотрудник, любой бомж может это делать
Да, программисты зарабатывают много и это хорошо.в России очень высокие зарплаты почти в всех, поэтому ну зарабатывает программист 800к зато средний другой работник зарабатывает в среднем 500-600к в месяц, это же тоже неплохо вполне хватает на нормальную жизнь.
Москва не россия, дурачок.
Я вообще никому ничего не предъявляю, я сам айтишник и меня все устраивает.
А с художниками - нефритовый стержень знает почему так. Скорее всего спрос на них гораздо меньше. Если спрос на программистов постоянно растет и рынок далек от насыщения (постоянно новые стартапы мутятся, автоматизируются новые отрасли и т.п.), то кому нахуй нужны художники? В играх разве что.
Нет, моя ца как раз хипстерки
Ну раз ты нищук, то и вокруг все такие же, ок
Тогда ты уходишь с яндекса и идешь в фб/инсту, хули непонятного?
При этом заебешься нормального искать
Ну за недельку-две привыкнешь и накачаешься. А в кодинге за неделю ты только запомнишь как IDE запускать и что такое переменная.
>Почему у многих бомбит от программистов?
Из-за их ЧСВ и пафоса, хотя выполняют обычную работу
Дивный манямир. Держи в курсе.
Они все перекатились в 3д моделеры всякие и моушен дизайн.
Я сам околоайтишник с 300к, но у меня и образование, и опыт. Но я выступаю за то, чтобы остальные инженеры тоже много зарабатывали. Однако среди айтишной пиздобратии немало крысенышей, которые за то, чтобы остальные жили в говне. Есть у меня знакомый. Жутко всратый омежка, всю жизнь со школки дрочивший олимпиады. У него нихуя в жизни нет, кроме работы на амеров в Пекин. Так вот. Он прямым текстом говорит, что остальные (врачи, учителя, офики, продавцы) должны получать мало, так как в этом случае он может покупать много дешевых услуг на свои 300к. Т.е. этот человек просто крыса, открыто выступающая за нищету соотечественников в своей стране, ведь тогда он будет как бы возвышаться над ними. Других способов понять себе самооценку у него нет. Вот из-за таких персонажей, думаю, айтишников не любят.
Я считаю, что получаю справедливую оплату за свой труд. Но в то же время, например, хирург делает гораздо более пиздецовую работу и, конечно же, должен получать больше меня. Но ему мешает наше государство и капитализм — труд хирурга из России не продашь в пиндосию по их ценнику, и не масштабируешь на миллионы пользователей, каждый из которых скинет по 10 баксов на кофеек. Как-то так, глобальная несправедливость рыночка.
Знаю нескольких программистов, считают себя ёба-успешными умниками, а на деле из себя ничего не представляют, пустые и серые с компьютерными таблицами в голове. Душные к тому же, но это от недостатка общения с внешним миром наверное.
Два чаю. Каждый хороший специалист в своей области должен получать достойную оплату. Даже в ИТ иногда такое происходит, что ебучие формошлепы, пришедшие с курсов, получают больше других прогеров. Но это уже особенности СНГ рынка.
Ну я и говорю, твой дивный манямир нищука.
>нет ты!
Скучно.
>Никакой возвышенности нигде нет.
Ну нефритовый стержень знает, я когда смотрю видосы по математике развлекательные у меня появляется ощущение, что это какая то инфа за пределами нашего мира. Не потому, что я не понимаю математику, а наоборот, я ее немного понимаю и хуею вообще с этой структуры. Как там константы вылезают в совершенно неожиданных местах, например. Или блядь пойми как связана гипотеза римана и распределение простых чисел. Это за пределами человеческого вообще. Математика это как какая то невъебенная симфония идеальная из тысячи инструментов из которой мы только отдельные ноты слышим.
Мне математика кажется надуманной и переусложненной, да там охуенно выходит одно из другого, но все эти псевдофиловские штуки и сферические формы ради формул, которые нужны только математикам вызывают скорее отторжение.
Ну или я просто не могу вообразить для чего они, математика - несовершенный способ описать мир и его процессы, я делаю говноигры на юнити и мне близка линейная алгебра, графы, матрицы, интегралы. Но это просто инструменты.
Ну, это не для всех прикол.
Это как слушать музыку примерно эстетически. Если ты реально вникаешь как одно из другого получается и находишь законы реально испытываешь кайф.
Если тебе надо по-быстрому натягать инструменты для своего говна инженерного, то конечно это все кажется переусложненным и нудным, ты же нихуя не понимаешь. Так же как школьник, решивший быстренько создать свой фейсбук начинает пригорать с того, что ему оказывается надо чето знать в плане работы компьютеров, кроме циклов и переменных.
Справедливо.
Но сейчас слишком быстрый темп, мне просто некогда вникать во все.
Алсо если ты воспринимаешь эстетически, то это переходит из раздела "возвышенная илитная работа" с чего началось обсуждение, до "развлечение" на уровне книг, фильмов, мультиков, музыки.
>пук
Ну так во всех.сферах есть градации. Сложные произведения, где есть 10 слоев контекста тоже так сходу нельзя воспринять. Но когда попробуешь что-то, кроме мультиков субботних, то появляется вкус. Так же и с математикой. Я думаю, что очень мало есть математиков, которым не нравится то, что они делают. И их работа при этом важна и востребована.
Так же как какой-нибудь художник творит и его произведения востребованы, но не всем понятны.
Да и вообще можно любую деятельность свести к искусству. Можно строить сарай из гнилых досок со стройбазы, а можно нотр дамы проектировать. Вроде бы и там и там одно и то же, но ты в курсе в чем разница.
Короче, я хз куда меня понесло. Суть в том, что в математике дохуя прекрасного, чем можно чисто умственно восхититься и удивиться как это вообще блядь открыли и додумались до этого. И при этом без математике ты бы щас все еще поле пахал с помощью вола и хавал деревянной ложкой.
>пук
Нет никакого "после работы". Всё время только работа.
Ну ты сам начал.
Многие говорят, что у них лёгкая работа (это не так), за которую платят неоправданно много (тоже не правда). Но раз так - почему они сами не хотят работать так же? Выходит, что этому надо учиться и вообще не каждому подходит. Но ведь нейрохирурги и пилоты самолётов на международных направлениях тоже должны много учиться и получают высокую зарплату, хотя их за это не ненавидят.
Я вот программист, зарабатываю свои 200-300к, и мне неприятно такое отношение общества. Ещё раз - если это все так просто, то почему вы сами не работаете так же?