Анон, почему мне не стоит делать суицид? Ради чего жить? Как ты себе отвечаешь на подобные вопросы? Осознание бессмысленности и ничтожности моего существования гнетет меня. Сами понятия счастья, успеха, цели жизни, морали, культурности и так далее навязаны (и, что важно, созданы) нашим же обществом. Мы стали рабами вещей, которые сами же и создали. Осознание этого дарует мне некую свободу мышления, но с другой стороны загоняет меня в апатию. Так вот, я не надеюсь, что на дваче мне откроется какая-то великая истина (которой вообще не существует), мне интересен именно ты, анон. Почему ты не совершил суицид? Ради чего ты живешь?
Я считаю жизнь забавной игрой, а суицид — позорным сливом до кика, лол. Тип преуспеть хоть в какой-то хуите ирл, да можно рипаться спокойно, что не зря тратил кислород и казну гос-ва.
Ричард Докинз итт, пруфов не будет. Ну я живу карочи для того, чтобы раздвигать границы неизвестности в поисках истинной причины нашего существования, и пусть правда будет неутешительной, мне по хую - жизнь величественна сама по себе. Такие дела, сучечки.
>>42676 Петух Лохинз итт, пруфов не будет. Ну я карочи всю жизнь только и делаю, что ахуеваю с величия нашего существования. Просто потому, что никакого другого существования я не знаю и даже вообразить себе не могу. Вот мне остается только возвеличивать жизнь саму по себе. Сорт оф религоблядок. Такие дела, сучечки.
И вот нахуй тогда нужна эта ваша философия? Ни на один вопрос конкретно ответить за 2000+ лет не смогла. А по тем, которые сама же называет основными, можно сказать даже и не продвинулась никуда. Только сопли жевать и по каждому поводу создавать по 10 школ, стилей и направлений, каждое из которых одинаково аргументированно доказывает, почему остальные сосут. Религии тем же самым занимаются - словоблудие и демагогия.
"Позорным"... Пиздец, какое же сраное быдло здесь сидит. Сам термин "позор" - это что-то уровня околоподъездных гопников или уркаганов, он никак не подходит для философских бесед.
С другой стороны - спасибо тебе, что продемонстрировал свой моральный каркас, навязанный обществом. Ну что поделаешь, если на самых низких уровнях в нас вшиты быдло штампы типа "позор, которые прикрывают различные "неудобные ситуации". К слову, нередко причиняя вред самому же носителю.
>>42663 Вот что оп, если считать, что познать того, что после смерти мы не можем, то почему бы нам не развлекаться, кто как умеет, здесь, раз уж нам дана жизнь
Живу ради Бога. Верю, что именно Христос есть Бог Живой и лишь через Него, как Он и сказал, мы спасемся. Мораль (естественный закон), культурность и чувство прекрасного, созидательные силы даны нам Господом по образу и подобию Его.
Ча́ю воскресе́ния ме́ртвых. И жи́зни бу́дущаго ве́ка.
>>42663 Блядь, обсуждение уровня /po/. Уже куча постов, а никто не вбросил Альберта Камю и его "Миф о Сизифе". Тфу блядь. И это /ph/. Говноеды, блядь. Иисус дарует спасение, еп тыть. Ты знаешь, что ты поехавший парень?
Я боюсь, что будет как в романе "Бойня номер 5", что на самом деле, я существую всегда, а умирание лишь краткий эпизод вечной, унылой и страшной жизни. Я не хочу начинать все с начала и поэтому оттягиваю конец.
>>42767 Хорошее видео. В тексте вся эта малафья размазана по 50 страницам и очень трудно предъявить конкретное место, показывающее всю глубину унылости и бессмысленности высера Камю, а тут просто квинтэссенция его поломанной логики.
>>42790 >читай жопой @ пиши хуйню Где ты в бойне увидел "все с начала"? Там все есть всегда и ни к смерти, ни к самоубийству это отношения не имеет.
>>42805 Нормально я читал, успокойся, просто сравнил. Что если после смерти, я очнусь в своей кроватке и начнется очередной день, который был уже много раз.
>>42811 Только после того как ты скажешь заметил или нет подмену понятий в книге/ролике, каких и в каком именно месте. Только после этого можно будет понять имеет ли смысл продолжать разговор.
>>42841 >между жизнью и смертью нет разницы Краснобай - пиздунишка.
ОК, ОП, для нищих духом, не способных прямо сейчас расстаться с жизнью, предлагаю изи моде, переходный вариант - понижение как ценности самой жизни, так и представления о своем месте в ней и серьезности восприятия всего происходящего вокруг.
>>42663 Как ты понимаешь смерть? Различаешь ли смерть и умирание? Считаешь ли что жить однозначно бессмысленно, или произнался себе в несостоятельности этого поиска? >>42664 Не обусловленное культурно-исторически определение позора?
>Сами понятия счастья, успеха, цели жизни, морали, культурности и так далее навязаны (и, что важно, созданы) нашим же обществом. Это только если у тебя рабский менталитет и ты позволяешь другим навязывать их себе. Сверхчеловек сам создаёт и определяет ценности. >Почему ты не совершил суицид? Потому что это не сделает меня лучше и сильнее. >>42666 >после смерти будет то же самое что было до рождения >>42692 >Сам термин "позор" - это что-то уровня околоподъездных гопников или уркаганов, он никак не подходит для философских бесед. Толстовато, ведь идеализм ещё никто не отменял.
>>42663 Ответа нет. Он кроется лишь в тебе . Искать смысл в чужих словах нет смысла... решать тебе. Каждый находит для себя смысл сам. Хобби к примеру... я также как и ты мыслю , ро тешусь желанием , к примеру , попасть в какой-нибудь город , или же поплыть на корабле с другом (как мы с ним и мечтаем). Я хочу этого и я сделаю все , чтобы добиться желанного. А в остальном случае - ничто не имеет смысла. Если же в случае провала к 30 годам - то , как это называют -"выпилюсь". Впрочем. . Удачи тебе в достижение собственных желаний и целей (не кем-то навязанных , а именно твоих)
Ничтожно существую. Меня удерживает лишь семья, увы. Я не знаю, почему я еще не совершила суицид, но, кажется, пора. Все как-то гнило, убого, даже более, чем я. Все дерьмо, одним словом. Хочется испариться, исчезнуть без следа, чтобы меня никто не помнил, потерять сознание и не остаться. Жаль, что меня тут удерживают, можно сказать, даже насильно над моими чувствами :(
>>43119 >для нищих духом, не способных прямо сейчас расстаться с жизнью, предлагаю изи моде, переходный вариант - понижение как ценности самой жизни, так и представления о своем месте в ней и серьезности восприятия всего происходящего вокруг.
>>42663 я живу для того, чтобы развиваться. В жизни есть 2 варианта - либо не существовать вовсе, либо развиваться, жить, существовать. Оба варианта так-то не имеют глобального смысла, да, но по крайней мере второй вариант имеет смысл для моих атомов.
Самый мой сильный страх - это умереть, перестать существовать, раствориться в пустоте. Просто так решили мои атомы, такова заложенная программа. Еще с самого детства я заставлял бабушку признать, что я не умру никогда.
На фоне всей этой хуиты у меня развилась экзистенциальщина. А вдруг мне при жизни не удастся добиться бессмертия?
>>43172 >для того, чтобы развиваться Нахуя? Думаешь после смерти тебе это пригодится? А мертвым ты будешь горааааздо дольше, чем живым. Саморазвитие всего лишь один из вариантов себя занять во время жизни, принципиально ничем не отличающийся от других.
>>43186 а вдруг я не умру? вон гугл уже вовсю исследует тему бессмертия. ну а если и умру - то все равно частичка меня станет жить в последующих поколениях и детях. хотя это не сильно утешает
>>43186 >мертвым ты будешь горааааздо дольше Если есть душа и всё такое, то нет. Ибо дальше будет вечная жизнь. Если этого ничего нет, то его сознание всё равно без мозга функционировать не будет и о своей смерти он знать ничего будет. Так что она и волновать его должна. Шах и мат.
>>43190 > Если есть душа и всё такое, то нет. Ибо дальше будет вечная жизнь Ну в каком-нибудь христианстве - да, но не в буддизме, например. Там они какбы прокачивают своего перса духовной практикой из жизни в жизнь. Так что деятельность при жизни может иметь смысл, и стоит ли выпиливаться нужно подумать.
>>43190 >Шах и мат Шах и мат ачивкодрочерам "развитие" которых не имеет ценности ни в христианской системе, ни тем более в случае окончательной смерти после которой их достижения будут иметь лично для них такое же значение, какое имела погода во время ледникового периода.
Если душа есть, то самоубийство не спасёт тебя от вечной жизни. Если души нет, то твой мертвый мозг не осознает, что ты уже не жив, а значит и не осознает, что страдания окончились.
>>43208 >мертвый мозг не осознает, что ты уже не жив, а значит и не осознает, что страдания окончились Так говоришь как будто из-за этого он продолжает осознавать страдания. ЛОЛ. Как дети, честное слово: услышат какую-нибудь глупость и повторяют ее друг за другом.
>>43209 Но он и ничего другого не осознает. У тебя есть выбор: страдание и попытка кардинально это исправить vs страдание.
Нужно понять, что твоё сознание и есть весь ты. Сраные 20 лет твоей жизни и есть вечность, потому как больше для тебя ничего не будет. Вспомнился Воннегут: там был мужик, у которого что-то сбилось и он стал осознавать себя не последоваельно во времени, как обычные люди, а кусками из совершенно разных моментов его жизни. Он и свою смерть пережил, а потом в другой кусок жизни отправился. И получается, что он вечно существует в своём цикле - вот такая вот бесконечность.
Блядь, когда уже вы, уебки, перестанете считать желание выпилиться следствием осознания бессмысленности существования? Как по твоему одно следует из другого? Твой вывод о бессмысленности существования и навязчивый поиск достойного оправдания для отсрочки выпила это следствие определенного эмоционального состояния, а не наоборот. Была бы гипомания жизнь казалась бы полной смысла и радости. Раз тебе уже на все похуй- попробуй экстази перед смертью, если, конечно, раньше не пробовал. Нет, я не верю в химические просветления и проч. шестидесятническую ерунду, просто так ты поймешь- что "осмысленность существования" это фикция, прямая производная настроения- под кайфом тебе будет казаться нелепостью сама идея расстаться с такой охуенной штукой, как жизнь, на отходняках ты испытаешь адскую депрессию и будешь чувствовать себя самым наебанным бытием человеком во вселенной (а заодно может таки и решишься выпилиться). А вообще- если бы ты и правда осознал бессмысленность и бесперспективность всех ценностей и целей вряд ли бы ты думал о суициде, т.к. ты явно руководствуешься мыслью, что существование должно иметь цель. С чего ты взял, что это правда?
>>43221 P.S. Нельзя придумать себе цель, и нельзя обрести ее путем поиска. Настоящие цели, те, которыми некоторые люди бывают одержимы приходят к ним помимо их воли и желаниям.
Жизнь мой величайший дар и проклятие. Я-червь. Я-Бог. Самоубийцы слабаки которые не могут выносить этот прекраснейший и жесточайший из миров. А слабость заслуживает только презрения.
В этом мире много прекрасного доставляющего мне удовольствие: тян и куны, новые знания, синька и вещества, эстетическое удовольствие от природы и архитектуры, наслаждение творчеством чужим и своим. Хотя в мире полн просто ужасающих вещей,но даже за ними можно заворожённо наблюдать.
Только тот кто уже умер внутри хотят умереть телом. А мир говорит не сдавайся иди вперед и возьми то что заслуживаешь.
>>42663 Интересно что случится с этим прогнившим миром, а смерть также бессмысленна как и жизнь. Блять, чувак, это же просто ебучая пустота, небытие. Единственное что нам дали это жизнь, глупо просерать такой шанс.
>>42663 Считаю что смерть ещё более бессмысленней чем жизнь, поэтому и не вижу смысла вообще в самокике. Только слабаки и долбаёбы кажется выпиливаются. >Осознание этого дарует мне некую свободу мышления, но с другой стороны загоняет меня в апатию. Если ты такой осознанный в нашем социоблядском обществе, то почему не управляешь им? Наслаждался жизнью хоть как-то, коротал время как Печорин, авось что-то понравится, но нет, лучше ныть на дваче почему бы не выпилиться.
>>43239 >глупо просерать такой шанс Но ты в любом случае просрешь его так или иначе. Просто у тебя обывательское понимание смерти, таких как ты 99,9%. Даже из трех твоих предложений понятно, что все равно после смерти ты как-то там расчитываешь подсчитывать достижения, полученные при жизни. На самом же деле подсчитывать их будет просто некому. Все твои шансы, сожаления и интересы просто исчезнут. Все. Объедешь ли ты весь мир, прочитаешь ли гору литературы, перетрахаешь ли всех баб или просидишь в одной комнате - все твои удовлетворенности и сожаления продлятся ровно столько, сколько ты живешь. После уже ничего этого не будет, некому будет сожалеть или радоваться. Не будет никакой "пустоты", как ты ее описываешь, как будто тебе всю оставшуюся вечность прийдется сидеть в вакууме и только и делать, что вспоминать свои успехи при жизни. Небытие это не ничто, это просто отсутствие тебя. Как только ты это поймешь, перестанешь тогда повторять за долбоебами всю подобную хуету >глупо просерать такой шанс >смерть ещё более бессмысленней чем жизнь >Наслаждался жизнью хоть как-то, коротал время
>>42663 Однажды понял, что важно не то, что станет потом - а то, что есть сейчас. Прямо в данный момент. Что я чувствую, как себя ощущаю, что вызывает во мне то или иное событие. И внезапно мир стал для меня страшно интересен. Во всем его многообразии, культурах, событиях, даже во лжи, что произносится одними людьми для других. Интересен сам процесс, когда ищешь и находишь ответы. Немного грустно, что смерть когда-нибудь это оборвет. Зачем прерывать то, что мне нравится? А общество... я создал свой контекст и живу в нем, контактируя с остальными только когда мне нужна еда, кров или женщина на ночь. Не так и важно, что там кому навязал.
сформулирую по другому. смысл - в самоорганизации. Таков закон вселенной - материя самоорганизуется. смысл - в своей организации, тоесть уменьшении энтропии и эволюции.
алсо
Предлагаю уважаемым анонам вложиться в развитие искусственного интеллекта, который будет способен быстро разработать методы антистарения.
При сравнительно небольших тратах мы добьемся того же самого, чем занимаются дорогостоящие лаборатории с миллиардами инвестиций.
>>42663 Не знаю. Я вот перекочевал из /psy/. Критическая депрессия (диагностир.). Рефлексируя, понимаю, что корни её в неопределённости. Всё одинаково ценно. Вообще башню сносит, когда смотришь на мир глобально. Но суицид-то что... Какая ценность в нём, если исчезнет сам оценивающий? А я думаю, что, всё-таки, проблема смысла жизни не философская. Я много писал свои мысли, перечитывал, корректировал, в надежде найти ошибку. Но логически скептицизм неопровержим, как и солипсизм. И даже признавая существование объективной реальности, что толку? Смысл / ценность только внутри человека и его окружения. Этакие маркеры общности. Выгодное сотрудничество. Социальные связи. Столько говна в голове, когда понимаешь сколько всего искусственного создано. Ещё больше говна появляется, когда пытаешься найти причину того, почему ты об этом всём думаешь.
>>43291 Человек же не уменьшает энтропию, этнтроия живых существ умньшается локадтно(в их строении), что покупается увеличением энтроии во внешнем мире.
>>43288 Не тупи, и учись распознавать сарказм, воннаби-стоик, хуев. Нет никакого смысла, и мозг не цепляется за него, мозг не такой тупой, как сознание юного двачера в нем обитающее. Сознание рационализирует глубинные движущие мотивы, "инстинкты", кавычки подчеркиваю. А твой депрессивно-идеалистический пафос попросту не может сосуществовать с принятием примитивности этих мотивов, ты цепляешься за слова, которые эти мотивы как бы облагораживают. В существовании человека не больше смысла, чем в существовании любого другого вида, а сознание ни чем, кроме сложности, не отличается ото всех остальных адаптационных прибамбасов. Только остальные виды подстраиваются под среду, а мы среду под себя Именно поэтому я не социал-дарвинист, история учит, что любой омега (на бордах почему-то прочно забыли, что все эти альфы и омеги относятся только к успешности в сексуальной жини и самым примитивным иерархическим сообществам, оглянитесь- сколько кругом альфачей-алкоголиков и неудачников, и сколько прекрасно себя чувствующих "омег").А вот понятие экспансии считаю важным. Пусти свои мозги на создание своей жизненной ниши. Цели будут возникать по ходу, и одна из них, если твои запросы на нишу будут достаточно четкими и амбициозными, станет той самой Целью. По сути все "великие" цели были деятельной попыткой привести мир в соответствие представлениям о нем личности, которая эти цели озвучивала. В объективном мире никаких целей нет. Есть нормальная жизненная возня и экспансия. И нет в этом ничего депрессивного. Депрессия- это состояние, которое порождает у тебя такое мрачное видение всего. Поэтому начни с похода к психиатру.
идея строится на гибриде генетических алгоритмов, нейронных сетей и других технологий + и парочке уникальных фич. разумеется полную выкладку теории никто не будет делать
>>43106 > ты позволяешь другим навязывать их себе. Сверхчеловек сам создаёт и определяет ценности. лел. В тебе паттерны поведения или антиповедения от других людей, зашиты и всё время моется голова окружением, твоё копротивление тоже навязанное тебе извне. > Потому что это не сделает меня лучше и сильнее. Ты ведь скоро сдохнешь и всем будет похуй, лучше ты там или сильнее, ты перестанешь существовать. > ведь идеализм ещё никто не отменял. Идеализм типичный признак шизофреника или прочего человека с психическими отклонениями.
>>42663 Умрешь в любом случае, так зачем форсировать сие событие? Да и в конце концов, хуй его знает, что там за "гранью". Прыгать в неизвестность, не словив максимальный профит от жизни, ооочень гениально.
Не пойму только, почему все так уверены, что получают от жизни профиты? По мне так все самые лучшие эмоции это всего лишь относительное понижение уровня говна, когда макушка начинает чуть-чуть показывается из него. Но тут почему-то многие считают это профитом.
Вообще почему бы не посылать всех спрашивающих о суициде и смерти вообще не посылать читать ну того же Камю к примеру. Он же об этом и писал в основном, и довольно занятно писал на мой вкус.
>>43363 Нормальным людям чужда упадническая философия буддоблядков. Это может быть где-нибудь в Индии жизнь - страдание, а в прогрессивной России такое не катит.
Моя жизнь осмыслена, потому что родители меня родили зачем-то, был смысл им меня рожать, это во-первых. Во-вторых, мне жить в общем-то приятно, с какой стати мне это заканчивать. Вудовольствии нет смысла, оно ценно само по себе. Попробуй найти удовольствие. Мне те же вещества помогают, игры, секс, еда. Стараюсь максимизировать положительные эмоции, и никакого смысла в нх не искать. В-третьих, никто не дает гарантии, что после смерти сознание просто исчезнет, и наступит НИЧТО. Там может что угодно быть, зачем рисковать просто так?
>>43427 Ну так надо фомулировать тогда по-другому, если имеется ввиду что-то другое. Ведь когда употребляют слово "смысл" не в семантическом контексте, то имеют ввиду ответ на вопрос "зачем это?". Например, в чем смысл покупки булочки? В том, чтобы съесть ее и удовлетворить голод. В чем смысл моей жизни? В удовлетворении желания моих родителей иметь ребенка. Это же не я сам решил зачем-то родиться, поэтоому не с меня и спрашивать этот смысл. На вопрос, зачем жить дальше, когда можно остановиться сейчас, я уже ответил выше. Говорить о ничтожности жизни вообще - глупо. Ничтожность это относительное понятие. В масштабах вселенной ты, конечно, ничтожен, но ты же не можешь смотреть на свою жизнь с позиции вселенной, ты видишь ее только со своей позиции, а для тебя твоя жизнь включает в себя всю вселенную, т.к. имеено она дает тебе сознание. Так что твоя жизнь дохуя величественна для тебя.
>>43439 Паксил не слабый, но от него можно словить вялого. Но главное- ИОЗС при суицидальных наклонностях вообще противопоказаны. И, как написали выше, подбирать должен психиатр. Может тебе вообще нейролептик пора прописывать.
Какое странное ощущение петли на шее иногда ощущаю. Представляю как она затагивается и начинается удушье. Это ощущение приходит часто вместе с разочарованностью и осознанием собственной никчемности. Что это ? мимо
Эти понятия не навязаны обществом. Они возникли в результате развития человечества и общества. И твоя личность тоже. Возникла в результате жизни в обществе, социализации и т.д. Ради чего жить? Это что еще за клинический идиотизм вперемешку с юношеским максимализмом в терминальной стадии? А ради чего существует камень? А ради чего существует мир? А ради чего существуют звезды? Да ни ради чего, дурья твоя башка, ничто не существует ради чего-то, оно просто существует. Потребность в т.н. "смысле жизни" - это лишь следствие твоих комплексов и жизни в обществе. Сейчас ты думаешь о том, ради чего ты существуешь, потому что какие-то обстоятельства простимулировали подобные мысли, а через полчаса ты пойдешь, нальешь себе чай и сожрешь какой-нибудь бутерброд, думая об очередной тян, что тебе не дала. В этот момент ты не будешь думать о том, ради чего существуешь, а будешь думать о чем-то совершенно другом. И самовыпил ничего не изменит. Твои желания и комплексы приведут к таком решению, но ничего не поменяется. В едь смерти нет, анончик. Ну, то есть, совсем.
>>43492 Ты выражаешь в общем-то стандартную редукционистскую точку зрения. Ее главная слабость с моей т.з. в том, что претендуя на абсолютную объективность, и зная на 100% что человек существо иррациональное, она тем не менее упорно пытается разговаривать с ним, как со 100% рационалистом. Отрицая существование истины, она продолжает действовать как глашатай этой истины. Ведь если истины нет, то как можно разоблачать "иллюзии", как религия, смысл красота и т.п., которые к тому имеют явно адаптивную(!) функцию. Налицо такой забавный реликт идеалистической философии в науке, который никто упорно не замечает. Алсо, если смысла нет, тогда Шопенгауэр пессимизм гроб гроб кладбище небытие.
>>43495 Алсо, разделение на природу и культуру с позиции науки оказывается бессмысленным. Все - природа; и культура тоже часть природы. Критиковать христианство с этой позиции не более умно, чем критиковать пингвинов, облака и т.п.
Знаешь, а мне вот просто нравится. И тем больше нравится, чем больше я разбираюсь в мире и окружающих. Люди такие забавные. Ну и вообще-то бытие в любом случае лучше небытия.
Смысл жизни подразумевает, что есть абсолютная цель, которая лежит по ту сторону жизни, а жизнь - это средство её осуществления. Это чисто определение. Проверить это мы, конечно же, не можем. Т.е. это вопрос веры ну или практического разума, как у Канта.
Далее, в дискурсе о суициде есть всегда предпосылка наличия или отсутствия этой Цели. Если она принимается, то тогда суицид подвергается прежде всего этическому осуждению, потому что ты нарушаешь установленный порядок. Я думаю, что не надо никому пояснять прямую зависимость между верой в смысл жизни и жёсткой социальной детерминацией. Соответственно, этика здесь первичней потому, что твой суицид нарушает в первую очередь социальный порядок. В таких теориях как всегда является существенной проблемой сама возможность суицида у человека. Сколько там сотен томов по поводу свободы воли исписано - не сосчитать. Но данное противоречие так никуда и не убирается: можно его разрешить лишь сказав, что в самоубийстве нашло логическое завершение всей жизни этого человека. Далее идёт штампы, что "у него не все дома были", "ущербный был человек", "депрессия, апатия" и так далее. Т.е. общество навешивает штамп неполноценности, при этом вновь актуализируя идею о Цели (просто этот конкретно человек слишком ущербен был от рождения, поэтому у него и итог такой) и пытаясь сохранить пошатнувшееся в результате этого поступка социальное пространство. Ясно, что страдает семья прежде всего, приходится тратиться на всякие лекции по предотвращению суицида у подростков, на ещё большую пропаганду позитивного мышления и всё такое прочее.
Если же вы отметаете эту предпосылку, то для вас открывается свобода. Но чем плоха свобода, об этом мало кто пишет, потому что до конца никогда не испытывает - это головокружение от бездны, как говорил Ницше. В мире без ориентиров, шаблонов, привычек жить невозможно, это даже экзистенциалисты понимали, поэтому даже они ухитрились навертеть этику на своё учение, которое предпосылку Цели отвергало (я о Сартре в первую очередь).
Тут и есть парадокс: абсолютно любой дискурс о суициде направлен против него. Любой. Даже тот, который "ЗА". Потому что даже если ты пишешь об этом с позиции "ЗА" (Чоран, как самый очевидный пример), ты своими текстами только убедительнее доказываешь, что суицид постоянно нуждается в оправдательном дискурсе вокруг самого себя, только в этом тексте он и существует. Ну банально, пишешь ты "смысла жизни нет, всё тлен, суицид - это круто..", но ты же пишешь, а значит какую-то позитивность (в онтологическом смысле), даже в отсутствии любых Целей и смыслов на горизонте, в жизни ты всё-таки находишь. Например, хотя бы в том, что ты всё равно в обществе живёшь и каким-то его законам следуешь.
Дискурс о суициде - это социальный дискурс революционеров и реакционеров. Сам суицид выпадает, как я уже писал. Так что нет смысла разговаривать о нём, лучше переводить это напрямую в социальную плоскость, что, кстати, и сделал тот же самый Сартр, когда в 50-ых и 60-ых стал заниматься марксизмом.
Почему не стоит совершать самоубийство? В своем эссе "Миф о Сизифе", франко-алжирский философ Альбер Камю предлагает нам задаться этим вопросом. По его мнению, совершать самоубийство или нет - это единственный серьезный философский вопрос. Но почему некоторые люди так или иначе совершают суицид? Теперь вопрос стал другим - разумно ли совершать суицид? Камю заявляет, что жизнь - это абсурд. То есть, она лишена всякого смысла.
Человечество существует в непристанной борьбе между ожиданием и реальностью. Между идеалами и действительным положением вещей. И иногда мы осознаем эту абсурдность слишком ясно. Одиночное событие не может привести к этому осознанию, но любое обыденное или шокирующее событие может расстроить. Наш повседневный образ мышления, в момент, когда вселенная вдруг демонстрирует свое безразличие к твоим личным целям - дыра в материи наших благоустроенных жизней, в этом, говорит Камю, и состоит абсурдность. Чтобы это показать Камю воссоздает известный миф - Сизиф был обречен на абсурдность (вкатывать на гору камень, из убеждений, что он милосерднее богов) в наказание, камень неизбежно скатывался вниз, каждый раз как Сизиф достигал вершины. Камю пишет, что подобно Сизифовой - наша жизнь лишена цели.
У нашей реальности нет определенного смысла и предназначения. Это судьба, на которую мы обречены. Столкнувшись с абсурдом, мы располагаем несколькими вариантами. Например : Гор предлагает толковать абсурд как часть более грандиозного плана Бога. Но Камю говорит, что подобные мысли - хуйня и ссал он ему в рот. Они лишь отвлекают от действительности. Суицид - это никогда не выход. Потому что самоубийство, лишь отвергает проблему, не решая ее. Поэтому, из всех вариантов разрешения абсурда нашей бесцельной жизни, самоубийство - худший. Прикол в том, чтобы приковать себя к абсурду. Принимать сознательные решения, упиваться им. Вместо поиска утешения, нужно поднять бунт против своего рока судьбы и творить искусство, что отражает наше бытие. Это решение может показать бесполезным, однако, Камю дает мифу альтернативную концовку - когда камень катить с горы, Камю предлагает считать Сизифа счастливым, ибо, он при помощи радости восстает, и наделяет свое наказание смыслом. Моя версия - нести камень именно для того, чтобы его кинуть. Но, в конце концов, важен сам процесс, верно?
>>42663 Во-первых, ты зассышь. Серьёзно Нет никаких гарантий, что тебя не откачают или что попытка будет тупо неудачной и остаток жизни ты проведёшь безвольным овощем. Во-вторым, в тебе ещё играет школомаксимализм. Взрослей. В-третьих, придумай себе занятие. Смысл жизни не существует объективно, он только у тебя в голове. Если в голове твоей пусти, тогда ничем помочь не могу. В-пятых, ты всё равно рано или поздно сдохнешь, не прилагая к этому никаких усилий. Бесплатно и без смс. В-шестых, беспокоиться о своей ничтожности глупо. Просто глупо. С какой стати тебе взбрело в голову сравнивать свою жизнь с вечностью вселенной? Ты поехавший?
>>42663 если смысла жизни нет, то какой смысл делать суицид? Если ты был бы мёртв, и тебя спросили "хочешь жить?" Ты бы ответил что нет смысла, то есть жизнь и смерть оба бесмысленны, и переход от одного к другому не стоит рассматривать как решение
А смысл совершать суицид? Я просто перестану существовать в той форме, в которой я временно нахожусь в данный момент, атомы, из которых состоит моё тело, никуда не исчезнут. Я не умру в том смысле, что исчезну из этого мира навсегда, я просто перестану быть человеком. Это как реинкарнироваться в камень - лучше всё-таки быть человеком. Тем более мозг предохраняет меня от суицида, давая мне иллюзии надежды хотя бы на что-то, пока я ещё не впал окончательно в депрессию.
Я тоже часто думаю о суициде, но меня держут две вещи: 1. Нежелание причинять боль близким 2. Набралась из психологии, что мол если я найду саму себя и буду жить в согласии с самой собой, то переносить боль от бессмысленности жизни будет легче. Главное - найти что-то истинное, своё, что приносило бы кайф. Это сложно, потому что нас с детства отучают быть собой, хотеть чего-то, иметь собственные желания. Но думаю можно этому научиться.
>>42663 Потому-что суицид убивает конкретное тело, но не саму Жизнь. Мозг, но не Сознание. 2/3 населения Земли, например, живут в условиях ещё худших, чем ты(Африка, Латинская Америка, Индусы, и т.д.). Сколько ещё таких миров, как Земля, в бесконечном хаосе? И везде страдание. Наслаждайся бесконечной реинкарнацией, ведь никого, кроме одного Я, нет.
>>43933 >Суицид - это никогда не выход >ехали, ехали и вдруг обосрались Откуда взялся этот вывод? (в оригинальном текесте "Мифа" он также возникает из какого-то бессвязного лепета, в отличии от вполне здравых рассуждений о бессмысленности существования) >самоубийство отвергает проблему, не решая ее >из всех вариантов разрешения абсурда самоубийство - худший >Прикол в том, чтобы приковать себя к абсурду... упиваться им >Вместо поиска утешения, нужно поднять бунт против своего рока судьбы Каждая строчка противоречит остальным, иными словами набор бессвязных высказываний. И это, блять, философы.
>>43966 >рано или поздно сдохнешь, не прилагая к этому никаких усилий Расскажи об этом любому старику за 70, как ему живется, не прилагая к этому никаких усилий >Взрослей. придумай себе занятие >жениться пора >кек-кек
Пост прямо списан с меня. И про бабушку; только я заставлял ее соглашаться, что изобрету "омолаживающую машину", и не дам нам умереть, и диагноз совпадает, и страх.
С каждым годом убеждаюсь какие же мы, блядь, все-таки одинаковые биороботы.
>>44369 Ага, ага. А мозг у тебя где? В твоих же чувственных восприятиях и мыслях, в том же мозгу. У тебя мозг в мозге. Круг замкнулся. Или ты наивный реалист и полагаешь что то, что ты видишь и есть объективная реальность?
Почему я ещё не покончил с собой? В мире очень много неразгаданных тайн, которые могут перевернуть все представления о том, что такое я и окружающий мир. Я уже почти на 100% уверен в том, что моё сознание будет существовать после смерти тела и к этому я пришёл экспериментальным путём. Оглянитесь вокруг, взгляните на то, в какое время вы существуете. Задайте себе вопрос, почему вы живёте именно в это время, почему именно в этом теле? Неужели вам до сих пор непонятно, что на самом деле происходит?
>>45743 Весьма скоро будет открыто то, что все люди связаны, за счёт некой сети и доказано экспериментально. Идея захватит умы масс, система образования и отношения между людьми изменятся, так как все будут знать что постоянно зависят друг от друга. Эмпатия будет сверхразвита, преступность будет минимизирована и позднее полностью ликвидирована. Каждый получит возможность узнать и почувствовать, что его сознание вечно и все являются частью друг-друга. Высокие технологии послужат катализатором процесса оздоровления общества и выхода из глобального кризиса, экономику ждут большие перемены. Человек будет заниматься тем, что будет ему по-настоящему по душе, место каждого человека в мире будет подобрано максимально оптимально, для того чтобы сделать его счастливым. Наступит золотой век, где не будет места для бессмысленно прожитых жизней. Ты сможешь видить мир глазами других людей, быть кем угодно, выглядить как угодно и быть везде где захочешь. Сейчас ты скажешь: "Поехавший! Утопия!". Но затем наступит время, когда ты будешь вспоминать о мировоззрении людей прошлого с улыбкой и ноткой лёгкой грусти на душе.
>>42663 Жизнь сама по себе ценна. Она не имеет смысла. Найдешь то, что тебя будет радовать, и ради этого ты будешь жить. К примеру, нравится убивать и трахать шлюх, то ты будешь это делать и получать удовольствие.
Сап, гайз. Значит накануне ко мне в голову пришла мысль. Если лесбиянку силой переубедить( именно убедить, это тру ), что лесбиянство - это любить мужиков, да являться самим мужиком при этом. Затем отправить ее в гей клуб. И получится ли у нее быть эксзорцистом?
>>42663 Родственники есть? Пообщайся с друзьями или с родственниками и представь, что их внезапно не станет... Вот раз и не станет, что тогда? Все что ты любишь кушать, вся твоя любимая музыка и все твои воспоминания канут в лету из-за твоего непонимания на жизнь. Ты не нашел свое место в жизни? Не расстраивайся, оно придет когда нибудЬ, и это хорошо, что ты не определился ( неопределннность, значит нет ограничений). Просто увеличь свое вличение к жизни, не отказывай себе ни в чем, попробуй познакомься с девушкой. С тремя, четыремя, гуляй с ограниченным быдлом, тренеруй тело и волю, читай много умных книг и ты поймешь. Как ты ограничен и как много нюансов ты опускаешь. Такие мысли возникают из-за непонимания жизни, ищи, или ты не считался никогда человеком. Ищи, как ничего другого не искал. Ищи, ибо это смысл твоей жизни до конца твоих дней.
>>43492 >И самовыпил ничего не изменит. Твои желания и комплексы приведут к таком решению, но ничего не поменяется. Ведь смерти нет, анончик. Ну, то есть, совсем. Поддвачну, но интересно, что ты имеешь в виду - скажем, квантовое бессмертие, перерождение сознания, или ещё что-нибудь?
>>42663 >Осознание бессмысленности и ничтожности моего существования гнетет меня. >Анон, почему мне не стоит делать суицид? Потому что отсутствуют гарантии того, что ты не родишься заново и опять не осознаешь бессмысленность существования, которая тебя гнетет и ты будешь так же страдать, а потом опять...и опять...и опять...
Все достаточно просто. Живут ради получения удовольствия,выброса дофамина в мозгу, все, так или иначе. Я тоже жил ради превозмогания, секса, веществ и т.д. Потом я получил травму мозга и все это пропало - на меня не действуют вещества, я стал импотентом, воли перестало хватать на то, чтобы встать с кровати или раздеться. Теперь каждый раз, когда я просыпаюсь, мне хуево с самого первого мгновения, просто мое сознание сделалось таким. Раньше бы ответил, что получаю удовоьствие, ну в крайнем случае - жалко родителей, такое тоже бывало. Но сейчас я ненавижу жизнь, сознание, во всех ее проявлениях, мне все кажется жалким и ничтожным, включая любую эмпатию и привязанности. Не выпииваюсь я только потому, что теперь панически боюсь боли и любых прикосновений к телу, а соорудить что-либо типа exit bag мне не хватает воли. Тем не менее, страдания так сильны, что со дня на день я засталю себя повеситься. Вопрос, в общем-то, в восприятии и только - суицид - средство для минимизации соотношения страдание/удовольствие на ограниченном временном промежутке.
>>42663 Живу чисто ради самого себя. Ради удовольствия и того, что нужно сделать для получения удовольствия. ДЛЯ СЕБЯ. Если я могу получать удовольствие то почему бы и не пожить. Я вряд ли что-нибудь полезное для человечества оставлю, но после смерти это всё не будет иметь смысла.
>>48524 то, что ты живешь "ради" чего-то, подразумевает, что у тебя есть выбор ради чего жить. Но боль и страдания тебе даны дефолтно и составляют человеческую природу
"Сами понятия счастья, морали, культурности... навязаны обществом..." - Осознание того что именно общество учит человека эти вещам и т.п, не есть еще уничтожение ценности и смысла этих вещей. Да, общество учит этому своих членов, но почему обязательно называть это бессмысленным, только из-за того что они не произосли из тебя самого? Такие нигилистические умонастроения очень часты в наше время, но это всего лишь детские игры, потратив десяток лет на изучение, скажем так - "человеческой культуры", некоторые мнят себя - "преодолевшими все это, ставшими выше", но это банальное легкомыслие и непонимание. В каждый миг истории создатели и носители этих идей и ценностей были преисполнены осознанием смысла, которое само служило для них свидетельством истинности, и они не нуждались в каких-то умозрительных доказательствах, сама природа вдыхала в них веру в ценность вместе с самими ценностями. Ваша и прочих озабоченных проблемой бренности бытия в том, что они попросту еще не встретились с тем, во что они поверили бы, а редкость этого в нашей жизни проблема уже общемировая, но не заключайте отсюда что мир вовсе бессмысленен. Что касается меня, то для меня смысл жизни заключается в дружбе, не так как понимают ее сегодня, а как понимал ее Аристотель.
>>48527 >Что касается меня, для меня смысл жизни заключается в дружбе Будучи настолько косноязычным, неграмотным и невнятно выражающимся ублюдком, я бы не стал на твоем месте спешить устанавливать себе смыслы жизни, дружок. Ищи дальше. Жизнь не может заканчивать на дружбе. Помимо волюнтаризма, заключающегося в дружбе, существует еще и долг, о котором говорил Кант. Жизнь более трудная, чем ты пытаешься убедить себя.
Лучше объясните как философски оправдать своё существование в условиях жизни в парашке? Где у тебя нет прав, свободы, где у тебя могут забрать что угодно, избить тебя на улице, унизить, и ты никак не можешь себя защитить или хотя бы воздать обидчикам по заслугам. Как можно существовать в подобных условиях сознательному существу?
>>48511 Пиздец, пацаны, смысла нет @ Придуманные смыслы ненужны, не могу заставиться себя в них поверить @ Бля, я кароч обосрался, в общем придется мне поверить в боженьку, иначе пиздец
Осознание бессмысленности и ничтожности моего существования гнетет меня. Сами понятия счастья, успеха, цели жизни, морали, культурности и так далее навязаны (и, что важно, созданы) нашим же обществом. Мы стали рабами вещей, которые сами же и создали.
Осознание этого дарует мне некую свободу мышления, но с другой стороны загоняет меня в апатию.
Так вот, я не надеюсь, что на дваче мне откроется какая-то великая истина (которой вообще не существует), мне интересен именно ты, анон.
Почему ты не совершил суицид? Ради чего ты живешь?