>>42106655 Потому что дискриминация трансов — это очевидный факт, а любая дискриминация очень вредна для коллективного самоуправления и демократии. Да и вообще странно было бы не признавать за людьми их гендерную идентичность. Ненависть к трансгендеру отвлекает рабочего от классовой борьбы и является оружием бружуев. >>42106698 В чем ебанутость?
>>42106715 >отому что дискриминация трансов — это очевидный факт, а любая дискриминация очень вредна для коллективного самоуправления и демократии. Но это же больные люди и их надо лечить
>Да и вообще странно было бы не признавать за людьми их гендерную идентичность. Ну вот я захочу стать горо из мк и прилепить себе ещё две руки. Это будет нормально?
>Ненависть к трансгендеру отвлекает рабочего от классовой борьбы и является оружием бружуев. Наоборот, борьба с угнетением подобных людей - оружие буржуев для отвлечения от классовой борьбы.
Аноним ID: Мечтательный Вильгельм Фишер18/02/21 Чтв 15:36:29#15№42106786
>>42106761 >Но это же больные люди и их надо лечить Гендерная дисфория (обычно) лечится трансгендерным переходом. >Ну вот я захочу стать горо из мк и прилепить себе ещё две руки. Это будет нормально? Нет, аргумент состоит не в том, что ты можешь быть тем, кем захочешь, а в том, что твой гендер — это социально-психологическая штука, и он не обязательно связан с твоим полом. Гендер нельзя просто взять и сменить, именно поэтому некоторым людям нужен трансгендерным переход, общество ожидает, что если они женщины, то должны выглядеть определенным образом. >Наоборот, борьба с угнетением подобных людей - оружие буржуев для отвлечения от классовой борьбы. Одно другому не мешает. Важно то, что такая борьба априори не является отвлекающей, а только ее корпоративная либеральная версия, разрекламированная средним слоям городского населения.
Аноним ID: Мечтательный Вильгельм Фишер18/02/21 Чтв 15:45:06#24№42106925
Аноним ID: Стыдливый Кот в сапогах18/02/21 Чтв 15:47:11#25№42106949
>>42105915 (OP) Так комунисты и являлись предтечем сжв. Клара цеткин, 8 марта, товарищ вместо гендерного признака, интернационал. Вы вообще что-то из комунистического читали или в лахту берут оболтусов ?
>>42106908 >Гендерная дисфория (обычно) лечится трансгендерным переходом. Шизофреника желающего стать тигром ты попытаешься в него переделать операциями или лечить таблетками?
>Одно другому не мешает. Важно то, что такая борьба априори не является отвлекающей, а только ее корпоративная либеральная версия, разрекламированная средним слоям городского населения. Только такая и есть. Когда жил маркс таких слов как транс сексуальность не было.
>>42106949 Ну так это нормальные, а не шизики из твитторов всяких.
«Я не доверяю тем, кто постоянно и упорно поглощён вопросами пола, как индийский факир созерцанием своего пупа. Мне кажется, что это изобилие теорий пола, которые большей частью являются гипотезами, притом часто произвольными, вытекает из личных потребностей. Именно, из стремления оправдать перед буржуазной моралью собственную ненормальную или чрезмерную половую жизнь и выпросить терпимость к себе. Это замаскированное уважение к буржуазной морали мне так же противно, как и любовное копание в вопросах пола. Как бы бунтарски и революционно это занятие ни стремилось проявить себя, оно всё же в конце концов вполне буржуазно. Это особенно излюбленное занятие интеллигентов и близко к ним стоящих слоев. В партии, среди классово-сознательного, борющегося пролетариата для него нет места.» ... «К чему же приводит в конце концов это неудовлетворительное, немарксистское обсуждение вопроса? К тому, что вопросы пола и брака не воспринимаются как части главного социального вопроса. Наоборот, большой общественный вопрос начинает сам казаться частью, придатком проблемы пола. Самое главное отступает на задний план как второстепенное. Это не только вредит ясности в этом вопросе, это вообще затемняет мышление, затемняет классовое сознание работниц.» (с) Ленин в переписке с Кларой Цеткин
>>42106908 >Одно другому не мешает. Мешает. Evidently мешает. Они ведь большую часть времени не альтрайтов ловят на твиттерах, эти ваши либералы, они канцеллят коммунистов и неправильных левых, которые не подхватили истеричную модель поведения вокруг гендера.
>а только ее корпоративная либеральная версия, разрекламированная средним слоям городского населения. То есть ты согласен, но пытаешься защитить существующий пиздец за маской того, что где-нибудь может быть есть нормальный idpol. Так дела не делаются, лол. Терфы, даже ёбаные нацболы, все согласны, что некоторым людям надо менять пол, но при этом единственная имеющаяся идеология idpol используется для войны против терфов и неправильных левых и всё такое. Конечно, феминистки западные это тоже пиздец по-своему, но вот такая корпоративная либеральная версия ЕДИНСТВЕННАЯ, которая имеет место быть
>>42107008 >Шизофреника желающего стать тигром ты попытаешься в него переделать операциями или лечить таблетками? С каких пор тигр — это субъективное состояние и идентификация? >Только такая и есть. Тебя никак не удивляет, например, что значительная часть буржуев в америке против лгбт, хотят запретить аборты и построить протестанский гулаг? Что у буржуев две головы — республиканская и демократическая, и они поддерживают капитал разными способами? Что они могут заигрывать с левой риторикой уже давно известно, но, конечно, коррумпируя, извращая ее. >огда жил маркс таких слов как транс сексуальность не было. А еще Маркс был расистом. И что? Нужно следовать тому, что дополняет его идеи, а не то, во что он обязательно сам верил.
Аноним ID: Мечтательный Вильгельм Фишер18/02/21 Чтв 15:57:57#37№42107118
>>42107099 >Тебя никак не удивляет, например, что значительная часть буржуев в америке против лгбт
ВОУ ВОУ ВОУ
Аноним ID: Хамовитый Иван Попялов18/02/21 Чтв 16:00:39#38№42107157
>>42105915 (OP) >пропущено 32 постов >ни одного СЖВ, один Барнаул проявляет озабоченность
>>42107099 >С каких пор тигр — это субъективное состояние и идентификация? А почему пол - субъективное состояние? Его определяют не шизоидеи мозга а вполне объективные физические параметры.
>Тебя никак не удивляет, например, что значительная часть буржуев в америке против лгбт, хотят запретить аборты и построить протестанский гулаг? Что у буржуев две головы — республиканская и демократическая, и они поддерживают капитал разными способами? Что они могут заигрывать с левой риторикой уже давно известно, но, конечно, коррумпируя, извращая ее. Сравни анонимную материальную подержку демпартии и республиканской, вопрос отпадёт сам по себе.
>А еще Маркс был расистом. И что? Нужно следовать тому, что дополняет его идеи, а не то, во что он обязательно сам верил. Ну да. Только вот люди поддерживающие трансов называют себя неомарксистами, а к марксу отношения не имеют.
Отойду на 20 минут, мне надо есть в определённое время из-за проблем со здоровьем.
>>42107041 >эти ваши либералы Я против либералов > канцеллят коммунистов и неправильных левых Чел, ты серьезно? 3,5 человека? И с каким пор твиттер является мерилом чего-то? Я же не говорю, что либерально virtue signalling — это охуенно, но основа так называемой "повесточки" вполне прогерссивна, и странно было бы ее левым игнорировать и уж тем более засирать. >Терфы, даже ёбаные нацболы, все согласны, что некоторым людям надо менять пол, но при этом единственная имеющаяся Во-первых, не все, а, во-вторых, если про тех же терфов говорить, их проблема в том, что они воспринимают прогрессивные действия, как какую-то атаку на женщин. То есть тут дело даже не в идеях, а в практике. >вот такая корпоративная либеральная версия ЕДИНСТВЕННАЯ "Повесточке"следует множества разных людей, это спектр от неолибералов до нормальных левых. Конечно, при капитализме может действовать только такая корявая версия прогрессивной повести, поскольку для капитала она является лишь инструментом своего приумножения.
>>42107241 Пол — это не субъективное состояние, ты путаешь пол с гендером. >Сравни анонимную материальную подержку демпартии и республиканской, вопрос отпадёт сам по себе. Да какая разница сколько, я тебе про другое. Буржуазии все равно какие идеи, главное дурачить джонов. >только вот люди поддерживающие трансов называют себя неомарксистами Эм, нет? Неомарксизм — это ваще про другое. > а к марксу отношения не имеют Эмансипация человека имеет самое прямое отношение к Марксу. у нее могут быть разные интерпретации, но это уже не тема обсуждения.
>>42105915 (OP) >СЖВ Это мираж правачков, с которым они самозабвенно воюют. В реальности они борцунстуют с равноправием и здравым смыслом, а ещё точнее - с разрушением иерархий и обычаев, обеспечивавших их привилегии над ранее угнетёнными меньшинствами.
Вы тоже пишите разоблачающие все явления на свете посты или жёстко рофлите, а потом сидя на кресле и улыбаясь смотря фильм вам становится непреодолимо стыдно за ваши собственные высеры, вы чувствуете безысходность и сожаление о зря потраченных сил на размышления, которые того не стоили?
>>42107311 >Пол — это не субъективное состояние, ты путаешь пол с гендером. Ну так моё внутренее субъективное состояние - тигр, я хочу стать тигром. Почему я не могу сделать операции по становлению тигром?
>Да какая разница сколько, я тебе про другое. Буржуазии все равно какие идеи, главное дурачить джонов. Нет. Вот тебе пик1 сравнение показывающее преобладающие запросы в США.
>>42107532 >Ну так моё внутренее субъективное состояние - тигр, я хочу стать тигром Ты не слушаешь. Дело не в том, что женщина — это то, как Катя воспринимаешь себя, и поэтому ей можно быть женщиной, а в том, что женщина — это в принципе социально-психологическая роль, которая не обязательно связана с полом, который вполне однозначно определяется, как и принадлежность к биологическому виду. >Нет. Вот тебе пик1 сравнение показывающее преобладающие запросы в США. Да, расизм в США — это более ясная проблема, чем классовое угнетение. Именно поэтому левые не могут расизм игнорировать. Просто нужно показывать как расизм встроен в классовое угнетение.
>>42107645 >Ты не слушаешь. Дело не в том, что женщина — это то, как Катя воспринимаешь себя, и поэтому ей можно быть женщиной, а в том, что женщина — это в принципе социально-психологическая роль, которая не обязательно связана с полом, который вполне однозначно определяется, как и принадлежность к биологическому виду. Так моя роль - тигр.
>Да, расизм в США — это более ясная проблема, чем классовое угнетение. Именно поэтому левые не могут расизм игнорировать. Просто нужно показывать как расизм встроен в классовое угнетение. Как эта проблема проявляется?
>>42107836 >Так моя роль - тигр. Только если в цирке. >Как эта проблема проявляется? Racial profiling, racial prison sentence disparity, war on drugs, incarceration rates, redlining и т.п.
>>42107961 Гендер = поведение (гендерная роль) + гендерная идентичность + общественные ожидания (в том числе ожидание определенного телосложения, половых органов или их отсутствия и т.п.)
Мужчина может хотеть быть женщиной, а женщина мужчиной. Так бывает и эта паталогия не лечится. Но если м или ж хочет стать именно трансом - это уже расстройство, которое можно вылечить. Инфа сотка. мимо
Согласно объективных законов развития, за периодом освобождения рабочего класса объективно следует появление сжв. В некоторых случаях - например, в СССР - они диалектически развились в форме Сралена насилующего в жопу Членена, объективно играющих ту же историческую роль, что и сжв, что не противоречит общим законам истории, имеющим объективную природу.
пикрандом