Леваки, вам слово.
Как сказал мудрец Аристотель, каждый свободный человек должен иметь 5 рабов.
> средства производства распределены равномерно возможно только в примитивном обществе, где нет разделения труда.
Даже у дикарей есть дифференциация, есть племена где профессиональные татуировщики избавлены от прочей работы
Проблема в том,что это тормозит развитие общества, эти 10% преследуют свои интересы. Собсно и социализм не о раздаче каждому по личному заводику (это кстати вполне либеральная идея - пусть каждый у нас будет мелким предпринимателем). Социализм про то,чтобы направить прибыль с этих заводов не в карман владельцу, где она конвертирует в яхты, виллы и другую роскошь , а направить прибыль на благо общества: инфраструктуру , социалку, науку и тп.
Проблема в данном случае не этическа "Ах как это несправедливо!", проблема уже больше практическая, поскольку такое сильное неравенство мешает остальной части общества реализовать свой интеллектуальный потенциал.
Объяснение несколько скомканное. Впрочем, автору треда ведь не важно ,что ему ответят?
Проблема в данном случае не этическа "Ах как это несправедливо!", проблема уже больше практическая, поскольку такое сильное неравенство мешает остальной части общества реализовать свой интеллектуальный потенциал.
Объяснение несколько скомканное. Впрочем, автору треда ведь не важно ,что ему ответят?
> Социализм про то,чтобы направить прибыль с этих заводов не в карман владельцу, где она конвертирует в яхты, виллы и другую роскошь , а направить прибыль на благо общества
Найн, Цель социализма все средства производства передать в управление одному гос монополисту. а направлять прибыль на благо общества возможно при сохранении частной собственности
> частный барен хороший, государственный барен плохой
Ясно
>Социализм про то,чтобы направить прибыль с этих заводов не в карман владельцу, где она конвертирует в яхты, виллы и другую роскошь , а направить прибыль на благо общества: инфраструктуру , социалку, науку и тп.
Идея красивая и благая, но реализовать нельзя.
Те, кто будет направлять бабло в общество, направят его конечно в общество, но общество из самих себя: для себя распределители дефицитнейших товаров, отдельные для себя поликлиники, дома отдыха, путевки, членовозы те же самые. Часть бабла в виде пайков будут направлять психопатам и садистам, чтобы те сложившийся порядок охраняли, а по демонстрациям прозревших граждан стреляли на поражение.
Вторая проблема - эти самые благие направлятели денег от неправильных решений никак не зависят. Направили бабки не в сельхоз, а в кормежку и вооружение диких негров, у людей в магазинах десятый год нет мяса - а поебать, у благостных направлятелей в магазинах всё есть.
Всё, такая система без обратной связи проедает запас прочности, громко пукает и обмякает, Штаты шлют гуманитарку.
> > частный барен хороший, государственный барен плохой
> Ясно
Ну практика показывает что так и есть, частному для роста надо заботится о прибыли, а значит развиваться, а государственный может перераспределить если ему мало и збс
> а направлять прибыль на благо общества возможно при сохранении частной собственности
Каким образом?
Каким образом?
Конкуренция за качественный персонал на рынке труда путем увеличения зарплат и улучшения условий труда. Больше зарплаты -> больше налоги -> больше бюджеты на инфраструктуру, социалку и фудстампы коммипадали.
Я согласен, что практика показала, что частному барену настолько похуям жизни нигеров, что в конечном итоге частный барен более эффективен.
> а направлять прибыль на благо общества возможно при сохранении частной собственности
> Каким образом?
Сейчас вот налоги собрают, а многие в благотворительности принимают участие сами, тот же любитель чипировать жопки Билл Гейтс один из крупнейших спонсоров программы Covax для обеспечения вакцинами от ковида бедных стран, так же он толчки для Африки разрабатывает, куча разных фондов работающих на частных пожертвованиях от спасения тигров, до сиротства
https://tochno.st
>Конкуренция
Ну это выдумки уже твои
>вроти
Бесплатная раздача еды это в Штатах. В вонючем совке бесплатно только расстреливали.
>трансолигарх с пораши снова копротивляется за яхту барена, сидя в проперженных труханах.
Долго не засиживайся, завтра снова на работу за 17к ебашить.
>тормозит развитие общества
Пошел нахуй, модернист.
> Долго не засиживайся, завтра снова на работу за 17к ебашить.
А мог бы в светлом социализме славить великого вождя, как в Северной Корее, счастливые, у них даже компов нет, чтобы на борду зайти, столько времени свободного
Внеурочно завтра отработай в качестве благодарности.
Ахуенная идея, а теперь скажи хули на практике вся прибыль идет номенклатуре на потреблядство?
А я тебе скажу, потому что реальный мир не диалектическая фантазия классового долбоебизма, и любой дорвавшийся будет пытаться поставить свои интересы выше общественных.
>Около 20 резиденций, расположенных на самых разных территориях Советского Союза, было в распоряжении Иосифа Сталина.
типичный пыня, 1 в 1.
Любой кто за социализм - может сам идти сразу строить пыне новый дворец и неебать людям мозг
Срыня не понимает что такое социализм В ПРИНЦИПЕ, и несёт свою паранойю о миллионах владельцев средствами производства. Только вот никакой это будет не социализм, даунито.
Ты еще и шизойд. Потом мыслей вообще у тебя рандомный?
добавлю к сказанному другими ораторами: солидарность, если вы можете форсить свое говно по нигеров и тарансгендеров, тогда почему вы не форсите, что бизнес должен быть социально ответственным? Без государственного насилия, а чистым убеждением.
>10% людей владеют средствами производства
Это они так говорят, а ты ведёшься, лошара.
> ну не может каждый владеть собственны заводом,
Заводом вообще никто не может владеть, дурень. В карман его не положишь. Собственность это фейк. Не может быть никакой справедливости в том, что какой то хуй паразитирует на труде рабочих.
Так и форсят Environmental, Social and Governance
> Это они так говорят, а ты ведёшься, лошара.
Это твои братья красножопые так говорят. Разумеется заводом владеют все те кто покупает его продукцию, лошара.
>Леваки, в чем проблема если 10% людей владеют средствами производства?
@
РЯЯЯ! КАКАЯ НОМЕНКЛАТУРА??? ЧТО ЗНАЧИТ ТОТАЛИТАРИЗМ?
Либертарианцы против свободы. Всегда.
У меня нет никаких братьев.
Отвечай за свои слова в ОП-посте, шлюха
> Разумеется заводом владеют все те кто покупает его продукцию, >лошара.
Владеют те, кому идет профит от прибавочной стоимости, хуеплет.
Профит от прибавочной стоимости это просто крысятничество.
Владение собственностью - сказка для лохов.
>какой то хуй паразитирует на труде рабочих
радуйся, гавно, что завод не распилили на металлолом и тебя есть возможность получать зарплатку
Ты только об одном забыл, пидорашка: ты как раз и входишь в эти 10%. Даже если ты гречневый, ты все равно входишь в 10%. Потому что миллиарды людей на этой планете зарабатывают на миску риса в день. Или на пару бананов. Вот так. Ты думал "ололо, надо раскулачить эти 10% и тогда нам - 90% - будет заебись", да? А нет, на самом деле чтобы это произошло, нужно чтобы рисовые и банановые раскулачили тебя - гречневого. И тогда вы все вместе начнете зарабатывать по полторы миски риса в день.
При социализме, через советы термин такой., т.е. демократически рабочие решают 1) сколько 2) куда направить средства. Или другими словами, рабочие решают сколько им работать дополнительно и над чем.
профит идет мне когда я покупаю стаканчик кофе в старбаксе, потому что мне не надо растить свой кофейный куст, растить кофе, жарить, молоть и заваривать.
>радуйся, что завод не распилили на металлолом
Инопланетяне?
>Либертарианцы против свободы. Всегда.
Они за свободу распоряжаться собственностью. Всё. Свобода, экономическое развитие, неагрессия - это все для паблисити.
Это крайне примитивная идеология, которую можно описать одной фразой: "Частная собственность священна".
Атятя, комми, лечи голову: тебе говорят, что в капитализме социалка развивается и лучше, чем в совке.
собственники завода
Но социалка - это выдумка поганых леваков! У тру-либертарианцев нет никакой социалки. Только законы Дарвина.
Нет никаких собственников завода. Есть воры, узаконившие присвоение денег из бюджета предприятия.
Собственность это эфемерное понятие. Никакие приборы не смогут определить связь вещи и его владельца.
>рабочие решают сколько им работать дополнительно и над чем.
Это было возможно в 17 веке, когда завод это одно большое "бери больше кидай дальше". Когда нужно разбираться в технологиях, их перспективах и рентабельности инвестиций то работяги скучнеют, тускнеют взглядом и тихо линяют до магазина. Они не для того рабочие, чтоб еще и за канцелярских думать.
Не, попробовать конеш можно - собирать обязательные всеобщие собрания, голосовать что делать с миллионом долларов прибыли - взять еще кредит на линию по очистке отходов, или вложить в комплементарный заводу стартап, или досрочно закрыть кредит на продольно-долбильный станок, а на сэкономленные слетать в Турцию и закупить сырье оптом подешеве. Можно. Только подавляющее большинство работяг всё, что не "раздать баблом" и не "пропить", раздуплять не станет. Небольшое меньшинство, которое всё-таки станет - оно и будет новой номенклатурой, распределившей потоки под себя.
А почему всякий, в чьи обязанности входит распоряжение финансовыми потоками, должен распределять их под себя и быть коррупционером?
Отбери у него возможность обналичивать деньги и он не копейки не присвоит. Чем бригада бухгалтеров по идее отличается от бригады грузчиков?
1. раньше в среднем уровень образования был ниже; но это не аргумент. Речь идет о том, как рабочим тратить свое время, больше работать или нет. И в таком контексте, твой аргумент не существует, почему это должны решать за них? И да, рабочий при социализме, это не только рабочий, в этом все и дело, уйти от того, чтоб рабочий крутил гайки и ни о чем не думал. Будут в школе предметы, в колледже по управлению и т.д.
2. если тебе кажется, что Безос, это сверх уменый человек, то нет. тут был анон, который постил примеры из theory of power. Он инвестирует по принципу: где выше возврат инвестиции. Для этого не нужно быть ебать каким опытными бизнесменом.
Но он берет деньги рабочих и инвестирует в всякий шлак.
3. не может образоваться устоявшееся меньшинство с властью, потому что советы, это советы рабочих. Тот, кто не работает, тот не участвует в вопросах "сколько нам еще работать", он же не работает.
при социализме рабочий будет экспертом во все областях знания. Рабочий будет эспертом в менаджменте, чтобы принимать участие в управлении предприятием, будет разбираться в экономике и бухгалтерии, чтобы контролировать бухгалтера, будет разбираться в технологиях, помоими своей свпециальности, чтобы принимать качественные решения, в строительстве, ну разумеется надо контролировать строителей дорог и комиблоков. Будет экспертом в физике, химии, биологии, математике и программировании. и еще и должен будет прочитать всего Маркса, Членина, Гегеля, Сталина в оригинале, чтобы знать марксизм.
А что, Безос в этом всем разбирается? А кто такой инженер, он решает задачи которые кто-то ставит, нет? Так и бухгалтер, так и все остальное. Только вместо Безоса, будут принимать решения рабочие вместе с другими спецами, а не без них.
>где она конвертирует в яхты, виллы и другую роскошь
Чем тебе яхты и виллы не угодили? Их кто делает? Твоя мамка или пролетарии?
>А почему всякий, в чьи обязанности входит распоряжение финансовыми потоками, должен распределять их под себя и быть коррупционером?
Потому что такова природа человека - грести под себя. Чтобы он этого не делал нужны условия - замотивированный на контроль человек, с достаточной для контроля комптенцией, полномочиями влиять на объект контроля (того самого распределяющего), и обратной связью по результатам работы обоих.
Тащемта, тут ничего, кроме рыночка с демократией, работать не будет. Сосиализм упирается в проблему контроля контролеров, падает ебачом в грязь и там умирает, фашизм тихо пукает и обмякает рядом. Рыночек с демократией конечно не идеал, а местами совсем говно, но хоть как-то работают.
Догоняешь? Выбор между рыночком и остальным это не выбор лучшего из хорошего, это выбор единственного хоть как-то работающего варианта.
>Чем бригада бухгалтеров по идее отличается от бригады грузчиков?
Ответственностью. У бухгалтера она выше чем у грузчика.
Ты дурак или да? Причём тут каждому по заводу? Смысл в том чтобы блага получаемые от этих заводов разделились равномерно а не так что Абрамович имеет 4 яхты 3 самолёта и 50 дворцов а Вася Иванов работающий на этом заводе имеет только радиаулит ипотеку на 50 лет и зп в 17к. Хотя тут ты скажешь чтобы Вася шёл в програмизды 300к/наносек. А вообще комунизм в конечной форме предполагает полный отказ от товороденежных отношей и переход к более высшей форме существования когда не нужно будет впахивать в режиме 24 на 7 дабы с голоду не подохнуть
потому что при капитализме разделение труда. Безос занимается тем, что управляет средствами производства, рабочий занимается тем что сортирует посылки амазона. Все при деле. а что предлагаешь ты, коммиглисты? Что нам надо похерить разделение труда и научить управлять производством чернорабочего? Какового будет качество принятых решений при таком раскладе?
А если грузчик грузит плутоний?
>блага получаемые от этих заводов разделились равномерно
То есть уборщица должна получить столько же, сколько главный инженер?
>А если
С этих слов начинаются охуительные истории, в данном случае про плутоний.
>если тебе кажется, что Безос, это сверх уменый человек, то нет
Мне вообще похуй на безосов, пока они действуют в рамках закона. Будет совсем тупить - его съедят конкуренты, и это его проблема, не моя.
>Так и бухгалтер, так и все остальное. Только вместо Безоса, будут принимать решения рабочие вместе с другими спецами
Ебать ты марксист. Не в смысле пишешь дохуя, в смысле говоришь о чем понятия не имеешь.
Разные подразделения в производстве имеют разные интересы, зачастую диаметральные. Бухгалтерия хочет тотальный учет, если дать им волю то работяга будет за гайку полдня отчитываться. Работяга не хочет работать 8 часов, он хочет 2 часа по пятницам, каждого нечетного месяца, и чтоб за гайки вообще не отчитываться. У насчклада всегда ахтунг по запасам, что характерно, самый сильный по тем позициям, что можно использовать на даче. У начальника гаража нехватка бензина и кадиллаков эскалейд для доставки, у водил требование убрать тахографы.
Ты прост не сталкивался с этим, вот и всё. А я уже большой дядька, двадцать лет в автоматизации управления, и твои хорошие, но крайне наивные представления - они пройдут, когда начнешь работать.
Без руководителя с абсолютными полномочиями даже небольшое предприятие на двадцать человек никогда не выработает решения. Тупо не договорятся. Это при условии, что захотят. Обычному работяге глубочайше похуй на понятие инвестиций, если это не алкогольные инвестиции в него персонально. Это самый базовый факт, когда мечтаешь о светлом будущем отталкивайся от него.
Коммипидоры такие примитивные, пиздец просто!
Собственность - это то, что в кармане. Работа - это исключительно физический труд. Ну заебись.
Если у меня карманы будут набиты мёртвыми мышатами, живыми хуями бриллиантами стоимостью в джва завода, тебе легче будет?
Если рабочие перестанут добровольно продавать результаты своего труда заводовладельцу, ты им бабла отваливать будешь?
Рабочий гайку выточил и получил на неё деньги. Всё. Что там дальше будут с этой гайкой делать, его ебать не должно.
Размер наценки - это результат труда уже не рабочего, а менеджеров, директоров и прочего административного персонала. С чего ты взял, что рабочие имеют право на результат чужого умственного труда?
Нет, разделение труда в какой-то мере останется, но контроль будет у рабочих.
Может позже напишу подробнее. Но да, у рабочих будет возможность управлять, разобраться в чем угодно. Никто не говорит, что прям каждый рабочий должен провести анализ чего либо. Но есть существенное отличие, когда ты только рабочий и ничего более, и когда у тебя есть возможность что-то анализировать и применять это. При капитализме этой возможности нет.
И опять же, основное, это: рабочий должен иметь право решать сколько ему дополнительно работать. И все твои аргументы не важны в этом контексте. Из того, что рабочие не так оперативно справляются с некой задачей, не следует что кто-то за рабочих должен распоряжаться их жизнью.
>ну не может каждый владеть собственны заводом
ну дайте мне заводик, а другим не давайте
>Потому что такова природа человека - грести под себя.
Нет. Природа человека выигрывать. А выигрыш может быть и нематериальным. История религий тому пример.
>Рыночек с демократией
Рынок это обычная система распределения. Адам Смит её просто мифологизировал.
Демократия это вообще невозможное понятие. Власть народа над народом. лол.
Нет. Природа человека выигрывать. А выигрыш может быть и нематериальным. История религий тому пример.
>Рыночек с демократией
Рынок это обычная система распределения. Адам Смит её просто мифологизировал.
Демократия это вообще невозможное понятие. Власть народа над народом. лол.
>про плутоний
Как будто что-то плохое.
>у рабочих будет возможность управлять, разобраться в чем угодно
Не будет. 90% рабочих - ленивое васянобыдло, для которого съебать с завода пораньше и полежать с пифком - идеальный день.
Поэтому коммипидорье соснуло хуй - пролетарию дико заебись при капитализме и ни за какой калмунизм он не пойдет умирать. Современные западные леваки поняли, что на пролах ни хуя вывезти нельзя, поэтому начали апеллировать к меньшинствам. Если бы они продолжили ленинскую хуйню с пролами, они бы сосали хуй, как сосут сейчас в РФ.
>Ответственностью.
Какой ответственностью, лол? Не воруй и не посадят.
Не, ну что ты! с плутонием то как раз ничего не произойдет, ну просыпят разве что пока лопатами грузят в самосвал, все в конце смены подметут и порядок будет на складе.
>Но да, у рабочих будет возможность управлять, разобраться в чем угодно
У них и сейчас есть такая возможность - начать разбираться, вкатиться в управленческую команду (ты только не охуей, но грамотных руководителей пиздец как не хватает, у вменяемого частника вкатиться в менеджмент не проблема ни разу).
Зачем для этого строить заведомо провальный социализм?
СССР-стайл
Вот для этого бухгалтер и нужен на предприятии чтобы не воровали или уметь недостачу покрыть, сидеть то если что ему. Хороший бухгалтер на вес золота и безработица им не грозит.
>Природа человека выигрывать. А выигрыш может быть и нематериальным. История религий тому пример.
Охуеть, что несет.
Принес самый беспредельный бизнес на нищих духом как пример нематериального тольковыйгрыша.
Затем, что сейчас управление строится по принципу кумовства и как наебать своих работников
То что подобные тебе усиленно отрицают тот факт, что в идеологии коммунизма никаких руководителей и иерархии нету, выдает в тебе лахту.
> Нет, разделение труда в какой-то мере останется, но контроль будет у рабочих.
Контроль тоже требует разделения труда. Как проконтролироваь инвестирование? Как проконтролировать работу банка? Как проконтролировать работу заводу? Надо разбираться во всех этих вопросах, чтобы что-то контролировать. Ты же хочешь дать власть некомпетентному большинству.
>Может позже напишу подробнее
Тактическое отступление? Только учти, у меня посты хевинов скрываются.
>И опять же, основное, это: рабочий должен иметь право решать сколько ему дополнительно работать. И все твои аргументы не важны в этом контексте. Из того, что рабочие не так оперативно справляются с некой задачей, не следует что кто-то за рабочих должен распоряжаться их жизнью.
Рабочий может обсудить этот вопрос со своим нанимателем. Потому что рабочий сам распоряжается своей жизнью, вопреки твоим заверениям. Просто у каждого своя компетенция, каждый делает то, что умеет делать хорошо. Рабочий работает в своей узкой специализации, где он достиг мастерства, а руководитель-капиталист в свой области, где он эксперт. Если рабочий хочет работать меньше, он идет к капиталисту и обсуждает этот вопрос.
Хевин. В ОП-посте я именно что критику идеалогию калмунизма при которой нет иерархии, а значит нет разделения труда
>Хороший бухгалтер на вес золота
В смысле не вор и не тупой. Это характеризует только нынешнюю систему кадрового подбора в этой профессии.
Ответственность тут не при чём.
>сейчас управление строится по принципу кумовства и как наебать своих работников
Это у государства, потому что производство на балансе государства иначе работать не может физически.
У частников такое тоже бывает, но в гораздо меньшей степени - у кого в большей, те разоряются из-за меньшей эффективности управления при увеличенных на него расходах.
А ты хочешь убрать частников в пользу государства, на неэффективность которого сам же жалуешься.
Ну то есть бухгалтер за свои проебы ответственности перед той же налоговой не несет?
>Ответственность тут не при чём.
Причем. Если отчетность подписывает бух, то в случае ошибки сидеть будет именно бух. Поэтому 300к для главбуха средней руки конторы обычная зарплата. За ответственность, нервы и оргазмы когда отчетность сдана.
Ты прав, рабочим не хочется учитывать каждую гайку, расписывать каждый шаг в инвойсе и т.д. но потому, что между ними и приказом это делать, нет связи. Они просто не знают для чего это нужно. Зачем бухгалтеру это все? Да чтоб гаек хватало и они внезапно не закончились, чтоб узнать расход, чтоб бухгалтера не оштрафовало управление и налоговая. Это все легко объяснить. Во-вторых, на предприятии есть иерархия, младший инженер, старший. Даже у рабочих и они не против, не в этом дело.
Ну и все же, конкретный пример, чтоб выбить из тебя показушную напыщенность: есть рабочие кооперативы, Мондрагон например, 100к рабочих-владельцев.
Всё, что я пытаюсь сказать, это то, что есть игра, где бухгалтеры рискуют, управленцы наёбывают и все гребут под себя.
А есть реальность, где все люди обязаны поддерживать друг друга, чтобы вместе выжить.
Но вы видите только игровую реальность и отрицаете настоящую. Вы сумасшедшие и не осознаёте это.
>Они просто не знают для чего это нужно.
Они и не хотят знать.
Любой человек хочет напрягаться меньше, а получать больше. Напрягать голову знанием тоже считается.
>Зачем бухгалтеру это все? Да чтоб гаек хватало
Господи помилуй, какое дело бухгалтерии до обеспеченности производства складскими запасами? Это не их проблема, бухгалтерам платят бабки за правильный учет, а не планирование запасов. Это руководителей производства головная боль.
Обкладывать работягу отчетностью будут потому что так самому буху меньше работы и ответственности, вот и всё. Вон недавно бодался как раз, финотдел хотел чтобы в расходных ордерах линейный персонал самостоятельно проставлял статью расходов. Которую линейный персонал знать может только приблизительно, зато финикам так проще, они так неприятную часть своей работы переложат на васянов.
>Социализм про то,чтобы направить прибыль с этих заводов не в карман владельцу, где она конвертирует в яхты, виллы и другую роскошь
Так ведь эти яхты создают те же рабочие. Так что так или иначе, но когда пыня себе яхту заказывает, то все деньги распределяются по зарплатам рабочих, и больше никуда. Только это происходит эффективнее, чем при социализме.
>в чем проблема если 10% людей владеют средствами производства
В том что это опять приведёт к социалистической революции
Так что для левых это не то что бы проблема
просто у леваков представления о мире, как в 18-ом веке, а то и раньше. Что дескать каждый может быть самодостаточным. Каждому крестьянину можно раздать земли поровну и все будет заебесь. но на деле, чтобы заводы эффективно работали должно быть неравенство. Ну никак без этого. Должен быть кто-то кто по иерархии управляет заводами.
> есть игра, где бухгалтеры рискуют, управленцы наёбывают и все гребут под себя.
>А есть реальность, где все люди обязаны поддерживать друг друга, чтобы вместе выжить.
а это у тебя игра. Нахуй ты мне нужен, тебя подерживать?
я спиздил бабки и сьебался в ЛОндон
а ты и дальше живи в дерьме
>потому что на заводах должен кто-то работать
но ведь на завод можно просто только приходить, что бы потом не было так мучительно больно
но ведь на завод можно просто только приходить, что бы потом не было так мучительно больно
Ну хз, в СССР как то получалось
И в космос летали, дома строили, электростанции атомный, до сих пор разворовать не могут
> все деньги распределяются по зарплатам рабочих, и больше никуда
а при чём тут деньги? распределяется труд рабочих. И на себя они получают с гулькин нос, всё уходит на яхты и виллы
Зачем нужен маленький заводик и что-то представлять? Работал 3 года в Дании, полгода в Швеции, для себя однозначно определили, что достаточно построить "скандинавский социализм", при рабочей подобной модели, даже общую налоговую нагрузку можно спокойно пережить, ведь результат на лицо.
Правда, мне как хохлу, очевидно, что в моей Украине это невозможно, ведь ключевой фактор - это менталитет и местоположение на геополитической карте, а страна состоящая с одной стороны из хуторян, а с другой из любителей русского мира, по определению обречена на нищету, собирательство клубники и член барина. Собственно, это и к России относится и к ряду других восточно-европейский стран и ближневосточных, у нас готовы обокрасть даже родственников, работая на их предприятиях, убить свою же корову, чтобы соседу молока не досталось и т.д, не буду перечислять всё, вы и так знаете о чем я, так что сильно отчаиваться не приходится, видимо у нас и правда "свой путь", правда в никуда.
в СССР у каждого было по личному заводу? или все передали в управление одного неэффективного собственника?
>Контроль тоже требует разделения труда.
>Как проконтролироваь инвестирование? Как проконтролировать работу банка? Как проконтролировать работу заводу? Надо разбираться во всех этих вопросах, чтобы что-то контролировать. Ты же хочешь дать власть некомпетентному большинству.
>
Не противоречит. Ты перевираешь, постоянно. Ну я же говорил, что есть инженеры, и т.д. и никто не говорит, что нужно знать все. Но сколько инвестировать, что значит на самом деле: сколько дополнительно рабочему работать; это остается за рабочими. Они могут ставить цели: мы хотим медицину, инвестируй туда. Или как-то иначе ставить цели, должно быть такое право. Я не обсуждаю конструктивно итт. Но это их время, это их право.
>Рабочий может обсудить этот вопрос со своим нанимателем.
Да уж, охуительно. Ну просто так наверное забастовки, все это.
>Не будет. 90% рабочих - ленивое васянобыдло
Нет, ты действуешь как ОП. Нет у рабочих права и в таких условиях делать выводы, это врать. Ты даже не сможешь в таких условиях определить причину и следствие.
Блин, ну с чего ты взял, что управление это цель, ну это бред. Для рабочего есть конкретные задачи и он может в рамках с этим связанных мыслить. Во-вторых, у него есть прямая задача, сократить свое время работы, очевидная, выгодная задача.
Что вообще, еще раз, хотят рабочие: вот он работает 2-4 часа в день, остальное время, это прибыль. Вот он хочет хотя бы какое-то право распоряжаться, как прибыль или его время дополнительное, будет расходоваться. Это не значит чисто управление, но хотя бы задавать какое-то направление.
Какие заводы создал пикрил? Что он вообще создал, кроме площадки для спекуляции?
заводы амазон киндл, сеть складов и доставки товаров, крупнейший провайдер облачных услуг
Если ты не можешь в раздельный труд без сапога другого мужика в жепе, то это только твои проблемы.
Кстати в чем проблема сделать иерархию но не воровать у рабочих как это делает капиталист и государство? Эго мешает?
Владеть и управлять - разные вещи, либ.скот.
Дох. Ты передергиваешь факты. Берешь теорию Маркса 150 летней давности и тащишь в 21й век. Тебе анон написал про перераспределение богатства, но это не влазит в твой манямирок. Поэтому ты приплетаешь хз что.
На рынке США, Амазон - монополист. Любой бизнес развивается по принципу - захвата долей рынка и максимизации прибыли. Это база в экономике. А теперь вопрос, лично к тебе: почему государство не может пытаться максимизировать доход от налогов и нагибать бизнес?
Ты вряд ли ответишь по существу. А вот любой учивший экономику знает, что концентрация капитала в одних двух руках приводит к стагнации остальных отраслей. Именно поэтому, почти в каждой стране есть антимонопольное, антидемпинговое законодательсво.
Одно и тоже
Как ты определишь как именно тебе следует делить свой труд, если ты не видишь общей картины? Умение видеть эту картину и управлять ей - отдельный вид профессиональной деятельности и труда.
Это всё равно, что сказать, что солдатам командиры не нужны, ведь они могут просто воевать.
>а чистым убеждением.
Блядь, я не люблю современных комми, но маня-анкапы типа тебя - это дичайший пиздец. Поразительно, как вас можно кормить говном.
Наверное нынешний англосаксонский мир создавался чистым убеждением? Ты вообще назови мне хоть одну страну созданную на базе чистых убеждений. В курсе что в РИ крепостное право отменили 150 лет назад?
Владеет твоей жопой путин, а ты ей только управляешь.
> эспертом в менаджменте
Ыксперд в треде, я спокоен...
Ну раз ты не можешь договориться, а хочешь сопог другого мужика в жепу, то лечись, это стокгольский синдром.
> Дох. Ты передергиваешь факты. Берешь теорию Маркса 150 летней давности и тащишь в 21й век. Тебе анон написал про перераспределение богатства, но это не влазит в твой манямирок. Поэтому ты приплетаешь хз что.
Чел, по это теории Маркса как ты говоришь 150 летней давности совки СССР строили. и до сих пор вестники дури и семины продолжают ее пересказывать
>На рынке США, Амазон - монополист.
Внезапно Амазон не монополист. Вообще никак и нигде.
>А теперь вопрос, лично к тебе: почему государство не может пытаться максимизировать доход от налогов и нагибать бизнес?
Потому что государство ничего не производит. Максимизация налогов означает смерть бизнеса и стагнация на следующей итерации. Это как в 100 лет назад, почему государство не может максимизировать отъем зерна у крестьян? Потому что крестьяне сдохнут. Крестьянам нужно лишнее зерно для посевов и для продажи, чтобы купить необходимый инструмент. Бизнесу нужен капитал, чтобы инвестировать. Государство не может знать сколько безопасно можно отнять у бизнеса. Откуда ему знать? Да и цифра эта для каждого конкретного случаи будет разная. Универсальным правилом ты не отрегулируешь.
>Ты вряд ли ответишь по существу. А вот любой учивший экономику знает, что концентрация капитала в одних двух руках приводит к стагнации остальных отраслей. Именно поэтому, почти в каждой стране есть антимонопольное, антидемпинговое законодательсво.
Осталось найти хоть одну рыночную монополия. Я что-то только все государственные монополии вижу: газпром, почта россии, РЖД, Роснефть и так далее
> Ты вообще назови мне хоть одну страну созданную на базе чистых убеждений
США. У них было чистые убеждения, что нужно строить общество на основе либеральных свобод. Рабство может у них было, но у них не было крепостного права и феодализма.
Я буду жить дома, а ты в чужой вонючей стране,
А бабки у тебя отберут.
>крупнейший провайдер облачных услуг
Блядь, ОП, не позорься! Съебывай нахуй!
Мешочник, захвативший рынок онлайн торговли в США, у которого сотрудники ссут в бутылочки на складах, вложил потом бабло в сервера, которые он отключает всем, кто ему не понравится. Регулярно обсирается со всеми новыми техно проектами типа Блю Ориджин. Скупил кучу массмедиа, чтобы форсить себя.
Чем он отличается от Алишера Усманова? Тот тоже великий любитель новых технологий.
>Чем он отличается от Алишера Усманова? Тот тоже великий любитель новых технологий.
Тем что Безос все это создал и заработал, а не спиздил благодаря связям с государством
>Рабство может у них было
>строить общество на основе либеральных свобод
Я тебе открою охуительный секрет! Общество на основе либеральных свобод всегда лучше строить руками рабов. Лучше всего аутсорсных, типа азиатов. Но в то время контейнеровозы с шиппингом не завезли, поэтому пришлось юзать нигеров и своих реднеков.
Про сапоги в жопе тут ты начал упоминать. Больная тема штоле?
> приравнивает наемный тред к рабству
не в этот раз, но хорошая попытка
>Тем что Безос все это создал и заработал
Какие вы маньки... Это просто пиздец.
Право голоса надо давать только после хотя бы простого теста на знание экономики. Потому, что вот такие долбоебы и тормозят развитие общества...
Ты в курсе как чудесный Гейтс построил свою Майкро-империю? Почему он за это время не создал ничего другого, кроме окошек из далекого 95го с наложенными на них кучами говна графики?
Ты вообще понимаешь уровень "гениальности" человека, который придумал продавать! книжки! в интернете!? Это когда либ.ру в 98г уже выставила всю классику онлайн. Это когда в 00х можно было отцифровать книги и сделать номальные онлайн-библиотеки, пусть и платные.
Уровень бизнеса: все для долбоебов, от дауна...
Хули ты юлишь, блядина! Откуда леваки взялись в РИ? Так все заебись было 300 лет рода Романовых, что все эти крепостные забыли веру в царя и отечество и разъебали это гос-во в пух и прах? Почему коммунисты победили в гражданочке? Потому что предыдущее общество было настолько заебись, что его защищали 3 белых генерала?
Раша Донбасс не может захватить уже 7 лет, а комми захватили всю страну за 5 лет от силы. У тебя не возникает мысли, что населению России было глубоко похуй на трагическую смерть царя-батюшки и его семьи?
> Ты в курсе как чудесный Гейтс построил свою Майкро-империю? Почему он за это время не создал ничего другого, кроме окошек из далекого 95го с наложенными на них кучами говна графики?
у майрософт много крутейших продуктов. Кроме виндовс еще и офис, которым пользовались все потому что аналогов просто не было. МС Эксель реально вытащил конкуренцию с Лотус просто разгромив их ценами и возможностями
> Ты вообще понимаешь уровень "гениальности" человека, который придумал продавать! книжки! в интернете!? Это когда либ.ру в 98г уже выставила всю классику онлайн. Это когда в 00х можно было отцифровать книги и сделать номальные онлайн-библиотеки, пусть и платные.
Книжных магазинов было множество, только Безос догадался превратить книжный магазин в нечто большее - в крутой сервис где можно было все купить за один клик и получить быструю и удобную доставку. Так что теперь всякие руснявые Озоны пытаются копировать Амазон, а не наоборот
> проход в РИ
ну не знаю. Я не фанат царепораши. Она не имела с либерализмом ничего общего.
ну и живи с голой жопой. Твои бабки у меня, а дальше я гражданин мира...сегодня Маяйми, завтра Куршавель
и да, больше нал не надо везти в чемодане. Появился биткойн, его никто не отберёт
>Мешочник
>захвативший рынок онлайн торговли в США
>Мешочник
почему ты не захватил этот рынок первым, а отсосал у какого-то там мешочника?
>МС Эксель реально вытащил конкуренцию с Лотус просто разгромив их ценами и возможностями
Ты наверное читаешь маня статейки на форбс.ру и мечтаешь стать бизнесменом?
Еще раз для одаренных типа тебя. Любой бизнес захватывает доли рынка демпингуя и юля жопой, а потом после устранения конкурентов взвинчивают цены до макс. возможных.
Почитай лучше, как гений Билл Гейтс, купил у Киллдала мс дос за 50к и перепродал ее IBM за кучу бабла. Но и там не обошлось без ВНИМАНИЕ!!! мамки! Которая была мембером организации United Way of King County. Там она познакомилась с Джоном Опелем. А IBM тогда вела переговоры с Digital Research, одного из конкурентов Microsoft. Но мамка отсосала поговорила с Опелем о Microsoft, а затем Опель поговорил с руководителями IBM.
>Ты вообще понимаешь уровень "гениальности" человека, который придумал продавать! книжки! в интернете!?
гениальный человек придумал то, что выстрелило, и заработал миллиарды
а ты - ленивое тупое чмо. Для которого всё очевидно, но который сам ничего не сделал
То есть, государство, тебе ничего не должно, так?
Аристотеоль твой какой-то тупой: как ты станешь свободным завися от рабов?
>Даже у дикарей есть цветовая дифференциация штанов
>Проблема в том,что это тормозит развитие общества
Рассказывай, как ты развивался при социализме стоя в очередях.
оно должно вернуть мне отобранное в виде налогов и пройти на хуй
Покажи как государственный барен давал пососать частному.
>пук
>среньк
это и есть конкуренция, чмоня
где-то скупил конкурента, где-то повезло, где-то помогла мамка, где-то удачно провёл переговоры, где-то кто-то помого, где-то кто-то не помешал...
из 100К пробующих получается 1(один) билл гейтс
Ну тогда заплати за все бесплатное сперва.
>Еще раз для одаренных типа тебя. Любой бизнес захватывает доли рынка демпингуя и юля жопой, а потом после устранения конкурентов взвинчивают цены до макс. возможных.
Классическое: кровавые монополии задавят нас своими дешевыми товарами. Ты там уже нашел в чем именно Амазон является монополией? Как найдешь, пиши.
> Но и там не обошлось без ВНИМАНИЕ!!! мамки! Которая была мембером организации United Way of King County.
настало время охуительных историй. Оказывается у Билли была мамка. Вот так новость. Держи в курсе.
> Любой бизнес захватывает доли рынка демпингуя и юля жопой, а потом после устранения конкурентов взвинчивают цены до макс. возможных.
Покажи любой.
за это уже заплатили мои родители
>почему ты не захватил этот рынок первым
Почему до сих пор Безос не создал онлайн-библиотеку пусть платную в рамках prime library за 10 баксов в месяц с научной литературой. Сколько бы нигр в Африке могли бы получить базовое образование! Почему только Google, только сейчас оцифровывает книги? Не потому ли, что Серж Брин - продукт воспитания советского папы профессора? А не хапуга, который толкает говно-книжки говно-хедам.
>гениальный человек придумал то, что выстрелило
У меня есть для тебя пара гениальных людей. Выстреляли миллионы людей, рулили сотнями миллиардов...
Твои родители тоже пусть заплатят за все бесплатное сперва.
И родители твоих родителей.
И родители их родителей.
И родители их родителей.
Продолжать, или начнешь считать, сколько ты чмондель останешься должен?
>из 100К пробующих получается 1(один) билл гейтс
Ну вполне себе срыночная логика. Хули не поспоришь.
Есть два спортсмена. Оба ебашат, что проклятые, разница в результате - ноль целых, хуй десятых. Но один получает миллионы за первое место, а второй хуй на воротник, потому что лузер. Киньте сюда Дудя, с заебись.
За это заплатили их родители. В трудовой книжке моей бабки занятость отмечена 365 дней в году. За это она получала трудодни. Государство, может пришло время оплатить трудодни?
>Сколько бы нигр в Африке могли бы получить базовое образование!
Ты дебил? Гейтс их учил до усрачки, компы раздавал, всю хуйню учебные пособия и школы открывал с Фондом Рокфеллера. Ну и где твоя Африка?
Ну ок, получил нигра базовое образование и что? Хуякс и стал богатым?
>Гугл
> А не хапуга
Походу школьник пропустил момент, когда корпорация добра начала грести бобло.
Бля, анкапам не завезли сарказм...
Рыночек порешал иронию...
Я не вижу расчетов, сколько ты должен государству за все бесплатное за вычетом твоих отсутствующих налогов. Ты же не работал никогда.
Точно, мерилом работы будем считать усталость.
если успех случаен, то все как бы в равных условиях
к тому же, тебя никто не заставляет упарываться на "успех". Можешь всю жизнь проработать на хорошем окладе и спокойно спать по ночам
>Сколько бы нигр в Африке могли бы получить базовое образование!
Так-то их вожди получили дипломы кембриджей и сарбон. Ничуть не хуже, чем у европейской илиты. Но на выходе получили что получили.
Нигра базовое образование и что? Хуякс и стал богатым?
>из 100К пробующих получается 1(один) билл гейтс
То есть, по сути Билл Гейтс - это продукт стечения обстоятельств.
>Ну вполне себе срыночная логика. Хули не поспоришь.
А кто тебе должен за твою тупость и леность?
По сути ты нищеблядь - продукт стечения обстоятельств.
Чем ты недоволен?
Осталось придумать как искусственно создать Билла Гейтса в пробирке
>сколько ты должен государству за все бесплатное
что бесплатное-то, олигофрен?
начальная школа? его рыночная цена отрицательная, так как 30 учеников в классе + промывка мозгов
дороги? за них уже заплачено 3 раза
что ещё? Полиция? реальных преступников она не ловит от слова совсем. да тут ещё мне доплатить должны за риск подброса наркоты/избиения/срока по выдуманной причине
Например, что изобрел Гейтс, чего до него не было?
Никто ж из вас тупых школьников не знает. Зато визжать вы умеете.
Что изобрел Билли?
Никто ж из вас тупых школьников не знает. Зато визжать вы умеете.
Что изобрел Билли?
Я работал на букинг.сом и работал с амазоном для одного ритейлера. Нехуй мне тут сказки рассказывать про бигтек. Они тупо выкручивают руки своим продавцам и лижут жопу клиенту. Все приличные компании/отели уже строят свои онлайн букинги/сбыт, потому что не хотять больше плыть в Амазонке среди говна.
Следи за руками, батя! Есть чудо Безос! Есть 1999г. Уже есть онлайн библиотеки типа либ.ру. Где бесплатно предлагают читать классику! В стране 3го блядь мира, где кроже маслянистой жижи нет по-сути нихуя. Так вот чудо Безос барыжит книгами, понимая что на книгах не поднимешься, начинает барыжить китайскими дилдаками. Через 10 лет поднимается на вершину мешочного бизнеса фарцуя говном. Глори, глори, аллилуйя!
>А кто тебе должен за твою тупость и леность?
Расскажи, почему Клод Шеннон не стал миллиардером? Слишком тупой или ленивый?
Ну нужно кукарекать, нужно посчитать сколько государство потратило на тебя денег - безопасность, медицина, детский сад, начальная школа, средняя школа, вуз (если учился на бюджете), пока все. Считай.
ничего не получится. Билл Гейтс стал билл гейтсом, потому что он обошёл 100К лузеров, а не потому что у него сверхспособности/талант/прочее
Нихуя не понял из твоего визга.
он создал эффективную компанию выпустившую кучу крутых программ
Ты скажи что мы будем считать мерилом? Давай тогда как в Риме будем ебашить гладиаторские бои! Проигравший подыхает!
О, стой! Так так же и есть! Любимые спортсмены, проебав в соревнованиях, забываются и спиваются с кучей болячек. Нахуй они нужны, когда есть молодые пока еще здоровые! Только им мы поем глори, глори, аллилуйя!
>Клод Шеннон
Кто такой?
Ты его приведи, мы узнаем у него, почему.
Дурачка в гугле забанили?
>что изобрел Билли?
>он создал
Ты же дебил. Ты даже самого простого вопроса не способен понять.
>В том что это опять приведёт к социалистической революции
Не приведет, если корпорации будут платить нормальную зарплату и соблюдать трудовой кодекс.
дядь, кукарекаешь только ты. Всё перечисленное имеет околонулевую цену. Единственное материальное - это дороги и здание школы. Но даже на них гос-во наварилось 3 раза
Нахуй мне искать твоего Клода? Ты его придумал - ты его и пруфай.
Они даже не могут понять, что сидят в бесплатном интернете только благодаря тому, что не все люди такие же уебки как Безос. С Безосом они бы платили за вход на двач.
Я нихуя и не удивлен
>Ты скажи что мы будем считать мерилом?
Мерило и без тебя есть - деньги. Кто народу понравился - тому народ дает деньги, тот обогащается. Кто не понравился - тому не дает, - тот разоряется.
Все просто.
Ладно, помогу недееспособному.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шеннон,_Клод
Итак, почему Клод Шеннон не стал миллиардером, если все измеряется в уме и отсутствии лености?
Так-то, дурачок, не платили бы. Бизнес-модель в интернете последние 10-15 лет ну за исключением отдельных еблакаков с пейволлом - продать твои данные рекламодателям.
>Правда, мне как хохлу, очевидно, что в моей Украине это невозможно, ведь ключевой фактор - это менталитет и местоположение на геополитической карте, а страна состоящая с одной стороны из хуторян
Проблема украинцев в том что они доверчивые, они думают что если поменять одно лицо на другое то что то там поменяется.
Что бы было как в Европе нужно всех олигархов, чиновников и политиков пересажать в тюрьму за коррупцию и воровство. Но этого никогда не будет так как во власти сидит государственная мафия, она этого никогда не допустит.
Дурак, ты потребил государственные услуги, которые стоят конкретных денег, например содержание тебя в детском саду - 30К рублей в месяц.
Считай.
А в чём тогда смысл стараться, если не будет победы как таковой и получать они будут одинаково?
Тогда и спортсменом быть не обязательно, выходит. Любой, кто пробежит круг по стадиону, должен получить всё то же, что и профессиональный бегун, иначе неравенство(((
Ты дебил? Ты его приведи и мы узнаем, почему.
Может он не хотел. Откуда ты кретин знаешь, чего он хотел?
>- 30К рублей в месяц
откуда ты взял эту цифру, шиз?
если разделить все деньги, выделенные на здравоохранение разделить на всех жителей, то получится 5000р в год(!) на рыло
ну, ок, я согласен вернуть эту сумму (хотя налогами с меня взяли больше)
>Итак, почему Клод Шеннон не занял 1е место в топ20, а занял только 8е место?
Ты дебил? Это народ решает.
> оскорбления вместо аргументов
найс порвался
В детский сад ходят не все. Считай начинай.
Какие нахуй аргументы, если тебе задали вопрос - что изобрел, - а ты скорчив сурьезное ебло вещаешь - он создал.
Что изобрел?
Попроще для непонимающих нихуя дебилов. В 00х было 2 возможности развития интернет-торговли: развитие отдельных магазинов, сервисов, новостных медиа или развитие маня агрегаторов, где продавцы и их клиенты будут ебстись, как клопы в дусте.
Грубо говоря, децентрализация торговли против старой уебищной концепции маркетплэйс. Кто выиграл? Как вы думаете? Кто доминировал 20 лет, блядь, существования интернета!?
Вы реально настолько конченные дебилы, что не понимаете этого? Почему только сейчас найки, пумы, эпплы, хуеплы развивают свои интернет платформы? Почему отели посылают нахуй букинги и сами промоутят свои сервисы?
Чтобы прийти к этому, надо было 20 лет на костылях ковылять?
я посчитал. 5000р за здравохранение.
за полицию платить не собираюсь. Преступников они не ловят, исключительно разгоняют митинги.
Что там ещё?
>детский сад
>здравохранение
Ты же просто насрал в свое треко
Народу понравились комми - они стали во главе гос-ва. Капиталисты сразу же разорились, лол. Потом они начали выебываться, их расстреляли!
Я не выпадаю из русла твоей логики?
Тебе уже несколько раз перечислили. Несколько раз сказали. У тебя слепота? ->
> он создал эффективную компанию выпустившую кучу крутых программ
> у майрософт много крутейших продуктов. Кроме виндовс еще и офис, которым пользовались все потому что аналогов просто не было. МС Эксель реально вытащил конкуренцию с Лотус просто разгромив их ценами и возможностями
> он создал эффективную компанию выпустившую кучу крутых программ
> у майрософт много крутейших продуктов. Кроме виндовс еще и офис, которым пользовались все потому что аналогов просто не было. МС Эксель реально вытащил конкуренцию с Лотус просто разгромив их ценами и возможностями
>я посчитал. 5000р за здравохранение.
Окей, только когда заработаешь себе привычный вывих плеча, например, давай ты откажешься от операции по квоте и сделаешь ее в частной клиинке за 150 тысяч рублей?
Ты про что вообще?
>Почему только сейчас найки, пумы, эпплы, хуеплы развивают свои интернет платформы?
почему, почему...потому что раньше создатель марктеплейсы делил все расходы на 100(1000) участников, а сейчас тебе за этот прайс запилят платформу на уровне алиэкспресс
Называется развитие (и удешевление) технологий
Все так и было. Народ решает.
>он создал
Слушай, ты реально дебил, и не понимаешь, что изобрести и создать - это разные вещи?
Если ты не знаешь что изобрел Гейтс, на чем он поднялся - так и скажи.
>авай ты откажешься от операции по квоте и сделаешь ее в частной клиинке за 150 тысяч рублей?
да без проблем. Только я куплю полис ДМС за 20-25К и, случишь что, меня будут в жопу целовать и обслуживать в отдельном стационаре
хуею с шиза
Народный суд решил расстрелять Джефри Престона Безоса за спекуляцию в особо крупных размерах. Всеобщее голосование подтвердило приговор.
Я все делаю правильно? Анкапы говорят, как народ скажет, так и будет...
Это давно не новость, про 10 процентов
>Почему только сейчас найки, пумы, эпплы, хуеплы развивают свои интернет платформы?
Вебсайты с ИМ у них были всегда. Какие нах платформы.
Кекнул с наивного дурачка. Отправят в собянинскую больницу так как у обосанной клиники по дмс денег хватило только на вежливых медсестер и мягкий диванчик, но не на оборудование за десятки миллионов долларов.
>что изобрел Гейтс, на чем он поднялся
он оказался в нужное время в нужном месте
примерно как Паша Дуров и Виталик бутерин
Так и было в 17м. Народ решает.
>А в чём тогда смысл стараться
Они оба стараются, шо пиздец. Но один получает меньше другого в разы.
Ты ж тут анкап, вот и объясни мне эту чудесную справедливую модель общества.
У вас дураков прямо вот так запрещено царем в голове не знать чего-то?
То есть, дурак обязан знать все?
изобрести - значит создать что-то новое. Что же создал нового Бил Гейтс? Создал крутую компанию, крутую операционную систему, майрософт офис, эктив директори. Все этими продуктами ты пользовался
>Но один получает меньше другого в разы.
Значит один народу нравится, а другой нет.
>но не на оборудование за десятки миллионов долларов
ох уж этот старый развод с бишплатным лечением ПИЗДЕЦОМЫ на оборудовании за ТРИЛЛИАРД долларов
А в реальности это будет лечение рака зелёнкой
Время идёт, коммиглисты не меняются
Корпорации были до Гейтса, ОС были до него, программы были до него. Это все было.
А что изобрел Вильям?
Ты просто тупорыленький школотрон, который нихуяшеньки не знает как устроена частная и государственная медицина в рашке например, лал, что и в частных и в госклиниках ан постоянке работают одни и те же врачи из одних и тех же вузов, например
>чудесную справедливую модель общества
мудик, всё ровно наоборот: все стараются шо пиздец, но один получает больше другого в разы. Справедливо? Заебись!
Дурачок верит, что в РФ есть частная медицина.
Чем ты отличаешься от макак, живущих в стае, подчиняющихся ее правилам? Это и есть чудесный анкап? Я не знал, сорри.
Так кто больше постарался, тот и получает больше. В чём проблема-то? Логично же всё. Быстрее! Выше! Сильнее! Вот девиз спорта. А не "и так сойдёт!"
И я не анкап, кста.
А ты хочешь, чтобы за народ решал ты?
Мне кажется ты не понимаешь что такое социализм и коммунизм
> Корпорации были до Гейтса, ОС были до него, программы были до него
Нет. Майрософт не было до него. Программ которые сделал Билли не было до него.
Не знаю кто такой твой Вильям.
> подчиняющихся ее правилам?
Я живу по своим правилам, но, если народ не хочет какой-то дивайс, то никто не станет его делать ради меня одного. На маргиналов промышленность и бизнес всегда кладут.
Вот почему ты нищеблядь, потому что весь таой нитакой, в попу лазиешь рукой.
Ты понимаешь что такое социализм и коммунизм? Рассказывай.
Адольф Алозиевич, по слухам очень нравился народу! Иосиф Виссарионович по другим слухам нравился народу еще больше!
>Не знаю кто такой твой Вильям.
Пиздец ты тупой
William Henry Gates III (born October 28, 1955) is an American business magnate, software developer, investor, author, and philanthropist. He is a co-founder of Microsoft Corporation.
> Корпорации были до Гейтса, ОС были до него, программы были до него
>Нет. Майрософт не было до него. Программ которые сделал Билли не было до него.
Уровень абстракции улитки. Ясно, иди уже нахуй дурачок.
Т.е. комми, которые выиграют выборы при подавляющей поддержке народа, могут отбирать добро у олигархов? Я правильно мыслю?
Само собой. И что?
Нет, для этого придется сделать революцию. И делали.
Вот когда у человека уровень абстракции улитки, то какой смысл ему рассказывать, что Гейтс изобрел коробочную ОС?
До Вильяма - ОС компилировали для конкретного компа при помощи специалиста по осям - у которых Билли одним разом отобрал весь хлеб, выпустив ось, которую могла установить любая домохозяйка.
Это что и называется самый настоящий капитализм.
До Вильяма - ОС компилировали для конкретного компа при помощи специалиста по осям - у которых Билли одним разом отобрал весь хлеб, выпустив ось, которую могла установить любая домохозяйка.
Это что и называется самый настоящий капитализм.
Не, ну есть, почему. Европейский медицинский центр, вполне себе хорошая клиника, например. Прием врача - 15-25 тысяч рублей, рентген полости рта - 9 тысяч рублей, брекеты - полмиллиона, профессиональное отбеливание одного зуба - 20 тысяч рублей. И это я еще в раздел лечения рачка не зашел.
Спор с анкапом:
- они всего добились сами!
- но ведь они юзали ресурсы родителей, общества, где они выросли? они юзают труд работников за мин. зп
- да, но это конкуренция! они создают нужный рынку продукт! их любит нарот!
- но ведь комми тоже народ любил? можно тогда отбирать у капиталистов бабло?
- нет, этабиспридел!
Что я понял из дискуссии. Наебка - это гуд, насилие - гуд только для анкапа, а вот когда ебут его - это верри бед!
коммунизм...выборы...отбирать добро...
чувак, что у тебя насрано в голове?
А теперь спросим у анкапездола, что лежит в основе анкапа? И он ответит - отношения.
А тот факт, что капитализм против отношений и разрушает их последовательно и систематически?
А это факт того, что анкапездолы на самом деле за махровый феодализм и строительство отношений.
А тот факт, что капитализм против отношений и разрушает их последовательно и систематически?
А это факт того, что анкапездолы на самом деле за махровый феодализм и строительство отношений.
ну давай, докажи, что дос, видовс, майрософт офис уже были на рынке до того как их запилил Билли.
>Не знаю кто такой твой Вильям
Все ясно с тобой. Давай, увидимся позже нет. Разбирайся пока с Вильямами... С Шекспира начни!
Тебя лечат ценами?
> Врети. Пук
я не обязан знать всех функционеров Майрософт. Вол Балмера я знаю, он крутой мужик. Лично снимался в рекламе виндовс
> можно тогда отбирать у капиталистов бабло?
Конечно можно. Так и сделали в 17м. И что?
Иди уже нахуй улитка.
> брекеты - полмиллиона, профессиональное отбеливание одного зуба - 20 тысяч рублей
удачно сделать это в гос.клинике БИШПЛАТНО получишь залупу на воротник
капиталисты жрут друг друга(рабочие практически не страдают), на выходе годный продукт
если капиталистов убрать, то все забьют на всё хуй, пахать будут на лошадях...потом перестанет хватать продуктов...ну, и т.д. до развала
>я не обязан знать всех функционеров Майрософт.
Пойми, школьник, ты беспредельно тупой, ты даже не способен понять, что Билли - это короткое имя от Вильяма, как у нас Валя от Валерий.
Пройди уже в жопу.
>Пук
Напиши тебе кретину Билли Шекспир и Вильям Гейтс, и у тебя нахуй все 5 извилин перегорят.
>по полторы миски риса в день
Какие у меня мотивы НЕ РАСКУЛАЧИВАТЬ мразей, если я и столько не зарабатываю?
Т.е. ты хочешь сказать, что нужно тормозить прогресс, если из-за него соснёт какая-то группа людей? Не нужно было выпускать удобную ось, пусть и дальше все вызывают пердоликов на дом?
>Какие у меня мотивы НЕ РАСКУЛАЧИВАТЬ
Ржу, ты ж омежка тупая, сиди блеать не дрыгайся, а то получишь пиздюлей во дворе.
>Какие у меня мотивы НЕ РАСКУЛАЧИВАТЬ мразей
останавливающая пуля в лоб, не?
ясно. По делу что хочешь сказать? Виндовс был до Билли? Да или нет?
Ты же дебил, понимаешь? Там внизу даже есть оценка изобретения Гейтса, а ты чмо тупое даже с ней понял все через жопу.
До Вильяма виндоуз был.
Иди похмелись, пидорашка.
Виндоуз быд всегда, просто окон было меньше.
То есть, это хорошо, что ОС может поставить любая домохозяйка?
> До Вильяма виндоуз был.
Сильное заявление. Где его можно скачать?
> Виндоуз быд всегда, просто окон было меньше.
У Билли было 3.1 окон, а сколько было до Билли?
Я еще при Брежневе работал в среде Виндоуз версии 0.000017672 бета 8.
Старые версии Винды нельзя скачать, это запрещено.
Старые версии Винды нельзя скачать, это запрещено.
>У Билли было 3.1 окон, а сколько было до Билли?
2.9 окон
Это хорошо, что ОС может поставить любая домохозяйка?
Да или нет?
ясно. У нас петросян
Билли создал виндовс? Он купил мс дос у чувака за 50к, имея на руках контракт с IBM, заработанный мамкиными пиздой связями с руководством IBM. Т.к. IBM был крупнейшим производителем компов у Билли были бабосы нанимать программеров. Кстати уровень самих программеров от Майкрософта - это тот еще прикол.
> Леваки, в чем проблема если 10% людей владеют средствами производства?
Проблемы в этом нет. Проблема начинается когда они на срыночке соревнуются за прибыль и делают хуиту, вместо крутых штучек.
> Может при социализме каждому выдадут по личному заводику, где ты будешь директором?
Нет, выдадут по голосу, а прибыль будет распределяться на всё население.
> или как обычной всем будет управлять 0.01% партноменклатуры?
Нет, это хуйня, а не прямая демократия.
> Именно потому что 10% владеют 90% богатств, ты, да, лично ты, можешь купить котлеток.
Нет, не из-за этого. В Индии, например, 10% владеют 90% богатствами и каклеток там нет вообще у большинства Индийцев. Как и в РФ - каклетки нечастый гость на столе среднестатистического рабсиянина.
> Можешь купить себе кроссовки сделанные на заводе, а не делать сам себе лапти, как при коммунизме.
Заводы никуда не исчезнут.
> Специально для тугих поясняю: ну не может каждый владеть собственны заводом,
Естественно. По этому нужно просто расширение прямой демократии, синдикализм всякий.
Еще вопросы?
Петросян у нас ты, у тебя же Гейтс изобрел корпорацию и операционную систему.
>То есть, это хорошо, что ОС может поставить любая домохозяйка?
Ну конечно, блядь, это хорошо!
Чо ж ты этого не сделал, если все так просто, а?
> Он купил мс дос у чувака за 50к, имея на руках контракт с IBM, заработанный мамкиными пиздой связями с руководством IBM
так как IBM сам не догадался этого сделать, Билли это сделал. Скорей всего без Билли IBM бы делали бы свой кривой ДОС и с большой долей вроятности бы соснли, а так MS Дос оказался крутой ОС для своего времени
>Кстати уровень самих программеров от Майкрософта - это тот еще прикол.
Джоус Спольски про которого есть тред работал в Майкрософт, к слову.
Но ведь шиндовс наоборот затормозил прогресс. В линупсе ядро чаще меняют чем в шинде.
В чём профит от смены ядра для конечного пользователя?
Я не хочу котлеток, я хочу равенства.
> а так MS Дос оказался крутой ОС для своего времени
Нет, он был куском говна. Тогда самый топчик был у эпла, просто микрософты монопольно отжали срыночек.
> > Леваки, в чем проблема если 10% людей владеют средствами производства?
> Проблемы в этом нет. Проблема начинается когда они на срыночке соревнуются за прибыль и делают хуиту, вместо крутых штучек.
Ты гонишь. Только конкуренция делает их делать что-то хорошее
>Нет, выдадут по голосу, а прибыль будет распределяться на всё население.
Чему равен один голос? Будет ли рабочий компетентен, чтобы голосовать правильно? ах да, все будут экспертами во всех вопросах
>Нет, это хуйня, а не прямая демократия.
Нет никакой работающей модели прямой демократии.
>Заводы никуда не исчезнут.
Откуда они появится?
Исправление ошибок, улучшение интерфейсов, быштродействие, безопасность.
Что не так?
Отсутствие частной собственности на средства производства для начала
Да Петросян тут только ты. Эппл уже производил компы до виндоуз. И очень успешно продавал. И компы у них были лучше. У IBM были только маня табуляторы, блядь. Но IBM присосался к гос. титьке еще в 40е, для переписи населения и прочей хуеты. А вот у Apple почему-то у него не было контракта с IBM и он не взлетел, а пилит нишевый продукт до сих пор. А IBM съебал с компьютерной темы в маняконсалтинг, потому что проебали конкуренцию. А у виндоуз была стратегия выжимать конкурентов, вот они до сих пор и живы.
Самый простой и неудобный вопрос анкапу:
- Почему из кучи гениальных миллиардеров только Маск становится успешным в разных областях бизнеса? Вот реально чел что-то начинает и успешно внедряет.
Кто такой Гейтс без Майкрософт? Кто такой Безос без Амазона? ща набегут AWS маньки
ну вот я поставил новое ведро 4 на старый ноут и там аппаратное ускорение графики отвалились и вайфа сбоит. на старом ведре 2.6 все работает.
>Еще вопросы?
Ты хочешь трудиться?
> Ты гонишь.
Нет, не гоню. Реально всё так и было. Опиоидный кризис в сша, например. Ну и замедление прогресса от майкрософта.
> Только конкуренция делает их делать что-то хорошее
Гонятся не за какими-то хорошими продуктами, а за прибылью. Это суть рыночка. Че несешь-то?
Чтобы пользоваться эпплом, нужно было покупать тачку эппла. Говно же Билли запускалось везде.
Тогда почему домохозяйка без тебя светоча, не может решить, что ей слушать, что читать, что смотреть и что думать?
Ты-то ей светоч на хуй нужен?
Линух может установить домохозяйка?
В догонку...
Вот смотри ОП. У миллиардеров есть охуенные бабки, но они обсираются создавать новые и успешные бизнесы. А Дуров например скопипиздил ФБ, а потом еще и Телеграм запилил. С минимальным баблом!
> Эппл уже производил компы до виндоуз.
Виндовс это не комп, Евгений Ваганович. Чтобы пользоваться ОС от Джобса, тебе надо было купить компьютер эппл. Все остальные сосали. Билли просто делал ОС доступной нищукам. Это как сейчас Андроид. Он выпустил альтернативу для бедных.
И причем тут ядро? Лол, ну ты тупой, это же драйвера обоссались, а не ядро.
Неудивительно что ты анкап, теперь я понял почему.
> я хочу равенства.
Хоти.
С хуя не может-то? Я ей что ли запрещаю?
Иди похмелись, говорю. Хуйню несёшь какую-то.
>Только конкуренция делает их делать
Ладно, допустим конкуренция делает их делать.
А за что они конкурируют?
не было бы у него бабок, кто бы запилил телеграм или вконтакте? Госплан? На хуй это гсоплану?
Сколько тебе лет? Просто интересно.
Гитлер не запрещал частную собственность, но фашизм - это социлаизм.
Драйвера часть ядра. В линуксе нет отдельностоящих ядер как таковых. Меняя архитектуру ядра Торвальд поломал старые дрова, которые криво портировали под новую архитектуру. Пердоликов со старыми железками мало, чтобы их починить.
Домохозяйка может купить смартфон андроид с автоматическим обновлением, а не с покупкой новой версии окон за 100 баксов.
Пиздец! В 21м веке запихивать в ПЗУ десктопа биос, чтобы с него запускать ось на ССД! Охуеть прогресс! Когда уже в телефонах ось в ПЗУ запихивают!
Ты ведь шиз из ЗОГ.
В США у правительства нет своего производства, поэтому они вообще все заказывают у частника, а у тебя дебила эти гос-заказы превращаются в связь с государством.
ИБМ до ПК производила 50% перфоркарт в стране. Дошло? Кто по-твоему получит контракт на бирже? Они и ЭВМ выпускали, но суд усмотрел нарушение, типа, как это ЭВМ и со своими перфоркартами - непорядок, нарушение прав потребителей.
>фашизм - это социлаизм
А, извини, я не знал что ты отсталый
Не вижу богатых совчленов в кабриолетах. Покажешь?
дебил верит, что социалистическая Эпл - для богатых. ЛУЛ.
Тогда зачем ты либертарианец, если всем срать на твои указивки?
Линух может установить домохозяйка?
Да или Нет?
>Именно потому что 10% владеют 90% богатств, ты, да, лично ты, можешь купить котлеток.
Все время с этой риторики лолировал. Наверное и рабовладелец затирал рабам, что только благодаря нему они могут получить миску похлебки.
Все время с этой риторики лолировал. Наверное и рабовладелец затирал рабам, что только благодаря нему они могут получить миску похлебки.
Да да, уебывай насекомое в свой маня мир.
А то.
Дос в то время тоже был только под ибмпс, лол. В те годы вообще каждая система была под своё семейство пека и процесоров.
А когда ОС начали под все процы сразу клепать - уже было тысячи unix систем.
Мы не утописты. Мы знаем, что любой двачер и любая домохозяйка не способны сейчас же установить Linux. В этом мы согласны и с либерахами, и с анкапами, и с ватанами. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто устанавливать Linux, открывать сонсоль и конпенлировать ядро в состоянии только гении. Мы требуем чтобы обучение делу КОНПЕНЛИРОВАНИЕ велось сознательными анонами, чтобы КОНПЕНЛИРОВАНИЕ было начато немедленно, а к нему привлекали всех капиталоблядей, всю бедноту.
Охуеть! До окон и яблок цивилизация не существовала! Школьник, ты лучше не начинай такие треды, совсем анкапов с говном мешаешь.
ZS Spectrum был в 80е самым продаваемым компом в Европе ващет. А у яблок комп появился в 84м. И они первые создали комп без языка программирования. А Билли скопипиздил и MS DOS и концепт у яблок. И без IBM соснул бы к гадалке не ходить! А IBM юзнул свои правительственные контакты и получил дохуя контрактов. А как только появилась дешевая азиатская конкуренция слился как ты в треде, лол.
Ну рассказывай как рабочие после 17го сами все сделали. Внимательно тебя слушаю.
Всё так.
Просто левакам насрали в голову про шправедливость и мол мы все равны, вот они и верят.
Ты долбоеб?
Да или нет?
> Дос в то время тоже был только под ибмпс, лол. В те годы вообще каждая система была под своё семейство пека и процесоров.
> А когда ОС начали под все процы сразу клепать - уже было тысячи unix систем.
Дос легко портировалась. Даже в советском Сделай Сам (компутер) были листинги советского клона ДОС.
Если Линух не может установить домохозяйка, то Линух нахуй не нужен.
Напиши целиком: Да, я хочу трудиться.
Хочу в эти 10%, а лучше в 1% из самых богатых.
> Драйвера часть ядра
Сриньте этого долбоеба, скриньте!
Вытряхивай говно из своего треко. Ты обосрался.
>ИБМ до ПК производила 50% перфоркарт в стране. Дошло?
Ты понимаешь, что в это время уже были ПК? Доходит до тебя, что IBM запилило костыльные ПК, которые слились с появлением дешевых аналогов?
>Даже в советском Сделай Сам (компутер) были листинги советского клона ДОС.
Петросян продолжает рассказывать анекдоты.
Хоти дальше
Всё что ты смог это попукать про манямир
ну сидел бы ты на спектруме своем. Ведь это аналог Шиндос. но ты с шиндоса почему-то ракуешь
> в это время уже были ПК?
Какие?
Оно уже все на твою голову вытряхнуто.
Я сторонники скандинавской модели и БОД (на первое время). Кабанчики пусть будут, но их нужно хорошо стричь и перераспределять, сокращать неравенство, делать большие налоги на наследство. Капитал = власть. Истинно демократическое общество должно не допускать сильной концентрации власти в руках горстки людей, это опасно.
> Дос легко портировалась.
Это шизло даже не понимает что несет, лол.
> спектруме своем. Ведь это аналог Шиндос
> спектрум - комп
> винда - ос
Шиза крепчает.
А вот и рабы государства подъехали.
А хочет ли государство тебя порабощать?
цыц, не отсвечивай
А мне срать, что тебе срать.
>Капитал = власть.
Расскажи как Гейтс заставляет тебя платить оброк и жениться на нигре.
Твой линух в жопе, потому что народу он нахуй не нужен.
У тебя шиндовс может установить домохозяйка что ли? Прекрати хуйню нести.
> Напиши целиком: Да, я хочу трудиться.
Все хотят трудится, лол. Все те кто не хотел трудится - вымерли нахуй миллион лет назад.
Даже ОП-хуй, который срёт тут денно и нощно, тоже трудится тащемта, создавая это бесконечные треды. Может для кого-то это покажется не трудом, срать такой дикой тупостью, а вот ОП-хуй может и ему нравится.
ЛОЛ, и кокой там процессор, ну-ко, зацыкай.
В демократическом государстве граждане контролируют государство. Пока только с помощью государства можно контролировать капитал богачей и перераспределять его к остальным людям.
еще один один дебил думающий, что он прав подъехал
https://github.com/torvalds/linux/tree/master/drivers
https://github.com/torvalds/linux/tree/master/drivers
Ну слава богу, хоть есть вменяемые еще аноны на /ро...
>У тебя шиндовс может установить домохозяйка что ли?
ЛОЛ, у меня дети сами ставят винду, дети, ало.
Ты не ровняй всех по твоей тупорогой мамаше, от которой ты самый умный зависишь. Любая кухарка может управлять государством, а поставить винду запустив 1 файл - даже макака может.
Коммунист скандинавского толка не знающий, что Скандинавия находится относительно него справа, в треде. Я спокоен.
Хм, тогда зачем ты стал либерастом?
процессор 8-битный клон западного из советских частей. В продаже его не было. Так что на эти журналы можно было только дрочить
Ну Безос таки заставляет людей работать как роботы и ссать в стаканы. Капиталист в конечном счете обладает властью над временем людей и их ресурсами. То есть множество людей вынуждены тратить свое время, силы и таланты на строительство яхт крупным богачам.
>> Напиши целиком: Да, я хочу трудиться.
>Все хотят трудится, лол.
Ты не смог написать "Да, я хочу трудиться" потому что ты пиздун, и трудиться не собираешься.
Ты лучше расскажи, как гос-во США с самой либеральной экономикой всосало мировую конкуренцию?
Пока была возможность отъедать доли развивающихся рынков, пропихивали туда свой через взятки и просто гос. перевороты. А как только появилась азиатская конкуренция и начала их оттуда теснить, сразу завопили - этот рынок неправильный!
Как так, что США берет в долг 30 баксов и производит товаров и услуг на 20? Давай расскажи! Я внимательно послушаю!
>нипровельный социализм
Впрочем, ничего нового.
>В демократическом государстве граждане контролируют государство.
Каким образом осуществляется этот контроль?
>процессор 8-битный клон западного из советских частей.
Назови какой там был процессор.
>Ну Безос таки заставляет людей
Ловит на улице и увозит на склады, откуда не выпускает?
Не вижу истории, как капитал тебя принуждает жениться на нигре.
только Австралия живет лучше Скандинавии как-то. Дапомогли твои выскоие налоги, коммунистко?
нет сейчас книги под рукой. гугли
При этом долг США уже под 30 трлн, а ВВП 20! Охуенная модель! Базара нет! Берем в долг 30к пилим продукт, продаем за 20! А долги платят трусы!
Дурачок, а ты же не понял, что такое коробочная ОС, да?
>гугли
Ты и гугли,Ю у тебя же русская дос портировалась куда-то там. Какой там был процессор?
Почему задолженность США выше чем у любой страны ЕС? Ну как так, что самая рыночная страна берет в долг 30 уе, а производит на 20?
Заебали вы уже, манякапиталисты! Кто ответит на простой вопрос?
Честные выборы, независимый суд, свободная пресса, гражданское общество. Рядовой человек в конечном счете может на выборах прокатить политика, если он ему не нравится. А что может сделать человек с крупным капиталистом? Проголосовать против него на выборах невозможно, никакого влияния у обычного человека на капиталиста нет. Власть капиталиста в этом плане гораздо ближе к власти абсолютного монарха.
И почему ты нищеблядь, а американцы купаются в долларах?
>делать большие налоги на наследство
Кабанчик может перелить бабло в фонд, управляемый, кем надо, а теперь, с появлением крипты, уйти от такого налога вообще изи
> никакого влияния у обычного человека на капиталиста нет.
просто не покупаешь его товары
>Леваки, в чем проблема если 10% людей владеют средствами производства?
Вот это я понимаю встал грудью на защиту барЕна. Молодец, получишь свою тарелку похлёбки.
Каждому дадут непродаваемый пакет акций в размере 0.0001% всего мирового ввп. Ну и всё, твой дохрд завязан на твой труд. Работай хорошо, или станешь беднеть.
> Кто ответит на простой вопрос?
США прибыльная страна, в нее вкладывают, поэтому у богатых такой долг. А ты убыточный, в тебя не вкладывают, поэтому ты нищеблядь без госдолга.
У человека просто нет выбора, он вынужден работать на Безоса.
А так, я тебе могу сказать, что и Пыня норм, ведь у тебя есть опция уехать из рашки? Границы открыты? Так значит это твой выбор, что ты живешь при Пыне, не ной сука.
>монополист
>не покупать товар у абсолютного монополиста
>Рядовой человек в конечном счете может на выборах прокатить политика
Ну и катай их разных бесконечно, как это в Украине делают, например. Дохуя они стали с этого проката богатыми?
> Работай хорошо, или станешь беднеть.
а зарплату отменят?
>Власть капиталиста в этом плане гораздо ближе к власти абсолютного монарха.
Пиздец дебил. ЛОЛ. Тогда почему капиталисты разоряются?
В данном случае ежемесячные дивиденды выполняют функцию зарплаты.
Вот это я понимаю встал грудью на защиту государства. Молодец, получишь свою тарелку похлёбки в гулаге.
Я знаю только государственных монополистов. Покажи рыночных
>У человека просто нет выбора, он вынужден работать на Безоса.
Ты же дебил, конченый.
Покажи монополиста в США. Хоть одного.
а убытки компании будут списывать с грязноштанов-акционеров? Если компания захочет взять кредит и работать на грани рентабельности?
Ну так и монарх при абсолютизме может предложить тебе просто не жить его в стране.
Я согласен, что какие-то опции влиять на крупного капиталиста все-таки есть: бойкотировать его товары или поджигать его склады. Но этих способов влияния у обычного человека на порядок меньше по сравнению с влиянием на демократически избранных политиков, которых можно элементарно отправить в ставку на выборах.
Это Специалист 1987 года, процессор КР580ВМ80А, таки да клон Intel i8080A.
>если не олигархи, то государство
Ты тупой.
Кабанчики все умные?
Именно так. Государство - это мама. Разве нет?
Все понятно. Чтобы стать богатым надо взять в долг и не отдавать. А я то думал, типа капиталист создает прибавочную стоимость, а не рабочий, лол. Типа риски там всякие несет. Обанкротиться может. Хуйня! Нужно просто найти того, кто даст в долг!
>КР580ВМ80А
Я так и знал, что портировать там ничего не нужно было, родная система команд.
А ты козлина нахуя пиздел про портирование?
У США долг 30 трлн, а ВВП 20. Внимание вопрос: кто понесет ответственность за убытки?
Лол
Если бы США не отдавали, им давно бы никто не давал в долг.
Вот эта Большая Пятерка. Гугл, Амазон, Эппл, Фейсбук, Микрософт. Де факто - олигополия, контролирует практически весь ИТ рынок.
https://en.wikipedia.org/wiki/Big_Tech
На практике: я могу отказать от товаров капиталистов, которые мне не нравятся прямо сейчас. Я просто беру и перестаю покупать кофе в старбаксе. Всё! Проблемы хуевого и дорого кофе меня больше не ебут.
В демократии я должен ждать выборов и должен считаться с решением большинства. Я вынужден из своих налогов оплачивать хуевый дорогой кофе, потому что грязноштаны на выборах решили, что я должен.
Так где на самом деле демократия?
В демократии я должен ждать выборов и должен считаться с решением большинства. Я вынужден из своих налогов оплачивать хуевый дорогой кофе, потому что грязноштаны на выборах решили, что я должен.
Так где на самом деле демократия?
Нет никаких убытков, придурок. Наоборот, США прибыльная как никогда. Кстати, ты чмо когда прекратишь обогащать США?
Покажи монополиста в США. Хоть одного.
>США
теж блять даун написали что FAANG
Хватит пиздеть чмо, на твой договор людей положит хуй и, ты нихуя не сделаешь ему.
Не нужно мне показывать конкурентов, ты пиздел чмо, про монополии - показывый.
Я тут живу, лол. Ты просто даун, это пиздец! Ща начнешь подвывать, что я пизжу, а потом через 10 постов я тебе дам пруф, и ты будешь сренькать уже на другую тему.
Для коммуниста нормально, что 1=5, можешь не оправдываться.
ИТТ пиздуны обсераются просто как из пулемета.
Хватит срать в треко, пиши, когда прекратишь обогащать США?
>Конгресс США представил 449-страничный доклад, посвященный монополии четырех крупнейших компаний Кремниевой долины — Amazon, Facebook, Apple и Google. Конгрессмены обвинили IT-гигантов в покупке конкурентов, продвижении собственных сервисов и удушении конкуренции.
Дебил, блядь.
Тебе во-первых крайне тяжело бойкотировать товар, если капиталист владеет де факто большим куском рынка. Во-вторых, твоя возможность влиять на капиталиста ограничена твоим капиталом. То есть при низком доходе ты не можешь разорить Старбакс, потому что у тебя итак нет денег на его кофе. При демократии у каждого человека есть ровно один голос, а тут у тебя ровно столько голосов, сколько у тебя денег.
Значит, регулировка рынка и демократия работают. Ничего плохого не случится.
Теперь 1=4, как бы стало лучше?
Иди уже нахуй с переводом газетуры для таких как ты дебилов.
>крайне тяжело бойкотировать товар
Назови такой товар.
Уровень дискуссии с анкапом:
- капитализм - заебись! Люди ленивые мрази!
- когда придут за тобой, что будешь говорить?
- похуй, частная армия меня защитит, быдло должно страдать!
через 10 минут:
- товарищ комиссар, произошла чудовищная ошибка! Сообщите товарищу Сталину!
IBM это не процессор. С подключением.
Во-первых совки не могли взять и спиздить ДОС, они могли его только переписать, попутно подравив под кривое советкое железо
Во-первых совки не могли взять и спиздить ДОС, они могли его только переписать, попутно подравив под кривое советкое железо
>регулировка рынка и демократия
Новый анкап завезли?
Ну лично мне например будет крайне сложно бойкотировать торговую сеть X5 Retail Group
>То есть при низком доходе ты не можешь разорить Старбакс, потому что у тебя итак нет денег на его кофе.
Дебил, не может вообразить, что бойкотирировать Старбакс может большинство?
Меж тем, достаточно пятой части, чтобы стали сбрасывать стоки конторы.
совершенно нормально
How about this link, my dear piedoraha? Is it better now?
https://www.nytimes.com/2020/10/06/technology/congress-big-tech-monopoly-power.html
КАПИТАЛИЗМ ИМЕЕТ НЕДОСТАТКИ
@
МОНОПОЛИИ ЭТО ПЛОХО
@
БУДЕМ С ЭТИМ БОРОТЬСЯ
@
ЗАХЕРАЧИМ ОДНУ БОЛЬШУЮ ГОСМОНОПОЛИЮ НА ВСЁ НАХУЙ
@
МОНОПОЛИИ ЭТО ПЛОХО
@
БУДЕМ С ЭТИМ БОРОТЬСЯ
@
ЗАХЕРАЧИМ ОДНУ БОЛЬШУЮ ГОСМОНОПОЛИЮ НА ВСЁ НАХУЙ
Иди уже нахуй дебил, при чем тут ибм, если проц интела иди дек. Ты конченый кретин, шизло
Ты обращаешься ко мне без увожения и косноязычно. Подумай о том, как лучше сформулировать свои мысли при дискуссии с левым интеллектуалом.
Они так отчёт по плану вычисляли.
1. на рынке всегда полно альтернатив кофе из старбакса. а вот альтернатив государству нет
2. моя возможность влиять на капиталиста при капитализме гораздо больше, чем возможность влиять на государство при демократии. В демократии мой голос равен единице, перебить миллион грязноштанов я не могу.
3. Если моя цель не разорить старбакс, а просто перестать пить дерьмовый кофе, то я беру и перестаю его покупать. При государстве я буду вынужден продолжать его пить, потому что миллион грязноштанов проголосовало и вообще выборы только через 5 лет.
>>крайне тяжело бойкотировать товар
>Назови такой товар.
> торговую сеть
Товар назови, уебан.
У нас в жопе мира рядом с 5 стоят Мария-Ра, Ярче и Магнит. Кого ты педераст плешивый хочешь тут наебать?
Это не считая всяких монеточек хуеточек светофоров хуевофоров и фасоли хуесоли.
ПШЛЕ НАХ ОБОСРАНЫЙ, СМЕРДИШЬ
Резюмируя тред...
Как стать успешным анкап-кабанчиком
1. Родиться в стране первого мира, а лучше еще и в богатой семье.
2. Жить за счет того, что родители зарабатывают больше окружающих и ты не отбиваешься от гопников на улице, а задрачиваешь книжки в теплой библиотеке.
3. Получаешь бесплатную медицину даже там, где ее нет, богатые родители ее тебе обеспечат
4. Поступаешь в топ вузик в США совершенно бесплатно за советами к Юльке Навальной
5. Юзаешь мамкины контакты в топ-менеджменте, чтобы получить эксклюзивный контракт с ведущей фирмой с гос. подвязками.
ПРОФИТ! Все просто же! Надо книжку написать по апкапу! Спасибо аноны за идеи!
Как стать успешным анкап-кабанчиком
1. Родиться в стране первого мира, а лучше еще и в богатой семье.
2. Жить за счет того, что родители зарабатывают больше окружающих и ты не отбиваешься от гопников на улице, а задрачиваешь книжки в теплой библиотеке.
3. Получаешь бесплатную медицину даже там, где ее нет, богатые родители ее тебе обеспечат
4. Поступаешь в топ вузик в США совершенно бесплатно за советами к Юльке Навальной
5. Юзаешь мамкины контакты в топ-менеджменте, чтобы получить эксклюзивный контракт с ведущей фирмой с гос. подвязками.
ПРОФИТ! Все просто же! Надо книжку написать по апкапу! Спасибо аноны за идеи!
потому что там все дешевле? Проклятый капиталист тебя шантажирует своими демпинговыми ценами. На самом деле даже в задрыщенске, где я нахожусь есть магнит, пятерочка и мелкомагины уровня сельпо, плюс деревенский рынок с бабками. Тяжело отказаться следует читать как: я доволен товарами и услугами капиталиста.
the kinds of monopolies we last saw in the era of oil barons and railroad tycoons
Собственно ты тоже кинда даун, которому срать на факты. Вот когда покажешь МОНОПОЛИЮ, 1 штуку, без которой ты не можешь получить кинда оф услуги, вот тогда твои визги поедут в антимонопольный суд, а пока что ты тухлый пиздун.
>с левым интеллектуалом.
Оксюморон.
А чож ты интеллектуал нищеблядь?
Бля, пикчу забыл! Покупаем акции Рич Пэрентс, бля буду!
На это они отвечают, что государство их развивает.
А 90% остальных преследуют чужие цели?
> альтернатив кофе из старбакса. а вот альтернатив государству нет
На демократическое государство все граждане могут влиять, оно подконтрольно всем. Компания подконтрольна только своим владельцам и в ограниченной степени - покупателям товаров и услуг. Если тебе не нравятся какие-то практики компании, например то, как она обращается со своими работниками, то ты обладаешь очень ограниченными способами на неё повлиять. Фактически, ты можешь только бойкотировать ее товары и призывать к этому других. Избранного политика ты просто отправляешь в отставку на выборах.
>- когда придут за тобой, что будешь говорить?
Кто придет?
> Вот когда покажешь МОНОПОЛИЮ, 1 штуку
Т.е. если я договорился с 3 чедами из класса и мы пиздим тебя и остальных омег, то это нихуя не монополия на насилие. Ок. Буду знать.
Тетка с пикрила все правильно делает?
> На демократическое государство все граждане могут влиять, оно подконтрольно всем
На практике это означает, что конкретно ты не можешь влиять ни на что. Формально у тебя один голос, который ни на что не влияет и растворяется в общей массе.
>Избранного политика ты просто отправляешь в отставку на выборах.
Вот так просто беру и отправляю. Мужики то не знают. Надеюсь ты понимаешь, что если ты один, то никого ты не отравишь в отставку. а если вас много, то вы можете устроить бойкот компании. Причем для этого не нужно ждать выборов и строить демократические институты, достаточно рыночных инструментов. Опять на рынке больше инструментов для влияния, чем в госкапе.
Ну более шустрые кабанчики. Может комми, может наци. Хз, кто там будет следующим царем ебанной горы...
https://youtu.be/YwsNoAMA2M0
Монополии ты не показал, следовательно ты тупо напиздел про монополию, чтобы выставить себя нищасной жертвой.
Иди нахуй обосранное чмо со своими дебильными аналогиями из говна. Я даже смотреть не стану, потому что тетка уже уволена после жалобы в прокуратуру, а может еще и села.
Если ты дебил - это не значит, что все дебилы как ты.
Да нет там никаких монополий. Просто почему-то фармкомпании синхронно задирают цены на инсулин. Не на что смотреть, гражданин, тут здоровый капитализм.
А почему ты не задумаешься, что в соцкапе будет еще больше инструментов? Есть БОД, все тупые уебки коллеги, которые ходят на работу только, чтобы не сдохнуть съебут нюхать кокс. Ты работаешь для удовольствия, самореализации. Заебись?
Кто придет? Почему к Гейтсу и Безосу еще не пришли?
Если ты не можешь показать монополию, это значит нужно слушать твои высеры из твоего рта?
Это же хороший инсулин, а не говно индийское! Он и должен стоить дорого! А кто не может платить, тот не вписался в рыночек. И вообще нехуй разжираться, чтобы диабет был! Наебни лучше опиатов, полегчает!
Дисклэймер для танкистов: Я тролю ващет
Этот долбоеб в который раз демонстрирует уровень абстракции улитки. Такой тупенький, что не способен понять тождество утверждений:
>Формально у тебя один голос, который ни на что не влияет в государстве и растворяется в общей массе.
>Формально у тебя один доллар, который ни на что не влияет в Старбаксе и растворяется в общей массе.
>Формально у тебя один голос, который ни на что не влияет и растворяется в общей массе.
Нет, у меня ровно один голос, и у тебя один голос, и у Безоса один голос. А в мире капитала в России 1 % владеет 56 % собственности (и передаст собственность своим детям).
>то вы можете устроить бойкот компании.
И много ты знаешь успешных примеров бойкотов компаний?
> Есть БОД
Скажи, как ты станешь голосовать получая БОД?
Ебать, ты дегенерат! А к кабанчикам бандиты тоже не приходили в 90е?
Анкапы - это Мексика с наркозагонами и перестрелками на пулеметных тачанках-пикапах.
Э, не, рабочие все получили. Но только те, кто строит яхты и виллы. А «рабочие» на залупостроительных заводав получают пропорционально потребности в своей продукции. Яхта стоит на порядки дороже металла, из которого она построена.
Работать для удовольствия трудно, когда кроме себя ты должен платить еще за того наркомана на БОДе
Конечно, платить за то чтобы тот же наркоман сидел в тюрьме, полиция меня от него защищала и так далее гораздо лучше.
А я тут причем? Я не анкап, я буржуй. Настоящий анкап - это все тоже самое, просто вместо исполнительной власти - суды.
>Ты работаешь для удовольствия, самореализации. Заебись?
Нет, это ты работаешь для удовольствия, самореализации.
Теперь заебись?
Итоги...
Аргументы анкапа:
- кабанчики самые умные, поэтому самые богатые
- ученые не умные?
- но они не создали ничего
- а что создали кабанчики, кроме компаний контролирующих рынок?
- все, блядь, нахуй, луну и солнце!
- кто кроме Маска, имея дохуя бабла, преуспел в другой области, где рынок уже поделен?
- пук, среньк, пук!
Перемога пикрил!
Аргументы анкапа:
- кабанчики самые умные, поэтому самые богатые
- ученые не умные?
- но они не создали ничего
- а что создали кабанчики, кроме компаний контролирующих рынок?
- все, блядь, нахуй, луну и солнце!
- кто кроме Маска, имея дохуя бабла, преуспел в другой области, где рынок уже поделен?
- пук, среньк, пук!
Перемога пикрил!
>а при чём тут деньги? распределяется труд рабочих.
И каким хуем ты труд измеришь без денег, хитровыебанное чмо.
> Нет, у меня ровно один голос, и у тебя один голос, и у Безоса один голос. А в мире капитала в России 1 % владеет 56 % собственности (и передаст собственность своим детям).
т. е. на практике мы не можем ни на что влиять. В то время как в капитализме, я просто перестаю покупать кофе Старбакса, если оно меня не устраивает. Я не знаю почему ты отказываешь видеть такой вариант. Представь, что глав пыня, которого вы демократически избрали за счет твоих налогов покупает школьникам говеный кофе из старбакса. и теперь тебе надо ждать, следующих выборов. На рынке такая ситуация невозможна в принципе. Скажешь не может быть такой ситуации? Ну вот в России всех автомобилистов обязали покупать страховой полюс, который ничерта не покрывает.
>И много ты знаешь успешных примеров бойкотов компаний?
Много. Зоошиза успешно бойкотирует косметику, которую тестировали на животных. Теперь все хотят дружить с зоошизой и делают косметику, которую тестируют сразу на зоошизе. Тот же старбакс экошизикам предлагает многоразовые стаканчики и делает картонные манжеты на стаканчик из переработанной бумаги. СЖВ в США успешно форсят свое дайверсити, что теперь крупные корпорации вводят квоты на трансгендеров.
Анкап не имеет никакого отношения к капитализму, это омежки, которых государство доминирует, так назвали свой маня мир, где все такие сознательные сознательные, что никаких правил не нарушают, а правила им спускает, конечно же, ОП. Иначе-то откуда им взять без демократии
Все верно?
Та у него ума на это не хватает. Я ж ни разу не сторонник комми идей, но эти киндеранкапы - это какой-то пиздец типа Миши Светова. Не осилили среднюю школу, пошли в анкапы.
зависит от того что дешевле
Если наркоман пытается нападать на людей, его пристрелят и всё.
В то время как в демократии, я просто перестаю голосовать за Едро, если оно меня не устраивает. Я не знаю почему ты отказываешь видеть такой вариант.
нуп. Кабанчик выполняют функцию, которую они могут выполнять лучше чем рабочий в грязных штанах. Когда каждый занят своим делом, то общество богатеет. Это называется разделения труда
>перестаю покупать кофе Старбакса
Ты блядь таблетки зря перестал покупать...
Дешевле вытаскивать людей из нищеты, потому что тогда хотя бы их дети станут налогоплательщиками, а не свиньями и преступниками. Любой другой подход лишь плодит нищету.
Примерно так американцы и делают. Статистику преступности можешь с европкой сравнить.
перестаешь голосовать за едро, а едро продолжает тебя ебать, потому что 99% грязноштанов за него продолжают голосовать
>перестаю голосовать за Едро
Ты блядь таблетки зря перестал покупать...
Чо происходит в видосе?
Подставился под удар, за который противника дисквалифицируют?
> Дешевле вытаскивать людей из нищеты
Боюсь нет ни одного исследования это доказывающего.
перестаешь покупать в старбаксе, а старбакс продолжает спокойно торговать, потому что 99% грязноштанов продолжают там покупать пойло.
Какие тебе нужны исследования, что нищета порождает криминал? Что нищета и криминал наследуются?
а мне похуй с этого момента становится, потому что я не отдаю страбаксу ни копейки, не пью их кофе. Говноедство грязноштанов становится их личной проблемой.
>Когда каждый занят своим делом, то общество богатеет
Ох уж эти школы, ох уж эти школьники. У тебя экзаменов нет на носу? Май блядь на дворе!
Вот ссылка: https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_внешнему_долгу
Кликаешь на "внешний долг на душу населения" и пытаешься объяснить в треде, почему страны с самой высокой задолженностью имеют высокий уровень жизни. При этом только Швейцария имеет ВВП к долгу - 27%, а все остальные больше 100. Как страны, которые берут в долг больше чем производят - самые богатые. Нужно просто жить в долг?
что отдавать 70% на велфер для наркоманов это выгодней, чем купить ЧОП защищающий от криминала
Суть анкапа! Хули непонятного! Похуй как, главное ты на первом месте, лол.
Ебать ты конч. Абсолютно ебанутый.
Даже макака поймет, что имущий сам себя обеспечивает и налоги платит, а бедный живет на чужие налоги, на налоги имущих.
а мне похуй с этого момента становится, потому что я не отдаю едру свой голос, живу по своим правилам. Говноедство грязноштанов становится их личной проблемой.
>купить ЧОП защищающий от криминала
Буквально пикрелейтед
>купить ЧОП защищающий от криминала
Откуда у тебя омежки нищебляди деньги на личный ЧОП?
Почему говноедство? У них хороший кофе, качественный.
Проблема-то как раз в том, что заместо того чтобы признать, что у них хороший кофе и тут же предлагать что-то более крутое, что нельзя сделать в условиях трансконтинентальной корпорации, например, кофе тёмной обжарки - начинаются крики ряяяя оверпрайс говно.
Хотя это как кричать, что водка Белуга это оверпрайс говно и платишь ты за "бренд". Не совсем это так. В таком низкомаржинальном бизнесе, как продуктовый, можно вырасти только если предлать не только кофе, как услугу, но ещё и какой-то временный уютный коворкинг, понты для инстаграмма. Но всё это полная хуйня и не будет работать, если у них кофе - дрянь.
Кстати, в питере, где я живу - огромное количество крафтовых кофеен именно с такой тематикой. Владелец либо сам у стойки 2/2, либо его жена какая-нибудь готовит. И кофе охуительный со вкусными пирожными. Все успешные ребята как раз и готовят не кофе а ля старбакс, а свой собственный вкус ищут, ебутся на счёт качественного и дорогого сырья, переживают из-за скачков курса и всё прочее.
Альтернатива старбаксам это как раз поддерживать таких вот мелких ребятушек. Проблема в том, что 99% это жадные кабанчики, которые тебе кофе чёрная карта, блядь, заварят по цене старбакса чтобы заработать хоть пару рублей и потом съебать в закат.
Что такое внешний долг?
Прям Ленским завоняло на весь тред.
Вот сам и работай так а других не заставляй.
Про старбакс еще один момент. Как ты можешь получить прибыль от старбакса, если ты не его акционер? Никак, лол. А вот повлиять на налоги и перераспределение при демократии может каждый гражданин.
>Ленским
Твой протыкатель?
Напомню, что во многих странах Европы нет макдаков или их количество минимально, например. В них просто не ходят, так как местная еда просто вкуснее и привычнее.
По делу есть что сказать или только имена своих любовников тащить будешь?
Когда впервые я тут столкнуося с анкапездолами, я мгновенно не смог понять диссонанс между омежкой и капитализмом без правил.
ОНИ ЖЕ ВСЕ ОМЕЖКИ - АНКАПЕЗДОЛЫ.
Омежка может топить за социализм, коммунизм, минархизм, феодализм, фашизм, за любой изм, где есть вождь, поскольку омежка - это овца, которой нужен пастух, пастырь, вождь. Вождь должен быть мудрый и добрый, с эмпатией, не то, что этот Путен.
Но, когда омежка топит за анархию или анкап - это сразу какая-то наебка. То есть, омежка просто как-то по-домашнему понимает анархию, скорее всего. И если начать копать, так и выйдет: анкапездол - это по сути тот же коммунист с иделалом сознательности.
ОНИ ЖЕ ВСЕ ОМЕЖКИ - АНКАПЕЗДОЛЫ.
Омежка может топить за социализм, коммунизм, минархизм, феодализм, фашизм, за любой изм, где есть вождь, поскольку омежка - это овца, которой нужен пастух, пастырь, вождь. Вождь должен быть мудрый и добрый, с эмпатией, не то, что этот Путен.
Но, когда омежка топит за анархию или анкап - это сразу какая-то наебка. То есть, омежка просто как-то по-домашнему понимает анархию, скорее всего. И если начать копать, так и выйдет: анкапездол - это по сути тот же коммунист с иделалом сознательности.
Почему хуезос должен быть монополистом и драть наценку, разоряя миллионы мелких торговцев? Амазон нужно национализировать и создать на основе систему бесплатного распределения товаров по талонам и социальному рейтингу. Никаких наценок, манипуляций ценами, кредитов и прочих капиталистических мерзостей. Становишься на платформе в очередь по распределению благ, сложный ии высчитывает кому нужнее получить пс5 в первую очередь. Сегодня у тебя нет денег и дефицит и ты все равно не можешь получить пс5, разница во времени ожидании получения блага отсутствует, будь то ты работаешь и собираешь по копейке на пс5 или становишься в очередь и получаешь бесплатно. Приоритет в получении благ кандидатам с более высоким рейтингом, повышая хорошо работая, общественная работа, и т.п.
Почему каждый либерал или анкап оказывается пиздливой шлюшкой. Говорит про свободу, что бы защитить свою готентотовскую мораль.
> А вот повлиять на налоги и перераспределение при демократии может каждый гражданин.
Конечно. Ты поднял налоги - я перестал работать. А нахуя мне работать на тебя? Я стал таким же как ты - и все стали такими же как ты. Никто не работает, все получают БОД. Через сколько времени экономике придет пизда?
> водка Белуга
Водка в принципе говно
>во многих странах Европы нет макдаков
Неси список этих многих стран.
>Твой протыкатель?
Он верил, что душа родная
Соединиться с ним должна,
Что, безотрадно изнывая,
Его вседневно ждет она;
Он верил, что друзья готовы
За честь его приять оковы
И что не дрогнет их рука
Разбить сосуд клеветника;
Что есть избранные судьбами,
Людей священные друзья;
Что их бессмертная семья
Неотразимыми лучами
Когда-нибудь нас озарит
И мир блаженством одарит.
ну че сказать, старбакс это на самом деле хороший коворкинг. Можно сидеть с ноутом присосавшись к розетке хоть целый день и никто тебе слова не скажет. Пандемия их подкосила и теперь они меняют модель, закрывают просторные кофейни в пользу тесных треш-коисков для любителей посасывать кофе на бегу. Я просто привел стабакс как пример. Ничего личного. Замени Старбакс на Корпорация_Нейм.
>Почему хуезос должен быть монополистом
А он монополист?
Под свободой насекомые понимают власть.
>Можно сидеть с ноутом присосавшись к розетке хоть целый день
Хэмингуэй так писал все свои книги, в кафе.
Ало, уебок, откуда у анкапов будут правила?
Чтобы получить прибыль от старбакса, я просто покупаю там кофе. и теперь мне кофе становится доступным. Пить кофе в старбаксе дешевле, чем самому купить кофемашину. а еще я могут использовать старбакс как коворкинг (только никому не говори), для хипстеров вроде меня есть программа лояльности, за каждый 12-ый напиток зачисляется награда в виде бесплатного напитка. и тут я могу разгуляться взяв самый дорогой напиток бесплатно. иногда бывают акции типа бесплатной пачки кофе, если пополнишь старбакс-карту на определенную сумму. Так как я кофе все равно у них пью, то мне не жалко получить бесплатную пачку кофе.
Да, монополист и активно занимается выжиганием земли. Был отчёт, что амазон при тратах в 200 миллиардов принёс чистого дохода 2, до этого вообще убыточный был, деньги делаются на облаках, за них захватывается рынок. Там уже давно идёт война, чтобы амазон нахуй заменил государственную почту.
Амазон перестал продавать твои таблетки?
>Конечно. Ты поднял налоги - я перестал работать
Налоги надо поднимать на самых богачей. Далеко не факт, что ты являешься одним их них. Тем временем:
> Кризис кризисом, но российский список долларовых супербогачей увеличился на 20%:
>в прошлом году Forbes насчитал 102 миллиардера made in Russia, в этом году их стало 123! Вы хотите сказать, тут нет заслуги власти?
https://novayagazeta.ru/articles/2021/05/04/esh-bednykh
>Чтобы получить прибыль от старбакса,
Ты не получаешь прибыль от старбакса, ты приносишь ему прибыль. Прибыль получает его акционер/владелец.
> получить бесплатную пачку кофе.
ЛОЛ, Ленский ебанулся.
11 стаканов кофе по цене 110 стаканов кофе + бесплатное кофе.
Да ты у нас бизнесмен от бога.
>Налоги надо поднимать на самых богачей.
Не станет богачей, нахуй ты нужен на тебя пахать. Все съебутся как Депардье.
Может станешь заставлять становиться богачами?
почему бы не ввести налог на красивых и высоких? Я даже готов его платить, так как чувствую социальную ответственность, перед низкими карликами. Логика такая же, как с богатыми. Если у кого-то больше, не значит, что его надо грабить.
Леваки смотря список Форбс всегда думают о том, как бы их всех ограбить. а надо думать о том, как бы усилить рыночную конкуренцию, чтобы люди в этом с писке долго не задерживались.
Леваки смотря список Форбс всегда думают о том, как бы их всех ограбить. а надо думать о том, как бы усилить рыночную конкуренцию, чтобы люди в этом с писке долго не задерживались.
В общем, государство возможно не идеальный институт, но я пока не знаю другого способа, чтобы перераспределять капитал от самых богатых ко всем остальным. А в случае отсутствия перераспределения, как показал Пикетти, капиталисты передают свой капитал по наследству и становятся отдельной паразитчской рентной кастой, пропасть между которой и всеми остальными растет.
Я получаю прибыль. Купить стаканчик кофе с молоком 195 рублей. Купить кофе-машину 50 тыс рублей. Разница и есть моя прибыль.
Обычная цена за секс со мной - 1 миллион рублей.
Я выебал твою мамку - бесплатно.
Ты только что разбогател на миллион рублей, не благодари.
>Налоги надо поднимать на самых богачей.
Тебе 1 раз уже заплатили за труд, а ты чмо, хочешь получить еще раз за тот де труд?
Все станут таким как ты. Неужели до тебя этот очевидный факт, не доходит?
Если станет выгоднее быть бедным - бедными станут все. Как ты запретишь богатому стать бедным?
>Если у кого-то больше, не значит, что его надо грабить.
Что значит "грабить"? Налоги пусть платят. А не нравятся налоги, то пусть уезжают строить бизнес в Сомали, там анкап-рай, нологи нулевые.
Это был урок экономики от анкапа.
>А не нравятся налоги, то пусть уезжают
Так и уебут. Кого станешь грабить?
Так было в СССР, где было выгодно нихуя не делать, а ЗП получать.
Ну и где твой рай СССР?
Потому что налоги это грабеж.
есть чем возразить?
При Трумэне, Кеннеди, Эйзенхауэре налоги на богатство 95%, никто не убегает. При рейгане упали до 25%, все убежали в Китай.
Чушь. Налоги - это плата за то, что живешь в государстве, плата за сервис. Если тебе не нравится этот сервис или плата за него, то ты можешь сменить юрисдикцию, границы открыты.
>капиталисты передают свой капитал по наследству
Если это запретить, то никто не станет наживаться. А нахуя, если дармоеды вроде тебя все равно отберут?
Иди сам наживайся как хочешь. Проблемы?
ну ты ведь сказал, что какие-то грязноштаны могут тебя задним числом поднять плату за сервис. Это и называется грабеж.
>Если это запретить, то никто не станет наживаться.
Не надо запрещать. Нужны просто большие налоги на наследство крупных состояний, чтобы как минимум затормозить формирование отдельныой закрытой касты потомственных богачей, которые живут на ренту с капитала (т.е. и являются "дармоедами" только дармоедами на максималках).
>конкуренцию
За что они конкурируют?
>При Трумэне, Кеннеди, Эйзенхауэре налоги на богатство 95%
Маня, ты заебал своим пиздежом.
Все станут бедными как ты, чтобы нихуя не делать, а деньги получать. Откуда возьмешь деньги?
>Маня, ты заебал своим пиздежом.
Лол.
>Нужны просто большие налоги на наследство крупных состояний
Поясни, зачем мне наживаться, если у меня 95% отберут?
Я что, похож на идиота, который не понимает, что ты козел хочешь жить за чужой счет?
Ну, ок, пидрахуй сколько вы 90% нищих получите от раскулачивания 10% богатых.
Что значит "задним числом"? Просто объявляется повышение налогов. Если тебя не устраивает, то ты можешь уехать в другую страну, где налоги ниже. Ну ты же рыночник, верно? Невидимая рука значит сама пофиксит так, что между странами будет конкуренция и богачи из плохих стран с высокими налогами уедут в страны с низкими с налогами? Верно? Прям вижу как богачи бегут из грязноштанной Дании к аталантам в Сомали.
Ну так распределяй доли среди работников предприятия на время работы, без права пользования активом (продажи, передачи) но с правом получения производной прибыли от актива. При увольнении оставляй право выкупа доли (всё равно мало кто потянет несколько сот/лямов), либо аннулирования в пользу распределения других работников.
Там ещё и продуктивность возрастёт когда все ебашить начнут на дивиденды как прибавку к ЗП, или цену акций предприятия.
А пока я работаю с 8 до 5 с учётом всех СанПин, ты же сам написал с трудовом договоре что рабочее место аттестованное, изволь соблюдать ТК РФ и законы.
>ахуй сколько вы 90% нищих получи
Нахуй нужны 10% богатых, если все остальные беднеют?
Ты конченый дебил. Просто канализация.
Under a marginal tax rate, taxpayers are most often divided into tax brackets or ranges, which determine the rate applied to the taxable income of the tax filer. As income increases, the last dollar earned will be taxed at a higher rate than the first dollar earned. In other words, the first dollar earned will be taxed at the rate for the lowest tax bracket, the last dollar earned will be taxed at the rate of the highest bracket for that total income, and all the money in between is taxed at the rate for the range into which it falls.
Понял? Даже не пытайся, у тебя нет столько извилин.
> Что значит "задним числом"? Просто объявляется повышение налогов.
То и значит. Потому что плати налоги или мы тебя посадим в тюрьму. Задним числом, это значит что была в контракте одна сумму, но тут ее взяли и повысили тебя не спросив. Ладно бы еще цена высчитывалась из реального количества потребленных услуг, но ведь она считается из того, сколько у тебя можно отобрать. Если ты богат, то отобрать можно больше. Железная логика у грязноштанов.
Ну самое забавное, что все для крупного бизнеса работает именно так как ты говоришь, повышают налоги, крупный бизнес валит. В результате социал демократам скандинавского толка ничего не остается как поднимать налоги среднему классу, потому что пролетариям сложнее свалить из страны и если ты им вхуячишь налоги хоть 99% они точно никуда не убегут, да и не на что будет.
> Там ещё и продуктивность возрастёт когда все ебашить начнут на дивиденды как прибавку к ЗП, или цену акций предприятия.
Создаешь компанию Красная Залупа, выигрываешь конкуренцию.
Да, дебил. При Трумене, Эйзенхауэре и Кеннеди если ты зарабатывал 200к (~2.2 ляма тудей) то все что ты зарабатывал сверх того забирало государство, оставляя тебе 5%.
> крупный бизнес валит.
Да, я говорю уже весь бизнес свалил давно из Дании в Сомали.
Все остальные богатеют. Во времена Маркса неимущих было 9/10, а сейчас 1/10.
> если ты зарабатывал 200к
Ладно, вот смотри дебил, как это считают. Сейчас поменялись только брекеты.
Under the current plan, if a single taxpayer earned $150,000 in annual income, they would owe the following income taxes for 2021 (due in April 2022), as shown below:
10% Bracket: ($9,950 - $0) x 10% = $995.50
12% Bracket: ($40,525 - $9,950) x 12% = $3,669.00
22% Bracket: ($86,375 - $40,525) x 22% = $10,087.00
24% Bracket: ($150,000 - $86,375) x 24% = $15,270.00
32% Bracket: Not applicable
35% Bracket: Not applicable
37% Bracket: Not applicable
Теперь дошло, какой ты ебанутый?
> из Дании
В Дании не делают, как хочешь этого ты. Ты же просто халявщик, да еще и завистливый. Самое чмо.
Нет, дебил, никакого брекета выше 24% нету. А тогда был, начинаолся с современных двух с кепкой лямов и составлял 95%. Ты совсем идиот?
Конечно свалил. Остались только те кто физически не могут свалить. Завод Эппл почему-то в соседней Ирландии открыли, где им низкие налоги подогнали.
>The IKEA group has a complex corporate structure, which members of the European Parliament have alleged was designed to avoid over €1 billion in tax payments over the 2009–2014 period.[15][16] It is controlled by several foundations based in the Netherlands and Liechtenstein
>The IKEA group has a complex corporate structure, which members of the European Parliament have alleged was designed to avoid over €1 billion in tax payments over the 2009–2014 period.[15][16] It is controlled by several foundations based in the Netherlands and Liechtenstein
Marginal tax rates can be changed by new tax laws. The current marginal tax rates went into effect in the United States as of Jan. 1, 2018, with the passage of the Tax Cuts and Jobs Act (TCJA). Under the previous law, the seven brackets were 10%, 15%, 25%, 28%, 33%, 35%, and 39.6%. The new plan, signed into law in Dec. 2017, keeps the seven bracket structure. However, adjustments were made to the tax rates and income levels. Under the TCJA, the new rates are 10%, 12%, 22%, 24%, 32%, 35%, and 37%.
Ебанько, пшел нах.
А теперь сравни ВВП на душу населения грязноштанной Дании и анкап Сомали.
>Потому что налоги это грабеж.
Вообще-то вымогательство
>Marginal tax rates can be changed by new tax laws
Да ты что, ебанько, правда чтоле? Вот тут на графике что нарисовано? Уж не изменение ли такс рейтов? Да не может такого быть!
почему именно с Сомали? Боишься проиграть другим странам? Так что там насчет побега крупного бизнеса из социалистического рая? Почему Икея слиняла в Люксембург?
Самое потешное, что до швятого рузвельта нологов на нормисов почти не было, ставка была несколько процентов. А относительно доили 2% самых богатых американцев. Ща же ебут в жопу всех.
Мне больше нравится как самый высокий и самый низкий брекет неудержимо стремятся друг к другу.
ОП, ты догоняешь нет, что весь твой жизненный успех, складывается из полученных знаний лет до 15 макс. Например, если ты не выучил язык лет до 12, то ты никогда не будешь говорить как носитель разве что превозмогая, но за какие деньги. А такие скиллы как эмоциональное развитие чего у тебя нет складываются вообще лет до 6. Т.е. хорошие родители + школа = 50% успеха.
Ну и что мамкин превозмогатель из Омска сможет сделать? Почему США взлетели, а Южная Америка нет? Потому, что в США 70% этнические германцы с присущей им этнической сплоченностью и добросовестностью. И всеобщее школьное образование у германцев в Европе было уже с 18го века. А твоих предков кабанчики в это время для анальных утех продавали.
Ну и что мамкин превозмогатель из Омска сможет сделать? Почему США взлетели, а Южная Америка нет? Потому, что в США 70% этнические германцы с присущей им этнической сплоченностью и добросовестностью. И всеобщее школьное образование у германцев в Европе было уже с 18го века. А твоих предков кабанчики в это время для анальных утех продавали.
Я же сказал, что ты нихуя не поймешь даже на примере.
Еблан, если даже топовую ставку сделать 100% блеать, то интегрально все равно будет в районе 50%. Чтобы посчитать точно, нужны абсолютные цифры дохода для каждого диапазона применительно к социальному статусу плательщика.
В этом примере получается 20% с 150000 долларов. Короче, иди нахуй дебил со своим бредом "оставляли 5%". Ебанутый на всю сука головку.
Хочу тебе напомнить, кретину, что в РФ ты платишь примерно 50% налогов со своих нищенских доходов.
>социалистического рая? Почему Икея слиняла в Люксембург
Потому, что мелкие монархии, не могут в конкуренцию и поэтому читят с налогами? Или князь Монако тоже настолько гениален, что сразу за Безосом идет?
>Еблан, если даже топовую ставку сделать 100% блеать, то интегрально все равно будет в районе 50%.
Чего там интегрировать? На весь доход свыше 200к тогдашних долларов ставка 95%. Че ты несешь?
>ты никогда не будешь говорить как носитель
Зачем говорить как носитель? Ебобо. Вся техподдержка США - в Индии. Давай пиздани, что они там с британским прононсом говорят.
>сплоченностью и добросовестностью
Как обычно чмо ищет коллектив, который бы за него пахал.
>ологов на нормисов почти не было
А хули с них толку? Сейчас тоже большинство налогов богатые платят. Так блядь и должно быть, поднялся - поделись с нормисами за счет которых поднялся.
Сколько бы % не владело столько то %, кабанчик всегда лучше государства потому что не имеет монополии ни на насилие ни возможности менять законы
Ясное дело, что если я не получил должно образования, то мне трудно стать кабанчиком. но ведь это не значит, что кабанчиков нужно всех опустить до моего уровня или раскулачить на том основании, что им больше повезло. У всех остальных есть шанс работать на лучших кабанчиков
> Сомали
Так в Сомали же нулевые налоги и частные армии.
>побега крупного бизнеса из социалистического рая
Ты можешь пояснить, почему этот побег не отражается на ВВП на душу населения и уровне жизни той же Дании, которые остаются высокими.
Дания тоже монархия. О чем мамкины социал демократы скандинавского толка забывают
>А хули с них толку? Сейчас тоже большинство налогов богатые платят.
Пруфанешь свою фантазию? Богатые платят свои налоги в ирландиях по ставке 0,005 в год. И в любой момент могут стать НЕРЕЗИДЕНТАМИ неудобной страны, жилья то у них нет.
>жилья то у них нет.
в смысле привязки к единственному жилью/месту жизни, как у нормиса.
>техподдержка США - в Индии
Нет. Это было в начале 00х.
>Так в Сомали же нулевые налоги
Кто тебе такую хуйню рассказал
>На весь доход свыше 200к тогдашних долларов ставка 95%.
Прекрасно, стало быть налог с 210К будет: 200-0=200 на 22 процента = 44К блюс 210-200=10К, или 9.5К, итого, 54К, или 20%.
Там фейлд стэйт был до недавнего времени. Платишь только за услуги частной военной компании.
А теперь посчитай с миллиона долларов, дурачок. Вот уж правда какой-то траллинг тупостью.
Нет, конечно, просто баранчиков нужно стричь, а иногда и резать, чтобы не зазнавались. Ты даже не можешь осознать, что у тебя в недоразвитой РФ есть медстраховка и отпуск! То, чего нет у многих жителей швятых США.
> Так в Сомали же нулевые налоги и частные армии.
Сомневаюсь. Что ты вообще знаешь о Сомали? Ну кроме того что там там идет война. Давай тогда Венесуэлу сравним.
>Ты можешь пояснить, почему этот побег не отражается на ВВП на душу населения и уровне жизни той же Дании, которые остаются высокими.
Потому что Дания маленькая аграрная страна, монархия к тому же, основной экспорт которой это продукты животноводства и сельского хозяйства. Фермеры почему-то не могут забрать свою землю и свалить. Ну и местная местечковая промышленность, которые тоже не могут забрать заводики с собой. Прежде чем копировать высокие налоги, подумай, то ли ты копируешь, каргокультист.
Да, а налог с 300к будет составлять 95000. А налог с 400к - 190000. У тебя проблемы с пониманием что такое налог на богатых?
Кстати, тут Пикетти написал новую книгу "Капитал и идеология", где проходится по многим вопросам из треда. Проблема в том, что порвачки не читают книг, а картину мира черпают из плюм-паблика.
>Сакрализация частной собственности пришла на смену религиозной трансцендентности после ухода трёхсоставной идеологии, структурировавшей общество на дворянство, духовенство и остальных. При этом развитие социал-демократии в ХХ веке (несмотря на все свои минусы) показало, что сильнейшее имущественное неравенство XIX века вовсе не было необходимым для обеспечения стабильности и процветания, как раз наоборот — на этом опыте могут сформироваться новаторские политические идеологии и движения для XXI века. Опора на уроки истории для определения лучших норм справедливости и равенства в сфере регулирования распределения собственности по сравнению с простой сакрализацией, пришедшей из прав прошлого, позволяет оставить позади общепринятый вариант с принятием существующих позиций созданного «рынком» неравенства.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Капитал_и_идеология
>Сакрализация частной собственности пришла на смену религиозной трансцендентности после ухода трёхсоставной идеологии, структурировавшей общество на дворянство, духовенство и остальных. При этом развитие социал-демократии в ХХ веке (несмотря на все свои минусы) показало, что сильнейшее имущественное неравенство XIX века вовсе не было необходимым для обеспечения стабильности и процветания, как раз наоборот — на этом опыте могут сформироваться новаторские политические идеологии и движения для XXI века. Опора на уроки истории для определения лучших норм справедливости и равенства в сфере регулирования распределения собственности по сравнению с простой сакрализацией, пришедшей из прав прошлого, позволяет оставить позади общепринятый вариант с принятием существующих позиций созданного «рынком» неравенства.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Капитал_и_идеология
Забывают от этом только кабанчики. Как и о том, что было с этими монархиями, когда они зажирались. Поэтому в Дании очень равномерное распределение доходов. И минимальная ЗП на уровне 25 баксов! И ничо! Существует Дания. Хотя и закредитована по-уши.
>Венесуэлу
Так там тоже фейлд стейт. А любой фейлд стэйт - это и есть анкап, ведь у анкапов же госудраство является главным препятствием на пути прогресса, и стоит ему только исчезнуть, как все зацветет и заколоситься без налогового грабежа.
> НЕРЕЗИДЕНТАМИ неудобной страны
Блядь, вы реально хуже комми! Те хоть говноМаркса читают. Вы кроме роликов нихуя вообще не знаете!
Гражданин США не может стать налоговым нерезидентом. Гражд. Канады может, но нужно порвать все residential ties, что непросто. Тупо имея права или мед. страховку - ты автоматом резидент.
В ЕС проще, но вот прикол, из Европы никто не бежит в РФ или США, от высоких налогов, кроме престарелых актеров.
Пускай этот твой пикетти покажет успешную социал-демократическую страну, которая не является мелким княжеством с нефтью и хорошим климатом.
>покажет успешную социал-демократическую страну
Вся Скандинавия. Единственный косяк скандинавов - это непродуманная миграционная политика.
Если у тебя частная собственность еще со времен датских викингов, то легко пиздеть про социализм. Что доказывают все эти мелкие княжества так это то, что концепция частной собственности с которой воюют левые работает
россия это социал демократия. Любая феил стейт это социал демократия. Ведь у социал демократов скандинавского толка частная собственность является препятствием на пути прогресса
>правачки не читают книг
>блевачок принес ссылочку на википедию с МАМ НАУКА ДОКАЗАЛА
все это мелкие удельные княжества, где населения меньше чем в москве. в одной есть нефть, в другой есть хороший климат сельского хозяйства, да еще и царь, который охраняет права собственности своих подданных. Что остается?
Нет, Россия - это анкап, частная юрисдикция, где все принадлежит ООО "Кооператив Озеро" с генеральным директором Пыней В.В.
правый читает книгу:
- сейчас я прочитаю книгу с кучей аргументов, чтобы разъебывать блеваков
левак читает книгу:
- сейчас я прочитаю книгу, чтобы показывать всем что я ее прочитал и чтобы кидать ссылку на нее вместо аргумента в споре с правками
>Любая феил стейт это социал демократи
Ты какую-то хуйню сказал. Можешь прямо ответить, ты анкап? Считаешь, что без государства все будет только лучше? Можешь привести примеры успешных обществ в 20 и 21 веке без государства?
Дания чем не анкап? Все принадлежит ЗАО Король Дании.
Ты давай за соц демов поясни. Где успешные соц дем страны, которые не являются мелкими княжествами? Так что там с Данией? Будешь и дальше стрелки на троллинг тупость про сомали переводить?
У него церемониальные функции, никакой власти нет и не принадлежит ему ничего. Ты тупишь или троллишь.
>Где успешные соц дем страны, которые не являются мелкими княжествами
27 миллионов живет в Скандинавии, хуле тебе мало? Половина Европы социал-демократическая.
>Гражданин США не может стать налоговым нерезидентом
Олежка Тиньков прекрасно выписался из американского гражданства другой вопрос, что налоговую при этом неудачно наебал. Так что в чем проблема если очень хочется?
Троллишь тут только ты выдавая царепорашу за социалдемократию.
Назови большую успешную страну, которая является социал демократией. Я много не прошу, просто хочу убедиться что эта модель работает где-то кроме микроскопических удельных княжеств.
Назови большую успешную страну, которая является социал демократией. Я много не прошу, просто хочу убедиться что эта модель работает где-то кроме микроскопических удельных княжеств.
На зарплату от Безоса разбогатеешь! А если хочешь больше, так эти пидоры привезут мексов, нигр или еще кого нибудь.
Какая нахуй разница между работорговцами тогда и чуваками привозящих мигрантов сейчас?
>Яхта стоит на порядки дороже металла, из которого она построена
беспруфный вскукарек
всю разницу между металлом и ценой на яхту получил...владелец верфи
а рабочие на ней получили рыночную ставку Х1.5-Х2
ну, чтобы не заморачиваться с подбором кадров и быстро спылесосить самых толковых работников с рынка
Именно потому что 10% владеют 90% богатств, ты, да, лично ты, можешь купить котлеток. Можешь купить себе кроссовки сделанные на заводе, а не делать сам себе лапти, как при коммунизме.
Специально для тугих поясняю: ну не может каждый владеть собственны заводом, потому что ну не нужно столько заводов, потому что на заводах должен кто-то работать. Ситуация когда средства производства распределены равномерно возможно только в примитивном обществе, где нет разделения труда.