Господа политачеры! Предлагаю вашему вниманию небольшой мысленный эксперимент. Предположим, вам предоставляется выбор между актуальной реальностью и реальностью альтернативной. Основное отличие альтернативной реальности от актуальной - в этой реальности с 1991 года и по сей день в России проходят последовательные либерально-демократические преобразования. Результатом их стало то, что уровень жизни в стране находится примерно на уровне развитых западноевропейских стран, развито собственное производство высокотехнологичной продукции, политическая система полностью преобразована и десоветизирована. Но при этом: - Церковь отделена от государства и больше не является дотационным институтом с безграничной властью над умами народных масс. Как следствие - полная свобода вероисповедания и мировоззрения. - Полностью исключена любая дискриминация по признаку сексуальной ориентации, введена административная и уголовная ответственность за проявления подобной дискриминации. Официально признано существование ЛГБТ-детей. В разумных формах внедряется секспросвет в средней школе (для детей от 12 лет). Смягчается отношение к педофилии за исключением насильственных её проявлений. Разрешены однополые браки и усыновление детей однополыми семьями. - Полная свобода самовыражения в искусстве. - Полная свобода политических воззрений. Разрешается иметь, отстаивать и пропагандировать любую точку зрения, не ущемляющую свободу других по социальному, религиозному, гендерному, ориентационному и другим признакам. - Полная свобода средств массовой информации, но при этом - жесточайший контроль за достоверностью предлагаемых сведений. Пропагандистская составляющая исключена из СМИ насколько это возможно. - Активно насаждается мультикультурализм среди всех народов России. Постепенно смягчаются межэтнические конфликты, межнациональные браки становятся нормой. При этом идёт жёсткая борьба с этнической преступностью и национализмом. - Сокращение бюджетных расходов на ВПК и органы внутренних дел, на тяжёлое машиностроение в обмен на увеличение денежных потоков в науку, высокие технологии, IT. - Легализована проституция и порнография, но при этом эти области находятся под жёстким контролем государства и подвергаются активной декриминализации. Идёт дестигматизация проституции и порнографии в глазах общества. - Юридические аспекты трансплантации окончательно определены. Существует легальный рынок донорских органов, который жёстко регулируется - просто продать почку за ништяки не получится. - Жёсткая борьба с коррупцией, кумовством и системой распилов и откатов. - Полная либерализация и свобода рыночных отношений. Итак, какую Россию вы выберете - нынешнюю или ту, что я придумал? Голосуем - http://strawpoll.me/3787761 Свой выбор по возможности комментируем в треде. Поехали!
>>8115660 Но ведь свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого. Так что я считаю, что свобода деструктивного самовыражения (разжигание межнациональной розни - тому пример) должна быть ограничена. Твоё политическое движение просто не будут регистрировать, а если в твоих словах найдут призывы к противоправным действиям - тебя накажут по закону. Что тут несправедливого?
>>8114794 >исключена любая дискриминация >щвабодка Весьма забавно наблюдать, как людей делят на группы по ориентации, а потом кукарекают про всеобщее равенство и необходимость исключения дискриминации. Я в числе 83% сторонников манямирка ОПа, если что.
Аноним ID: Марк Фадеевич 04/03/15 Срд 21:53:46#6№8115745
>>8114794 Есть одна проблема. 95% населения этой страны выберет нынешнюю, потому что духовность. Нынешняя Россия же не сама по себе существует. Всех этих гопников Вась, рабочих Петь, водителей Ахмедов - современная Россия на 100% отвечает их внутренним установкам. Так что прости, ОП. Я бы выбрал твой мир, но толку-то.
>>8115745 Я описал чисто гипотетическую ситуацию. Мне интересны мнения и аргументы тех, кто за и тех, кто против. Не зря же я написал про мысленный эксперимент.
>>8115684 почему хачам можно нарушать мою свободу, а когда я ее отстаиваю мне говорят, что я разжигаю и 282? Вот в европке эмигрантов селят в гетто, если вообще пускают, а в эстонии у русни статус неграждан, считаю для наших хачей надо также сделать, они более чем заслужили маня.
Аноним ID: Ярослав Милорадович 04/03/15 Срд 22:01:40#12№8115822
Аноним ID: Марк Фадеевич 04/03/15 Срд 22:01:57#13№8115823
>>8115770 >что ты на сосачах-то забыл Автач почитываю. Так-то я вообще на форчане сижу. Ну и даже если. И даже если. В чем противоречие то ?
>>8115776 Да я тебе и так эти аргументы наванговать могу. >свобода во всем - это плохо >свобода слова и особенно свода СМИ - это ужасно, все будут говорить что хотят. Вот посмотри на Францию. Там они не следили за базаром и их обстреляли. Сами виноваты, СМИ надо контролировть. >гомосексуализм - болезнь, это катастрофа, если мой ребенок станет таким (или грех - зависит от личных убеждений) >Нельзя сокращать расходы на военку - Запад так и хочет нас развалить >нельзя сокращать расходы на МВД - 5я колонна не дремлет
>>8115821 Но я же писал в ОП-посте, что этническая преступность и национализм будут искореняться. Это значит, что "хачам" нельзя будет нарушать твою свободу, а значит у тебя не будет повода разжигать межнациональную рознь. Да, я отдаю себе отчёт в утопичности ситуации.
>>8115828 Лол, у меня же вертелось в мыслях, когда я писал ОП-пост, но забыл добавить. Вещества проходят медицинскую экспертизу. Те, которые вызывают необратимые негативные изменения в организме при длительном употреблении и физическое привыкание - запрещены. Те, которые не вызывают подобных эффектов - "лёгкие наркотики" разрешены на условиях, близких к условиям реализации алкоголя и табака, реализация контролируется государством на предмет пресечения преступной деятельности и нелегальной торговли.
>>8115856 >преступность и национализм будут искореняться. >межиэтническими браками Я смотрю, ты в лучших традициях хазарии и золотой орды? типа победим взяв пососать? ты очень толстый правда. все протестное движение держится на нацдемах. как раз твоя прога не утопична, а типичная беззубая навальщина. все должно быть как я описал, с распадом рахи и закрытием границ с республиками и графе о негражданах.
Аноним ID: Радигост Сталин 04/03/15 Срд 22:15:03#20№8115983
>>8114794 >Полная либерализация и свобода рыночных отношений. >Полностью исключена любая дискриминация по признаку сексуальной ориентации В разумных формах внедряется секспросвет в средней школе Эти пункты противоречат друг другу. Если у нас полная свобода рыночных отношений, то работодатель должен иметь полное право дискриминировать работников по признаку национальности, пола, возраста и сексуальной ориентации. И вообще по любому признаку: в конце концов, это его компания, а не работников. Секспросвет в школе не будет существовать: при либерализме родители платят за школу и выбирают, что будут учить дети. Что выберут консервативные россияне, надо пояснять? >Полная свобода политических воззрений. Разрешается иметь, отстаивать и пропагандировать любую точку зрения, не ущемляющую свободу других по социальному, религиозному, гендерному, ориентационному и другим признакам. А тут уже противоречие между двумя предложениями в одном абзаце. К твоему сведению, у нас сейчас как раз так, как во втором предложении.
>>8115926 Читай выше, я забыл это добавить: >>8115889 >>8115944 Никакого развала, никаких неграждан. Россия едина в нынешних территориальных границах (ну, может, за исключением Крыма, присоединение которого не произошло бы, будь Россия такой, как я описал), а её народ так же многонационален. >>8115983 Разумные замечания, начинаю маневрировать, лол. Хорошо, будем считать, что либерализация не полная, а основанная на принципе "Свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого". Свобода предпринимателя дискриминировать работников заканчивается там, где начинается свобода соискателей от дискриминации. Секспросвет можно включить в качестве обязательного факультатива (такой парадокс, лол). Он преподаётся, но посещение свободное. Кто захочет - будет посещать, а кому родители запретят - тот не будет. >К твоему сведению, у нас сейчас как раз так, как во втором предложении. На словах, но не на деле. А вообще, признаю, что подобные теоретизирования работают на макроуровне и фэйлятся в деталях, на что ты мне вполне правомерно указал. Спасибо за ценный комментарий.
>>8114794 >- Активно насаждается мультикультурализм среди всех народов России. Постепенно смягчаются межэтнические конфликты, межнациональные браки становятся нормой. При этом идёт жёсткая борьба с этнической преступностью и национализмом. Вот тут вот маленькая проблемка. Если судить по западному опыту, насаждение и борьба на практике идёт исключительно в отношении большинства, нацменам полностью разрешается любая ксенофобия, национализм и т.д. Это очень большая проблема, учитывая, сколько и каких нацменов в рашке, достаточно большая, чтобы перевешивать всё остальное.
>>8116054 А почему нужно ориентироваться исключительно на западный опыт? Логично, что нужно пытаться помирить две стороны. Усмирять одну сторону и оставлять другую с её агрессивными воззрениями - хуже, чем разжигать рознь. Логично как раз, чтобы работа по насаждению мультикультурализма велась как раз таки среди всех народов пропорционально их численности, степени расселения среди других народов и уровню ксенофобии в общей массе.
>>8114794 Уровень жизни был бы как в украшке. Юкосы-хуюкосы качали продолжали бы забивать хуй на уплату налогов. Блядь, да почему вы такие тупые пидораны. Вон смотрите на украину. Такая же хуйня была и похлеще. Потому что Западу(Европе и США) НЕ НУЖНА наша ракетная программа(Баконур, Плесецк, дохуища запусков коммерческих спутников). Не нужна наша ядерная программа(строительство АЭС по всему миру, от Индии до Финляндии). Оборонка(танчики, самолетики, ПВО, дохуя чего идет на экспорт и там хуева туча народу занята). Обрабатывающая промышленность. Все это дико конкурирует с американскими фирмами и с европейскими. Вы блядь наивные, тупые и необучаемые как каклы, чесс слово.
>>8116090 Я хз кого ты мирить собрался у себя в мире доброты и розовых единорогов, но в реальном мире это тупо дикое зверьё, его нельзя селить с цивилизованными людьми на равных правах. Только апартеид и много поколений воспитывать, пока не получатся приличные граждане.
На постсовке все эти - либерализм, демократия, гражданское общество, борьба с коррупцией, европейский выбор, западный выбор, все прогрессивное сообщество означают только одно - Очередного лоха, ебална пытаются заманить красивыми словами и поиметь.
>>8116126 Опыт украшки, опыт России начала 90х когда дохуя было заморских советников. Ну что ты за еблан такой тупой и необучаемый. У тебя часом хохлятских корней нет? Честно только.
>>8116130 Тут кто-то в соседнем треде писал о том, что чем сильнее государственные институты мимикрируют под демократию, тем выше вероятность демократических преобразований. Если приучить людей к мирному сосуществованию, оно с годами войдёт в привычку и станет действительно мирным.
>>8116169 У меня западенцы есть, но они чет разводки уровня привокзальных катал не велись. Тут блядь банальная разводка, тебе показывают привлекательную картинку Западного Мира(там да, действительно высокий уровень жизни). И под этим сосусом тебя берут и наебывают. Ну не нужна ни США, ни Европе наша Атомная энергетика, понимаешь? Ракетостроение, оборонка, остальные отрасли промышленности НЕНУЖНЫ. Нужны только ресурсы и рынок сбыта, все.
Точно так наебали хохлов в 2005 году(первый мадан) Под соусом Европеремоги накормили их немытыми хуйцами, да так что те потом выбрали Якубовича. Сейчас хохлы с упорством баранов снова набижали на гравли Европеремоги. Смотрим, наблюдаем и ловим лузлы. Хохлов за их необучаемость мне ничуть не жаль.
Еще одна маняреальность, где в 1991 пидорнули Ельцина, и власть сосредоточилась в руках нацдемов и националистов правого толка.
-Россия распалась на 7 независимых друг от друга республик, объединенных по национальному признаку и в равных экономических условиях. -Россия все еще существует как федерация в нынешних границах, но республики связаны лишь договором о коллективной безопасности. В остальном каждая республика как отдельная страна, со своим президентом, парламентом, законами. -В Русской республике главным народом с самыми обширными правами являются русы(русичи), остальные поделены либо на гостей других республик, урезанными в правах на чужих территориях, либо пидорашек. -Каждые 2 года проводятся экзамены среди всего населения на знание гос. языка, истории, культуры, этикета, общие базовые знания о биологии, физике, математике и так далее. Все не прошедшие экзамена получают клеймо пидорашки и отправляются в специально выделенные заповедники в необитаемых и экстремальных условиях Сибири, которые любезно выделила нам Сибирская республика. -В спец. заповедниках пидорашки живут в своей маняреальности. У них есть их Вождь, далипососать, дидываивали. Каждая пидорашка занята только в промышленности и на самых грязных работах, как урановые шахты. Про пенсии, льготы, соцпакет и отпуска пидорашки даже не слышали. Кстати, все их медийные личности это актеры из других республик, сами пидорашки проверить реальность их новостей просто не могут. Или не хотят. На управленческих постах работают люди со всех республик как в особой экономической зоне, им доплачивают за "вредность". -Русы, прошедшие экзамен, получают весь спектор прав и свобод гражданина. Большинство этих прав указано в ОП-посте. Исключение составляют лишь отсутствие толерантности к нелегалам, пидорашкам, вне этикета русичей ведущих себя представителей союзных республик. Принцип "чемодан-вокзал-республика_нейм" для тех, кто не хочет соблюдать наши законы и наши правила. Те, кто приезжает вести бизнес им и так не по статусу вести себя по-скотски. -Русами считаются те, кто принимает и ВЫПОЛНЯЕТ моральные правила и законы Русской республики, считает себя русом вне зависимости от реальной национальности. Для иммигрантов, желающих стать гражданами Русской республики, предусмотрены все те же тесты. Русам тесты следует сдавать раз в 5 лет. -Гражданство не постоянно. Все, кто не сдал тест и не прошел аттестацию, либо ссылают назад в их республики, либо объявляют пидорашками и отправляют в заповедники. -В заповедниках действуют спец. школы для одаренных детей пидорашек. Их изымают и воспитывают в условиях, соответствующих условиям русов. Для таких людей следует особая программа натурализации, сходная с получением сегодня ПМЖ для Дании или Голландии. Естественно, это не спасает их от лишения гражданства в случае с пренебрежением законов.
Аноним ID: Ярослав Милорадович 04/03/15 Срд 23:27:53#42№8116615
>>8116395 >-Россия распалась на 7 независимых друг от друга республик Это каких? >-В Русской республике В каких это границах? >Сибирская республика Которая населена в большинстве своем... русскими?
>>8114794 >Основное отличие альтернативной реальности от актуальной - в этой реальности с 1991 года и по сей день в России проходят последовательные либерально-демократические преобразования. Результатом их стало то, что уровень жизни в стране находится примерно на уровне развитых западноевропейских стран, развито собственное производство высокотехнологичной продукции, политическая система полностью преобразована и десоветизирована. Но при этом: БЫСТРО! С ДВАЧЕЙ! РЕШИТЕЛЬНО! НАХУЙ!
Смесь ультрапиздецового рюзке нацизма, ультрапиздецового рюзке ватничества и ультрапиздецовой рюзке ненависти к своему народу. Самый пиздец заключается в том, что антиутопия, описанная этим дегенератом уже существует и называется "Российская Федерация".
>>8114794 >Полная свобода средств массовой информации >жесточайший контроль за достоверностью >Пропагандистская составляющая исключена Люто проиграл и дальше не читал. Местные манямирковые на полном серьезе вот такое сочиняют.
>>8116819 >Вот это манямирок! Не спорю. >И в чем различие от нашей реальности? В том, что они проводятся более интенсивно и с большим успехом. На деле, а не на словах, скажем так. >Ты ведь понимаешь, что это противоречащие друг другу принципы? Буду благодарен, если ты пояснишь этот момент. >Кто определять достоверность будет? Ты? Министерство правды? Скорее последнее. Придётся создать государственный орган с особыми полномочиями для выполнения этой цели. >Государственная проституция. >Пиздец. В Германии и ряде европейских стран уже есть и ничего, не развалились ещё. >Одобренный Роскомнадзором ЦП. Скорее всего не будет, и не будет ещё несколько поколений, пока "окно Овертона" не расширится в достаточной степени. А вообще ЦП - вопрос спорный. Насколько ребёнок способен думать своей головой, чтобы решиться на такой ответственный шаг, как съёмки в порно? Насколько адекватны родители, чтобы дать согласие на такое? А если увидят одноклассники и будут травить в школе? С другой стороны, ЦП некоторый период времени было легально в Голландии, например, и ничего, не развалились. >Снова противоречащие друг другу пункты. И снова я поблагодарю тебя, если ты конкретизируешь свои претензии. >>8116886 Контролируется именно достоверность, а не "удобность" или "этичность" информации. Авторская точка зрения имеет полное право на жизнь. Цензурируются только откровенные вбросы и ложь. Агитация разрешена, чёрный пиар, разжигание ненависти, полуправда и прочие пропагандистские, откровенно популистские приёмы запрещены.
>>8114794 В общем-то хорошая иллюстрация интеллектуального уровня кряклов-"либералов". По пунктам:
>Полностью исключена любая дискриминация ЛГБТ.
Гомосексуализм - является психическим расстройством. Это нормально не давать им работать с детьми и запрещать им их усыновлять. Но позволить им какие-нибудь квази-партнерства с правом наследования и совместным имуществом вполне можно, как и в случае с многоженством.
Дискриминация, существовала и будет существовать, простейший пример - дискриминация по уровню образования, это нормально. Если я предприниматель, то в нормальном обществе я должен вообще иметь право отказывать в работе кому хочу, дискриминируя работника по любому угодному мне признаку рожа кривая, плохо пахнет, маленький ростом, игрок в ММОЭРПОГЭ. В идеальном обществе почти все школы и дет. сады частные, в таком обществе просто родители перестанут отдавать своих детей к гомосекам и педофилам и школы/сады будут банкротиться
>Полная свобода средств массовой информации, но при этом - жесточайший контроль за достоверностью предлагаемых сведений. Пропагандистская составляющая исключена из СМИ насколько это возможно.
Поделил на ноль. Возможно либо полная свобода либо жесткий контроль. Не существует объективных-достоверных точек зрения и это очевидно, поэтому нельзя будет найти беспристрастных людей следящих за этой достоверностью. В нормальном обществе присутствует полная свобода и принципиальное отсутствие контроля за СМИ, влияние одних СМИ уравновешивается другими. В таком обществе люди сами рашают что истина, а что ложь, не нуждаясь в папочках вроде тебя или религии.
>Активно насаждается мультикультурализм среди всех народов России
Опять насилие государства к населению, и ты это называешь либерализмом? Именно из-за таких как ты мне противно ассоциировать себя с этим словом. В нормальном обществе присутствует полная культурная свобода. Надеюсь ты понимаешь значение слова мультикультурализм и понятие плавильного котладолжно быть отсутствие и того и другого. Стоит напомнить что при кровавом совке доля межнациональных браков составляла 10-20%, и это мне видится весьма высоким показателем ведущем к быстрой ассимиляции, а серьёзные межнациональные конфликты отсутствовали в принципе.
>дестигматизация проституции и порнографии в глазах общества
Да-да, пустить социальную рекламу, "Ты сегодня уже ходил к шлюхе?" "Быть шлюхой - это норма!" и транслировать порно в прайм тайм. Опять же, государство просто должно декриминализировать и следить, но не потому что проституция это норма, а потому что бороться с этим законодательно почти невозможно, тактика меньшего зла. Цели создать у населения определенное отношение к этому у нормального государство вообще не может быть, люди сами формируют своё отрицательное отношение, опять же, без помощи папиков.
>>8114794 1) Так бы не было. Получилась бы хуйня, а в итоге Россия развалилась бы на куски. Ибо сложно все. 2) Все это - собственный выбор России, или навязано друзьями с Запада? 3) >- Полностью исключена любая дискриминация по признаку сексуальной ориентации, введена административная и уголовная ответственность за проявления подобной дискриминации.
Спасибо, идите нахуй. Мне на геев похуй, я их даже жалел, но вот этого говна, как на западе, когда чморят всех кто про них плохое слово сказал -нам тут не надо, нужна свобода слова.
>Полная свобода политических воззрений. Разрешается иметь, отстаивать и пропагандировать любую точку зрения, не ущемляющую свободу других по социальному, религиозному, гендерному, ориентационному и другим признакам.
Ахуеть, свобода. Это даже хуже чем сейчас, сейчас только по религиозному и расовому.
В общем, нет, выберу ту, которая сейчас, с прицелом что я приду ко власти, скрепы и духовность уберу, долбоебов уберу, а все хорошее оставлю и швабодку запилю, но без идиотского форса деланой толерантности. А твою Россию уже не исправить, хотя в ней лучше жить чем в нашей может быть, но будущего у нее нет, и себя саму она проебала.
Окей, ОП. ЛГБТ, проституция и педофилия официальна принята обществом (допустим). Есть ли желание у населения плодится и строить семьи в таком социуме? Если нет, то сколько просуществует такое государство?
>>8117251 >Все это - собственный выбор России, или навязано друзьями с Запада? а какая разница? или тебе только важно, чтоб не "прогнуться под гнилой запад"? если мамка говорит "надень шапку" - ты как, всегда назло не надеваешь?
>>8116113 >>8116208 Чем наебывают? С чего ты взял, что привлекательная экономика === подконтрольная западу? Нас ебет, чего им там "НЕНУЖНО"? Даже если вдруг ебет, то раз уж сейчас этим пользуются, значит оно востребовано. Всякие муриканские коммерческие поползновения начались только сейчас, а в манямирке ОПа при эффективном правительстве мы бы уже лет на 20 оторвались от пиндосов в этих сферах. Или ты считаешь, что только Вова мешает им занять эти рынки?
>>8116136 Пока-что нас имеют ИРЛ, без красивых слов. В том числе на те самые "налоги от ЮКОСа в бюджете", которые злые олигархи стали платить только после того как Вова по столу кулаком постучал.
>>8117407 Официальное признание прав ЛГБТ и разрешение однополых браков никоим образом не повлияет на количество гетеросексуальных браков и рождённых детей. Легализация проституции даст безопасный и доступный секс за умеренную плату всем желающим, что может снизить процент вступления в брак за счёт тех, кто рассматривает брак как "безлимитный тариф на секс", но этот процент невелик. Предполагается не полная легализация педофилии а ряд следующих мер: - Возраст согласия - 14 лет. Не достигших этого возраста я ниже для удобства буду именовать малолетними; - Наказание за совращение малолетних мягче по сравнению с актуальной реальностью, и в то же время наказания за насильственные преступления против малолетних, в том числе сексуальное насилие - значительно жёстче; - Тема детской сексуальности и педосексуальности как сексуальной ориентации не замалчивается в науке и прессе, а тщательно изучается, ищутся способы внедрения педофилов в общество с минимальным вредом для детей и их самих. А вообще педофилия - очень спорная тема, возможно, в этом плане мой манямирок стоит скорректировать.
>>8117612 >Официальное признание прав ЛГБТ и разрешение однополых браков никоим образом не повлияет на количество гетеросексуальных браков и рождённых детей. На сколько процентов "не повлияет"? Если на 1,5-2%, то зачем это признание вообще нужно? Зачем нужны однополые браки? Но если порнографию будут крутить по ТВ, и по нему же вещать как круто быть малолетней гей-шлюхой, быть может повлияет?
>>8117672 В твоём манямире разве что. Нет, было бы заебись если бы там так жили, чего, но к описанному ОПом обществу даже какие-нибудь Швеция и Нидерланды близко не стоят.
>>8117612 >внедрения Звучит плохо. Я имел в виду скорее адаптацию. >>8117667 >зачем это признание вообще нужно? Зачем нужны однополые браки? 1,5-2% - уже значительная социальная прослойка, интересы которой стоит учитывать. >Но если порнографию будут крутить по ТВ, и по нему же вещать как круто быть малолетней гей-шлюхой, быть может повлияет? Зачем крутить порнографию по ТВ? Серьёзно. Разумеется, никто не будет крутить порнографию по федеральным каналам. Возможно, будут 1-2 специализированных канала, плюс куча кабельных на любой вкус, плюс множество порносайтов в интернете с контентом made in Russia, ориентированным на интересы российского порно-потребителя. >как круто быть малолетней гей-шлюхой Из каких пунктов моего исходного посыла исходит наличие такого посыла на телевидении?
>>8117707 >наличие такого посыла на телевидении? Здесь имелось ввиду освещение в обществе. >Зачем крутить порнографию по ТВ? Уже есть каналы и порносайты. >1,5-2% - уже значительная социальная прослойка то есть, на 1,5-2% (в лучшем случае) "не повлияет" на убыль народонаселения?
>>8117745 >Здесь имелось ввиду освещение в обществе. Никто не добивается освещения этой темы в обществе в таком ключе. >Уже есть каналы и порносайты. Важно не только наличие каналов и порносайтов. Важна легализация доходов от порнографии (налоги из этой сферы пойдут в бюджет), декриминализация производства и распространения, дестигматизация всех участвующих в этом процессе - режиссёров, актёров, потребителей, наконец. >то есть, на 1,5-2% (в лучшем случае) "не повлияет" на убыль народонаселения? ЛГБТ и сейчас не участвуют в процессе воспроизводства народонаселения ввиду того, что их сексуальная ориентация не согласуется с размножением естественным путём.
>уровень жизни в стране находится примерно на уровне развитых западноевропейских стран, развито собственное производство высокотехнологичной продукции >либерально-демократические преобразования Смешно, да.
>>8114794 >. Результатом их стало то, что уровень жизни в стране находится примерно на уровне развитых западноевропейских стран, А вот этого не могло быть никак, даже самый быстрый и оптимистичный СКАЛЕН делается примерно за 40 лет, то-есть сегодняшняя Россия могла бы быть на ~1500Э средней зарплаты, ИРЛ в 2013 дошли до 850.
>>8117826 >ЛГБТ и сейчас не участвуют в процессе воспроизводства народонаселения ввиду того, что их сексуальная ориентация не согласуется с размножением естественным путём. Согласуется, тащемта, инстинкт размножения и заботы о потомстве никто не отменял. Конечно, многие сублимируют это карьерой, самовыражением, работой в школах или церкви(откуда и повышенная доля ЛГБТ в этих сферах), но детей многие вполне себе заводят или усыновляют.
А учитывая наличие беспризорников, как это ни грустно, в России именно что перепроизводство населения, социальная система не может поддерживать нынешний уровень и лишние дети превращаются в беспризорный скам ещё сильнее убивающий систему
>>8118364 кароч, семья - ячейка общества. уничтожая гендерные роли - уничтожаем семью, соответственно общество. эт моё мнение и вся хуйня, можем взаимно слать друг друга нахуй. мне пора по делам.
>Сокращение бюджетных расходов на ВПК и органы внутренних дел Не самое худшее
>Жёсткая борьба с коррупцией Не на словах?
>Юридические аспекты трансплантации Сомнительно.
>Полная либерализация и свобода рыночных отношений Допустим.
>Легализована проституция и порнография
Хуево. Думать надо головой а не хуем. К тому же оно и так вполне себе легально. Ты хочешь вывести это на какой то новый уровень?
>Полная свобода самовыражения в искусстве. >Полная свобода политических воззрений. >Полная свобода средств массовой информации или >введена административная и уголовная ответственность за проявления подобной дискриминации >не ущемляющую свободу других по социальному, религиозному, гендерному, ориентационному и другим признакам
Оп выбери что нибудь одно.
>Активно насаждается мультикультурализм
Говно без задач. Если проще то это такое же говно как нацизм, у них фактически один результат: однообразная серая масса. Просто идут они к этому разными путями. Японский национализм мне куда приятнее.
>>8114794 > Поехали! Оно и видно. Ты чо издеваешься над онаном? ты чо хочешь чтоб онан поломал свои глазоньки, разбирая твою простыню, которую ты даже не удосужился разбить на абзацы?
>>8115684 >Но ведь свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого. Кто сказал? С чего ему верить? В Японии до Мэйдзи было не так и жили себе вполне комфртно. Чем японское мировоззрение хуже мировоззрения этого самого, который про свобод заканчивающуюся сказал?
>>8115684 >Но ведь свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого.
Кто сказал? С чего ему верить? В Японии до Мэйдзи было не так и жили себе вполне комфртно. Чем японское мировоззрение хуже мировоззрения этого самого, который про свобод заканчивающуюся сказал?
>>8119105 > не общества вообще а конкретного общества Да любого общества на Земле, всяхие деградировавшие общества навроде индейцев Амазонии и подобных - не беру в расчет, они только потому живы, шо никому до них дела нет.
>>8114794 >Полностью исключена любая дискриминация по признаку сексуальной ориентации, ты уёбок блять хоть сталкивался раз с этими пидарами? Каждый рад кукарекать какой он либерал за права геев пока не столкнётся с ними вживую
>>8119354 Да я сам не знаю, предполагаю что традиционная семья появилась в то же время что и частная собственность. Энгельса тоже не читал, у него работа есть на эту тему. Ну вот взять современные феномены типа хиппи например, свободная любовь сочетается с отказом от частной собственности, думаю главной ошибкой СССР было сохранение семьи
>>8114794 >либерально-демократические преобразования >уровень жизни в стране находится примерно на уровне развитых западноевропейских стран, развито собственное производство высокотехнологичной продукции Так не бывает
>>8119399 >ты уёбок блять хоть сталкивался раз с этими пидарами? Кстати, я как-то видел их в своем Мухосранске. Но, не уверен, может просто метросексуалы то были.
>>8119415 Ну ещё добавлю что родственные связи слабы у современных обычных людей и сильны у отсталых, типа хачей, так же сильны у илиты, у тех кому есть что передавать
>>8119415 >предполагаю что традиционная семья появилась в то же время что и частная собственность.
Предполагаешь.
>>8119415 > взять современные феномены типа хиппи Не феномен, а девиацию.
>свободная любовь сочетается с отказом от частной собственности, Тому що наркоманы через одного. Это раз. Тому що подростковый бунт -это два. 90 процентов этих хипей к началу 70-х устроилось на работу, купили хаты в ипотеку и нарожали детей.
>думаю главной ошибкой СССР было сохранение семьи Главной ошибкой сесесера было то что идеология шла вразрез с биологией. Это как приучить льва жрать траву - приучить можно, только он сдохнет через пару лет такой диеты. Тяга к собственности - это на уровне инстинктов - даже у детей есть "моя игрушка".
>>8119452 >родственные связи слабы у современных обычных людей >и сильны у отсталых, типа хачей, Но хачи как раз и есть обычные люди, а западные люди с их постепенным отходом от родственных связей -отсталые девианты. Ты же не считаешь что 50 лет вот этой вот тенденции (свободной любви, откртого брака и тд) это показатель чего-то серьезного(типа человечество вступило в новую эру и блаблабла). Или считаешь?
>>8119488 Но они как раз были бритые, и волосы у них были только на голове(встати, емнип не длинные патлы, а обычные прически). Чому я решил что они геи? Да что-то в их движениях было неестественное, как-то они странно друг к дургу прикасались, и интонации в голосе были странные и парфюмом были облиты так что весь автобус пропах и запах парфюма был странный и на шее у одного висел медальон. Но, опять же -утверждать не берусь - может то были прсото эпатажные метросексуалы.
>>8119568 >наркоманах" не с обывательской т.з.? Именно с этой точки зрения >Хиппаны психонавты были в основном. Психоделическая революция™ Вот вот, с обывательской точки зрения те же самые наркоманы. Или под лсд и прочими они были адекватными?
>тебе олдскульного "наркомана" 2 июня 2014 года умер от рака печени Не, ну это никак не связано с этим Лично Шульгин испытал на себе сотни психоактивных веществ, в основном триптаминов (семейство, включающее DMT и псилоцибин) и фенэтиламинов (включая MDMA и мескалин - чистая случайность карочи.
>>8116113>>8116208 >Нужны только ресурсы и рынок сбыта, все. У социалистов дерьмо вместо мозгов. За какие шиши кто то здесь чего то купит если нихрена не производится? >Юкосы-хуюкосы качали продолжали бы забивать хуй на уплату налогов. С такими налогами что угодно наебнется. >Блядь, да почему вы такие тупые пидораны. Вон смотрите на украину. Такая же хуйня была и похлеще. То же дерьмо и осталось - власть олигархата с дотациями своим предприятиям. Только вот картинку юкрейн стронк не удастся им заделать так как жирного газового бюджета на дотации хороших ракет не остаются, вернее все распиливается >Тут блядь банальная разводка, тебе показывают привлекательную картинку Западного Мира(там да, действительно высокий уровень жизни). Только пиздарики пришли всему приближению после поднятия налогов до 60% процентов для кооперативов задним числом и создание искусственных неравных условий для бизнесса.
>>8117540 Дело не в подконтрольности западу, няш. Дело в рынках сбыта. Если ты производишь товары, но твои потенциальные рынки закрыта анальным огорожением, то что бы ты ни делал, ты не сможешь свои товары продать. Китаю тупо повезло, что внешняя политика 90-х не успела увести внимание от Рашки, иначе б и от него анально огородились. Посмотри на европейские энергопакеты, посмотри на недовольство ЕС деятельностью Росатома (а чой-та грязные русские в святой Европке тут развернулись, а Финляндюшка? Прекращай). Ты не можешь быть популярным ребенком в школе, если тусовка популярных ребят не примет тебя в свою компанию. Понимаешь? Они просто скажут остальным не общаться с тобой, вот и все. И продавали мы бы свой супер аналог айфона 10 туда же в Иран.
>>8119637 > Именно с этой точки зрения Это неправильная точка зрения. > были адекватными 1. Адекватными чему? 2. Шульгин с женой (вдовой) десятки лет прожил. > 2 июня 2014 года умер от рака печени В возрасте 88 лет. > Не, ну это никак не связано Может, и связано, почему нет. Но 88 лет - это 88 лет.
Ну ясно, кароч, ты наркофоб обыкновенный, для тебя разницы между травой/психотой/опиатами никакой, ГРОБ ГРОБ КЛАДБИЩЕ ПИДОР. Я, извини, не вижу смысла с предвзятым промытком на эту тему разговаривать, овулируй лучше в одноглазиках с такой точкой зрения.
>>8119658 >Китаю тупо повезло, Что китаец может работать за тарелку супа день, а то что айфон сломается через 2 года ни кого не ебет - даже лучше заставит потребителя купить новій айфон.
>>8119763 <---- медитируй >>8119773 Прогноз при раке печени один из самых неблагоприятных. В среднем пятилетняя выживаемость больных составляет 10%, даже при начале лечения на первой стадии заболевания пятилетняя выживаемость составляет около 40%.
>>8119700 >Это неправильная точка зрения. Правильная. Тому що базируется на жизненном опыте, а не теоретизировании.
>1. Адекватными чему? Нормам поведения и УК, например.
>ты наркофоб обыкновенный, Как что-то плохое. Так то я не против травы, например, и курил когда -то. Но принципиально против лигалаза и вообще всей этой нарокманско-хипповской романтики.
>с предвзятым промытком > овулируй Как смачно ты подорвался.
Shulgin spent most of his later life at the Farm in Lafayette, California. On April 8, 2008, at the age of 82, he underwent surgery to replace a defective aortic valve.[14] On November 16, 2010, he suffered a stroke, from which he largely recovered.[15] Also at the close of 2010, a skin-grafting surgery saved his left foot from being amputated. Unfortunately, around this time, Shulgin began showing early signs of dementia, mostly severe loss of short-term memory. With progression of the dementia since 2010, his wife Ann Shulgin had been trying to sell part of their property to raise more money to cover care costs.[16] Наркотики - не вредят.
>>8119763 >давай не надо тут сказок из Тринадцатого воена и прочих голливудских поделок. Ок? На графике статистка пользователей ваннами в Средние века?
>>8119796 > на жизненном опыте, а не теоретизировании Пиздёж чистой воды, на манямирке промытков она базируется. > Нормам поведения и УК, например. Нормы поведения и УК меняются. На тот момент психота не была запрещена УК США. Тебе средневековых норм насыпать, или сам дагадаешься? > Как что-то плохое А вот и плохое. Обывательские мифы практически полностью не соответствуют действительности. Достовернее оценивать риски всегда лучше! > и курил когда -то Почему же ты не сдох со шприцом в вене под забором, ГОВНОКУР? > подорвался Ну я же говорю, смысла нет, только оскорбление наркофобских чувств получится и ничего более.
Смотрите, можно верунов критиковать так же как критикуют наркотики. "Убийца носил крестик и верил в бога", "первый раз я попробовал поверить потому что мои друзья верили", "вера подскока", "тяжёлая вера", "торговля верой", "мы верили что так хочет бог" и т.д. нарочно не различать веру, типа радикалы из игил это то же что христиане, сначала крестик носишь потом взорвешь себя, сектантов много же всяких ещё "из за веры вынес вещи из дома" и подобное
>>8119658 Тут есть свои нюансы. Как ни странно, даже СССР много что экспортировал помимо нефти и кое-что из совкового кондового имеет на Швитом определённую популярность, особенно среди всяких реднеков и селюков. В Великобритании английские селюки хорошо относятся к советскому автопрому, например. Как бы советский автопром ни ругали - а в СССР автомобили были одной из главных статей экспорта (и потому их не хватало в самом совке, лол). Алсо, если бы СССР не развалился и развивался бы по оптимистическому сценарию - имел все шансы стать мировой фабрикой как Китай сейчас. Советская гигантомания в промышленности к этому располагала. Ещё в советское время ставился вопрос - нахуя были такие большие заводы, которые не окупались потому что производство болтов и чугуния в таких масштабах было самому совку не нужно. Видел я передовой завод им. В.И.Ленина на Урале. Это же ебаный город по площади.
>>8120015 Крещёный подросток покончил с собой, насильниками оказались христиане, верующий нарушил пдд что привело к аварии, у преступника были наколоты символы веры
Подсел на православие в 16 лет, потом перешёл на тяжелый ислам. >>8120056 > критиковать > лезть к другим людям в голову О, тупые ХРИСТИАНЫ полезли. Бомбануло, говновер? На чем крестик варишь?
>>8119865 >Энштейн - тоже девиация. Девиация это твои друзья-хиппари, а Эйнштейн вполне себе норма - он не ходил с грязными патлами в засаленной одежке и не воровал в магазинах по мелочи и не совокуплялся как собака по кустам.
>введена административная и уголовная ответственность за проявления подобной дискриминации >Официально признано существование ЛГБТ-детей >Смягчается отношение к педофилии Заебись, пидора нельзя назвать пидором, а девиации признаются нормой. >Полная свобода средств массовой информации >жесточайший контроль за достоверностью предлагаемых сведений Взаимоисключающие параграфы. >Полная свобода политических воззрений >При этом идёт жёсткая борьба с этнической преступностью и национализмом. >национализмом Опять, взаимоисключающие параграфы. >Сокращение бюджетных расходов на тяжёлое машиностроение >который жёстко регулируется - просто продать почку за ништяки не получится. >Легализована проституция и порнография, но при этом эти области находятся под жёстким контролем государства >под жёстким контролем государства >Полная либерализация и свобода рыночных отношений. И опять тоже самое, лол.
>>8120020 У Китая был совсем иной путь становления. Как бы получилось с совком, мне сказать сложно, скорее бы пошло анальное огорожение. У Китая же всего несколько факторов успеха: дорогая рабочая сила в США и дешевая в Китае, окупающая логистику; в следствие этого нерентабельный для западных товаров на тот момент внутренний рынок Китая; нератифицированная международная система патентования в Китае(что позволило им создать сначала iFone, а через 20 лет прийти к успеху с уже китайскими смартфонами/джинсами/машинами, используя уже налаженные торговые связи) и институт лоббирования в США, который уже не позволит США анально запретить транснационалам производить продукцию в Китае.
>>8120073 > вести себя как уебанец Ну тебе же не запрещают, кажется? > дагадаешься >>8119893 >>8120091 > наркотики не влияют Ты слишком жирён, нахуй ты втёк обратно, фантазёр? >>8120112 > В твою голову? Нет, в анус твоей мамки.
>>8114794 >Полная либерализация и свобода рыночных отношений.
Оп-хуй, ты хоть знаешь, что в странах с той социальной моделью, что ты описал, экономика совсем другая? В Европе, на которую ты равняешься, огромные налоги, гос. регуляция экономики, и вообще социализм! А ты, безмозглый, собрал все штампы о Западе.
>>8120157 >У меня нет и никогда не было друзей-хиппарей И не удивительно - кто же будет дружить с аутистом. Или дебилом. Честно не помню, кто именно не понимает метафоры, утрирования и прочие фигуры речи- то ли аутисты, то ли дебилы
>>8120191 Прост)))0) Не люблю гиперманевренных пиздунов, это такой рефлекторный способ максимально дистанцироваться, по типу вывешивания таблички "смотрите, я не такой, как этот лживый хуй, он мне отвратителен".
>>8120205 > употребляет метафоры, утрирования и прочие фигуры речи > думает, что это адекватное описание реальности Аутист, кто тебе здесь рад? >>8120221 Мам, я тралю двач.жпг Кто тебе вообще хоть где-нибудь рад?
>>8120137 А у совка были все предпосылки для взятия эффектом масштаба. Плюс укоренившаяся командно-административная система в экономике. В изоляции она работала плохо. А вот если бы начала принимать внешние заказы - это был бы win.
>>8120288 Опять манямантры про подрыв. Это какой уже, третий раз? Четвертый? Попробуй что-нибудь новенькое, этим ты даже себя убедить не смог. Сдавайся, лах, ты обосрался. Или цель твоего существование - детектировать подрывы там, где их нет?
- Церковь отделена от государства и больше не является дотационным институтом с безграничной властью над умами народных масс. Как следствие - полная свобода вероисповедания и мировоззрения.
- Полностью исключена любая дискриминация по признаку сексуальной ориентации, введена административная и уголовная ответственность за проявления подобной дискриминации. Официально признано существование ЛГБТ-детей. В разумных формах внедряется секспросвет в средней школе (для детей от 12 лет). Смягчается отношение к педофилии за исключением насильственных её проявлений. Разрешены однополые браки и усыновление детей однополыми семьями.
- Полная свобода самовыражения в искусстве.
- Полная свобода политических воззрений. Разрешается иметь, отстаивать и пропагандировать любую точку зрения, не ущемляющую свободу других по социальному, религиозному, гендерному, ориентационному и другим признакам.
- Полная свобода средств массовой информации, но при этом - жесточайший контроль за достоверностью предлагаемых сведений. Пропагандистская составляющая исключена из СМИ насколько это возможно.
- Активно насаждается мультикультурализм среди всех народов России. Постепенно смягчаются межэтнические конфликты, межнациональные браки становятся нормой. При этом идёт жёсткая борьба с этнической преступностью и национализмом.
- Сокращение бюджетных расходов на ВПК и органы внутренних дел, на тяжёлое машиностроение в обмен на увеличение денежных потоков в науку, высокие технологии, IT.
- Легализована проституция и порнография, но при этом эти области находятся под жёстким контролем государства и подвергаются активной декриминализации. Идёт дестигматизация проституции и порнографии в глазах общества.
- Юридические аспекты трансплантации окончательно определены. Существует легальный рынок донорских органов, который жёстко регулируется - просто продать почку за ништяки не получится.
- Жёсткая борьба с коррупцией, кумовством и системой распилов и откатов.
- Полная либерализация и свобода рыночных отношений.
Итак, какую Россию вы выберете - нынешнюю или ту, что я придумал? Голосуем - http://strawpoll.me/3787761
Свой выбор по возможности комментируем в треде. Поехали!