Здравствуйте, многоуважаемые диванные рыцари. Сегодня вам будет задан вопрос, который указан выше. Просьба отвечать более менее адекватно и без лишней галиматьи. Как по мне, оценивание может быть по двум точкам зрения: 1. Значение и влияние на СССР, успехи и провалы в его правлении, отношение к народу. 2. Сталин как человек. Его методы и особенности правления. Развлекайтесь!
Аноним ID: Религиозный Царь Салтан09/03/21 Втр 15:47:26#7№42364269
>>42363848 (OP) >1. Значение и влияние на СССР, успехи и провалы в его правлении, отношение к народу. Значение безусловно имеется. Успехи, это то, что Советская Россия в принципе пережила 2-ю мировую. То точнее сказать, не без его личного вклада как верховного главкома в этот сложный период и период ему предшествующий. Конечно не без спорных мер, и на основе них решений в том или ином направлении. Например если брать пресловутый 37-й год, то тут нужно разбираться в теме, либо обратиться к историкам изучающим тот период. >2. Сталин как человек. Его методы и особенности правления. Не как человек. Потому, что как человека его могут ценить только его современники, непосредственно контактирующие с ним. А как деятель на должности главы государства - марксист-ленинист, теоретик и практик марксизма-ленинизма, продолжатель идей Ленина. Много чего интересного написал и это стоит почитать. Первый в истории, кто на практике применил идеи Маркса и Ленина, хоть и частично. На основе изучения того периода можно определить, как может развиваться общество будущего, когда дорастёт умом в общей массе. >Его методы и особенности правления. Методы всегда стоит воспринимать без отрыва от существующей тогда обстановки внутренней и внешней. Возвращаясь к первому пункту, то косяки конечно были. Без этого никак не могло быть. Методы соответствовали тем условиям которые тогда были. Какие-бы меры применял любой другой политик в тот период времени, можно только догадываться. Как и о последствиях этих мер для народа в целом.
>>42363848 (OP) Это слишком сложная тема для сосача. Мысли даунов и профанов не имеют значения. Тут нужны люди, которые хотя бы что-то по теме серьезное читали. Кстати, сейчас одна из книг на тему вышла.
>>42364269 > Методы соответствовали тем условиям которые тогда были. Ты так говоришь, как верующий в философию истории. Тип, у них выбора не было, а решения они принимали единственно верные. Хотя тут интереснее генезис их взглядов, почему они такие именно варианты рассматривали. Например, невозможно понять коллективизацию, если не понимать, как они относились к крестьянам, как они собирались их переформатировать, ещё и воспользовавшись в качестве ресурса.
Аноним ID: Шкодливый Граф Монте-Кристо09/03/21 Втр 16:04:02#10№42364485
>>42364423 >Это слишком сложная тема для сосача. Мысли даунов и профанов не имеют значения. Тут нужны люди, которые хотя бы что-то по теме серьезное читали Если тебе нужно что-то специализированное читать, чтобы понять, что сралин и членин - кровавые хуесосы, то ты не только и есть тот самый даун, но тебя бы и в больничку по хорошему положить надо.
Аноним ID: Угрюмый Гомер Симпсон09/03/21 Втр 16:08:28#13№42364554
>>42364485 Бред и чистый форс. Сталин не был гением, но и дураком не был. Как и его команда. Это не первые большевики, но и не то, что было потом. Кстати, из-за него самого.
>>42364522 Все сразу ясно только быдлу промытому. А я, пожалуй, если будет интерес, найду толковые исследования на тему. И не буду срать мантрами или спорить с людьми, для которых - это слишком сложно.
Порваки тут каждый день воют с ним или с марксизмом вообще как с живыми, что само по себе свидетельствует о внутренней неуверенности в прочности собственных убеждений или твёрдости той почвы, из которых эти убеждения произрастают. Это при том факте, что левое движение в стране переживает кризис, а на более влиятельное средневековое быдлячество в лице национализма или религиозного фундаментализма порваки не обращают никакого внимания. Зато Маркса нате, пожалуйста, опровергают каждый день. Насмехаются, оскорбляют, но само по себе это суть аутотренинг, так как действительно прошаренный мозг не стал обращать на этих приехавших марксистов никакого внимания, как атеист в кои-то веки приходит к тому, что перестаёт полемизировать с православным или либерал с монархистом.
Ну к Сталину у меня лично неоднозначное отношение, само по себе превалирует негативное. Хотя судя по тому как срынота от одного упоминания его имени прожигает под собой стул, Сталин будет красавчиком в общественном сознании вообще. Порваки чуют жопой, что есть в марксизме что-то такое-эдакое действительно опасное, что за ним стоит очень сильная революционная и теоретическая традиция, а потому повторение 1917-го очень возможно. А фейлил ли там Сталин так или иначе никого ебать уже не будет и даже на расстрелы-голодухи обращать никакого внимания уже не будет, так как массы некритически относятся к авангардам, которые выражают их интересы и им свойственно их идеализировать в целях того же аутотренинга.
Аноним ID: Религиозный Царь Салтан09/03/21 Втр 16:13:42#17№42364630
>>42364464 Хорошо. Тогда покажи пример других мер в точно таких-же условиях. И последствия тех других мер. Просто судить можно обо всём постфактум, а представить в тех условиях применения других мер, нужно очень сильно разбираться в вопросе.
>>42364630 Ты же сам говоришь, что имеет значение конкретный исторический расклад. А я говорю о том, что к тем методам, которые они использовали привела их идеология. Почему, например, строились неэффективные колхозы? Или та же история с возвратом иерархий и советским изводом тейлоризма? Тейлоризм освобождает что ли?
1. Делал то, что нужно было делать. Что в итоге привело к колоссальному росту экономики, росту населения и победе в кровопролитной войне. Значение и влияние трудно переоценить. 2. Имел чувство юмора, следовательно был умен. В противоположность мнению большинства он не был единоличным правителем и всегда советовался с кабмином. Не был стяжателемко-ко-ко, миллионы дач обсиженных лично Сталиным, кукареку!. Имел яйца какие есть мало у кого - тут вспомним как его сына взяли в плен.
>>42363848 (OP) > Значение и влияние на СССР Спровоцировал на пару с Гитлером начало второй мировой.
>отношение к народу После войны поля перепахивали вместе с трупами советских солдат. Собственно как еще можно более наглядно продемонстрировать отношение к народу защищавшему родину? При чем это носило массовый характер. Были конечно поисковые отряды, но это начало развиваться только к концу 80-х и то...
>Сталин как человек Кровавая чурка с тремя класами образования. Обычный бандит
>>42364760 > Спровоцировал на пару с Гитлером начало второй мировой Маня-истории. Ни один приличный историк подобное не пизданет. И я говорю не про отечественных.
>>42363848 (OP) Хуесос, уничтожил остатки демократии в Союзе. Форсированная индустриализация - спорное решение. Ну и адекватный человек не будет вокруг себя культ личности строить.
>>42364760 > Спровоцировал на пару с Гитлером начало второй мировой. Дурак. ВМВ была неизбежна и корни её были в Версальском мире. Если ты думаешь что без раздела Польши ВМВ не было, то ты просто кретин. Прекрасно все бы было, только линия соприкосновения была бы ближе к Москве на несколько сот километров. Не напомнишь в скольки километрах от Москвы немцы встали?
>>42364269 А теперь замени Сталин на Гитлер, марксизм-ленинизм на национал-социализм, а вместо Ленина какого-нибудь, я не знаю, Ницше.
Какого это, оправдывать брата-близнеца Гитлара?
Аноним ID: Религиозный Царь Салтан09/03/21 Втр 16:33:27#37№42364946
>>42364750 >Ты же сам говоришь, что имеет значение конкретный исторический расклад. А я говорю о том, что к тем методам, которые они использовали привела их идеология. Идеология к применяемым мерам в рамках тех событий никакого отношения не имеет. НИ у Ленина, ни у Маркса про "массовые репрессии" ничего нет. Мне страшно представить, какие-бы меры применяли тогда в условиях капитализма. Хотя если учесть, против каких элементов применялись меры, то скорее всего при капитализме и не надо было применять никаких мер. При капитализме поводом для сохранения государственной целостности и вообще существование страны является возможность местных капиталистов в монопольном режиме грабить местное население. Ну что сейчас при пыньке происходит. Да и в других странах тоже самое в принципе.
>Первый в истории, кто на практике применил идеи Маркса и Ленина
Всё наоборот как раз.
1) Эксплуатация крестьянства была сильнее, чем в капиталистических странах; 2) Похоронил ленинскую фишку о рабочей и внутрипартийной демократии; 3) Тезисы о социализме в отдельно взятой стране и мирном сосуществовании, что противоречит идее мировой революции и классического марксизма вообще; 4) Культ личности, который присущ для волюнтаристского, а не материалистического понимания истории;
>>42364946 > Мне страшно представить, какие-бы меры применяли тогда в условиях капитализма. Так есть же пример прямо из реальной жизни - маккартизм. Точно такие же репрессии.
Репрессии в США - Паре коммиблядей не давали пукать по телевизору, работать и имигрировать Репрессии СССР - сотни тысяч расстреляны, миллионы сосланы в сибирь.
>>42363848 (OP) >Значение и влияние на СССР В целом, негативное: голодоморы, вызванные раскулачиванием (32-33, 41-42, 46-47 гг), чуть не стал причиной разгрома СССР в начале Великой Отечественной Войны, финская кампания, массовые репрессии, военные преступления, депортация народов. В противовес этому стоит индустриализация, которая строилась на всём, что указано выше, так помимо прочего ещё зачастую уступала в качестве другим странам. >успехи и провалы в его правлении Справедливости ради, нужно отметить, что культ личности себя он таки выстроил и на столько сильно углубился, что до сих пор спорят о целесообразности репрессий, когда любая неудобная статистика в его времена сопровождалась расстрелами (как пример, расстрелы демографов конца 30-ых годов). >отношение к народу Потребительское: народ - это ресурс
>Сталин как человек Психопат, в самом классическом его проявлении.
Аноним ID: Религиозный Царь Салтан09/03/21 Втр 16:43:31#44№42365113
>>42364955 >1) Эксплуатация крестьянства была сильнее, чем в капиталистических странах; Какое крестьянство в капиталистических странах, в какой конкретно.? Что ты подразумеваешь под "эксплуатацией" крестьян? Коллективизацию? А что ты о ней вообще знаешь? >2) Похоронил ленинскую фишку о рабочей и внутрипартийной демократии; Народная демократия в лице Советов при Сталине процветала. Период войны как бы не подподает под понятие мирного времени. Тогда не до демократий было, если ты не в курсе. "Демократию" похоронил Хрущёв, узурпировав Советы, заменив народное управление со всеми лифтами и т.д. на управление партийной элиты-номенклатуры. Еще и на Сталина вылили ушат помоев. В принципе понятно для чего. >3) Тезисы о социализме в отдельно взятой стране и мирном сосуществовании, что противоречит идее мировой революции и классического марксизма вообще; Троцкистов забыли спросить. >4) Культ личности, который присущ для волюнтаристского, а не материалистического понимания истории; Коммунистическая идеология противоречит всякому "культу личности", продвигая идеи материализма в борьбе с идеалистическим мышлением в массах. Культ личности, это про противников сталинской политики. Они и дня не могут прожить без упоминания Сталина. "Культ личности" а конкретно Сталина, придумали в послесталинский период для очернения Сталина.
>>42365113 >Коммунистическая идеология противоречит всякому "культу личности", продвигая идеи материализма в борьбе с идеалистическим мышлением в массах. "Большой раздел доклада был посвящен рассказу о том, как Сталин создавал культ своей личности. Он редактировал подготовленную к печати собственную биографию, вписывая туда целые страницы, содержавшие непомерные восхваления в свой адрес, где называл себя вождем народов, великим полководцем, высочайшим теоретиком марксизма, гениальным ученым." http://vivovoco.astronet.ru/VV/PAPERS/HISTORY/ANTIST.HTM#45
>>42365126 >В рамках программы сотрудники ФБР прослушивали телефонные переговоры, осуществляли различные провокации, совместно с полицией проводили незаконные аресты, распространяли дезинформацию.
И это все? Все о чем верещал предыдущий калмуняка называя репрессиями? Пха, для совка это обыденность жития кгб каждый день на протяжении почти всего совка до конца 80-х. Я то не защищаю США, американцам не впервой расставаться со своими свободами, тем более когда они не хотели превратиться в такую же помойку как сэсэсэр.
Но на полном серьезе сравнивать вот этот детский сад с репрессиями в совке? Смешно.
>>42365075 > Паре коммиблядей Пиздишь. С размахом там все было в полном порядке. К тому же в США не было ни аналога 20 съезда, ни аналога перестройки, ни даже журнала Огонёк. О многом просто никто ничего не знает кроме самих спецслужб. И да, по-твоему если репрессировать НЕМНОЖЕЧКО, то это как бы не считается?
>>42365222 > Все о чем верещал предыдущий калмуняка Блядь, вот почему все антикоммунисты такие тупоголовые пидорасы? Я не коммунист, говно ты тупое. У тебя вообще в голове не укладывается мысль что хвалить Сталина может не только коммунист?
>>42365240 Во-первых, конкретно сейчас обсуждается Сталин и его репрессии. Во-вторых, масштаб жертв имеет значение: убить одного или убить тысяча - это абсолютная разница
>>42365261 > хвалить Сталина может не только коммунист? Конечно Сталина может хвалить не только комунист, но и еще и конченый шиз, соевый куколд, член партии НОД, ХУЕД и так далее по списку городских сумасшедших, но это уже другая история.
Я не сравнивал это с репрессиями в совке, я всего лишь сказал, что ты несправедливо поскромничал в своей оценке. Всё-таки ссылочку стоило дочитать:
>Это зачастую приводило к трагическим результатам — например, в 1965 году белый борец за гражданские права афроамериканцев Виола Лиуццо была убита четырьмя куклуксклановцами, один из которых был информатором ФБР. Убитая была мишенью слежки в рамках COINTELPRO, и после её смерти шеф ФБР Эдгар Гувер лично распространял лживую информацию о ней с целью дискредитации жертвы.
>>42363848 (OP) >красавчик или же наоборот? > Просьба отвечать более менее адекватно и без лишней галиматьи. Красавчик но наоборот. Красавчик что поднял промку, в максимально короткий срок. Во всем остальном наоборот. Репрессии, доносы, убийство старых союзников и даже друзей, это не по пацанский.
Я, как правак и империалист, с огромным уважением отношусь к товарищу Кобе. Из самых явных косяков для меня это коллективизация и запрет разного рода наук.
>>42365344 > Репрессии, доносы, убийство старых союзников и даже друзей, это не по пацанский. Лучше как Пыня всех при себе оставлять, не смотря на откровенный саботаж на должности как например Рогозин или полное мудачество и бесполезность как Дерипаска? Доносы кстати не Сталин писал.
десятки милилонов русских в итоге оказываются, пару тысяч жидов-троцкистов
Аноним ID: Наглый Джон Сильвер09/03/21 Втр 17:05:16#69№42365425
>>42363848 (OP) Для себя, вполне себе красавчик. 30 лет единолично ебал 250-милионную страну, да и соседям тоже доставалось неслабо. Алоизыч после полового акта аж руки на себя наложил. Для всех остальных - сугубо наоборот.
Аноним ID: Религиозный Царь Салтан09/03/21 Втр 17:05:16#70№42365426
>>42365210 Зачем ты мне тыкаешь докладом хрущёва на 20 съезде? Если я уже про это сказал. Это а-ля тряска пробиркой, только в широком масштабе. Уноси этого колхозника, который выстроил управление страной исключительно партноменклатурой упразднив большинство положений большевиков по "советам". То есть перечеркнул многолетние достижения советского народа по устройству прямой демократии через Советы.
Я так понял в тред набежали представители паствы каца и прочих блаженных. Чем более хуёвые времена наступают, чем больше нищеты в народе на фоне растущих прибылей олигархов. Тем больше во всём виноват совок и лично сталин. Как же вы заебали, вас же уже приложили со всех сторон, как в историческом плане так и вне истории. Но нет, надо транслировать мысли шызиков, да еще и бесплатно.
>>42364794 Пруфани что? Солонин и Резун - это фрики с нулевым цитированием.
Аноним ID: Религиозный Царь Салтан09/03/21 Втр 17:08:30#76№42365461
>>42365223 Это идеалистическое мышление, фиксация на символах, именах и фамилиях. На национальности, внешности, манеры речи и т.д. Это из разряда: один делает утверждение, второй вместо критики утверждения апеллирует к внешности, национальности или соц. положению в обществе, обходя саму суть утверждения первого.
Аноним ID: Религиозный Царь Салтан09/03/21 Втр 17:09:17#77№42365470
>>42364822 Ты думаешь они о таком слыхали? А суть в том, что объединенная Европа должна была дать пизды Германии гораздо раньше. Хотя зигаметы были и в других европейских странах, а лидеры выжидали, кто кого. В результате соснули все. Кроме США.
Аноним ID: Религиозный Царь Салтан09/03/21 Втр 17:15:06#79№42365532
>>42365372 >Лучше как Пыня всех при себе оставлять, не смотря на откровенный саботаж на должности как например Рогозин или полное мудачество и бесполезность как Дерипаска? Пыньке похуй на страну, в этом и отличие. Он в принципе не против сдать власть тем кто его хуесосит с его разрешения (либерашья !оппозиция"). Лишь бы не коммунистам досталась. Да оно так и будет в дальнейшем. Инсценируют "переворот" и используют как предлог для закручивания гаек. Пынька сменится на шпыньку, народ погрузится в еще большую жопу. >Доносы кстати не Сталин писал. Они не в курсе, что властью в стране не только Сталин был, но и высокие чины в КГБ, у которых были полномочия решать кого стрелять а кого нет. Всех их потом за их "заслуги" наказали кстати. Но пропагандоны антисоветчики этот момент замалчивают.
>>42363848 (OP) >Сталин - красавчик или же наоборот? Южанин, внешность альфача. В молодости был плохим парнем, грабил караваны, построил карьеру в политике, выебал сильнейшую страну в мире, спокойно без задней мысли отправлял сотни тысяч хачей в Казахстан в вагонах для скота, его боялись даже чеченцы, умер своей смертью с улыбкой на лице. Ну тут как не крути, а Сталин был крут.
Аноним ID: Религиозный Царь Салтан09/03/21 Втр 17:18:41#81№42365575
Как решал проблему повального голода в РИ царёк Николашка? А как решал проблему здравоохранения, отсутствия медицинских препаратов в доступе у народа? Может быть как-нибудь с проблемой массовой безграмотности боролся? Книжки может печатал миллионными тиражами для просвещения масс?
>>42364946 Давай пока Маркса оставим. >НИ у Ленина У Ленина вполне конкретное понимание демократии, руководящей роли партии, кто есть рабочие, кто есть крестьяне. Почему крестьяне - это плохо. Это не только Ленин такой уникальный. Ну а дальше накладываем общие тренды государств модерна (это не только всем электричества, начальное образование, здравоохранение, но и стремление перейти к крупным формам в сельском хозяйстве, превратить крестьян в подобие рабочих, это ебейший уровень контроля за политически неблагонадежными крестьянами и т.д.) на представления и ебейшие полномочия. Даже в условиях социализма с представительством такое провернуть с ебейшей частью населения страны вряд ли бы удалось. Дрочево на сильное государство не отличает забугорные капиталистические со времен абсолютизма от коммунистических. Уровень вмешательства возрастал. 3 великие революции (Франция, СССР, Китай), которые можно использовать с качестве примера, привели к усилению и разрастанию государственного аппарата.
>>42364955 Ну да, только у Ленина отношение к демократии очень странное. Фактически он боролся всегда за единое "правильное" понимание без отклонений. Потому что революционная партия не может себе это позволить.
>>42365426 >Это а-ля тряска пробиркой Ты выдал утверждение, что Сталин не выстраивал культ личности, потому что это противоречит коммунистической идеологии. Есть конкретная литература, которая выпускалась в тот период (Краткий курс истории ВКП(б), Госполитиздат, 1945), которая явно демонстрирует, что действия многих деятелей времён революции были приписаны Сталину и узкому кругу его соратников. http://communist-party.narod.ru/
Это ли не прямое доказательство существования и укрепления культа его личности?
Аноним ID: Религиозный Царь Салтан09/03/21 Втр 17:24:51#90№42365654
>>42365589 >Для решения этих проблем совсем не обязательно было пропускать страну через кровавый террор. Весь мир как-то обошёлся без этого. Но ведь при Николахе РИ находилась в условиях перманентного кровавого террора в период первой мировой и после. Понятно, почему большинство взялось за вилы и пошло свергать режим богоугодной хрустобулочной пораши.
И кстати, не было никакого "кровавого террора". Всё это уже давно обоссали историки, но пропагандоны на з\п продолжают пугать фейками про "террор".
Аноним ID: Наглый Джон Сильвер09/03/21 Втр 17:27:20#91№42365674
>>42365372 >Доносы кстати не Сталин писал Кому он будет их писать, лол? Он подписывал постановления политбюро о проведении массовых операций и собственного имени расстрельные списки, в которых утверждал приговор еще до заседания Военной коллегии Верховного суда. А тут какие то доносы. Мелко мыслишь, камрад.
Сейчас не могу сказать про него что-то одно - плохое или хорошее. Еще десять лет назад с уверенностью сказал бы что Сталин зло, дьявол и людоед. Сейчас не могу. Сталин неординарная и неоднозначная личность повлиявшая на ход истории нашей страны и наверное целого континента Евразия..
>>42365654 Это было бы "мятежом", если бы удалось подавить. Не стоит думать, что революции антимонархическая была неминуемо. Даже этот хуевый режим мог удерживать власть. Но потом началась война, все стало рушиться.
>>42365609 Нахуя ты на меня и мои формулировки лезешь? Я в этом вопросе держу твердую планку нейтралитета, да и я не такой прошаренный как многие в этом треде. Тред был создан в целях чисто поинтересоваться мнениями анонов
Аноним ID: Религиозный Царь Салтан09/03/21 Втр 17:29:16#95№42365698
>>42365599 А давай ты не будешь отсебятину нести а приведёшь сами цитаты из томов Ленина? Я не хочу знать о чём писал и говорил Ленин из постов на пораши без пруфа. >Ну да, только у Ленина отношение к демократии очень странное. Фактически он боролся всегда за единое "правильное" понимание без отклонений. Потому что революционная партия не может себе это позволить. Демократия это власть народа(большинства), что по сути диктатура пролетариата на тот момент, так как большинство было тем самым пролетарием. А странное это твоё высказывание, о том, что понятие Ленина о демократии странное.
>>42365470 Вот тебе цитатки Ленина о красном терроре.
>«Нисколько не отрицая в принципе насилия и террора, мы требовали работы над подготовкой таких форм насилия, которые бы рассчитывали на непосредственное участие массы и обеспечивали бы это участие»
>«Чтобы стать властью, сознательные рабочие должны завоевать большинство на свою сторону: пока нет насилия над массами, нет иного пути к власти»
>«Мы полагаем, что средства должны быть именно те, которые указаны группой «Освобождение труда» (агитация, - революционная организация, - переход «в удобный момент» к решительному нападению, не отказывающемуся, в принципе, и от террора) <…> Сюда же относится, по нашему мнению, и вопрос о терроре: обсуждение этого вопроса – и, конечно, обсуждение не с принципиальной, а с тактической стороны – непременно должны поднять социал-демократы <…> по нашему личному мнению, террор является в настоящее время нецелесообразным средством борьбы, что партия (как партия) должна отвергнуть его (впредь до изменения условий, которое могло бы вызвать и перемену тактики)…»
>«Принципиально мы никогда не отказывались и не можем отказываться от террора. Это – одно из военных действий, которое может быть вполне пригодно и даже необходимо в известный момент сражения, при известном состоянии войска и при известных условиях»
>«Было бы желательно и с нашей точки зрения необходимо для соглашения, чтобы вместо общего призыва к «единичному и массовому террору» задачей соединенных действий было поставлено прямо и определенно непосредственное и фактическое слияние на деле терроризма с восстанием массы»
>«Вторая ошибка [пролетариата Парижской Коммуны. – Г.Х.] – излишнее великодушие пролетариата: надо было истреблять своих врагов, а он старался морально повлиять на них»
>>42365411 За чей счет такая "роскошь" строилась знаешь?
Аноним ID: Наглый Джон Сильвер09/03/21 Втр 17:32:49#98№42365747
Постановление Политбюро об утверждении приказа НКВД № 00447
1. Утвердить представленный НКВД проект оперативного приказа о репрессировании бывших кулаков, уголовников и антисоветских элементов.
2. Начать операцию по всем областям Союза 5 августа 1937 г. В ДВК, Восточно-Сибирской обл. и Красноярском крае с 15 августа 1937 г. и в Туркменской, Узбекской, Таджикской и Киргизской республиках — с 10 августа 1937 г. Всю операцию закончить в 4-месячный срок.
3. Операция проводится в две очереди. В первую очередь подвергаются репрессии уголовники и кулаки, отнесенные к первой категории. Во вторую очередь кулаки и уголовники, отнесенные ко второй категории.
4. Председателями троек утвердить народных комиссаров внутренних дел и начальников краевых и областных управлений НКВД.
5. Отпустить НКВД на оперативные расходы, связанные с проведением операции, 75 млн руб., из которых 25 млн — на оплату железнодорожного тарифа.
6. Обязать НКПС предоставить НКВД по его заявкам подвижной состав для перевозки осужденных внутри областей и в лагеря.
7. Всех кулаков, уголовников и другие антисоветские элементы, осужденные по второй категории к заключению в лагеря на сроки, использовать:
а) на ведущихся сейчас строительствах ГУЛАГа НКВД СССР; б) на строительстве новых лагерей в глубинных пунктах; в) для постройки новых лагерей, специально организуемых для лесозаготовительных работ силами осужденных. 8. Для организации лагерей по лесным разработкам предложить Наркомлесу немедленно передать ГУЛАГу НКВД следующие лесные массивы: а) Томск-Асино — в Западно-Сибирском крае; б) Тайшет-Братское — в Восточно-Сибирской обл.; в) Кулой — в Северной обл.; г) Чибью-Усть-Вымь — в Северной обл.; д) Ивдельский — в Свердловской обл.; е) Каргопольский — в Северной обл.; ж) Локчимский, Сторожевский и Усть-Куломский — в бассейне реки Вычегды.
9. Предложить Наркомлесу и ГУЛАГу НКВД СССР в декадный срок определить, какие дополнительные лесные массивы, кроме перечисленных выше, должны быть переданы ГУЛАГу для организации новых лагерей.
10. Поручить Госплану СССР, ГУЛАГу НКВД и Наркомлесу в 20-дневный срок разработать и представать на утверждение в СНК СССР:
а) планы организаций лесозаготовительных работ, потребной для этой цели рабочей силы, необходимых материальных ресурсов, денежных средств и кадров специалистов; б) определить программу лесозаготовительных работ этих лагерей на 1938 г.
11. Отпустить ГУЛАГу НКВД из резервного фонда СНК СССР авансом 10 млн руб. на организацию лагерей и на проведение подготовительных работ. Учесть, что в III и IV кварталах 1937 г. осужденные будут использованы для производства подготовительных работ к освоению программы 1938 г.
12. Предложить обкомам и крайкомам ВКП(б) и ВЛКСМ тех областей, где организуются лагеря, выделить в распоряжение НКВД необходимое количество коммунистов и комсомольцев для укомплектования административного аппарата и охраны лагерей (по заявкам НКВД).
13. Обязать Наркомат обороны призвать из запаса РККА 240 командиров и политработников для укомплектования кадров начсостава военизированной охраны вновь формируемых лагерей.
14. Обязать Наркомздрав выделить в распоряжение ГУЛАГАа НКВД для вновь организуемых лагерей 150 врачей и 400 фельдшеров.
15. Обязать Наркомлес выделить в распоряжение ГУЛАГа 10 крупных специалистов по лесному хозяйству и передать ГУЛАГу 50 выпускников Ленинградской Лесотехнической Академии.
Резолюции: «За. И. Ст.», «В. Молотов», «К. Ворошилов», «Каганович», «Ежов», «В. Чубарь», «А. Мик.» — автографы; «т. Калинин — за» — секретарская запись опроса по телефону.
>>42365698 > по сути диктатура пролетариата Диктатура авангарда ака партии профессиональных революционеров. Ленин вполне разделял идею, что сам пролетариат без перешедшей на его сторону части прогрессивной интеллигенции не смог бы допетрить.
> История всех стран свидетельствует, что исключительно своими собственными силами рабочий класс в состоянии выработать лишь сознание тред-юнионистское, т. е. убеждение в необходимости объединяться в союзы, вести борьбу с хозяевами, добиваться от правительства издания тех или иных необходимых для рабочих законов и т. п. Учение же социализма выросло из тех философских, исторических, экономических теорий, которые разрабатывались образованными представителями имущих классов, интеллигенцией.
>>42365722 >Хлебная монополия, хлебная карточка, всеобщая трудовая повинность являются в руках пролетарского государства, в руках полновластных Советов, самым могучим средством учета и контроля, таким средством, которое, будучи распространено на капиталистов и на богатых вообще, будучи применено к ним рабочими, даст невиданную еще в истории силу "приведения в движение" государственного аппарата, для преодоления сопротивления капиталистов, для подчинения их пролетарскому государству. Это средство контроля и принуждения к труду посильнее законов конвента и его гильотины. Гильотина только запугивала, только сламывала активное сопротивление. Нам этого мало.
>Нам этого мало. Нам надо не только "запугать" капиталистов в том смысле, чтобы они чувствовали всесилие пролетарского государства и забыли думать об активном сопротивлении ему. Нам надо сломать и пассивное, несомненно, еще более опасное и вредное сопротивление.
В копилку цитат Ленина
Аноним ID: Религиозный Царь Салтан09/03/21 Втр 17:34:47#101№42365769
>>42365626 Он не выстраивал культ личности, а использовал его в определённый временной промежуток, которым был военный период. А я напомню, что предвоенный период, это то время, когда большинство населения всё еще полуобразованные колхозники с примитивными понятиями и понимании устройства мира в целом. Сталин как марксист просто использовал культ вождя для донесения идей в первоначальном виде, в тяжёлых условиях для страны. На момент смерти Сталина никакого культа личности не существовало. Разве что с подачи самого народа. Потому, что не Сталин со своей стороны себя прославлял, а сам народ по итогам его правления.
>>42365575 >Как решал проблему повального голода в РИ царёк Николашка? Настолько эффективно, насколько это было возможно. Я просто напомню что несмотря на самые ужасные в российской истории засухи длившияся несколько лет подряд и которые привели к голоду и ужасающей нехватке продовольствия, благодаря действиям правительства удалось взять ситуацию под контроль и не допустить голодных смертей.
Аноним ID: Религиозный Царь Салтан09/03/21 Втр 17:37:04#103№42365792
>>42365722 >Вот тебе цитатки Ленина о красном терроре. Ты ссылку неси а не копипасти. Копипасты не читаю принципиально.
Аноним ID: Наглый Джон Сильвер09/03/21 Втр 17:37:34#104№42365798
НАРОДНЫЙ КОМИССАРИАТ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СССР
ОПЕРАТИВНЫЙ ПРИКАЗ от 30 июля 1937 года № 00447
ОБ ОПЕРАЦИИ ПО РЕПРЕССИРОВАНИЮ БЫВШИХ КУЛАКОВ, УГОЛОВНИКОВ И ДР. АНТИСОВЕТСКИХ ЭЛЕМЕНТОВ
30 июля 1937 года.
Гор. Москва.
Материалами следствия по делам антисоветских формирований устанавливается, что в деревне осело значительное количество бывших кулаков, ранее репрессированных, скрывшихся от репрессий, бежавших из лагерей, ссылки и трудпоселков. Осело много, в прошлом репрессированных церковников и сектантов, бывших активных участников антисоветских вооруженных выступлений. Остались почти нетронутыми в деревне значительные кадры антисоветских политических партий (эсеров, грузмеков, дашнаков, муссаватистов, иттихадистов и др.), а также кадры бывших активных участников бандитских восстаний, белых, карателей, репатриантов и т.п.
Часть перечисленных выше элементов, уйдя из деревни в города, проникла на предприятия промышленности, транспорт и на строительства.
Кроме того, в деревне и городе до сих пор еще гнездятся значительные кадры уголовных преступников — скотоконокрадов, воров-рецидивистов, грабителей и др. отбывавших наказание, бежавших из мест заключения и скрывающихся от репрессий. Недостаточность борьбы с этими уголовными контингентами создала для них условия безнаказанности, способствующие их преступной деятельности.
Как установлено, все эти антисоветские элементы являются главными зачинщиками всякого рода антисоветских и диверсионных преступлений, как в колхозах и совхозах, так и на транспорте и в некоторых областях промышленности.
Перед органами государственной безопасности стоит задача — самым беспощадным образом разгромить всю эту банду антисоветских элементов, защитить трудящийся советский народ от их контрреволюционных происков и, наконец, раз и навсегда покончить с их подлой подрывной работой против основ советского государства.
В соответствии с этим ПРИКАЗЫВАЮ — С 5 АВГУСТА 1937 ГОДА ВО ВСЕХ РЕСПУБЛИКАХ, КРАЯХ и ОБЛАСТЯХ НАЧАТЬ ОПЕРАЦИЮ ПО РЕПРЕССИРОВАНИЮ БЫВШИХ КУЛАКОВ, АКТИВНЫХ АНТИСОВЕТСКИХ ЭЛЕМЕНТОВ и УГОЛОВНИКОВ.
В УЗБЕКСКОЙ, ТУРКМЕНСКОЙ, ТАДЖИКСКОЙ и КИРГИЗСКОЙ ССР ОПЕРАЦИЮ НАЧАТЬ С 10 АВГУСТА с. г., А В ДАЛЬНЕВОСТОЧНОМ И КРАСНОЯРСКОМ КРАЯХ и ВОСТОЧНО-СИБИРСКОЙ ОБЛАСТИ — С 15-го АВГУСТА с. г.
При организации и проведении операций руководствоваться следующим:
I. КОНТИНГЕНТЫ, ПОДЛЕЖАЩИЕ РЕПРЕССИИ.
1. Бывшие кулаки, вернувшиеся после отбытия наказания и продолжающие вести активную антисоветскую подрывную деятельность.
2. Бывшие кулаки, бежавшие из лагерей или трудпоселков, а также кулаки, скрывшиеся от раскулачивания, которые ведут антисоветскую деятельность.
3. Бывшие кулаки и социально опасные элементы, состоявшие в повстанческих, фашистских, террористических и бандитских формированиях, отбывшие наказание, скрывшиеся от репрессий или бежавшие из мест заключения и возобновившие свою антисоветскую преступную деятельность.
4. Члены антисоветских партий (эсеры, грузмеки, муссаватисты, иттихадисты и дашнаки), бывшие белые, жандармы, чиновники, каратели, бандиты, бандпособники, переправщики, реэмигранты, скрывшиеся от репрессий, бежавшие из мест заключения и продолжающие вести активную антисоветскую деятельность.
5. Изобличенные следственными и проверенными агентурными материалами наиболее враждебные и активные участники ликвидируемых сейчас казачье-белогвардейских повстанческих организаций, фашистских, террористических и шпионско-диверсионных контрреволюционных формирований.
Репрессированию подлежат также элементы этой категории, содержащиеся в данное время под стражей, следствие по делам которых закончено, но дела еще судебными органами не рассмотрены.
6. Наиболее активные антисоветские элементы из бывших кулаков, карателей, бандитов, белых, сектантских активистов, церковников и прочих, которые содержатся сейчас в тюрьмах, лагерях, трудовых поселках и колониях и продолжают вести там активную антисоветскую подрывную работу.
7. Уголовники (бандиты, грабители, воры-рецидивисты, контрабандисты-профессионалы, аферисты-рецидивисты, скотоконокрады), ведущие преступную деятельность и связанные с преступной средой.
Репрессированию подлежат также элементы этой категории, которые содержатся в данное время под стражей, следствие по делам которых закончено, но дела еще судебными органами не рассмотрены.
8. Уголовные элементы, находящиеся в лагерях и трудпоселках и ведущие в них преступную деятельность.
9. Репрессии подлежат все перечисленные выше контингенты, находящиеся в данный момент в деревне — в колхозах, совхозах, сельско-хозяйственных предприятиях и в городе — на промышленных и торговых предприятиях, транспорте, в советских учреждениях и на строительстве.
II. О МЕРАХ НАКАЗАНИЯ РЕПРЕССИРУЕМЫМ И КОЛИЧЕСТВЕ ПОДЛЕЖАЩИХ РЕПРЕССИИ. 1. Все репрессируемые кулаки, уголовники и др. антисоветские элементы разбиваются на две категории:
а) к первой категории относятся все наиболее враждебные из перечисленных выше элементов. Они подлежат немедленному аресту и, по рассмотрении их дел на тройках — РАССТРЕЛУ.
б) ко второй категории относятся все остальные менее активные, но все же враждебные элементы. Они подлежат аресту и заключению в лагеря на срок от 8 до 10 лет, а наиболее злостные и социально опасные из них, заключению на те же сроки в тюрьмы по определению тройки.
2. Согласно представленным учетным данным Наркомами республиканских НКВД и начальниками краевых и областных управлений НКВД утверждается следующее количество подлежащих репрессии:
<далее лимиты по республикам и областям>
3. Утвержденные цифры являются ориентировочными. Однако, наркомы республиканских НКВД и начальники краевых и областных управлений НКВД не имеют права самостоятельно их превышать. Какие бы то ни было самочинные увеличения цифр не допускаются.
В случаях, когда обстановка будет требовать увеличения утвержденных цифр, наркомы республиканских НКВД и начальники краевых и областных управлений НКВД обязаны представлять мне соответствующие мотивированные ходатайства.
Уменьшение цифр, а равно и перевод лиц, намеченных к репрессированию по первой категории — во вторую категорию и, наоборот — разрешается.
4. Семьи приговоренных по первой и второй категории как правило не репрессируются.
Исключение составляют:
а) Семьи, члены которых способны к активным антисоветским действиям. Члены такой семьи, с особого решения тройки, подлежат водворению в лагеря или трудпоселки.
б) Семьи лиц, репрессированных по первой категории, проживающие в пограничной полосе, подлежат переселению за пределы пограничной полосы внутри республик, краев и областей.
в) Семьи репрессированных по первой категории, проживающие в Москве, Ленинграде, Киеве, Тбилиси, Баку, Ростове на Дону, Таганроге и в районах Сочи, Гагры и Сухуми, подлежат выселению из этих пунктов в другие области по их выбору, за исключением пограничных районов.
5. Все семьи лиц, репрессированных по первой и второй категориям, взять на учет и установить за ними систематическое наблюдение.
Сталин - это уголовник, педофил и психопат. Среди уголовников носил погоняло рябой, в банде больвшивиков погоняло коба. Сам, по примеру Членина, взял себе псевдоним Сталин что бы потешить свое чсв. По жизни параноик и трус. Ненавидел русских и евреев. Как правитель полное говно.
>>42365766 Ну вот пример "отмирания" государства. Только я бы хотел отментить, что это не чисто какая-то большевистская тема. Это вполне тренд тех времен.
>>42365769 > полуобразованные колхозники Из чего делается вывод, что эту огромную часть населения можно отформатировать в нужные для государства формы, пока контра не вызрела. Сделать из крестьянина с/х рабочего насильно.
Аноним ID: Религиозный Царь Салтан09/03/21 Втр 17:38:57#107№42365813
>>42365758 Ну так и где тут противоречия в определении демократии как таковой? Всё написаное имеет отношение в контексте и под определённый период.
>>42363848 (OP) Вроде как еще в 1900-е его сдал кто-то из своих (говорят Бронштейн) и когда он уже сидел в тюрьме слил инфу про то, что Коба работает на охранку (куда стучали вообще все большевики на эсеров и народников). В итоге Кобу избили (сломали руку, перелом срос непраивльно, отсюда сухая рука) и говорят даже опустили. С тех про Коба положил зуб (и порваный анус) на еврейских большевиков и всласть им отомстил в 30-е.
Аноним ID: Наглый Джон Сильвер09/03/21 Втр 17:41:33#113№42365844
ОПЕРАТИВНЫЙ ПРИКАЗ
народного комиссара внутренних дел
Союза С.С.Р.
11 августа 1937 г. г. Москва № 00485 Рассылаемое вместе с настоящим приказом закрытое письмо о фашистско-повстанческой, шпионской, диверсионной, пораженческой и террористической деятельности польской разведки в СССР, а также материалы следствия по делу „ПОВ“ вскрывают картину долголетней и относительно безнаказанной диверсионно-шпионской работы польской разведки на территории Союза.
Из этих материалов видно, что подрывная деятельность польской разведки проводилась и продолжает проводиться настолько открыто, что безнаказанность этой деятельности можно объяснить только плохой работой органов ГУГБ и беспечностью чекистов.
Даже сейчас работа по ликвидации на местах польских диверсионно-шпионских групп и организации ПОВ полностью не развернута. Темп и масштаб следствия крайне низкие. Основные контингенты польской разведки ускользнули даже от оперативного учета (из общей массы перебежчиков из Польши, насчитывающей примерно 15.000 человек учтено по Союзу только 9.000 человек. В Западной Сибири из находящихся на ее территории около 5.000 перебежчиков, учтено не более 1.000 ч.). Такое же положение с учетом политэмигрантов из Польши. Что касается агентурной работы, то она почти совершенно отсутствует. Больше того, существующая агентура, как правило, двойническая, подставленная самой польской разведкой.
Недостаточно решительная ликвидация кадров польской разведки тем более опасна сейчас, когда разгромлен московский центр „ПОВ“ и арестованы многие активнейшие его члены. Польская разведка, предвидя неизбежность дальнейшего своего провала, пытается привести, а в отдельных случаях уже приводит в действие свою диверсионную сеть в народном хозяйстве СССР и, в первую очередь, на его оборонных объектах.
В соответствии с этим основной задачей органов ГУГБ в настоящее время является разгром антисоветской работы польской разведки и полная ликвидация незатронутой до сих пор широкой диверсионно-повстанческой низовки „ПОВ“ и основных людских контингентов польской разведки в СССР.
ПРИКАЗЫВАЮ:
1. С 20 августа 1937 года начать широкую операцию, направленную к полной ликвидации местных организаций „ПОВ“ и, прежде всего, ее диверсионно-шпионских и повстанческих кадров в промышленности, на транспорте, совхозах и колхозах.
Вся операция должна быть закончена в 3-х месячный срок, т.е. к 20 ноября 1937 года.
2. Аресту подлежат:
а) выявленные в процессе следствия и до сего времени не разысканные активнейшие члены „ПОВ“ по прилагаемому списку; б) все оставшиеся в СССР военнопленные польской армии; в) перебежчики из Польши, независимо от времени их перехода в СССР; г) политэмигранты и политобменные из Польши; д) бывшие члены ППС и других польских антисоветских политических партий; е) наиболее активная часть местных антисоветских националистических элементов польских районов. 3. Операцию по арестам провести в две очереди:
а) в первую очередь подлежат аресту перечисленные выше контингенты, работающие в органах НКВД, в Красной Армии, на военных заводах, в оборонных цехах всех других заводов, на железнодорожном, водном и воздушном транспорте, в электросиловом хозяйстве всех промышленных предприятий, на газовых и нефтеперегонных заводах; б) во вторую очередь подлежат аресту все остальные, работающие в промышленных предприятиях не оборонного значения, в совхозах, колхозах и учреждениях. 4. Одновременно с развертыванием операции по арестам начать следственную работу. Основной упор следствия сосредоточить на полном разоблачении организаторов и руководителей диверсионных групп, с целью исчерпывающего выявления диверсионной сети. Всех проходящих по показаниям арестованных шпионов, вредителей и диверсантов — НЕМЕДЛЕННО АРЕСТОВЫВАТЬ. Для ведения следствия выделить специальную группу оперативных работников.
5. Все арестованные по мере выявления их виновности в процессе следствия — подлежат разбивке на две категории:
а) первая категория, подлежащая расстрелу, к которой относятся все шпионские, диверсионные, вредительские и повстанческие кадры польской разведки; б) вторая категория, менее активные из них, подлежащие заключениюв тюрьмы и лагеря, сроком от 5 до 10 лет. 6. На отнесенных в процессе следствия к первой и второй категории, каждые 10 дней составляются списки с кратким изложением следственных и агентурных материалов, характеризующих степень виновности арестованного, которые направляются на окончательное утверждение в НКВД СССР.
Отнесение к первой или второй категории на основании рассмотрения агентурных и следственных материалов производится Народным Комиссаром Внутренних Дел республики, начальником УНКВД области или края, совместно с соответствующим прокурором республики, области, края.
Списки направляются в НКВД СССР за подписью Народного Комиссара Внутренних Дел республики, начальников УНКВД и Прокурора соответствующих республик, края и области.
После утверждения списков в НКВД СССР и Прокурором Союза приговор немедленно приводится в исполнение, т.е. осужденные по первой категории — расстреливаются и по второй отправляются в тюрьмы и лагеря, согласно нарядов НКВД СССР.
7. Прекратить освобождение из тюрем и лагерей оканчивающих срок заключения осужденных по признакам польского шпионажа. О каждом из них представить материал для рассмотрения на Особое Совещание НКВД СССР.
8. Всю работу по разгрому „ПОВ“ и всех остальных контингентов польской разведки умело и обдуманно использовать для приобретения новой агентуры по польской линии.
При отборе агентуры особо тщательное внимание обратить на меры, обеспечивающие органы НКВД от проникновения в сеть двойников-агентов польской разведки.
Списки всех намеченных к вербовке агентов, с исчерпывающей характеристикой на них, направлять на утверждение начальника ГУГБ НКВД тов. ФРИНОВСКОГО.
9. О ходе операции телеграфно доносить каждые 5 дней, т.е. 1, 5, 10, 15, 20, 25 и 30 числа каждого месяца.
п.п. НАРОДНЫЙ КОМИССАР ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СССР ГЕНЕРАЛЬНЫЙ КОМИССАР ГОС. БЕЗОПАСНОСТИ — ЕЖОВ
С подлинным верно: ОПЕРСЕКРЕТАРЬ ГУГБ НКВД СССР Комбриг (УЛЬМЕР)
>>42365813 В какой период? Это 1901-1902 год. Ленин не думал, что доживет до революции. Мне легче ссылку на исследование сослаться, если честно, где цитаты приводятся из "Что делать" и "Государство и революция" и т.д.
Аноним ID: Религиозный Царь Салтан09/03/21 Втр 17:43:30#116№42365864
>>42365812 >Из чего делается вывод, что эту огромную часть населения можно отформатировать в нужные для государства формы, пока контра не вызрела. Сделать из крестьянина с/х рабочего насильно. Онон уже до большевиков было форматировано пропагандой боженьки. Большевикам приходилась работать с полуграмотным населением в своей массе, глубоко религиозным и бедным во всех смыслах. Короче тогдашнее население вяликой ымперии по уровню ровнялись примерно островным папуасам.
Аноним ID: Религиозный Царь Салтан09/03/21 Втр 17:44:53#117№42365881
>>42365859 >В какой период? Это 1901-1902 год. Ленин не думал, что доживет до революции.
Ну так приводи пруф что он там думал. Может он думал что гриб вообще.
Аноним ID: Наглый Джон Сильвер09/03/21 Втр 17:45:14#118№42365885
Шифротелеграмма НКВД СССР № 49990 о проведении операции по репрессированию латышей 30 ноября 1937 г.
Совершенно секретно
Всем наркомам внудел республик
начальникам УНКВД
начальникам ДТО ГУГБ
В Москве и ряде областей вскрыты крупные шпионско-диверсионные и националистические контрреволюционные организации латышей, созданные латвийской разведкой и связанные разведками других стран. Эти контрреволюционные формирования латышей в ряде случаев входили в состав правотроцкистских организаций и военно-троцкистского заговора в качестве националистических латышских филиалов и центров.
В целях ликвидации работы латвийской разведки и разгрома националистической, антисоветской деятельности латышей на территории СССР, приказы ваю:
1. 3 декабря 1937 года, одновременно во всех республиках, краях и областях произвести аресты всех латышей, подозреваемых в шпионаже, диверсии, антисоветской националистической работе.
2. Аресту подлежат все латыши:
а) находящиеся на оперативном учете и разрабатываемые,
б) политэмигранты из Латвии, прибывшие в СССР после 1920 года,
в) перебежчики из Латвии,
г) руководители, члены правлений и штатные сотрудники местных филиалов общества «Прометей» и латышских клубов,
д) руководители и члены бюро местных отделений Общества латышских стрелков при Осоавиахиме,
е) бывшие руководители и члены правлений ранее функционировавших акционерных обществ «Продукт» и «Лесопродукт»,
ж) латвийские подданные, за исключением сотрудников дипломатических учреждений,
з) латыши, прибывшие из Латвии в качестве туристов и осевшие в СССР.
3. При проведении операции особое внимание обратить на тщательную очистку от перечисленных выше контингентов предприятий оборонного значения, оборонных цехов, электросиловых предприятий и сооружений, всех видов транспорта, спецсекторов и отделов наркоматов и госучреждений, ведающих оборонными и мобилизационными вопросами и шифроработой армии, флота, войск НКВД, аппаратов органов НКВД, также колхозов, совхозов и населенных пунктов, располагающихся в пределах зон особого режима и запретных и прилегающих к укрепленным районам и оборонительным сооружениям.
4. Одновременно с развертыванием операции по арестам начать энергичную следственную работу, основным упором на разоблачение организаторов и руководителей контрреволюционной работы, исчерпывающее вскрытие всех ответвлений и участников шпионско-диверсионных и националистических контрреволюционных групп и организаций.
5. При необходимости производства арестов лиц командного и начальствующего состава, имеющих военные и специальные звания, а также лиц, входящих в номенклатуру ЦК, запрашивать санкцию НКВД СССР.
6. Оформление дел и их рассмотрение производить в порядке пункта 6 оперприказа 00485.
7. О результатах операции по арестам донести 5 декабря. О ходе следствия доносить пятидневными сводками с сообщением итоговых цифровых данных и наиболее существенных и важных показаний. Одновременно выслать списки арестованных с полными установочными данными.
>>42363848 (OP) >Сталин - красавчик или же наоборот? До самой смерти держал всех в таком ужасе, что пукноть боялись - наверное красавчик. > Значение и влияние на СССР Ну, объективно, из shithole, отсталую аграрную страну с неграмотного населениия, превратил во второй по силе, в рамках глобуса, лагерь с ядерным оружием. >успехи и провалы в его правлении Отрицательная селекция, по принципу личной преданности, что свело многие достоинства в сраное говно. Успехи выше описанные, нивелировались. >Сталин как человек Бандит, со средним церковным образованием, ну выше чем средний уровень по больнице, это точно. >Его методы и особенности правления. Тирания, культ личности, страх. Очень хорошо, что в отличие от ефрейтора ГИТЛОРА, до него, после серии фейлов, таки дошло что руководством армией должны заниматься кадровые профессионалы. Там все было наоборот, после первых фейлов он взял руководство в свои руки, с известным результатом.
>>42365864 > пропагандой боженьки Ещё Белинский писал на тему, что думают крестьяне о попах. Поп - толоконный лоб Пушкина есть пример подобного. Также есть исследования духовенства. Деградация, образование пустое с избиениями, стремление заработать на всем, чтобы прокормить многочисленных домочадцев и т.д. Крестьянин был суеверный, необразованный, верил в Бога (самые верующие - это сектанты), но был себе на уме.
И не надо сравнивать разные народы. А то окажется, что бушмен ласт фору современному офисному планктону.
>>42365916 А евреи немецкие - это кто? А немецкие леваки?
Аноним ID: Наглый Джон Сильвер09/03/21 Втр 17:53:13#128№42365969
Оперативный приказ НКВД СССР № 00439 «Об операции по репрессированию германских подданных, подозреваемых в шпионаже против СССР» 25 июля 1937 г.
Агентурными и следственными материалами последнего времени доказано, что германский Генеральный штаб и гестапо в широких размерах организуют шпионскую и диверсионную работу на важнейших и, в первую очередь, оборонных предприятиях промышленности, используя для этой цели осевшие там кадры германских подданных.
Агентура из числа германских подданных, осуществляя уже сейчас вредительские и диверсионные акты, главное внимание уделяет организации диверсионных действий на период войны и в этих целях подготавливает кадры диверсантов.
Для полного пресечения этой деятельности германской разведки приказываю:
1. В трехдневный срок со дня получения настоящего приказа точно установить и мне донести списки германских подданных:
а) работающих на всех военных заводах и на заводах, имеющих оборонные цеха, согласно прилагаемому списку заводов*;
б) отдельно список германских подданных, в разнос время работавших и уволенных с этих предприятий и цехов, но оставшихся на территории СССР, вне зависимости от того, где они в настоящее время работают;
в) отдельно список германских подданных, работающих на железнодорожном транспорте;
В списках указать: фамилию, имя и отчество германского подданною, занимаемую им должность и наименование предприятия, на котором он работает.
2. Начиная с 29 июля с.г. приступить к арестам всех установленных вами германских подданных, работающих на военных заводах и на заводах, имеющих оборонные цеха, железнодорожном транспорте, а также уволенных с этих заводов, в том случае, если они проживают на территории Вашей республики, края или области.
Всю операцию по арестам закончить в пятидневный срок.
3. Германских политических эмигрантов, работающих на военных заводах и заводах, имеющих оборонные цеха, арестовывать только в случае, если они сохранили германское подданство.
На каждого из германских политических эмигрантов, принявшего советское гражданство, представить мне не позже 5 августа 1937 года подробный меморандум с изложением компрометирующих материалов, для решения вопроса об аресте.
4. Следствие по делам арестованных вести особо тщательно. Добиваться исчерпывающего вскрытия неразоблаченной до сих пор агентуры германской разведки и окончательного разгрома диверсионной низовки, заложенной ею на промышленных предприятиях.
Дела арестованных по окончании следствия направлять в НКВД СССР для последующего рассмотрения их Военной коллегией или Особым совещанием НКВД.
5. Вновь выявляемых в процессе следствия германских агентов-шпионов, диверсантов и террористов, как из числа советских граждан, так и подданных других государств, немедленно арестовывать, независимо от места их работы.
6. Одновременно с проведением операции приступить к проведению тщательного учета всех германских подданных, работающих на всех других промышленных предприятиях, в сельском хозяйстве и советских учреждениях, а также бывших германских подданных, принявших советское гражданство и работавших ранее на поенных заводах и оборонных цехах других промышленных предприятий.
К 1 сентября (Дальневосточный край и Восточно-Сибирская область к 15 сентября) с.г. представить мне на каждого из указанных лиц подробный меморандум с изложением в нем установочных данных и подробных компрометирующих материалов для решения вопроса об аресте.
7. Ежедневно к 12 часам за истекшие сутки доносить мне телеграфом ход и результаты операции и все добытые следствием материалы.
8. Приказ ввести в действие по телеграфу.
Народный комиссар внутренних дел Союза С.СР, генеральный комиссар
государственной безопасности Н.Ежов
АП РФ. Ф. 3. On. 58. Д. 253. Д. 143—146. Подлинник.
>>42365654 >Но ведь при Николахе РИ находилась в условиях перманентного кровавого террора в период первой мировой и после. При Николае 2 террора не было.
>>42365630 Красный террор, сталинский террор, гражданская война, постоянный голод до конца 1940-х.
>>42365698 >Демократия это власть народа(большинства), что по сути диктатура пролетариата на тот момент, так как большинство было тем самым пролетарием. В аграрной-то стране, ага. Промышленные рабочие стали большинством населения в СССР только при хрущёве, как раз, когда диктатура пролетариата исчезла из дискурса (22 съезд).
>>42365972 >ты пройдись раз в жизни по Петербургу В сравнении с ДС, выше среднего по засранности город, с частью исторического\культурно наследия. Ничего особо выдающегося на мой взгляд. >>42365978 >Сталинодрочер Вовсе нет, просто хуй знает, кто бы при тех реалиях смог затащить лучше. Долбоебизм и лизоблюдство еще дали свои плоды позже, и совок накрылся пиздой по итогам.
Аноним ID: Наглый Джон Сильвер09/03/21 Втр 18:00:57#135№42366061
Оперативный приказ НКВД СССР № 00486 «О репрессировании жен и размещении детей осужденных "изменников Родины"» 15 августа 1937 г.
С получением настоящего приказа приступите к репрессированию жен изменников Родины, членов правотроцкистских шпионско-диверсионных организаций, осужденных Военной коллегией и военными трибуналами но первой и второй категориям, начиная с 1 августа 1936 года.
При проведении этой операции руководствуйтесь следующим:
ПОДГОТОВКА ОПЕРАЦИИ: 1. В отношении каждой намеченной к репрессированию семьи производится тщательная ее проверка, собираются дополнительные установочные данные и компрометирующие материалы.
На основании собранных материалов составляются:
а) подробная общая справка на семью с указанием: фамилии, имени и отчества осужденного главы семьи, за какие преступления, когда, кем и какому наказанию подвергнуг; именной список состава семьи (включая и всех лиц, состоявших на иждивении осужденного и вместе с ним проживавших), подробных установочных данных на каждого члена семьи; компрометирующих материалов на жену осужденного; характеристики в отношении степени социальной опасности детей старше 15-летнего возраста; данных о наличии в семье престарелых и нуждающихся в уходе родителей, наличии детей, по своему физическому состоянию требующих ухода;
б) отдельная краткая справка на социально-опасных и способных к антисоветским действиям детей старше 15-летнего возраста;
в) именные списки детей до 15 лет отдельно дошкольного и школьного возраста.
2. Справки рассматриваются соответственно наркомами внутренних дел республик и начальниками управлений НКВД краев и областей. Последние:
а) дают санкцию на арест и обыск жен изменников Родины; б) определяют мероприятия в отношении родителей и других родственников, состоявших на иждивении осужденного и совместно с ним проживавших.
ПРОИЗВОДСТВО АРЕСТОВ И ОБЫСКОВ 3. Намеченные к репрессированию арестовываются. Арест оформляется ордером.
4. Аресту подлежат жены, состоявшие в юридическом или фактическом браке с осужденным в момент его ареста.
Аресту подлежат также и жены, хотя и состоявшие с осужденным, к моменту его ареста, в разводе, но:
а) причастные к контрреволюционной деятельности осужденного;
б) укрывавшие осужденного;
в) знавшие о контрреволюционной деятельности осужденного, но не сообщившие об этом соответствующим органам власти.
5. Аресту не подлежат:
а) беременные; жены осужденных, имеющие грудных детей; тяжело или заразно больные; имеющие преклонный возраст.
В отношении таких лиц временно ограничиваться одобрением подписки о невыезде с установлением тщательного наблюдения за семьей;
б) жены осужденных, разоблачившие своих мужей и совершившие о них органам власти сведения, послужившие основанием к разработке и аресту мужей.
6. Одновременно с арестом производится тщательный обыск. При обыске изымаются: оружие, патроны, взрывчатые и химические вещества, военное снаряжение, множительные приборы (копирографы, стеклографы, пишущие машинки и т.п.), контрреволюционная литература, переписка, иностранная валюта, драгоценные металлы в слитках, монетах и изделия, личные документы и денежные документы.
7. Все имущество, лично принадлежащее арестованным (за исключением необходимого белья, верхнего и нижнего платья, обуви и постельных принадлежностей, которые арестованные берут с собой), конфискуется. Квартиры арестованных опечатываются.
В случаях, когда совместно с арестуемыми проживают их совершеннолетние дети, родители и другие родственники, то им помимо их личных вещей оставляется в пользование необходимые: жилая площадь, мебель и домашняя утварь арестуемых.
8. После производства обыска арестованные жены осужденных конвоируются в тюрьму. Одновременно порядком, указанным ниже, вывозятся и дети.
ПОРЯДОК ОФОРМЛЕНИЯ ДЕЛ 9. На каждую арестованную и на каждого социально-опасного ребенка старше 15-летнего возраста заводится следственное дело, в которое помимо установленных документов помещаются справки (см. пункты «а» и «б» ст. 1) и краткое обвинительное заключение.
10. Следственные дела направляются на рассмотрение Особого совещания НКВД СССР.
Начальникам управлений НКВД по Дальневосточному и Красноярскому краям и Восточно-Сибирской области следственных дел на арестованных Особому совещанию не высылать. Вместо этого сообщать по телеграфу общие справки на семьи осужденных (пункт «а» ст. 1), которые и будут рассматриваться Особым совещанием. Последние свои решения по каждой семье с одновременным указанием мест заключения (лагеря) сообщают начальникам перечисленных УНКВД также по телеграфу.
РАССМОТРЕНИЕ ДЕЛ И МЕРЫ НАКАЗАНИЯ 11. Особое совещание рассматривает дела на жен осужденных изменников Родины и тех их детей старше 15-летнего возраста, которые являются социально-опасными и способными к совершению антисоветских действий.
12. Жены осужденных изменников Родины подлежат заключению в лагеря на сроки, в зависимости от степени социальной опасности, не менее как 5— 8 лет.
13. Социально-опасные дети осужденных, в зависимости от их возраста, степени опасности и возможностей исправления, подлежат заключению в лагеря или исправительно-трудовые колонии НКВД или водворению в детские дома особого режима Наркомпросов республик.
14. Приговоры Особого совещания сообщаются дkя приведения их в исполнение наркомам республиканских НКВД и начальникам Управлений НКВД краев и областей по телеграфу.
15. Следственные дела сдаются в архив НКВД СССР.
ПОРЯДОК ПРИВЕДЕНИЯ ПРИГОВОРОВ В ИСПОЛНЕНИЕ 16. Осужденных Особым совещанием жен изменников Родины направлять для отбытия наказания в специальное отделение Темпиконского исправительно-трудового лагеря, по персональным нарядам ГУЛАГа НКВД СССР.
Направление в лагеря производить соответствующим порядком.
17. Осужденные жены изменников Родины, не подвергнутые аресту в силу болезни и наличия на руках больных детей, по выздоровлению арестовываются и напраатяются в лагерь.
Жены изменников Родины, имеющие грудных детей, после вынесения приговора немедленно подвергаются аресту и без завоза в тюрьму направляются непосредственно в лагерь.
Так же поступать и с осужденными женами, имеющими преклонный возраст.
18. Осужденные социально-опасные дети направляются в лагеря, исправительно-трудовые колонии НКВД или в дома особого режима Наркомпросов республик по персональным нарядам ГУЛАГа НКВД для первой и второй группы и АХУ НКВД СССР — для третьей группы.
РАЗМЕЩЕНИЕ ДЕТЕЙ ОСУЖДЕННЫХ 19. Всех оставшихся после осуждения детей-сирот размещать:
а) детей в возрасте от 1—1,5 лет и до трех полных лет — в детских домах и яслях Наркомздравов республик в пунктах жительства осужденных;
б) детей в возрасте от 3 полных лет и до 15 лет — в детских домах Наркомпросов других республик, краев и областей (согласно установленной дислокации) и вне Москвы, Ленинграда, Киева, Тбилиси, Минска, приморских и пограничных городов.
20. В отношении детей старше 15 лет вопрос решать индивидуально. В зависимости от возраста, возможностей самостоятельного существования собственным трудом или возможностей проживания на иждивении родственников такие дети могут быть:
а) направлены в детские дома Наркомпросов республик в соответствии с п. «б» ст. 19.
б) направлены в другие республики, края и области (в пункты, за исключением перечисленных выше городов) для трудового устройства или определения на учебу.
21. Грудные дети направляются вместе с их осужденными матерями в лагеря, откуда по достижении возраста 1 — 1,5 лет передаются в детские дома и ясли Наркомздравов республик.
22. Дети в возрасте от 3 до 15 лет принимаются на государственное обеспечение.
23. В том случае, если оставшихся сирот пожелают взять другие родственники (не репрессируемые) на свое полное иждивение, — этому не препятствовать.
<...>
35. Операцию по репрессированию жен уже осужденных изменников Родины закончить к 25 октября с.г.
36. Впредь всех жен изобличенных изменников Родины, правотроцкистских шпионов арестовывать одновременно с мужьями, руководствуясь порядком, устанавливаемым настоящим приказом.
Народный комиссар внутренних дел Союза ССР
Генеральный комиссар государственной безопасности Ежов
>>42366034 >хуй знает, кто бы при тех реалиях смог затащить лучше Конечно хуй знает, ведь всех адекватов и, соответственно, потенциальных конкурентов Сталин расстрелял.
>>42365988 А разве белого террора не было? Ты вообще понимаешь, что такое война? Что сталинский террор? Это когда одни жиды из НКВД ебашили других жидов из НКВД? Про голод ахуено придумано, да. При нем единственном цены снижались лол
>>42366079 >ведь всех адекватов срален расстрелял. Да я не отрицаю. Ну реально хуй знает, даже если выбирать из партийной верхушки. У сралена таки очко железное было. Другие могли обосраться и слиться. Хуйло ту же политику проводит сейчас, только последствия в разы хуже будут в перспективе.
>>42363848 (OP) >Значение и влияние на СССР Огромно. Уровня Петьки першиго, Ваньки третьего и четвертого, Саньки першего и второго, Катьки шлюхи. Вписаться в эту обойму сложно, но он смог. >успехи и провалы в его правлении Правильно расставил приоритеты во внутреннем развитии страны. Сделал, а не пиздел набивая карманы, правильные и нужные шаги для решения стратегических задач тормозящих развитие. Протащил страну через вторую мировую, потерял на этом здоровье, фактически сгорев за 5 лет ежедневного напряжения и работы по 16 часов в его то возрасте. Пример Франции показывает что даже если ты имеешь сильную материальную базу, но морально слабое и разделенное внутри политическое руководство, то ты придешь к сокрушительному поражению.
Проебов тоже много, скорраптил, будучи заложником поддержки местных обкомов в борьбе против старых большевиков, метод управления с внутрипартийной демократией на жесткую вертикаль. Руководство местных советов на местах часто ссалось выборов по новой сталинской конституции, где они могли проебать представителям других взглядов.
Или взять опять же форсированный характер коллективизации, сейчас в ретроспективе, с учетом метазнания о войне спустя 10 лет после начала этого процесса, сложно сказать допустим ли был другой, более постепенный вариант, крупное производство, а не индивидуальное, жратвы это прогрессивный шаг для снабжения нужд государства в любом случае.
Были и другие проебы и победки во внешней политике. Тут и отказ от коалиций с соцдемами, которые могли бы помочь ебнуть Хитлара еще в зародыше. И заключение пакта с Дерьманией, которое разосрало Японию, которая готовилась напрыгнуть на Россию с востока, и Хитлара. В целом 50 на 50. >отношение к народу. Как у госдеятеля. Народ служит ресурсом для решения стратегических задач и если для этого его надо заставить терпеть, то он заставит. Южная Корея или Китай на которую тут надрачивают отдельные правачки закладывала фундамент не на подтирании жоп работягам, а на диктатуре и массовом нарушении прав человека.
>2. Сталин как человек. Его методы и особенности правления. Для этого надо читать воспоминания тех кто с ним общался тесно. Жуков например в своих мемуарах, написанных уже после смерти Иосифа, отзывался о нем уважительно, несмотря на то что тот кинул его в опалу за своенравность зимой 45.
В целом создается впечатление хитрого, аскетичного, волевого , умного человека, но умного не по начитанности и интеллигентности аля Шульман какая, а именно мужицкий практичный ум, и такой же по мужицки суровый и беспощадный.
Сталин долго жил с постоянной болью в суставе, ему сложно было ходить, но он никогда не подавал виду.
Сталин это пример когда плоть от плоти народной крестьянской массы, при этом очень талантливая и осознающая свой недостаток в эрудированности, приходит к власти именно сохранив свою мораль и мировоззрение глубинного народа. >Его методы и особенности правления. Не воспроизводимы. Системы и вертикали выдающихся людей созданные ими в экстремальных условиях не работают после смерти их создателя. Также было и Александром Македонским. Его великая империя не могла сохраниться без него. Нет безграничного авторитета и харизмы.
Аноним ID: Наглый Джон Сильвер09/03/21 Втр 18:16:15#144№42366220
>>42366117 >При нем единственном цены снижались лол лол
СОВЕТ МИНИСТРОВ СССР
ЦЕНТРАЛЬНЫЙ КОМИТЕТ ВКП(б)
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 14 декабря 1947 г. N 4004
О ПРОВЕДЕНИИ ДЕНЕЖНОЙ РЕФОРМЫ И ОТМЕНЕ КАРТОЧЕК
НА ПРОДОВОЛЬСТВЕННЫЕ И ПРОМЫШЛЕННЫЕ ТОВАРЫ
<...> Нельзя также допустить, чтобы спекулятивные элементы, нажившиеся в период войны и накопившие значительные суммы денег, получили возможность скупать товары после отмены карточной системы.
Поэтому Совет Министров СССР и ЦК ВКП(б) решили провести денежную реформу, которая предусматривает выпуск в обращение новых полноценных денег и изъятие из обращения как фальшивых, так и неполноценных старых денег. Эта реформа будет произведена на следующих основах.
Во-первых. Обмен ныне обращающихся и находящихся на руках наличных денег на новые деньги будет производиться с ограничением, а именно: десять рублей в старых деньгах на один рубль в новых деньгах.
<...> Одновременно с выпуском денег образца 1947 года произвести в сберегательных кассах и Государственном банке СССР переоценку вкладов и текущих счетов населения по состоянию на день выпуска денег образца 1947 года на следующих основаниях:
а) вклады размером до 3000 рублей включительно остаются без изменения в номинальной сумме, т.е. переоцениваются рубль за рубль;
б) по вкладам размером до 10000 рублей включительно во вклад зачисляются: первые 3000 - без изменения номинальной суммы, а остальная часть вклада переоценивается: за три рубля старых денег - два рубля новых денег;
в) по вкладам размером свыше 10000 рублей во вклад зачисляются: первые 10000 рублей в размерах, предусмотренных выше, в пункте "б", а остальная часть вклада переоценивается: за два рубля старых денег - один рубль новых денег.
>>42366241 >Исключительно благодаря США Во многом благодаря США. И без них бы затащили, только общее количество жмуриков со стороны СССР было не ~42, а ~60 миллионов советских граждан. Просто вместо Хиросимы был бы Берлин.
>Фактически он боролся всегда за единое "правильное" понимание без отклонений. Потому что революционная партия не может себе это позволить.
Ну большевики мало что могли себе позволить, учитывая экстремальные в стране условия и обстановку. И всё это отягощается тем, что они были в этой практике первопроходцами, то есть при воплощении своих идеалов им было не на что опираться и по сути многое делали вслепую, и как следствие их политика была ситуативной.
Аноним ID: Наглый Джон Сильвер09/03/21 Втр 18:29:45#152№42366355
>>42366117 >>42366220 Для тупых и не умеющих читать поясню, что цены хлеб, муку, крупу, макароны и пиво снизили на 10-12 %, а наличные сбережения граждан сократили в результате обмена на новые деньги в 10 (!) раз, вклады свыше 3к - в 1,5 раза, свыше 10к - в 2 раза. Хочешь, чтобы тебе сейчас так цены снизили?
>>42366295 Так можно многое оправдать, но не стоит. Если у виссарионыча была великая отечественная, победой в которой теперь можно в дискуссии закрывать его средства, то мировая революция и победа коммунизма не случилась, старые большевики проиграли, попутно угробив миллионы жизней своей политикой и сильно зашкварив идеи, которые продвигали.
>>42366149 Может, ты и прав. С совершившим каминг-аут крестьянством только такой отморозок с железными яйцами и смог бы справиться. Но это если подразумевать целостность огромной лоскутной территории чем-то самоценным. При иных сценариях и персоналиях такого, скорее всего, не было бы. Но это не означает, что индивидуальная судьба людей на этих лоскутах сложилась бы горче. Гораздо более вероятно, что получше.
>>42366295 Мало что. Но самая идея авангарда пролетариата, иерархия партия>пролетарии>крестьяне, идея, что представительство не нужно, что можно в революционных условиях подгонять население под модернистские прожекты (ради его же блага), идея того, что достаточно высокий уровень насилия и изъятия (не хотели де они действительно заморить крестьян, но они и не верили, что крестьяне не наебывают власть) оправдан и т.д. Идеалы стали оправданием всего. Можно развернуть военный коммунизм, а можно НЭП. Но план переделки населения оставался.
>>42366396 Солоныч - это фрик. США - это не добрые ангелы. Вообще история взаимоотношений США и СССР достаточно интересная. Тут вот любят говорить про заводики, а ещё не говорят про амерских с/х специалистов. Только вот никто не говорит, какого хуя амерских капиталистов интересовал СССР. Что они вообще тут обкатывали? Или того же клятого Ле Корбюзье позднее.
>>42366426 Добрых ангелов вообще не существует, есть совпадение интересов. Амерских капиталистов во время великой депрессии интересовал рынок сбыта, это не секрет. Они спасали свою экономику, вот и всех делов.
>>42366426 > >Солоныч - это фрик. Фрик, не фрик, но по лендлизу и значению США в войне говорит правду.
>США - это не добрые ангелы. Может быть, но помогали более чем.
>Только вот никто не говорит, какого хуя амерских капиталистов интересовал СССР. Что они вообще тут обкатывали? Сталин поставлял ресурсы, а амеры поставляли оборудование.
>Или того же клятого Ле Корбюзье позднее. Хрущ сам пригласил говноеда.
>>42365414 Их расстреляли потому что они слишком медленно и неэффективно утилизировали руснявую грязь. Руснявых в СССР должно быть почти столько же, сколько других народов по отдельности. То есть, численности всех народов в СССР должны быть примерно равны. Тогда коммунизм сможет стать сплочающим фактором для создания государства нового типа. Гитлер хотел вырезать руснявых потому что они недочеловеки и мешают строить Рейх, а Сталин хотел их вырезать, т.к. они мешали строить Коммунизм. В любом случае, место руснявых должно быть на свалке истории.
>>42366487 Окей, я буду ссылаться на бухого соседа. Один хуй, что тот не историк, что этот. А вы не думали, что были какие-то совпадения в идеологии амерских (и не только) капиталистов и советских руководителей, которые и впечатляли их? Знаешь, что им нравится? Большие прожекты. Они делали в США Вся эта гигантомания. Это не СССР уникальный. Все это особый вариант, но вариант государства модерна.
Аноним ID: Религиозный Царь Салтан09/03/21 Втр 19:46:25#169№42367401
>>42365931 >На держи, раз уж тебе в гугле забанили. Мне ссылки на цитаты, которые ты пихнул сюда. Или упоминание, из какой главы и какого тома в какой взято цитирование. >Как боролись с голодом в РИ. >А вот как в совке. Ну и смотрим источники. А там в первом случае ноунеймы, до которых у нормальных историков руки еще не дошли. Ссылки на статьи в СМИ и там без ссылки уже на первоисточник. Во втором случае вообще неполживщина в ссылках и снова статьи на коммерсантах и прочих помойках. Хороший ресурс википедия, стоит верить им.
Аноним ID: Религиозный Царь Салтан09/03/21 Втр 19:47:28#170№42367413
Аноним ID: Религиозный Царь Салтан09/03/21 Втр 19:52:16#171№42367480
>>42365988 >При Николае 2 террора не было. Террор со стороны кулаков уже не террор? Но николахе было похуй, он хрустел булкой на баллах, пока большинство населения прозябало в нищете. >>42365630 Эти понятия из хрущёвских времён либеральной пропаганды. Все эти "красный террор", "военный коммунизм" и прочее, это всё в рамках декомунизации еще тогда процветало. вот такого плана этот транслирует методички: >>42365988
Аноним ID: Религиозный Царь Салтан09/03/21 Втр 19:55:27#173№42367535
>>42366355 Это тебе так на пынявом провластном ресурсе настрочили, что пиздёжь. Кстати в 90-х цены взлетели в 500%+ а все сбережения обнулились. Но это другое.
>>42366287 >И без них бы затащили Каким образом? Руснявым ваням пришлось бы воевать вилами и лопатами против самого передового вооружения на тот момент.
Аноним ID: Религиозный Царь Салтан09/03/21 Втр 20:00:50#175№42367603
Нету никаких миллионов растреляных. Потому что просто нет документов это подтверждающих. А все кукареки про миллионы расстрелянных, не более чем пропаганда капитализма как альтернативы. При этом за последние 10 лет в РФ смертность перекрыла рождаемость на число большее, чем количество жертв всего населения СССР, включая военных в годы второй мировой.
Антикоммунизм и в частности поливание говном Сталина насаждается сверху, всегда. А маньки промытые Кацами и прочими пропагандонами на з\п просто транслируют маняфантазии с лживыми данными без пруфов в одном случае, и с пруфами на фейки, разобранными историками в другом.
Аноним ID: Наглый Джон Сильвер09/03/21 Втр 20:01:07#176№42367605
>>42367535 >а у вас негров линчуют Ну так, что, гражданин, реформу денежную проводить будем? Сдавай мне весь свой нал по цене 10 к одному, а в подарок получишь кило перловки за 27 р., а не за 30.
>>42367535 Угу, Павлов ебнул конфискационную реформу в лучших традициях Виссарионыча и сбережения в тыкву превратились. Кто ж знал, что социализм в неё же превратится через полгода.
>>42367603 >нет документов это подтверждающих А на Холокост документы подтверждающие есть? С подписями и печатями, что, мол, нужно уничтожить 6 млн евреев, с отчетностями, что сегодня уничтожено Х тысяч, а вчера Y тысяч. Уничтожались там-то, трупы сжигались вот тут. Вот акты приемки евреев и выдачи трупов.
Аноним ID: Религиозный Царь Салтан09/03/21 Втр 20:10:25#180№42367726
>>42367605 Ну так коллективизация. Миллионам людей нужно есть. А если подкулацкий холоп всё прячет по погребам, то народ начнёт голодать, что и произошло кстати. Именно мещанство в сознании многих привело к голоду. Будь массы тогда сознательнее, такого бы не было. Заслуга большевиков в том, что в результате реформ и действий удалось предотвратить еще больше трагедии.
Я бы посмотрел, как решали бы вопрос в тех условиях современные европейские политики или наши современные которые в кремле сидят. Ну или либеральная опозиция.
Аноним ID: Религиозный Царь Салтан09/03/21 Втр 20:16:34#181№42367826
>>42367664 При Сталине всё фиксировалось на бумаге и никого просто так не стреляли. А если и были случае (которых было много, да), то по факту проводились расследования и принимались меры наказания. Ежов и прочие так были наказаны. Либерашья пропаганда не расскажет, как НКВДшников занимающихся произволом, и без суда и следствия совершали преступления. После чего были судимы и несли наказание.
А фашисты косили всех на право и на лево без суда и следствия, как в лагерях смерти, так и на территории Советской России в оккупационных частях страны.
Аноним ID: Религиозный Царь Салтан09/03/21 Втр 20:20:15#182№42367878
Кстати, нюрнбергский процесс как показатель того, что если есть состав преступления, то и есть наказание. В отношении Советской России и в частности его руководства времён великой отечественной такого не было. А всё потому, что нет состава преступления и доказательной базы, хотя документы в архивах присутствуют. https://www.youtube.com/watch?v=5_NuXIIwRUk
Аноним ID: Наглый Джон Сильвер09/03/21 Втр 20:29:55#183№42367978
>>42367726 Этот шиз сам с собой разговаривает. Какая нахуй коллективизация в 1947, еблан? Все кулаки и подкулачники уже давно либо в Могилевской губернии, либо в Сибири лес валят на благо народного хозяйства. Еще раз спрашиваю, будешь свои финансы реформировать? Могу оказать тебе содействие в реформировании и обменять твои гнилые фантики на полновесный российский рубль по курсу 10 к одному.
>>42367826 >При Сталине всё фиксировалось на бумаге Именно, поэтому документов о сталинском терроре сохранилось поболее, чем о холокосте. Все репрессии 1937-38 осуществлялись на основании приказов НКВД о массовых операциях, утвержденных Политбюро и лично Сталиным, лимиты по кулацкой операции увеличивались решениями Политбюро и лично Сталиным, списки на высшую советскую элиту с указанием меры наказания еще до вынесения приговора судом подписывались лично Сталиным. Большой террор как начался по решению Политбюро, так им и закончился. Так что свалить всех собак на Ежова у сталинистов уже не выйдет.
>>42367878 >Кстати, нюрнбергский процесс как показатель того, что если есть состав преступления, то и есть наказание. Охуительная логика, если преступник не дожил до суда, то значит и состава преступления не было.
>>42367480 > Террор со стороны кулаков уже не террор Так крестьяне сами уже начали передел, в том числе земли кулаков. >>42367603 Надо оценивать более или менее взвешенно, а не срать агитками в духе миллионы расстрелянных Сталиным или взял с сохой, а оставил с ракетами. Голод был, потери в войне огромные. И не надо тут говорить, что головожепство начальство тут никакой роли не сыграло.
>>42367570 >Каким образом? Руснявым ваням пришлось бы воевать вилами и лопатами против самого передового вооружения на тот момент. Все тем же, заваливанием Мясом. Дойчланд бы застрял в совке на уровне курской дуги\границы СССР к 45 году, и мурриканцы бы испытали на Берлине атомную бомбу. Что толку от уцелевших на восточном фронте пехоты и танков против стратегической авиации мурриканцев\англичан?
>>42367726 Колхозная организация изначально не сильно эффективна. Изъятие было избыточным. Фактически потрошили крестьян, думая, что они ещё припрятали.
>>42367826 >никого просто так не стреляли Это верно. А если человека объявить шпионом и предателем, то уже есть за что расстрелять.
>>42367878 >нет состава преступления и доказательной базы У побежденных легко можно вытрясти хоть какие-то минимальные свидельства вины. У победителей же это получить невозможно.
>>42368081 На основании чего? Маленькая страна воевала с половиной мира и им потребовалось пять лет и десятки миллионов трупов чтобы затащить победу. Понятно что современные жидоисследования будут всячески очернять гермашку, но не стоит вестись на эту хуцпу. Может ты и в холокост веришь?
>>42368185 Я не читал эту книгу, могу автора назвать только. Но сейчас действительно это все пересматривается. После того, как немцы застряли на Восточном фронте, не разобравшись с Англией, не сумев захватить ресурсы СССР, которые им нужны были для продолжения войны, они уже просрали. Миллионы людей умирали в войне, которая уже была проиграна.Вот такое мнение.
Например, нападение Японии на США - это тоже акт отчаяния.
>>42363848 (OP) У меня к Сталину отношение такое - для своего периода, когда вокруг все были тираны, убийцы, диктаторы, нацисты, расисты и т.д. - он типичный представитель. Жестокий, но умеющий добиваться. А для успешного политика, красавчика и прочее - это самое важное. Нужно уметь добиваться чего-то и оставить после себя мир лучше, чем был до него, а также войти в историю
С этим Сталин прекрасно справился. Оказал огромное влияние, сделал СССР буквально сверхдержавой, дал ядерное оружие, победил в войне, распространял свою идеологию и влияние. Честно говоря трудно в этом отношении говорить что-то негативное.
А когда любят говорить про ЦЕНУ, про его жестокость, про явные тотальные ошибки, которые губили миллионы, про гулаг и прочее. То я лично списываю на "Время такое". Но сейчас нам вряд ли нужен такой лидер.
К слову, раньше я был коммунистом и хейтил Сталина. Теперь я перестал быть коммунистом, но к Сталину стал относится более нейтрально-положительно. Но отчасти хочется сказать "Красавчик". В конце концов он-то добился успехов, а это чего-то стоит.
>>42363848 (OP) >Значение и влияние на СССР Пикрелейтед >успехи и провалы в его правлении Крупнейший голод за всю историю России, самый бесчеловечный режим в истории, хотя может опричнина была рядом >Сталин как человек Психопат, уголовник, чурбан путающий Гоголя с Гегелем
>>42368488 Конечно нет. Ведь Царь-тряпка позорно слился. А буржуи уже проиграли коммунистам в гражданской. С чего бы, если они проиграли тогдашним слабым большевикам, то они должны были победить будущий Рейх? Хотя скорее всего если бы не коммунистов, Рейха бы не было. Но тут уже непонятно куда бы пошла история
>>42368549 Какая-то, мягко говоря, наивная оценка. Среди "белых" (они так себя не называли) были и эсэры, а у "красных" больше, если правильно помню, кадровых офицеров. Все сложнее.
>>42368413 >вокруг все были тираны, убийцы, диктаторы, нацисты, расисты и т.д. АХАХАХА ПОСМОТРИТЕ КАКОЙ ГИТЛЕР КРОВАВЫЙ ТИРАН УУУУ МИЛЛИАРДЫ ЕВРЕЕВ ЛИЧНО УБИТЫХ ГИТЛЕРОМ!!!
>>42368631 Были ещё лозунги "Советы без большевиков", которые весьма заманчивы. Проблемс состоял в том, что только большевики да и то далеко не все были готовы бороться за власть советов, все прочие партии в советах единодушно голосовали за консервацию революции и передачу власти буржуям. Хотя в итоге блядский коба тупо насрал на эти ваши революционные достижения и тупо заебенил РИ 2.0. Отсюда и вопрос, нахуя вообще царя свергали?
>>42368687 >Полиция неоднократно обращалась к ним с требованием разойтись, и некоторые даже уходили, но недалеко, чтобы снова вернуться. >Кровавое гестапо >Ну разойдитесь, ну пожалуйста! Очень просим!
>>42368631 >а у "красных" больше, если правильно помню, кадровых офицеров. Все сложнее. Ничего сложного в простом факте - победили в гражданской большевики. А именно это решает. >>42368650 I have nothing to offer but blood, toil, tears, and sweat
Ну конечно никакой жестокости не было. Почитай правление Черчилля. Там были постоянные жестокие подавление коммунистов, суфражистокУЖАС КАКОЙ, ЖЕНЩИНЫ ХОТЯТ ПРАВ - РАССТРЕЛЯТЬ. Еще известно, что он был расистом и подавлял свободу колоний. Может Сталин с Гитлером и были жестче, но Черчилля я бы тоже не хотел видеть сейчас в виде правителя.
При том я хочу заметить, что Черчилль для меня тоже великий правитель, который тоже заслуживает прощения грехов, ибо "время такое". И я против тех, кто ему сейчас памятники рушит.
>>42368762 >Ну конечно никакой жестокости не было. Почитай правление Черчилля. Там были постоянные жестокие подавление коммунистов, суфражисток Расскажи сколько тысяч коммунистов и суфражисток было расстреляно
Аноним ID: Религиозный Царь Салтан09/03/21 Втр 22:20:40#211№42369292
>>42366012 Ты еще напиши "благодаря хрущёву" А вот при путине мы стали лучше одеваться - из той же серии.
Аноним ID: Религиозный Царь Салтан09/03/21 Втр 22:24:49#212№42369342
Аноним ID: Религиозный Царь Салтан09/03/21 Втр 22:28:16#213№42369389
>>42368048 Что плохого в тройках. Они действовали не по закону? Они действовали в соответствии с законом, которым устанавливались положения по деятельности троек.
Аноним ID: Религиозный Царь Салтан09/03/21 Втр 22:30:14#214№42369413
>>42368160 >Это верно. А если человека объявить шпионом и предателем, то уже есть за что расстрелять. Ну так были случаи что и необоснованно обвиняли в шпионаже. Кто с этим спорит? Другое дело, что большинство если не 99% подобных случаев разбиралось и проводились расследования, в т.ч. и подобной халатности со стороны НКВД. В чём проблема то?
Аноним ID: Истеричный Роберт Гримсдич09/03/21 Втр 22:32:23#215№42369433
>>42363848 (OP) >Здравствуйте, в эфире ежедневный лахтатред. Развлекайтесь!
Аноним ID: Религиозный Царь Салтан09/03/21 Втр 22:33:39#216№42369447
>>42368160 У побежденных легко можно вытрясти хоть какие-то минимальные свидельства вины. У победителей же это получить невозможно. Вот фрицов трясли как только могли. Но документального подтверждения в полной мере преступлений на территории Советской России у них либо нет, либо частично есть.
Может ты еще и результаты нюрнбергского процесса откажешься признавать, на основании недостаточности подтверждения преступлений со стороны самих фашистов?
Аноним ID: Стервозный Капитан Очевидность09/03/21 Втр 22:35:08#217№42369460
>>42364269 >Первый в истории, кто на практике применил идеи Маркса
по одной из версий тов. Коба в последствии в марксизме был разочарован
зато хрущ - пошел стопами маркса и в результате произошло то, что произошло
Аноним ID: Религиозный Царь Салтан09/03/21 Втр 22:36:03#218№42369470
>>42367978 >Охуительная логика, если преступник не дожил до суда, то значит и состава преступления не было. Алё. Есть документы, но по заключению никакого состава преступления нет, на основании этих документов. Сходи в архивы, получи доступ и проверь самолично.
Аноним ID: Религиозный Царь Салтан09/03/21 Втр 22:37:08#219№42369480
>>42367978 >в 1947 Я ничего не писал про 47й. Ты больной по ходу.
>>42368692 Когда свергаешь царя, то как-то не загадываешь на годы вперед.
Аноним ID: Религиозный Царь Салтан09/03/21 Втр 22:38:07#221№42369491
>>42368062 >Колхозная организация изначально не сильно эффективна. Изъятие было избыточным. Фактически потрошили крестьян, думая, что они ещё припрятали. Это тебе одна либеральная бабка рассказала. Охотно верю.
Аноним ID: Религиозный Царь Салтан09/03/21 Втр 22:42:05#226№42369544
>>42369460 >по одной из версий тов. Коба в последствии в марксизме был разочарован По одной из версий твоя тов. мамка была не очень разочарована после встречи со мной у неё на хате. >зато хрущ - пошел стопами маркса и в результате произошло то, что произошло Доо. Пошёл прям как истинный марксист.
>>42369491 Причем здесь либералы? Сейчас есть годные работы о взаимоотношениях крестьян и советской власти. Их пишут не какие-то ебнутые последыши Холодной войны.
Аноним ID: Стервозный Капитан Очевидность09/03/21 Втр 22:44:26#228№42369570
Аноним ID: Религиозный Царь Салтан09/03/21 Втр 22:45:00#229№42369574
>>42369492 >То есть ты считаешь, что их трясли, а не отмазывали при участии тех же США? Отмазались там только сами инициаторы(точнее их и не надо было отмазывать в принципе) геноцида русских и других советских граждан, граждан других стран и т.д. Ты понимаешь наверное о ком идёт речь? https://www.youtube.com/watch?v=eNPHncu22Bk&t=277s
Аноним ID: Стервозный Капитан Очевидность09/03/21 Втр 22:45:33#230№42369582
>>42369389 >Что плохого в тройках. Они действовали не по закону? >Они действовали в соответствии с законом, которым устанавливались положения по деятельности троек.
тройка - системный механизм, срабатывание которого происходит когда злодеяние очевидно настолько, что сомнений быть не может
как и отсутствует при этом необходимость в адвокатах
зумеркам просто не понять
и да, "тройка" - это еще николашевских времен изобретение
про это зумеркам тоже неведомо
ты кстати тоже зумерок
Аноним ID: Наглый Джон Сильвер09/03/21 Втр 22:46:49#231№42369595
Нахуй вы этой зюгановской лахте отвечаете, у него тариф: за каждый пост по трудодню в райкоме выдают.
Аноним ID: Религиозный Царь Салтан09/03/21 Втр 22:46:50#232№42369596
>>42369545 Либералы не занимаются какой-либо научной деятельностью. Все их "научные работы", это либо профанация ради обливания ненавистного им совка помоями. Либо грант хуй пойми от кого, что принципиального значения не имеет.
Аноним ID: Религиозный Царь Салтан09/03/21 Втр 22:48:07#233№42369615
>>42369524 >Нацисты тоже по закону геноцидили Иди на улицу кому-нибудь расскажи. Может оценят по достоинству подобное.
Аноним ID: Религиозный Царь Салтан09/03/21 Втр 22:49:34#234№42369634
>>42369507 >расстрельные нормы Либерашкин маркер. Сами придумали и носятся с этим. >Дурачок, почти все интересные архивы закрыты Ну так получи доступ. Ведь кто пиздит про миллионы расстрелов, наверное получали его как-то?
Аноним ID: Религиозный Царь Салтан09/03/21 Втр 22:50:08#235№42369640
Аноним ID: Религиозный Царь Салтан09/03/21 Втр 22:54:02#237№42369690
>>42369595 >Нахуй вы этой зюгановской лахте отвечаете, у него тариф: за каждый пост по трудодню в райкоме выдают. Зюгановское КПРФ - подзалупная режиму, и им же и финансируемая партия как и едро, только ряженая в красное.
Сейчас бы за форс коммунистической идеологий кто платил. Наверное есть какие-то буржуи, которые хотят расстаться со своими привилегиями в виде денег и власти.
Аноним ID: Религиозный Царь Салтан09/03/21 Втр 22:54:54#238№42369694
>>42369596 Ты даже не заешь о ком речь, но уже предвзято относишься. Это не фрики, а вполне известные исследователи. Никто нихуя не читает, даже не слыхали ни о чем.
Аноним ID: Религиозный Царь Салтан09/03/21 Втр 23:05:10#248№42369801
>>42369706 >Да, оно как-то само, когда градус пиздеца растет. Действительно. Страна погружается в жопу в рамках пиздеца мировой экономики. Хуйло крутит гайки, власти вводят новые антинародные законопроекты. Пенсионная реформа, заморозки пенсий, повышение тарифов жкх и остальных. При этом поливают говном ссср выпуская антисоветские фильмы. Отовсюду как грибы повылезали всякие Кацы.
Откуда же тут взяться интересу к коммунистической идеологии на фоне всего вышеописанного? Не, наверное надо еще больше капитализм любить. Ну или называть его не правильным , что является своего рода отрицаловом действительности.
Аноним ID: Религиозный Царь Салтан09/03/21 Втр 23:06:48#249№42369809
>>42369715 >Врёти! зюга комунизд, а кпрф компартия идейная.. Они же в красном ходят!
Аноним ID: Религиозный Царь Салтан09/03/21 Втр 23:07:56#250№42369817
>>42369721 За общественную собственность на средства производство и диктатуру пролетариата кто будет платить? Найди мне такого мецената, я не откажусь.
Аноним ID: Религиозный Царь Салтан09/03/21 Втр 23:10:35#251№42369840
>>42369732 >Какую улицу, долбоеб? Нацисты приняли законы чтобы геноцидить и по закону геноцидили. Красота, да? Ты наверное не в курсе про международное право. Конвенции там всякие, да?
>>42369840 Ох ну нихуя ж себе лол. Ты мне тут будешь пиздеть что суды-тройки какие-то там международные конвенции соблюдали чтоли?
Аноним ID: Стервозный Капитан Очевидность09/03/21 Втр 23:22:02#253№42369928
>>42369801 >Откуда же тут взяться интересу к коммунистической идеологии на фоне всего вышеописанного?
для начала необходима понятная формулировка данной идеологии
так же необходимы идеологи понимают суть
так же - необходимо осознание такими как ты, что по марксу хуй что построишь, так как он теоретик вообще, но не системщик
и пытаясь строить систему выковыривая при этом элементы из марксизма - заранее обрекаешь себя на фиаско
хотя не спорю - что-то в общих чертах на марксизм может и будет похоже, но это разве что совпадение
и помни, зумерок: строить необходимо общество социальной справедливости
а коммунизм - это кейс из множества тезисов
Аноним ID: Религиозный Царь Салтан09/03/21 Втр 23:31:47#254№42370023
>>42369928 >для начала необходима понятная формулировка данной идеологии Достаточно манифест ком. партии прочесть. Для общего понимания. https://www.marxists.org/russkij/marx/1848/manifesto.htm >так же - необходимо осознание такими как ты, что по марксу хуй что построишь, так как он теоретик вообще, но не системщик А вот по путину, навальному и кацу построишь, да? По какой идеологии кроме наживания бабла, в т.ч. и за счёт других собираетесь дальше жить? Но ты конечно можешь жить по принципу "моя хата с краю, вот я честный и добрый. всем желаю только добра". А вокруг тебя будет происходить всё больше и больше пиздеца. Но ты будешь сидеть ровно на жопе, выходя с листочком на маняпротест за "всё хорошее против всего плохого". А хорошее никогда само не настанет. Не настанет оно и при смене плохого барина на хорошего. >и пытаясь строить систему выковыривая при этом элементы из марксизма - заранее обрекаешь себя на фиаско Ты это Ленину расскажи, одному из создателей государства нового типа, которое даже войной не смогли угробить, только покалечили. >строить необходимо общество социальной справедливости Невозможно строить общество социальной справедливости, или любой другой справедливости, в условиях несправедливости распределения материальных благ, частной собственности на средства производства с использованием наёмного труда. Запомни бумерок-зумерок.
Аноним ID: Стервозный Капитан Очевидность09/03/21 Втр 23:47:33#255№42370182
>>42370023 >Ты это Ленину расскажи, одному из создателей государства нового типа, которое даже войной не смогли угробить, только покалечили.
так Ленин и Сталин и были системщиками, но не маркс
зумерок, ты превратно понимаешь
да, обмазавшись теориями маркса, изучив их, Ленин и Коба - многое внесли своего. достаточно лишь взглянуть на количество их трудов чтоб понять
>Невозможно строить общество социальной справедливости, или любой другой справедливости, в условиях несправедливости распределения материальных благ, частной собственности на средства производства с использованием наёмного труда. >Запомни бумерок-зумерок.
зумерок, когда коммунистическое государство нанимает тружеников - то это все равно остается наемным трудом есть заявление о принятии, есть оговоренная оплата и специализация трудящегося.
даже в этом у тебя присутствует серьезное противоречие
в условиях социализма вообще речь шла об общественной собственности, что предполагает выпуск продукции на благо общества, т.е такой, в которой общество нуждается, а не такой, которую обществу впаривают общественные паразиты при использовании отупляющей рекламы и ничелавечиского (наебательского) маркетинга в целях наживы и личного обогащения.
это необходимо понимать, зумерок
а учитывая твое мамоебство - то ты еще и конченная мразь, которую бы в Магадан отправили после "постановки на вид" и общественного порицания
Аноним ID: Религиозный Царь Салтан10/03/21 Срд 00:01:12#256№42370306
>>42370182 >зумерок, когда коммунистическое государство нанимает тружеников - то это все равно остается наемным трудом есть заявление о принятии, есть оговоренная оплата и специализация трудящегося. Не коммунистическое государство а социалистическое. Не нанимает (наём возможен только в рамках кап. системы и его производных, включая предшествующие феодализм и т.д.) А даёт возможность вложить свой труд во благо общества (социалистического, потому что социализм). То есть работая при социализме, ты не барину на карман пашешь а себе на подачку. А даёшь обществу свой труд, взамен чего получаешь по этому труду исходя из твоих способностей различные блага (созданные при участии всех членов соц. общества включая тебя). Ты не наёмник, а являешься частью общества. Это как в семье, где есть общак заработанный всеми членами семьи и распределяющийся в зависимости от вклада каждого члена семьи. >а не такой, которую обществу впаривают общественные паразиты при использовании отупляющей рекламы и ничелавечиского (наебательского) маркетинга в целях наживы и личного обогащения. Ты случаем не путаешь с маркетингом при капитализме? чет одно на другое натянул. Такая то каша в голове у тебя.
>>42370306 >Не предлагает копать лопатой за 100 рублей, а дает возможность копать лопатой за 10 рублей, или статью за тнеядство
Аноним ID: Религиозный Царь Салтан10/03/21 Срд 00:08:06#258№42370362
>>42370329 Я не знаю как тебе еще пояснить, но ты наверное сам осознаешь, когда дядя с тебя начнёт просить больше в плане труда, а платить столько-же или меньше. Иначе как объяснить что ты увидел в мною написанном, что не дядя а общество за твой труд тебе будет давать в десять раз меньше? Ну ты промытый с кашей в бошке, таким и оставайся если тебе так удобнее существовать.
>>42370362 >когда дядя с тебя начнёт просить больше в плане труда, а платить столько-же или меньше Я хотя бы смогу уйти лол, дядя не заставит меня статьей дальше за трудодни хуярить
Аноним ID: Религиозный Царь Салтан10/03/21 Срд 00:14:01#260№42370424
>>42370367 >Я хотя бы смогу уйти лол Сегодня можешь, завтра некуда уходить кроме как на улицу будет. >дядя не заставит меня статьей дальше за трудодни хуярить Тебя сама жизнь заставит рано или поздно, в случае когда альтернативы одному дяде уже не будет. А такое время настанет, поверь. Самое главное верь, что в случае чего, не ты отправишься жить на улицу а кто-нибудь другой. А ты удачливый и у тебя всё будет хорошо. И дядю в случае чего ты всегда сможешь сменить если первый слишком борзый.
>>42370457 Я фаталист которому лучше самому решать когда как и за сколько работать, а не вкалывать за трудодни по указке председателя райкома и под статьей за отказ, как нефаталисты лол
Аноним ID: Стервозный Капитан Очевидность10/03/21 Срд 00:20:08#264№42370487
>>42370306 >Ты не наёмник, а являешься частью общества. Это как в семье, где есть общак заработанный всеми членами семьи и распределяющийся в зависимости от вклада каждого члена семьи.
а в капиталистической парадигме ты частью общества, следует полагать, - не являешься?
любой юнит, находящийся в общественно-социальных границах является частью данного общества, даже бомж в переходе - является частью общества и на предмет чего можно провести определенные параллели
>>42370306 > ты не барину на карман пашешь а себе на подачку
пиздец неграмотный опездол
>Ты случаем не путаешь с маркетингом при капитализме? >чет одно на другое натянул. Такая то каша в голове у тебя.
ты случаем домашку не забыл сделать?
там и имелась ввиду капиталистическая парадигма с маркетингами и объбаловом
и частная собственность на средства производства - тоже имеет место быть. поскольку в ином случае произойдет нивелирование частной инициативы и обезличивание общества, что имеет конкретный исторический пример в виде хрущевских реформ, когда несколько сот тысяч одинаковых пар сандалет или шмота ебашили по некоему госплану.
и по ебаному марксу - это тоже следует помнить и понимать
или когда громили те же артелки по производству музыкальных инструментов, - типа хуя - частное производство, - разгромить!
ты эту хуйню не впаришь более, зумерок
вот, ЛИКБЕЗ - охуенную тему товарищ Ленин запустил! а маркс об этом как то не упоминает, так же как и о его свойствах
ты вообще не в теме, зумер
можно даже сказать, что своей неграмотностью и вовсе дискредитируешь Великую Социалистическую Идею
Аноним ID: Развратный Ван Хельсинг10/03/21 Срд 00:20:12#265№42370488
Аноним ID: Стервозный Капитан Очевидность10/03/21 Срд 00:30:15#266№42370554
>>42370487 >и частная собственность на средства производства - тоже имеет место быть. >поскольку в ином случае произойдет нивелирование частной инициативы и обезличивание общества,
но тогда та частная собственность - будет более общественной, нежели частной, в тоже время - при участии частной инициативы и не в ущерб общественным интересам
>>42370362 Это занятно, что про это пишет сталинист, который стало быть настойчивую "просьбу" по хлебозаготовкам в 1930-1932 году расценивает как общественную необходимость, а померших с голода считает пожертвовавшими собой во имя общественного блага. Коллективизм он такой.
>>42370465 >Я фаталист которому лучше самому решать когда как и за сколько работать, а не вкалывать за трудодни по указке председателя райкома и под статьей за отказ, как нефаталисты лол Удобно на дваче с дивана так писать. Иди начальнику своему такое заяви. >а не вкалывать за трудодни по указке председателя райкома и под статьей за отказ Вместо председателей тебе барин укажет место. И что это за статья и за какой отказ?
>>42370487 >а в капиталистической парадигме ты частью общества, следует полагать, - не являешься? Ты являешься частью общества но в рамках капиталистического устройства морали и ценностей. Тут на тебя всем насрать и тебе на всех - работаешь для себя, чтобы с голоду не сдохнуть и семью прокормить. Тебя например не заботит судьба какого-нибудь васяна, который загибается по жизни в следствии какой-нибудь непредвиденной хуйни. Максимум ты можешь выразить ему свою озабоченность в его страданиях "на бумаге" в интернетике. А таких миллионы, и если даже ты решишь реально помочь постороннему человеку, то на следующий день он всё забудет. Потому, что ему на тебя плевать, ты для него чужой. Вот ты для меня чужой, например. Меня не заботят твои проблемы, а мои проблемы тебя. И так устроено общество при капитализме где каждый сам за себя. Вот сейчас начнётся острая фаза кризиса, и ты всё своими глазами увидишь, что из себя представляет общество при капитализме. >любой юнит, находящийся в общественно-социальных границах является частью данного общества, даже бомж в переходе - является частью общества и на предмет чего можно провести определенные параллели Бомж с подъезда и какой-нибудь Сечин действительно являются частью одного общества. Что ты этим сказать то хочешь?
>>42370487 >поскольку в ином случае произойдет нивелирование частной инициативы и обезличивание общества, что имеет конкретный исторический пример в виде хрущевских реформ, когда несколько сот тысяч одинаковых пар сандалет или шмота ебашили по некоему госплану. У тебя частная инициатива при капитализме привела к тому, что один срёт в золотой унитаз и катает собачку на личном самолёте, а другой срёт в дыру в яме, и питается на 200 рублей в день. А еще благодаря частной инициативе в германии гитлер к власти пришёл а в рф - пыня. А еще частная инициатива не должна идти в разрез инициативе общества в целом. Но тебе мамкиному атланту этого не понять. Ты же индивидуалист, которому мнение общества похую. А компуктерные игрушки говнокачества современные это чья инициатива? Это общество виновато, или барин обосрался? Тоже самое с говнофильмами и пропогандой в них всякого говна типа СЖВ и т.д. Это наверно не частная инициатива, не? >и по ебаному марксу - это тоже следует помнить и понимать По марксу тебе следует понимать, что ты дурачок и не лечишся. >или когда громили те же артелки по производству музыкальных инструментов, - типа хуя - частное производство, - разгромить! Какие, Сталинские артели громили при хруще? >можно даже сказать, что своей неграмотностью и вовсе дискредитируешь Великую Социалистическую Идею Да я безграмотное быдло и рожа у меня кривая, не либеральная. И что?
>>42370964 >Это занятно, что про это пишет сталинист, который стало быть настойчивую "просьбу" по хлебозаготовкам в 1930-1932 году расценивает как общественную необходимость, а померших с голода считает пожертвовавшими собой во имя общественного блага. Коллективизм он такой. Давай погрузим РФ/Украину или США в условия гражданской войны с партизанами в лесу, заговорщиками во власти и недобитыми. А еще наложим всем миром на одного из них санкций уровня СК, то есть полная изоляция. Посмотрим, как они там у себя организуют хлебозаготовки мясозаготовки и прочие заготовки.
Такая особенность вырисовывается: в либеральном-антисоветском стаде принято себя преподносить по внешним атрибутам, и этим кичиться еще. Все эти выразительные фразы с умными словами, суть которых могут и не понимать. При этом палятся на противоречии банальной логике, на примере простых и понятных вещей из жизни. А всё потому что внутри каждого такого сидит Шариков. И вот чтобы прикрыть свою серость и пустоту внутри, они надевают маску интеллектуала, а на деле получается псевдоинтеллектуал. По этому представители этого племени в медиа очень грустно реагируют на критику в свой адрес, или вообще стараются избегать её. если и ведут какие-то беседы, или упаси боже, -дебаты, то только с представителями своего племени исключительно. Не дай бог коммунист дорвётся и начнёт задавать неудобные вопросы, ответов на которые у либерашьего племени нет и не будет, адекватного по крайней мере.
>>42371746 >У тебя частная инициатива при капитализме привела к тому, что один срёт в золотой унитаз и катает собачку на личном самолёте, а другой срёт в дыру в яме, и питается на 200 рублей в день. Это плохо?
>>42371746 >Ты же индивидуалист, которому мнение общества похую. У общества нет мнения, оно не человек. А вот на твое мнение категории мне все должны - похуй.
>>42371877 >У общества нет мнения, оно не человек. А вот на твое мнение категории мне все должны - похуй. Общество людей как нестранно состоит из людей. И их мнения помимо личного, могут быть и те, которые совпадают с окружающими их. Например в современном обществе есть общепринятые понятия морали, например убивать это плохо, воровать тоже. Наносить вред ближнему любыми способами тоже плохо, и так далее. Капиталистическая же система формирует противоположные ценности в обществе. первоначальная, это индивидуализм и жажда наживы/денег и власти/успеха и т.д. Эти "ценности" бьют по первоначальным общечеловеческим ценностям и понятиям, которые существовали у людей вне рамок капитализма. Суть, капиталистические ценности в достижении успеха любой ценой нивелируют общечеловеческие.
>>42371892 Ну то есть получается, что красножопые желают развития всего общества, возможно даже в ущерб своим личным интересам. Ну то есть противопоставляют себя эгоистам и индивидуалкам?
>>42371914 >красножопые желают развития всего общества, возможно даже в ущерб своим личным интересам. >>42371907 >Общество людей как нестранно состоит из людей.
>>42371922 >Ты как узнаешь это мнение общества? Покажи способ 1.Спросить самому 2.Социологический опрос 3.В целом показатель настроения в обществе. Что его волнует чаще всего.
>>42371923 Да. Сдав 10 золотых унитазов в ломбард, на эти средства можно будет починить например мост через речку. Или отремонтировать единственную больницу в каком-нибудь жилом пункте с несколькими тысячами жителей. А хозяева золотых унитазов не много потеряют от того что будут срать в обычный. Или вообще в дырку в земле.
>>42371943 Да о чём речь, если все крупнейшие it компании собирают информацию через интернет по средствам соц сетей и прочего. Покупают информацию за большие деньги друг у друга.
>>42371945 >А потом на что станешь чинить мосты и полуклиники? Ну так капиталист не 1 раз присвоил блага себе, он это делает не переставая. Ты загугли мировое распределение благ между большинством и меньшинством в %. Многое поймешь.
>>42371954 Ну расскажи про идентификацию пользователя в сети. Приколемся всей маршруткой. Тут програмистов как говна. Я не программист. Откуда мне знать.
>>42371964 >С какого хуя капиталист станет присваивать зная, что ты его ограбишь? Ну так он и защищает себя сейчас от этого по средствам узурпированной им власти. Или по твоему мусора, спецслужбы и армия, это защитники простого народа от плохих людей?
>>42371987 Короче, по сути дела говори, Сталин хорошо или плохо и вали отсюда уже.
Аноним ID: Воспитанный Граф Монте-Кристо10/03/21 Срд 05:22:35#331№42372004
>>42371989 И че легенда и должна быть что ты просто хуй из народа.Они все жили в вене и им так все обьясняли как будет с войной рефолюцией и прочей индустриализацией и возраждением израиля.
Но хотя вам думаю знать об этом не положено.Но сейчас это не является большим секретом
>>42372028 >всего около 500 тысяч Такое число диаспора бы купила у Гитлера. А на самом деле было гораздо больше и, когда Гитлер предложил диаспоре выкупить своих, те подумали и сказали - таки пусть горят.
>>42371657 >Иди начальнику своему такое заяви. В смысле лол? С каких хуев я не могу заявить начальнику что если меня что-то не устраивает я уволюсь? Он и сам в курсе. >Вместо председателей тебе барин укажет место. Как? Паспорт не даст чтобы я с колхоза не сбежал, идиот? >И что это за статья и за какой отказ? https://www.pnp.ru/social/kogda-za-tuneyadstvo-otpravlyali-v-ssylku.html
Аноним ID: Религиозный Мальчик с пальчик10/03/21 Срд 14:55:42#354№42377797
>>42363848 (OP) Уважуха этому Кавказцу. >1. Значение и влияние на СССР, успехи и провалы в его правлении, отношение к народу. Положил начало распаду совку, уничтожая пидорашек сначала в гулагах, а потом и в ВМВ. >2. Сталин как человек. Его методы и особенности правления. Как человека не знаю, не бухал с ним, а вот методы правления у него были самые подходящие для русни, ибо русня любит когда над ней измываются и сама с радостью прыгает на бутылку.
То как сейчас живет страна - прямое следствие того как управляли 100 лет назад. Какие вопросы могут быть про Сталина? Проебано все, от науки до национального сознания. Для обычного Васяна Россия это страна где кругом разруха, а у него нету прав и он принимает это на 100 % Для Васяна немного поднявшегося Россия это страна рабов, которых надо ебать в хвост и гриву и строить домик с забором загородом. Для ультра хитрого Васяна Россия это страна, где ни он в старости, ни его дети жить не должны.
>>42374875 >не устраивает я уволюсь Вот уже тон сменил "что-то не нравится". Конечно всегда можешь написать по собственному желанию и свалить, речь совсем не про это. А про то, что если барин понимает и ты понимаешь, что других вариантов куда валить у тебя нет. То своё "неравиться" ты засунешь куда подальше. А при трудоустройстве ты в анкете указываешь информацию о себе. Это еще без учёта того, что тебя нанимают не на твоих условиях, а на условиях работодателя. >Как? Паспорт не даст чтобы я с колхоза не сбежал, идиот? Пидорнёт на мороз и всё. Ты можешь конечно посудится с ним, если будут средства и время. И нахуй ты мне манястатью от ноунейма уровня "одна бабка сказала" несёшь.
>>42379100 >речь совсем не про это Нет, Мань, речь совсем про это. Речь именно про то что без коммимрази я сам могу решать где и когда мне работать. >То своё "неравиться" ты засунешь куда подальше. Засуну, да, но это только в этом крайнем случае. При коммимрази надо засунуть сразу, иначе статья. >Пидорнёт на мороз и всё. Идиот, речь о том что если я сам не хочу в колхоз, как он меня заставит?
>>42379100 >И нахуй ты мне манястатью от ноунейма уровня "одна бабка сказала" несёшь. Ебать какое врети, там указаны все совковые законы, если неприятно от правды, закрывай порашу и пиздуй стирать штаны, Маня.
>>42379250 >Нет, Мань, речь совсем про это. Речь именно про то что без коммимрази я сам могу решать где и когда мне работать. Нет блядь не про это. Ты сейчас волен решать, а завтра пынявый гайки докрутит. Рынок труда сконцентрируется в лапах кучки крупных меценатов. И ты хуй куда свалишь, потому что тебя никто и нигде ждать не будет. Таких как ты будет по 1000 на 1 рабочее место, которые готовы будут по 12/7 хуярить. Но ты надейся, что тебя это не коснётся. >При коммимрази надо засунуть сразу, иначе статья. Ты работал при коммимимразях? Нет. Тогда хули пиздишь? У меня родители по 40 лет стажа в союзе проработали на любимых работах. В совке ты либо просто хотел жить как нормальный человек и работал по специальности без забот и хлопот. Либо был отбитышем и маргиналом/алкашом., которого ситстема угнетала якобы. Нытьё старых пердунов про хуевые условия труда и швабодки, это как раз те самые чмошники, которые ленивые и просто маргиналы. Остальным всё было норм. >Идиот, речь о том что если я сам не хочу в колхоз, как он меня заставит? Тебя бы никто и не заставил. Пруф неси что принудительно. Только не манястатью пожалейкина либерашьих. А постановление, где чётко прописанно принуждение работать именно в колхозе, без всяких "но" и прочего.
>>42379262 >Ебать какое врети, там указаны все совковые законы, если неприятно от правды, закрывай порашу и пиздуй стирать штаны, Маня. Какой же ты пиздабол, указаны там статьи. Да вот описания там описаные не совпадают с реальностью. >Статья 209. Занятие бродяжничеством или попрошайничеством либо ведение иного паразитического образа жизни >Занятие бродяжничеством или попрошайничеством либо ведение иного паразитического образа жизни - наказывается лишением свободы на срок от одного года до двух лет или исправительными работами на тот же срок. >Те же действия, совершенные лицом, ранее судимым по части первой настоящей статьи,- наказываются лишением свободы на срок от одного года до трех лет
Еще раз доказывает, когда либерашья антисоветская падаль раскрывает хайло, то она пиздит. И продолжает пиздеть даже не понимая, что её высер можно проверить.
>>42380098 >Это что конкретно, маневровая шлюха, м? Ну давай манявровая либронная шлюха, оправдывай паразитизм на обществе. По 209 статье не увольняли. И вообще никого не увольняли при социализме, если ты не в курсе.
>>42380145 >оправдывай паразитизм на обществе Я тебе повторяю вопрос, Маня, о чем конкретно речь в >либо ведение иного паразитического образа жизни скажешь сам или мне тебя пятаком ткнуть? >По 209 статье не увольняли. И вообще никого не увольняли при социализме, если ты не в курсе. Ты типа настолько тупорыл что вообще не понимаешь о чем речь идет чтоли лол? Речь идет о наказании за то что не работаешь.
>>42380083 Википедия - иди на хуй. Там только Ист мат стоит читать как первоисточник. Сатью на свалку. >И вернет все к временам сраного совка? Вернёт во времена РИ с кулаками и батраками с холопами. >А кто из коммидебилов при царе жил чтобы пиздеть что его правильно свергли лол? Да все кто вилы в руки взял да паршивую империю пошёл сносить вместе с большевиками записавшись в красную армию, воюя с интервентами и белогондонниками.
>>42380200 >либо ведение иного паразитического образа жизни Откуда я могу знать, добоёб? Паразитизм определение из биологие. Если применять на социальное взаимоотношение людей, то всё становится понятно и без гугла. Паразит это тот, кто паразитирует на обществе, живёт за чужой счёт(общества) не давая ничего в замен. Это моё личное определение. >Ты типа настолько тупорыл что вообще не понимаешь о чем речь идет чтоли лол? Речь идет о наказании за то что не работаешь. Не было наказания за то что не работаешь, хватит фантазировать. Нету статьи за тунеядство. Есть статья за бродяжничество и паразитизм. Пример, студент или уже не студент 18+ лет живёт с родителями и он мог не работать в принципе - его за это никто не осудит. Ты пиздабол как и вся ваша свора паразитов.
>>42380207 >Википедия - иди на хуй Лолблядь, и снова коммидебил визжит врети, потому что умишком не вышел хоть как-то возразить по существу >Вернёт во времена РИ с кулаками и батраками с холопами Батраки были наемными рабочими и могли в любой момент уволиться, это уже лучше рабской принудиловки совка, Маня. Зачем ты ссышь на себя? >Да все кто вилы в руки взял Это кто из ныне живых коммидебилов? Ты вот брал вилы и шел в красную армию, или просто пиздишь?
>>42380280 >Откуда я могу знать, добоёб? Тогда зачем пиздишь, хуесосина тупорылая? Это и есть отсутствие работы. >Не было наказания за то что не работаешь Я тебе дал и закон и примеры применения, визжи врети дальше, убогое чмо.
>>42380294 >Батраки были наемными рабочими и могли в любой момент уволиться, это уже лучше рабской принудиловки совка, Маня. Зачем ты ссышь на себя? Как у вашей секты всё просто "мог уволится". А мог и не уволиться по своему желанию. >рабской принудиловки совка Фантазия либерах. >Это кто из ныне живых коммидебилов? Ты вот брал вилы и шел в красную армию, или просто пиздишь? Скатывания в абсурд "нет ты" уровень. Понятно всё с тобой. Напиздел кучно и перешёл на кривляния.
>>42380353 >А мог и не уволиться по своему желанию. Что должен означать этот кукарек? >Фантазия либерах Маняотрицание обоссаного совка >Скатывания в абсурд "нет ты" А какой хуесос там кукарекнул что раз я не работал в совке то и не могу приводить факты? Зачем ты снова обоссал себя?
>>42380384 >Что должен означать этот кукарек? То что отвечаю тебе подобным образом как и ты пишешь. Мог уволиться, а мог и не уволиться не по своему хотению. >А какой хуесос там кукарекнул что раз я не работал в совке то и не могу приводить факты? Зачем ты снова обоссал себя? Так ты и не приводишь факты. Ты спиздел приведя какую-то манястатью с враньём, потом зачем-то коллективизацию приплёл. Потом включил дурочка с непониманием значения "паразитизм" Ты обосрался с 209 статьёй и устроил цирк в виде толстого тролинга. Вся либерашья сущность вылезла на ружу.
>>42380458 >За что судили Бродского, пиздлявое чмо? Действительно. Ты наверное в курсе за что, и приведёшь ссылку материалы дела. Или хотя-бы статью с ссылками непосредственно на ход дела суда по бродскому?
>>42380514 18 февраля 1964 года состоялось первое слушание дела Бродского. Его судили не по статье уголовного кодекса, а по указу Президиума Верховного Совета РСФСР от 4 мая 1961 года «Об усилении борьбы с лицами, уклоняющимися от общественно полезного труда и ведущими антиобщественный паразитический образ жизни» На втором заседании суда Бродский был приговорён к максимально возможному по указу о «тунеядстве» наказанию — пяти годам принудительного труда в отдалённой местности
>>42380606 Ну так номер статьи и ссылку то дай? Мало того - это политическое дело и частность. Бродского использовали для вымарывания многих статей из УК. Бродский это Сисян в то время.
>>42380606 Ты мне лучше приведи примеры подобного в отношении простых граждан. А не будущих диссидентов с перспективой пмж в сша, и живущих сыто и хорошо с подачи партии в союзе.
>>42380715 Как же ты заебал. Бродский использовался для внутреполитической борьбы в рядах партийной верхушки. Меры в отношении него отличались от тех, которые применялись к другим гражданам. Зачем ты притащил диссидента я не понимаю? Бродский был один на 300млн как и Высоцкий и прочие шаломовы. У тебя нету аргументов, ты кончился.
>>42365769 >Он не выстраивал культ личности >а использовал его в определённый временной промежуток Чудеса диалектики.
>что не Сталин со своей стороны себя прославлял, а сам народ по итогам его правления. >Зачем ты мне тыкаешь докладом хрущёва на 20 съезде? Если я уже про это сказал. >ваши доказательства не доказательства >я так скозал
>Культ личности, это про противников сталинской политики. Они и дня не могут прожить без упоминания Сталина. "Культ личности" а конкретно Сталина, придумали в послесталинский период для очернения Сталина. Похороны Сралина придумал Хрущ. >>На момент смерти Сталина никакого культа личности не существовало. Разве что с подачи самого народа. Такой то маневр.
>Большевикам приходилась работать с полуграмотным населением в своей массе, глубоко религиозным и бедным во всех смыслах. А у коммигнили в нормальных странах ничего и не получалось. - Азиаты еще беднее и тупее были. - Восточные европейцы не по своей воле, и постоянно бунтовали. По сути ничего качественнее русских крестьян в руках у коммиглистов по своему желанию не оказывалось.
>тогдашнее население вяликой ымперии по уровню ровнялись примерно островным папуасам. Свинозавр не палится.
>>42380835 >за что его судили Его показательно "судили", как Навального сейчас. Это частный случай, который не соответствует всей действительности, а конкретно не оправдывает твой пиздёж про 209 статью.
>>42380865 >Чудеса диалектики. >Такой то маневр. А где противоречие? Например не он хотел себе поставить памятники а народ. То есть культ личности это дело рук не его а народа. >А у коммигнили в нормальных странах ничего и не получалось. Определение нормальных стран озвуч.?. Германия нормальная страна?
>>42380862 >Меры в отношении него отличались от тех, которые применялись к другим гражданам. Ты утверждаешь что по этому указу судили только одного Бродского и больше никого?
>>42381053 >Ебать какое врети, там указаны все совковые законы, если неприятно от правды, закрывай порашу и пиздуй стирать штаны, Маня. Упоминание закона есть, развернутого определения не было. >>42374875 Ссылка на говноисточник с упоминанием 209 статьи. И попытка отыграть обсёр >Это что конкретно, маневровая шлюха, м?
Ты типичный представитель либшизы. И чем больше вы будете пиздеть и юлить, тем больше вам будут пускать струю на рыло.
>>42380942 >А где противоречие? Народ обладающий самосознанием, в СССР времен Сталина, народ сам писал о сталине все кроме анекдотов, а тех кто анекдоты придумывал, тех заставляли приходить и сдаваться добровольно.
>Определение нормальных стран озвуч.? Те кто хотя бы выше РИ. Те кто не >полуграмотным населением
>Германия нормальная страна? Чет я не помню, где они по своей воле к коммунизму пришли, зато помню как у них восстания было в 1953, но совьет тэнкс как всегда, показали что их воля значит.
>>42381803 >Народ обладающий самосознанием, в СССР времен Сталина, народ сам писал о сталине все кроме анекдотов, а тех кто анекдоты придумывал, тех заставляли приходить и сдаваться добровольно. Всё ясно. Вопреки Сталину народ на кухне шёпотом рассказывал друг другу анекдоты про кобу. А на публике все ходили с плакатами с его ликом. А сегодня если сказал что сталин хороший, то значит проплатили или норот не тот. >Чет я не помню, где они по своей воле к коммунизму пришли, зато помню как у них восстания было в 1953, но совьет тэнкс как всегда, показали что их воля значит. А кто восстания мутил, народ сам? Вот пример Чехословакии: https://www.youtube.com/watch?v=mmR8Y-a6b8c Там если что ссылочки есть.
>>42381593 >Упоминание закона есть, развернутого определения не было. А с каких хуев оно должно быть то, пиздобол? >Ссылка на говноисточник с упоминанием 209 статьи. Покажи где и что я пиздел про какую статью, пиздобол ссаный
Так ты утверждаешь что по этому указу судили только одного Бродского и больше никого? Я же буду тыкать тебя тупым рылом пока не ответишь, пиздобол.
>>42381946 Они за то чтобы на митинги не ходить, лугабэ и силовики несправедливо обманутые, и партии организовывать не надо - сиди читай диалектику, бомби в комментах о олигархах, семин свою задачу выполнил, защитил последнего самурая.
Гражданство у семьи, лучше там где побольше капитализма.
>>42381930 >Тубус Гидроцефал охранник, браво, настоящее бинго. Ждем Жукова и ДимЮрича.
>А на публике все ходили с плакатами с его ликом. Манюня не в курсе как создаются подобные митинги в нашей стране уже 100 лет подряд, и как там плакаты делаются. По его мнению на госмитинги идут не бюджетники, а реально мотивированные за местных царьков люди, которые радостно печатают плакаты и снимают видеоролики, чисто по своему желанию.
>А сегодня если сказал что сталин хороший, то значит проплатили или норот не тот. Ну вот все говнят сталина по словам коммунистов, а народ вопреки партии раскапывает какие то тайны, и уже якобы уважает сралина, больше чем после его смерти. Получается опять народ самообладание получил, и опять при пожилом диктаторе, и это никак не связано с разворотом пыни в сторону госкапа и победобесия. Мозги на месте.
>>42382162 >Они за то чтобы на митинги не ходить, лугабэ и силовики несправедливо обманутые, и партии организовывать не надо - сиди читай диалектику, бомби в комментах о олигархах, семин свою задачу выполнил, защитил последнего самурая. На либерашьи манямитинги не ходить, поправочка. Собсвенно его слова относительно манямитингов подтвердились из всего что произошло в последствии. Вот его мнение про манямитинг за навального: https://www.youtube.com/watch?v=QDy_qVrYX50&t=382s >лугабэ и силовики несправедливо обманутые А ну давай конкретно его мнение касаемо лугабэ и силовиков. Или пиздабол очередной как тот обосравшийся выше. И каким местом митинги в москве и лугабе. >Гражданство у семьи, лучше там где побольше капитализма. Он разведён с женой, ребёнок по закону с матерью, они иногда с ним видятся. У вас аргумент. это переход на личности, и личную жизнь в частности. Больше вы не можете ничего возразить. >Гидроцефал охранник, браво, настоящее бинго. Переход на личности еще один. Нету аргументов, переходи на национальность, внешность и другие внешние атрибуты. >Ну вот все говнят сталина по словам коммунистов, а народ вопреки партии раскапывает какие то тайны, и уже якобы уважает сралина, больше чем после его смерти. Конечно же просто вот так берут и.. опровергают высеры антисоветчиков, которые повыползали из нор с начала нулевых как раз под пиздец кап. экономике как в РФ так и в мире в целом. Маня, все эти ролики про сталина от коммунистов, это опровержение либерашььему пиздежу, которое густым потоком хлынуло по средствам всех возможных медиа. Если не либерахи с их пиздежом, то и опровержения выпускать не надо бы было. >Получается опять народ самообладание получил, и опять при пожилом диктаторе, и это никак не связано с разворотом пыни в сторону госкапа и победобесия. Пыня платит за антисоветизм во всех его возможных формах. Открывает музеи гулагов, ставит памятники солжикам и бродским. загугли сколько стоит содержание ельцин-центра в год, охуеешь. Это всё за бюджет делается. Народ против путина и за социализм. Сам же пыня это муссолини 2.0, правда чернорубашечников пока не заметно. Но это дело времени. >победобесия. Режим эксплуатирует победу советского народа над фашистами. Не понимая, что советский народ воевал как раз против того, что сейчас. А точнее прекрасно понимает, и просто делает перефорс уровня советское значит российское. При этом РФ это не преемник ссср а право преемник, в чем заключается большое отличие.
>>42382041 >А с каких хуев оно должно быть то, пиздобол? С таких, если ты пизданул что-либо, то подтверждай пруфами. >Покажи где и что я пиздел про какую статью, пиздобол ссаный Пошли манёвры на подобие "я не то имел ввиду". Акцентирование на отдельных словах. Ну так давай, кого судили по факту за то что он не хочет работать в ссср? И покакой статье самое главное с пруфами. >Так ты утверждаешь что по этому указу судили только одного Бродского и больше никого? Я же буду тыкать тебя тупым рылом пока не ответишь, пиздобол. Тыкай мразь. Кого судили за не желание работать.
>>42382586 >С таких, если ты пизданул что-либо, то подтверждай пруфами. Что тебе подтвердить, пиздоболище? >Пошли манёвры на подобие "я не то имел ввиду". Не что именно? Покажи что и про какую статью я напиздел. Прошу третий и последний раз. Не покажешь - будешь обоссан, вечнопиздящая Манька >Тыкай мразь. Тыкаю. Снова. Тебя тупым рылом.
Так ты утверждаешь что по этому указу судили только одного Бродского и больше никого? Я же буду тыкать тебя тупым рылом пока не ответишь, пиздобол.
>>42382451 >На либерашьи манямитинги не ходить, поправочка. Дебаты с Платошкиным. >А ну давай конкретно его мнение касаемо лугабэ и силовиков. Или пиздабол очередной как тот обосравшийся выше. Обзор на "вранье" Лядова, где он пиздел через слова, как будто Лугабэ его родственник. >И каким местом митинги в москве и лугабе. Такой же последний самурай как и пыня. >Он разведён с женой, ребёнок по закону с матерью, они иногда с ним видятся. Выписаны из семьи, фотографии семина в США стерты, как ежов на фотке со сралиным. >У вас аргумент. это переход на личности, и личную жизнь в частности. Мне достаточно этих фактов, вывод про этих шизов давно сделан. Семин это тупо заглушка для пожилых совочков, надо быть очень глупым, чтобы смотреть его не будучи 40летним бумером. >Переход на личности еще один. Нету аргументов, переходи на национальность, внешность и другие внешние атрибуты. Чувак, я честно признаюсь, когда то я был коммунистом, и смотрел ДЮ, бэда и проч. Но я никогда не опускался до вестника бури и тубуса - там все сразу понятно. >опровергают высеры антисоветчиков, которые повыползали из нор с начала нулевых как раз под пиздец кап. экономике как в РФ так и в мире в целом. Извини, походу у тебя другой учебник был и ты школьник, но как бы 90е были самым антисоветским периодом. Но у тебя я как понял, Ельцин совочком был, а вот пришел фашик пыня. Альтернативная история шизосоветов. >Маня, все эти ролики про сталина от коммунистов, это опровержение либерашььему пиздежу, которое густым потоком хлынуло по средствам всех возможных медиа. Соре, я думал у нас архивы закрыли до 2044 года, и выдают только по личному запросу по своим родственникам, я думал у нас будут сажать за сравнения гитлера и сралина. Я думал что ручные либералы пыни и их лучшие друзья подручные коммиглисты это смех. Но оказывается ты действительно перепутал 90е и 2010е. >пиздец кап. экономике как в РФ так и в мире в целом. Пиздец в капэкономике рашки случился в 2013 году, и именно тогда случился поворот в антибандеровские запобедобесные воды, вместе с уходом инвестиций, капитала, роста экономики и тд. >Режим эксплуатирует победу советского народа над фашистами. Как и Сралин экплуатировал имперские заслуги предков, когда его прижали. >Пыня платит за антисоветизм во всех его возможных формах. Как это сочитается с предыдущим высером, опять диалектика шагнула? >Не понимая, что советский народ воевал как раз против того, что сейчас. Советский народ воевал с огромными потерями пленных и под стволом за спиной, а так миллион граждан совка с радостью перешли на другую сторону. >А точнее прекрасно понимает, и просто делает перефорс уровня советское значит российское. То есть ты признал, что он просто гебнюк сидящий на троне от сралина. >Сам же пыня это муссолини 2.0, Ты еще скажи, что это значит, что он противоположен Сталину, который ненавидел евреев, устроил не итальянский, а реальный тоталитаризм и сделал госкап.
Ты просто шизик, который слушает рассчитанных на безумных бумеров блоггеров, на зарплате кремля, у которого проблемы даже с соверемнной историей, у которого народ при Сралине и позднем Путине, сам оказывается мыслит и это не гебня\подсосные сми заставляют любить железную руку в попке, а сам народ хочет этого. Путаешь 90е и 2000е, не в курсе, что пыня за рыночек и против репрессий гонял до поворота в ~2013, и да он действительно делал неплохие вещи, и рост был большой, а нефритовый стержень мощным, коммунисты были попущены до обезумевших пенсионеров, в мейнстриме только либерахи и нацики с нэвэльным. Но потом он решил повернуть в зад все, и теперь 70% экономики под государством, руснявый национализм главная угроза, все лидеры посажены\уничтожены, экономика стабильная стагнация уже 7 год, любите мигрантов пидары и только попробуй обсудить ветеранов без уважения.
>>42382674 >Что тебе подтвердить, пиздоболище? Что в ссср сажали за то что не хочешь работать. >Не что именно? Покажи что и про какую статью я напиздел. Прошу третий и последний раз. Не покажешь - будешь обоссан, вечнопиздящая Манька https://www.pnp.ru/social/kogda-za-tuneyadstvo-otpravlyali-v-ssylku.html Это еще и подзалупный ресурс к тому же. >Так ты утверждаешь что по этому указу судили только одного Бродского и больше никого? Я же буду тыкать тебя тупым рылом пока не ответишь, пиздобол. Ну и? >Дебаты с Платошкиным. Сёмин разъебал платошкина, у которого кроме популистского визга ничего не было. Платошкин - красный сисян. Удальцов на его фоне кажется теоретиком марксизма высшей категории. Вот про "программу Платошкина" https://www.youtube.com/watch?v=H8fQbFt3n4I >Обзор на "вранье" Лядова, где он пиздел через слова, как будто Лугабэ его родственник. Нужен таймкод в ролике. И зачем "враньё" в ковычках? Он же напиздел чистоганом, или ты и есть сам Лядов? >Выписаны из семьи, фотографии семина в США стерты, как ежов на фотке со сралиным. Какое отношение имеет семья Сёмина к его деятельности? >Мне достаточно этих фактов, вывод про этих шизов давно сделан. Семин это тупо заглушка для пожилых совочков, надо быть очень глупым, чтобы смотреть его не будучи 40летним бумером. Какой же ты больной на голову. Не удивительно, вас хуесосят все кому не лень, включая запутинских ватанов. >Чувак, я честно признаюсь, когда то я был коммунистом +15 рублей >Но я никогда не опускался до вестника бури и тубуса - там все сразу понятно. Что ты подразумеваешь опустится до уровня тубуса и рудого? А если я тебе ролик Каца скину, то тоже до его уроаня опущусь? Ты вообще как, с логикой дружишь? Хотя какое, ты же либерахен. >Извини, походу у тебя другой учебник был и ты школьник, но как бы 90е были самым антисоветским периодом. Но у тебя я как понял, Ельцин совочком был, а вот пришел фашик пыня. Альтернативная история шизосоветов. 90е никуда не делись. Новая волна антисоветчины теперь уже и без поддержки государства справляется с промыванием мозгов. Ты как пример влияния такой пропаганды. >Ельцин совочком был Если ты родился в совке то ты тоже совочек. Все совочки старше тридцати лет. Ходорковский тоже совочек, он в партии состоял как и остальные. >Соре, я думал у нас архивы закрыли до 2044 года, и выдают только по личному запросу по своим родственникам, я думал у нас будут сажать за сравнения гитлера и сралина. Я думал что ручные либералы пыни и их лучшие друзья подручные коммиглисты это смех. Но оказывается ты действительно перепутал 90е и 2010е. Если архивы закрыты и доступ к ним не получить, откуда столько охуительных историй про гулага, серпантинки которой вообще не существовало? Неужели кроме как "одна бабка сказала" никаких подтверждений этому нет? А я тебе скажу, почему архивы засекречены и доступа к ним мало кому дают. Что-бы все кому не поподя могли стряпать фейки про кровавый совок и их не могли изобличить за пиздобольство. Точнее это сделать можно, пользуясь источниками в свободном доступе. Но многие документы поставили бы точку в этом вопросе. >Пиздец в капэкономике рашки случился в 2013 году, и именно тогда случился поворот в антибандеровские запобедобесные воды, вместе с уходом инвестиций, капитала, роста экономики и тд. Пораша головного мозга у тебя. Наверное в США тоже биндеровцы и рашка в штаны навалила, вот и кризис ебанул там.
Короче дальше твои бредни сумасшедшего читать не стоит. Ты обосрался с предьявой к совку, что там увольняли за не желание работать с твоих кукареков. На этом можно было и закончить послав тебя на хуй и кинув ссылку на УК РСФСР.
>>42383539 >Что в ссср сажали за то что не хочешь работать. Покажи где я говорил что сажали, пиздобол >Это еще и подзалупный ресурс к тому же. Три раза я просил тебя показать что и про какую статью я напиздел. Ты не смог. Обоссан, пиздобол дешевый. >Ну и? Соси хуи, ответь на вопрос четко и ясно или я буду дальше мокать тебя тупым рылом в него.
Так ты утверждаешь что по этому указу судили только одного Бродского и больше никого? Я же буду тыкать тебя тупым рылом пока не ответишь, пиздобол.
>>42383539 >Сёмин разъебал платошкина, пхех, ну читай диалектику дальше, партии и митинги это все сисянизм, вот семина смотреть это да, это правильно, это знать надо. Не бухтим, а готовимся! И да, семина попустили, он сидел как девочка и тупой бумер его попускал. >И зачем "враньё" в ковычках? Он же напиздел чистоганом, или ты и есть сам Лядов? Семин не пиздит, давай таймкоды - а вот Лядов пиздит, таймкодов не будет. Бля вот это диалектический подход. Это диалектика-шизотерика. >Какое отношение имеет семья Сёмина к его деятельности? Слышим от защитника репрессий, где этого хватило бы для расстрела или ссылки. >Что ты подразумеваешь опустится до уровня тубуса и рудого? Что даже на фоне калодвигнутого Димюрича и алкаша Жукова, они выглядят дегротами, люди с 85 IQ, при том первые были когда то умными и образованными людьми, и просто скатились к коммунизму через алкашку и охранительство, но вот вторые это природные дегенераты, вооруженные говностатейками и уставшие от работы грузчиком\учителем для младших классов. >А если я тебе ролик Каца скину, то тоже до его уроаня опущусь? Кац = вестник бури. + ЕРЖ Ты типо пытался меня задетектить? Ну обосрался. >Ты вообще как, с логикой дружишь? >Хотя какое, ты же либерахен. Говорит фанат идеалогии, которая погубила все свои режимы не прожив и 70 лет, которая вычеркнута из мейнстрима и преподается только шизодедами типо Попова. И да, я не либерахен, я просто антисоветчик если уж так. >90е никуда не делись. Новая волна антисоветчины теперь уже и без поддержки государства справляется с промыванием мозгов./ Ты долбаеб, ты шиз, ты диалектик, ты еблорик. Сука ты в прошлом посту обратные вещи говорил. ЕБАНЫЙ ШИЗОЙД. Ты уже теряешь свои же аргументы. >Если ты родился в совке то ты тоже совочек. Все совочки старше тридцати лет. Ходорковский тоже совочек, он в партии состоял как и остальные. А как тогда пыня фашик. >Если архивы закрыты и доступ к ним не получить, откуда столько охуительных историй про гулага, серпантинки которой вообще не существовало? В основном они получены из 90х, когда они были открыты и из Хохловских архивов и проч республик. Ну понятное дело, основная мякотка именно в Лубяночке. >то-бы все кому не поподя могли стряпать фейки про кровавый совок и их не могли изобличить за пиздобольство. Охуенная логика - я не буду показывать улики своей невиновности, пусть меня судят без них. Именно так и делают невиновные люди.
>Пораша головного мозга у тебя. Наверное в США тоже биндеровцы и рашка в штаны навалила, вот и кризис ебанул там. Там экономика стагнирует с 2013? Или ты короновирус 2020 типо приплел к событиям 2013? Блять ты реально шизойд.
>Короче дальше твои бредни сумасшедшего читать не стоит. Ты пишешь двум людям, шиз. Тут имена дают как бы.
> Ты обосрался Ты обосрался буквально, у тебя пыня то платит, то господдержки у антисоветчиков нет, у тебя при сралине народ сам его превозносит, у тебя антисоветчики выползли в 2000е, у тебя даже базовых знаний о современном состоянии нет, у тебя убогие попытки в перефорс на США. Ты обвинял меня в отсутствии логики и сам же себе противоречишь. У тебя источники это Семин и Тубус. Ты долбоеб отбитый, ну а другими коммунистами в зрелом возрасте и не остаются, земля тебе железобетоном.
>>42383589 >Покажи где я говорил что сажали, пиздобол
>Я фаталист которому лучше самому решать когда как и за сколько работать, а не вкалывать за трудодни по указке председателя райкома и под статьей за отказ, как нефаталисты лол Но ты пукнешь что это не ты, а кто-то другой пизданул. >Соси хуи, ответь на вопрос четко и ясно или я буду дальше мокать тебя тупым рылом в него. Ручонки не выросли мокать. Пока что ты сам барахтаешься в своей бессильной злобе.
Кстати посмотрел этот ролик про лядова. Лядов тупо хайпится на противостоянии сторон в Беларуси, попутно разжигая и набивая просмотры. И я так и не нашёл ничего, где бы Сёмин оправдывал режим лукаша и пезпредел мусоров. https://www.youtube.com/watch?v=Y9OEyuicpw8 Так что ты и тут пиздануть умудрился.
>>42384003 >Но ты пукнешь что это не ты, а кто-то другой пизданул. Ты по ходу ебанутый лол. Где там хоть слово что сажали то, поехавшая ты шмонька?
>Я фаталист которому лучше самому решать когда как и за сколько работать, а не вкалывать за трудодни по указке председателя райкома и под статьей за отказ, как нефаталисты лол
Вот, я даже скопировал потому что ты слишком тупой чтобы запомнить, а ты отсюда скопируй где блядь хоть слово что сажали то? Тебе было мало один раз быть обоссаным за пиздеж? >Ручонки не выросли мокать. Еще как выросли, сейчас докажу:
Так ты утверждаешь что по этому указу судили только одного Бродского и больше никого? Я же буду тыкать тебя тупым рылом пока не ответишь, пиздобол.
>>42384003 Это вообще я про лядова сказал. Ты читать не умеешь, комми? Я должен смотреть ролик, где семин 30 минут говорит >НУДА НУДА, >ЖЕРТВА РЕЖИМА АГА >ИНСТАЛЯЦИЯ По итогу как лядова ложили силовики на пол, так и на фотках ложили людей. А семин пиздабол и пиздел. Эта хуйла с семьей в США безпруфно обозвала лядова подпынькиным, Семин 17:15 >"я не буду выкладывать доказательства, я просто это знаю!!!" 17-42 а итого просто предъявила кадры из его карьеры на том же канале, где работал сам и защищал пыню. То есть шизойд смотрит шизасемина, который обвиняет лядова, буквально такими же пруфами, как можно обвинить его. https://youtu.be/Y9OEyuicpw8?t=1041
И да у лядова реклама в роликах, он бабки рубит. А что рекламит Семин? Хмммммммм
Ну ты главное на митинг не ходи, силовики вот молодцы - пиздить надо таких вот митингующих. Я коммиглист КСТА.
>>42382945 Нихуясе сравнение. Сракин - маньяк и психопат, дорвавшийся до власти и убивший десятки миллионов людей. Питун - вороватая либераха, но все-таки население в массовых количествах неубивавшая.
>>42384310 >Питун - вороватая либераха, но все-таки население в массовых количествах неубивавшая. Почему тогда при пыне отрицательный рост населения за последние 10 лет, сравнимый с потеряями в ВОВ. А при сталени положительный? Без учёта потерь в великую отечественную.
>>42384184 Блядов чмо продажное, которое за бюджетное бабло облизал Венесуэлу, а на своем канале обоссал. Эту мразь хвалил помёт назвав того героем бля. Короче этот лядов - чмошная продажная либераха, которая делает всё за что ему заплатят, не важно кто, хоть гитлер.
Ты реально дебилойд, который сам не понимает что несет, и смотрит семина.
Напомним биполярному его высеры, антисоветчики на зарплате или нет, пыня либераха или фашист - все это решается подбрасыванием монетки в тупой голове коммиглиста.
>Пыня платит за антисоветизм во всех его возможных формах. Открывает музеи гулагов, ставит памятники солжикам и бродским. загугли сколько стоит содержание ельцин-центра в год, охуеешь. Это всё за бюджет делается. Народ против путина и за социализм.
>Новая волна антисоветчины теперь уже и без поддержки государства справляется с промыванием мозгов. Ты как пример влияния такой пропаганды.
>Если не либерахи с их пиздежом, то и опровержения выпускать не надо бы было.
>Сам же пыня это муссолини 2.0, правда чернорубашечников пока не заметно. Но это дело времени.
>>42384387 >Почему тогда при пыне отрицательный рост населения за последние 10 лет, сравнимый с потеряями в ВОВ. Всратая экономика и brain drain. >А при сталени положительный? Без учёта потерь в великую отечественную. А почему без учета? Сракин был верховный главнокомандующий, на нем ответственность за потери как среди военных так и за мирняк, ну это еще сверху от общих потерь населения от голода и колективизации.
>>42384606 >То что сема подсасывал путину, защищает лугабэ, против сисяна и на 95% пересекается с гоблей. И всего этого в реальности нет а только в фантазиях либерахенов. Ни путину ни лугабе он не подмахивал. >Это ты видел далбич К чему конкретно имеет отношения этот эпизод из ролика про чернобыль? >Ты реально дебилойд, который сам не понимает что несет, и смотрит семина. А я еще и Каца смотрю. Что сказать то хотел? >либераха или фашист Нет никакого "или". Фашизм, это крайняя форма либерализма. "Воинствующий либерализм" можно назвать.
>>42384606 >Народ против путина и за социализм. Я всё правильно сказал. У простого человека есть доступ только к потреблению информации. А своих интрументов вещания, таких как у Навального, Каца и прочих, у простого народа нет. По этому антисоветизм насаждается всякого рода прикормленной капиталистической системой прослойкой. "Говном нации" так их можно назвать.
>>42384387 Ебло в курсе об урбанизации? Оно понимает, что чем богаче страны, тем меньше в них рождаемость, и что в голодающих империях население росло быстро, а в зажратых демократиях люди хотят игрунькать и сидеть на двачах. Тупой дебилойд, еблорий смотрящий семина. Жертва несдачи ЕГЭ.
>>42384755 >Всратая экономика и brain drain. Дохуя стран беднее рахи, в основном у них растет население, и дохуя стран богаче с обратной ситуацией.
>>42384824 >>42384860 >Фашизм, это крайняя форма либерализма. Вот и как с этой хуйлой разговаривать?
>И всего этого в реальности нет а только в фантазиях либерахенов.Ни путину ни лугабе он не подмахивал. >Последний самурай пыня и бедный лугабские силовики обманутые лядовым
>К чему конкретно имеет отношения этот эпизод из ролика про чернобыль? То что сема пиздабол везде. У тебя для лядова хватило одной венесуэлы, тут же для семина ЭТОДРУГОЕ.
>Я всё правильно сказал. У простого человека есть доступ только к потреблению информации. А своих интрументов вещания, таких как у Навального, Каца и прочих, у простого народа нет. Это пидарашка два ответа назад пиздела про самосознание народа, какие там интрументы были у народа при СРалине ИДИОТ.
>По этому антисоветизм насаждается всякого рода прикормленной капиталистической системой прослойкой. Пиздаболина, ты только что говорил, что это делается без господдержки. >Новая волна антисоветчины теперь уже и без поддержки государства справляется с промыванием мозгов. Ты как пример влияния такой пропаганды.
Опять биполярочка?
>"Говном нации" так их можно назвать. Говорит коммиглист, обвинявший кого то в фашизме.
Ты маневрирующая красная гнида, которую попустили уже трижды, идешь нахуй.
>>42385324 >Ебло в курсе об урбанизации? Оно понимает, что чем богаче страны, тем меньше в них рождаемость Причина не в урбанизации. Или как ты объяснишь рост населения после индустриализации в ссср относительно показателей в РИ с её аграрной экономикой. >и что в голодающих империях население росло быстро Население ссср переползало из сел в города, жрало больше и лучше с каждым годом, но продолжало расти в популяции? >Тупой дебилойд, еблорий смотрящий семина. Жертва несдачи ЕГЭ. Да по ходу - ты.
>>42385324 >Оно понимает, что чем богаче страны, тем меньше в них рождаемость, и что в голодающих империях население росло быстро, а в зажратых демократиях люди хотят игрунькать и сидеть на двачах. Кажется, ты обосрался на первом же пункте, разделив все на черное и белое.
>>42385646 >>42385632 >Или как ты объяснишь рост населения после индустриализации в ссср относительно показателей в РИ с её аграрной экономикой. Сралин убил рождаемость, до него 6.8 детей, после уже меньше 4 детей на бабу. К концу совка барахтались у двоечки, пыня же не герой и сделать чудо он не мог. >Население ссср переползало из сел в города, жрало больше и лучше с каждым годом, но продолжало расти в популяции? Ебло иди гугли график рождаемости, анализируй своей тугой головушкой. Микроцефал. Тебе завтра в школу, смотри не опоздай. >Да по ходу - ты. Ну да, это же я тут сам себе противоречу и не имею базовых знаний о демограции. Иди уроки подучи.
>>42385714 >Кажется, ты обосрался на первом же пункте, разделив все на черное и белое. В РИ и ее сородичах, рождаемость меньше чем в современных наследниках? Сто лет назад жили богаче?
>>42385324 >То что сема пиздабол везде. То есть он косячнул в конкретном моменте с лопатой - значит везде. Логика либерахена как она есть. >У тебя для лядова хватило одной венесуэлы, тут же для семина ЭТОДРУГОЕ. Но лядов стряпал заказуху за бабло властей про венесуэлу. При этом пиздел не в одном моменте, а вообще везде от начал и до конца. Даже семин показал эпизоды не все. Лядов с бульбашами спропагандонствоал напиздев и разжёг. А у вас кроме лопаты сёмина ничего нет больше. Кстати, предъявив Сёмину про лопату, он не будет отрицать косяк. >Пиздаболина, ты только что говорил, что это делается без господдержки. Пиздаболина либераха не умеет читать: прикормленная капиталистическая системная прослойка, это не только власть. И вообще структуры никак не связанные с властями на прямую. Это любой меценат, держатель заводов и параходов, водоканалов как один известный предприниматель. Ты тупой либеран, у которого вообще однополярное мышление курицы. Поддержка пропаганды направленной в антинародное русло антикоммунизма, финансируется как государством, так и без участия его. Зачем ты строишь из себя дурака, который ничего не понимает? >Говорит коммиглист, обвинявший кого то в фашизме. Это Ленин так либеранов назвал. Ему предъяви. >Ты маневрирующая красная гнида, которую попустили уже трижды, идешь нахуй. +15 неденоминированных ельцинских рублей.
>>42385757 >Сралин убил рождаемость, до него 6.8 детей, после уже меньше 4 детей на бабу. К концу совка барахтались у двоечки, пыня же не герой и сделать чудо он не мог. Но почему-то население именно росло. Как же так? А знаешь зачем разводили по многу детей в РИ? Что бы дети крестьян помогали своим нищим родителям. А кулаки еще и припахивали таких на пару с их родителями. Разводили кучу детей из за нищеты. И детская смертность была соответствующая, как в африке.
>>42385757 >В РИ и ее сородичах, рождаемость меньше чем в современных наследниках? Сто лет назад жили богаче? К чему ты это спизданул, дебиленок? Разделение на "не рожает - значит богатый/рожает - значит нищий" высрал ты. К себе и предъявляй претензии.
>>42385762 >То есть он косячнул в конкретном моменте с лопатой - значит везде. Логика либерахена как она есть. Весь обзор косяк, заказной - его собрата гоблю даже на станцию пустил росатом, лишь бы успокоить совкунь.
>Но лядов стряпал заказуху за бабло властей про венесуэлу. Это типо рофл? Ты бля в курсе, что венесуэла это как бы наш союзник был и тамошний режим нам удобен. И по совместительству он удобен ебаному твоему семину. Тупорылый ты микроцефал.
>Кстати, предъявив Сёмину про лопату, он не будет отрицать косяк. Охуенно, то что у него вся доказательная база на лядова, это записи его работы на канале, на котором эта блядина семинская тоже работала. Охуенно. Ты схавал.
>Лядов с бульбашами спропагандонствоал напиздев и разжёг. Ну то есть Лугабэ официально признается твоим братушкой. Что и следовало ожидать. Ты сам лахтопидор топящий за лугабэ. Кстати, у лядова реклама есть, а у твоего подпыненского рупора нет, у него зато есть ЗП, как и у его дружка гобли. >прикормленная капиталистическая системная прослойка, это не только власть. А у нас оказывается есть олигархи, которые не контачат с властью и никак ей не подчиняются, УГУ УГУ. Ты позвони пыне, а то он просто не в курсе. >Это любой меценат, держатель заводов и параходов, водоканалов как один известный предприниматель. Который не во власти государства, и не связан с ней и это в современной РФ. Охуенно. >Поддержка пропаганды направленной в антинародное русло антикоммунизма, финансируется как государством, так и без участия его. Бля а такое может быть с коммунизмом? Ну конечно же, нет. Ведь Семин и Гобля чисто по доброте душевной травят сисяна, защищают лугабэ и чтят сраилна. Они это делают не за деньги.
>Это Ленин так либеранов назвал. Ему предъяви. Пруфы будут?
>+15 неденоминированных ельцинских рублей. Когда зритель семина говорит о лахте. Мдеее
>Но почему-то население именно росло. Как же так? Росло лучше чем в РИ? Ну РИ лучше получается, а еще лучше в африке или китае до роста экономики. Вот же житницы. Тупой коммиглист, опять не понимает связей, логика отсутствует. >А знаешь зачем разводили по многу детей в РИ? Что бы дети крестьян помогали своим нищим родителям. В СССР это делали по совешенно другим стало быть причинам? Наверно хотели как можно больше мяса напасти, ведь детей в 1933г не отбирали как скот в колхозы, а тут настоящее мясо и у себя дома. Усваеваемость - мое почтение. >Разводили кучу детей из за нищеты. И детская смертность была соответствующая, как в африке. Так при совке все так же было, упала смертность и упала рождаемость. При СССР еще веселее было, там рекорды по абортам ставили, тебе красной гниде понравится читать, это когда проблемы с резиной, но нет проблем с вешалками и абортариями. 2 аборта на одно рождение - хммм, прикольно.
>>42385821 >К чему ты это спизданул А нахуй спизданули, что при пыне экономика говно в сравнении со сралиным - сверху микроцефал красный, он же не поймет, что это по современным меркам, а не в сравнении со сталиным. Он реально подумает, что при Сталине лучше жили, вот и рожали по 6 детей.
>>42385984 >Это типо рофл? Ты бля в курсе, что венесуэла это как бы наш союзник был и тамошний режим нам удобен. И по совместительству он удобен ебаному твоему семину. Тупорылый ты микроцефал. Сёмину не удобен ни один режим, в том числе и путинский. Неси подтверждения своим словам, что сёмин восхваляет венесуэльский режим или путински. Иначе ты пиздабол, что скорее всего так и есть. >Охуенно, то что у него вся доказательная база на лядова, это записи его работы на канале, на котором эта блядина семинская тоже работала. Охуенно. Ты схавал. Ну так Лядов компрометирует себя своими же роликами. Даже Сёмина смотреть не нужно, чтобы понять, что Лядов чмо и продажная крыса режима, за бабло готовое пиздеть что угодно - эталонный пропагандон. Такой завтра и путина хвалить будет в праймтайм вместо киселя по ящику. >Ну то есть Лугабэ официально признается твоим братушкой. Что и следовало ожидать. Ты сам лахтопидор топящий за лугабэ. Кстати, у лядова реклама есть, а у твоего подпыненского рупора нет, у него зато есть ЗП, как и у его дружка гобли. Либераха как всегда приписывает другим людям то, что они не говорили. А потом на основании своих выдумок строит манялогические цепочки из несуществующего. Иди лечись. >Который не во власти государства, и не связан с ней и это в современной РФ. Охуенно. Деньги =власть. Куча купленных блогеров за бабло как топят конкурентов заказчиков (пример - немагия и тиньков). Так и хвалят очередное болото, поливая говном совок заодно. Не обязательно сидеть во власти, что-бы иметь влияние. Вот у Тинькова хватило влияние прислать немагии маскишоу аж самолётом. Скорее всего и немцова какие-нибудь бывшие спонсоры грохнули, но проще всё повесить на хуйло. >Бля а такое может быть с коммунизмом? Ну конечно же, нет. Ведь Семин и Гобля чисто по доброте душевной травят сисяна, защищают лугабэ и чтят сраилна. Они это делают не за деньги. Я почитал программу сисяна с его сайта, и скажу что он - чмо и мудак. Кто мне проплатил? У вас культ личности относительно сисяна, про которого только хороошо можно? Пидор он ваш сисян, за которого топит только кучка малолеток. За испанского репера коммуниста вышло пол страны с красными флагами при нескольких десятков тысяч просмотров на ютубе у него. Сравни с сисяном, у которого сотни миллионов просмотров, но он нахуй никому не нужен. >Пруфы будут? Гугли письма Ленина Горькому. >Когда зритель семина говорит о лахте. Мдеее Я зритель Каца еще, не забывай. >росло лучше чем в РИ? Ну РИ лучше получается \Логика железная: Индустриализация, население растёт - совок говно. Нихуя неделается аграрная параша, население сокращается - заебись не африка а как в цивильных странах. Тупой либерахен >В СССР это делали по совешенно другим стало быть причинам? Да, в ссср ребёнок был обеспечен всеми социальными мерами которые только могли понадобиться его родителям в выращивании. Ясли, школа институты больницы, санатории детские лагеря, всё что угодно и всё бесплатно для всех детей. В РИ же штамповали кучу детей в надежде, что хотя-бы половина выживет и будет помогать родителям работать (на барина). Как в африке нахуй.
Здравствуйте, многоуважаемые диванные рыцари. Сегодня вам будет задан вопрос, который указан выше. Просьба отвечать более менее адекватно и без лишней галиматьи. Как по мне, оценивание может быть по двум точкам зрения:
1. Значение и влияние на СССР, успехи и провалы в его правлении, отношение к народу.
2. Сталин как человек. Его методы и особенности правления.
Развлекайтесь!