1. Западные интервенции не дают права на их моральное осуждение. "Условный Запад" - сообщество стран, разделяющих общие ценности, а Россия - агрессор, угрожающий западному миропорядку.
2. России не по пути с Западом. У неё другие интересы, и не надо пытаться её в чём-то уговорить.
3. России никто не давал гарантий отказа от расширения НАТО на Восток. Все разговоры об этом - фантазии.
4. Конфликт с Западом - естественное состояние России.
5. Построение европейской архитектуры безопасности с участием России невозможно и нецелесообразно.
6. Улучшать отношения с Россией не нужно. Лишняя трата времени.
7. У России нет права на проекцию своего влияния на соседние государства. Это нарушает их суверенитет.
8. Ссорить Россию и Китай не нужно. С этой задачей они отлично справятся сами.
9. Поэтому и дружить с Россией против Китая не надо.
10. Евразийский экономический союз - российский проект, не имеющий ценности для Запада. Никакого равноправного партнёрства с Евросоюзом у данного образования быть не может.
11. Россияне, украинцы и белорусы - совершенно разные нации. Их историческая общность - выдумка Кремля, необходимая для того, чтобы удерживать "младших братьев" в своей орбите.
12. Крым тоже не наш. В России он был лишь 168 лет.
13. Лихие 90-е - не худшее время для России. Польша вот построила нормальную рыночную экономику, а Москва скатилась обратно к тоталитаризму.
14. Санкции - это очень хорошо. Ими Запад демонстрирует свое единство.
15. Россия и без Путина к демократии не придёт. Уж больно гиблое место.
16. Россия не подружится с Западом даже после Путина. Нет перспектив для такой дружбы.
Данным докладом Чэтэм-хаус демонстрирует природное дружелюбие чопорных британцев и обозначает, что нам с ними не по пути. Ни при каких обстоятельствах.
>>43325630 (OP) В России правит конкретное ФИО. Если ФИО - враг народа, то да, он будет унижать народ бесправием и ругаться с Западом. А ежели ФИО - вменяемый чувак не боящийся смены власти, то он и выборы даст и с Западом договорится, и пипл бесправным не будет, ибо ФИО не будет держаться за трон вредя народу.
>>43325630 (OP) >1. Западные интервенции не дают права на их моральное осуждение. "Условный Запад" - сообщество стран, разделяющих общие ценности, а Россия - агрессор, угрожающий западному миропорядку. >2. России не по пути с Западом. У неё другие интересы, и не надо пытаться её в чём-то уговорить. ... >4. Конфликт с Западом - естественное состояние России.
Лол. Если бы ты смотрел чуть подальше пафосных речей, а именно на денежные потоки, ты бы увидел, как плотно Россия интегрирована с западными странами.
Я б мог с тобой обсудить эти вещи, если бы ты не использовал явные маркеры постинга по методичке, ибо спорить с платным комментатором бессмысленно
>>43325722 Какие маркеры лол. Это доклад Chatham House. В нем тоже лахта окопалась?
Аноним ID: Нежный Геральт из Ривии19/05/21 Срд 22:33:34#8№43325836
>>43325630 (OP) Надеюсь государственный интервьюер Сережа Брилев и прочие откажутся от своих британских паспортов и вернутся на родину . И то же самое сделают детки депутатов и чиновников которые там учатся и живут Сыну Газманова тоже пора домой, а то пока его батя поет про офицеров, патриотизм и донбасс, сынуля с детства живет во вражеской стране
>>43325776 Дак яж кукарекнул про ФИО. Если ФИО будет вменяемое, то и с Западом нормально будет, и пипл будет в праве. А если ФИО будет как Пыня, то бесправие и ругань он для нас устроит.
Любвомер нужен, что бы кандидатов на власть проверять про любовь и уважение к народу. У кого стрелка к ста - того во власть. У кого стрелка к нулю - того нахуй.
>>43325630 (OP) >Либерахи, объясните как вы собираетесь дружить с Западом?
Бля после твоего Пыни и Ларова это будет непросто лол твоя правда
Также ни один ватный дебил запутинец не сможет назвать какой лично для него профит от такой дебильной внешней политики. Что лично он с этого заработал? Что заработало с этого государство?
Может выбили преференции для российских компаний и корпораций? - НЕТ Может облегчили модернизацию и трансфер технологий? - НЕТ Может облегчили визовые режимы с топ странами - НЕТ
>>43326276 > после твоего Пыни и Ларова С чего «моего» то лол?
> Может выбили / облегчили А Ельцин с Козыревым выбили? Кто был «хорошим» для отношений с Западом министром иностранных дел? Козырев, Примаков, Шеварднадзе, Громыко, Молотов?
>>43325722 > а именно на денежные потоки, ты бы увидел, как плотно Россия интегрирована с западными странами.
Ой бля завязывай про потоки. Это все мимо нас а раз так то поминть их смвысла не имеет
Модернизация экономики теперь существенно замедлится Экономический рост - туда же в пизду. Ибо объем внутреннего рынка убог. Российские компании и корпорации стройными рядами идут нахуй. Российские граждане хоть и не виноваты но туда же.
>>43326398 >А Ельцин с Козыревым выбили? Кто был «хорошим» для отношений с Западом министром иностранных дел? Козырев, Примаков, Шеварднадзе, Громыко, Молотов?
Выбили При медведе поправку Джексона Веника отменили (запрещавшую экспорт высоких технологий в Россию. Никто препоны для наших компаний и денег не ставил. Силовые машины спокойно объединялись с Сименсами и.т.п. РД-180 Заказывались новые блоки АЭС и ремонт старых в Восточной Европе. Медведевский проект Сколково чего стоит. Но его подкосил ебучая интервенция на украину и отжатие Крема.
Говорить что мол с Запада мы ничего не получили - вранье. Мы наслаждались режимом максимального благоприятствования очень долго.
>>43326453 > При медведе поправку Джексона Веника отменили Враньё же. Хотя она реально и не применялась с 1989, но реально не отменили при Путине/Лаврове только в ноябре 2012 ОДНОВРЕМЕННО с введением Акта Магнитского
Russia and Moldova Jackson-Vanik Repeal and Sergei Magnitsky Rule of Law Accountability Act of 2012
>>43326529 >Враньё же. Хотя она реально и не применялась с 1989, но реально не отменили при Путине/Лаврове только в ноябре 2012 ОДНОВРЕМЕННО с введением Акта Магнитского > >Russia and Moldova Jackson-Vanik Repeal and Sergei Magnitsky Rule of Law Accountability Act of 2012 >
Да тут был неправ признаю
>Произошло это ДО Украины/Крыма
Это самое главное. Резьбу сорвало в Кремле у Путина Шойгу и еще там пары тройки ебанатов. Решили на мировой арене сыграть лол. Думали схавают.
>>43325630 (OP) >3. России никто не давал гарантий отказа от расширения НАТО на Восток. Все разговоры об этом - фантазии.
В манямирке: >However, Gorbachev neither asked for nor was given any formal guarantees that there would be no further expansion of NATO beyond the territory of a united Germany.34 The issue was not even under discussion at NATO at the time, since the Warsaw Pact and the USSR were both still in existence. Even if the Warsaw Pact’s days were clearly numbered, there was no expectation in Western capitals in the autumn of 1990 that the USSR would collapse a year later.
В реальности: >Gorbachev only accepted German reunification—over which the Soviet Union had a legal right to veto under treaty—because he received assurances that NATO would not expand after he withdrew his forces from Eastern Europe from James Baker, President George H.W. Bush, West German foreign minister Hans-Dietrich Genscher, West German Chancellor Helmut Kohl, the CIA Director Robert Gates, French President Francois Mitterrand, British Prime Minister Margaret Thatcher, British foreign minister Douglas Hurd, British Prime Minister John Major, and NATO secretary-general Manfred Woerner.
>>43326551 >Решили на мировой арене сыграть лол. Думали схавают. Ещё раз - Закон Магнитского был принят ДО Украины/Крыма. Это ни с какой стороны дружественным актом не являлось.
И даже формальная отмена Веника не произошла при расшаркивающимся Козыреве.
Отсюда вопрос: Как граждане верящие в дружбу Западом видят возможность этой дружбы?
По пунктам? Сдать Крым? Отказаться от всяких попыток влияния на Украину и Беларусь? Сдать Кавказ и Среднюю Азию? Приветствовать марши СС в Прибалтике? Распилить ядерное оружие в одностороннем порядке?
>>43326676 У них претензии не к пыне и не к совкам. У них претензия по поводу того что Россия вообще есть на карте. И каждая либераха это прекрасно знает. Им пообещали что на общем грабеже дадут кусок.
>>43326676 >Ещё раз - Закон Магнитского был принят ДО Украины/Крыма.
Закон Магнитского - мимо кассы. Это сугубо персональные санкции
>Это ни с какой стороны дружественным актом не являлось.
По отношению к экономическим интересам российского бизнеса и рядовых граждан абсолютно нейтральный акт. И даже полезный. Недружественным его никак назвать язык не повернется. Щас бы солидаризироваться с чиновниками которые законы на хую вертели.
> >И даже формальная отмена Веника не произошла при расшаркивающимся Козыреве.
Ничего. Зато кредитов надавали сколько надо. В итоге Российская экономика поперла уверенно вверх.
> >Отсюда вопрос: Как граждане верящие в дружбу Западом видят возможность этой дружбы?
Да легко. Как в 2007 или там в 2010. Сидим как Канада в своих границах да добра наживаем.
> >По пунктам? Сдать Крым? Отказаться от всяких попыток влияния на Украину и Беларусь? Сдать Кавказ и Среднюю Азию?
Да. А зачем оно мне? Ты что дивиденды с Беларуси и средней азии получаешь? Сомневаюсь.
>Приветствовать марши СС в Прибалтике? Осуждать и давить в ООН
>Распилить ядерное оружие в одностороннем порядке?
Этого никто никогда не просил и не требовал. Даже в худшие годы с 91 по 97 когда все продавалось. Ядерное оружие - снимает все вопросы и страхи от расширения НАТО на восток.
НАТО на востоке нам может быть костью в горле только в одном случае. Если моча кому то в Кремле ударит ВИЛИЧИЕ и СПРАВДЕЛИВОСТЬ восстановить земли посабирать и в Империю поиграться. Вещи абсолютно вредные и не нужные простому россиянину и российскому бизнесу.
>>43326735 >У них претензии не к пыне и не к совкам. >У них претензия по поводу того что Россия вообще есть на карте. >И каждая либераха это прекрасно знает. Им пообещали что на общем грабеже дадут кусок.
Пиздежь. Именно к пыне и совкам (они же ватники). К фашистам короче претензии.
В НАТО вся восточная европа сбежала именно от России. Особенно вовремя подсуетились прибалты. Большие молодцы. Все эти ребята прекарасно знали что вероятность что в Кремле возьмуться за старое очень высока. Как только окрепнет так сразу многоходовки пойдут. Чтоб такой хуйни не было - все благоразумно вступили под зонтик НАТО. Теперь 0 проблем.
>>43326785 >Смотри Оп как этот еблан жопу рвет за хозяина который его даже человеком не считает.
Вообще все ровно наоборот. Это ты тот еблан который рвет жопу за хозяина в Кремле который тебя за человека не считает пофиксил тебя неблагодари.
А я как раз за себя и за таких же простых граждан России жопу рву. Нам не выгодно залупаться на запад. Залупалка не отросла. Ни я ни большинство россиян не хотят жрать говно ради беззадачного копротивления Западу. Без этого прекрасно можно было обойтись. Как обходились до 2014 года. Нет никакой военной угрозы от Запада пока в строю Ядерное оружие. Даже при ЕБНе в худшие времена не было.
>>43326819 >Пиздишь. Западная пропаганда как была антироссийской начиная с Ивана Грозного так и осталась.
Во первых. Западная пропаганда - ватное клише Запад всю свою историю резался между собой и активно ненавидел друг друга. Западная пропаганда как централизованное явление отсутствует. Уже 30 лет. Есть набор стереотипов о жестокости и беспощадности русских к себе самим и окружающим. Что в общем не сильно далеко от истины сам знаешь.
Ключевая разница это в том, Западный человек жить хочет и жить хорошо. Он требует либо профита от внешней политики для себя либо как минимум не ухудшения своего уровня жизни.
А русский умереть и говно жрать за родину или еще какую хуйню бегом за лозунгами и ватной шизофазией. Люди в общем не виноваты что им мозги вывихнули и заставили забыть про настоящий личный интерес и быть инструментом в руках политиков с амбициями типа Путина и ко.
>>43326831 Нихуя подобного. Ты даже не знаешь элементарных вещей. Зачем стране нужны танчики и экспансия. Я тебя просвещу. Нет рынков нет экономики. Нет экономики народ в жопе. Пиздец девяностых был связан не с тем что тащили все, а с тем что все рынки соцблока нахуй были потеряны.
>>43326808 >Пиздежь. >Именно к пыне и совкам (они же ватники). >К фашистам короче претензии. Лол. К пыне и совкам у них претензий нет, они относятся к пыне как к очередному царьку третьего мира, который поставляет ресурсы и хранит там бабло. Пыня может сколько угодно ррррякать и угрожать ядерными бомбами, но по факту он продолжает следовать договору, выводить бабло и продавать ресурсы. Остальное - мелочи вроде торговли с начальником за премии и повышение ЗП.
>>43326901 >Нихуя подобного. >Ты даже не знаешь элементарных вещей. >Зачем стране нужны танчики и экспансия.
Танчики и экспансия в 21 веке стране не нужны. Китай не танчиками себя сделал. Он сначала 2-м по объему стал в мире и только сейчас рычать и двигать тазом начал. Осторожно. И то у него платформы с США и Западом больше чем у Пыни Ко.
>Я тебя просвещу. Нет рынков нет экономики. Нет экономики народ в жопе.
Ну и как? Много у тебя рынков? 7 лет многоходовок Как там Сирийский рынок? Много фиников поставили? А украинский? Дала наша интервенция экономическую пользу Венесуэла? Это известный латиноамериканский тигр
>Пиздец девяностых был связан не с тем что тащили все, а с тем что все рынки соцблока нахуй были потеряны.
Бля это пушка. Советская экономика со времен Лени Брежнева на нефти сидела как наркоман на героине.
>>43326941 >Лол. К пыне и совкам у них претензий нет, они относятся к пыне как к очередному царьку третьего мира, который поставляет ресурсы и хранит там бабло. >Пыня может сколько угодно ррррякать и угрожать ядерными бомбами, но по факту он продолжает следовать договору, выводить бабло и продавать ресурсы. >Остальное - мелочи вроде торговли с начальником за премии и повышение ЗП.
Ну вот будь у нас парламентская демократия и разделение властей с независимыой прессой
Будь у нас президент и его правительство с исполнительной властью избираемо парламентским большинством такая хуйня была бы затруднительна
Это пиздежь? Ключевая разница это в том, Западный человек жить хочет и жить хорошо. Он требует либо профита от внешней политики для себя либо как минимум не ухудшения своего уровня жизни.
>>43326571 >Уйдет пыня ничего не изменится Т.е. с приходом пыни всё поменялось, а с его уходом ничего не изменится? Лол.
>>43325793 >Какие маркеры лол. Это доклад Chatham House. В нем тоже лахта окопалась? Я уже сказал, что на словах риторика что американская и европейская в отношении России, что российская в отношении ЕС и США грозная, а на деле - там успешное и плодотворное (в плане вывода денег) сотрудничество.
Смотри на членов совета директоров разных крупных госпредприятий, на закупки критических для инфраструктуры компонентов и на вывод бабла из страны, а не на ррряяя с трибун.
>>43326960 >Будь у нас президент и его правительство с исполнительной властью избираемо парламентским большинством такая хуйня была бы затруднительна Ну это очевидно. Но по факту у нас тут авторитарная клептократия, прямиком катящаяся в Венесуэлу. Галеев давно говорил, что сравнивать РФ надо не с Америкой и не с Германией, а с Бенином и Того.
>>43326774 >персональные санкции >не влияет Джамаль Хашокджи. Никаких персональных санкций против кого-либо так и не было введено. Очевидно, Запад повёл себя по разному в отношении чиновников Саудовской Аравии и России. Как ты думаешь почему?
> Да легко. Как в 2007 или там в 2010. Гугли «май 2006. Вильнюсская речь Дика Чейни». 2006, Карл! Потом расскажешь про то как США хорошо относились к России в 2007 и 2010.
> Сидим как Канада У Канады нет ядерного оружия.
>Да. А зачем оно мне? Ты что дивиденды с Беларуси и средней азии получаешь? Сомневаюсь. Ясно-понятно. Эстонии-Латвии-Литвы мало. Давайте сделаем организуем Прибалтику вдоль всей сухопутной границы. Против баз НАТО в Беларуси, на Кавказе и в Казахстане, ты тоже, конечно, ничего не имеешь?
>>43327005 >Никаких персональных санкций против кого-либо так и не было введено Персональные санкции против примерно двух сотен отборных пидорасов выбил мистер Уильям. А так - до недавнего времени против России существовали только санкции на поставку нового нефте- и газодобывающего оборудования и на поставку военной техники.
>>43326735 >У них претензия по поводу того что Россия вообще есть на карте. Пахомию в нынешнем виде привести к гражданской войне - дело нескольких указов и пары месяцев. Это до сих пор не сделано. Вопрос - почему? Спойлер: потому что эта страна устраивает их в нынешнем виде, т.к. она медленно катится в жопу и глобально ничему не угрожает
>>43326975 >Западный человек жить хочет и жить хорошо. Он требует либо профита от внешней политики для себя либо как минимум не ухудшения своего уровня жизни. Мне просто интересно, насколько умалишенный и отсталый должен быть этот обосранный школьник, чтобы выдать настолько заурядную и плоскую псевдомысль?
Думал ли немецкий быдлан об улучшении своей жизни и внешней политики, вписываясь в ряды такой же быдло-фашни с популистскими лозунгами и маня-фантазиями о величии нации?
Вот как американцев из советов директоров начнут выгонять и закупку американских гособлигаций прекратят, и как выгонят сына Медведева с его заправками, и как из английских особняков попрут всяких бывших мафиози, вот тогда это будет реальное противостояние.
>>43327005 >Джамаль Хашокджи. Никаких персональных санкций против кого-либо так и не было введено. Очевидно, Запад повёл себя по разному в отношении чиновников Саудовской Аравии и России. Как ты думаешь почему?
В душе не ебу. Наверное потому что к Русским лучше относятся чем к Саудовцам.
> >> Да легко. Как в 2007 или там в 2010. >Гугли «май 2006. Вильнюсская речь Дика Чейни». 2006, Карл!
Я в курсе про эту речь. Но спасибо. Еще раз прочитал. Речь антипутинская. Антикремлевская. Антироссийского не вижу ничего.
>Потом расскажешь про то как США хорошо относились к России в 2007 и 2010.
Получше чем сейчас в 100 раз. Для граждан Для бизнеса Для транфсера технологий в Россию условия были в разы лучше. А 2007 год вообще сейчас вспоминают как золотой век.
> >> Сидим как Канада >У Канады нет ядерного оружия.
А у нас есть прикинь. Это ценное наследство от советского союза. Причем не просто есть а его настолько дохуя... ЧТО ВОПРОС БЕЗОПАСНОСТИ ВООБЩЕ НЕ СТОИТ НЕ В КАКОМ ВИДЕ
тем более от НАТО где все решения принимаются консенсусом, и где все решают не Путины а ответственные представители парламентских демократий от правительств избранных людьми которые любят жить и не любят жрать говно.
> >>Да. А зачем оно мне? Ты что дивиденды с Беларуси и средней азии получаешь? Сомневаюсь. >Ясно-понятно. Эстонии-Латвии-Литвы мало. Давайте сделаем организуем Прибалтику вдоль всей сухопутной границы. Против баз НАТО в Беларуси, на Кавказе и в Казахстане, ты тоже, конечно, ничего не имеешь?
Не имею совершенно. У нас очень много ядерного оружия. Очень качесвтенного. Ядерная триада рабочая. И профессиональная армия.
Я просто уверен что страны европы и США блицкригом нам не угражают. Они жить любят. Они жить хотят.
>>43325630 (OP) Так а с кем по пути? С китаем или арабами? Что насчет того, что РИ была европейской державой и всегда была в контексте европейской истории? В 18 веке вся верхушка была немцы, в 19 веке вся аристократия говорила либо по немецки, либо по французски, тогда значит было по пути? Что насчет христианской религии и классического образования, основанного на древнегреческой науке, которое разделяет весь запад? Как насчет того, что россиянин смотрит западные фильмы, слушает западную музыку, пользуется техникой придуманной на западе и даже интересуется новостями на западе больше, чем в собственной стране?
>>43327124 >Мне просто интересно, насколько умалишенный и отсталый должен быть этот обосранный школьник, чтобы выдать настолько заурядную и плоскую псевдомысль?
Это не мысль. Это реальность. Все кто знают о развитых европейских странах не понаслышке, кто там пожил знают, что последнее о чем они думают это блицкриг.
> >Думал ли немецкий быдлан об улучшении своей жизни и внешней политики, вписываясь в ряды такой же быдло-фашни с популистскими лозунгами и маня-фантазиями о величии нации?
Хороший пример кстати. Это было давно. Это дерьмо из немцев выбивали всем миром. Немцы заплатили за это огромную цену через национальную катастрофу.
Ты хочешь пройтись по тем же граблям? Тоже хочешь национальной катастрофы? Ты нахуя историю учил в школе?
>>43327142 >Так а с кем по пути? С китаем или арабами? А вот немцы, а вот царь, а вот музыка. Ты эти вопросы британским ученым задай. Это они написали, а не я.
>>43327175 Ну так ты это сюда запостил, чтобы сказать дескать смотрите, сам запад согласен что нам с ним не по пути, так ведь? Опустим то что там это лишь одно из мнений, и британские ученые не говорят за весь запад, и тем более не говорят за рф. Поэтому вопрос к тебе - с кем нам по пути-то? Если ты не хочешь развиваться в контексте западной цивилизации, в которой мы сами вписались и варились со времен принятия христианства, примеряя на себя звания типа "Москва - третий Рим", тогда в контексте какой культуры и цивилизации ты хотел бы существовать? Китайской? Арабской? Османской?
>>43327279 >А фултонская речь была антисталинской?
Она была прозападной
> >Что насчёт доклада chathamhouse? Он тоже пророссийский?
Пробританской
Чтоб таких речей не было в твой адрес не надо косплеить империю не надо страдать хуйней. Двигать танчики и т п. Глядишь и стереотипы изменятся. Но это слишком сложно. У нас у многих - здравый смысл не в почете.
>>43327214 >Если ты не хочешь развиваться в контексте западной цивилизации С чего ты это взял? Я себя считаю западным человеком. И я тебе больше скажу - нынешние элиты себя в том же контексте себя видят, иначе посылали бы своих детей не на Запад, а к арабам или в Китай. Но да, я не вижу, как Россия может быть в дружеских отношениях с той же бриташкой, например. Собственно в этом и вопрос.
>>43327334 >Чтоб таких речей не было в твой адрес не надо косплеить империю не надо страдать хуйней. Двигать танчики и т п. Глядишь и стереотипы изменятся. >Но это слишком сложно. 1985-2006 было недостаточно? Сколько лет надо жевать сопли, чтобы западные друзьям стало неинтересно «антикремлевские речи» толкать? 20 лет мало? Надо 100?
>>43326735 Всё так. Пиздливые хуесосы в один момент говорят одно, в другой - другое. Сначала у них россия это не страна и русские это не народ, пидорашки. Как припрёшь их стенке - ряяя, мы просто против путина/сталина/ленина/царя, мы вас любим. Хуйня, которая никогда не меняется.
Не удивительно, что больше всех они любят Ельцина, чувака при котором в России была самая людоедская власть, уступающая только ранним большевикам. А западные пиздливые хуесосы и Ленина тоже любят, по тем же причинам.
>>43327359 Так а в чем суть конфликта рф и запада, м? Что в рф демократии нет и права человека не соблюдают? Так может попробовать запилить тут нормальный парламент, разделение властей, свободные сми? Вон пыня в нулевых еще как расшаркивался перед тони блэром, и нормально они дружили, и с европой, и с сша оба первых срока пыни все было плюс-минус норм, он же сам в мюнхене потом на что-то обиделся и призвал не писать в свой горшок. Не вижу проблемы вообще короче.
>>43327390 >1985-2006 было недостаточно? Сколько лет надо жевать сопли, чтобы западные друзьям стало неинтересно «антикремлевские речи» толкать? 20 лет мало? Надо 100?
Ты чего за кремль так переживаешь мне вот интересно. Ты не путаешь ли путинскую задницу со своей часом? А он сам путает свою с твоей? Ты за свой интерес переживай. За свои доходы за стабильные экономические условия за уровень цен в магазине и на зправке. За возможность отдохнуть в топ странах и позволить себе там тратить на себя и свою семью свои деньги не особо задумываясь о курсе.
Претензии у запада к Путину не к тебе. Там прекрасно понимают что ты не решаешь ничего.
>>43326899 >Западная пропаганда как централизованное явление отсутствует. Поэтому все западные мейнстримовые СМИ форсят одну и ту же политическую картинку тандемом.
Все западные сми принадлежат прямо или косвенно одним и тем же людям, как и в России. Нет никакого плюрализма мнений.
>>43325630 (OP) Клован, пока ты синячил, вырвало поколение на западной культуре. Сейчас бОльшая часть, кто младше сорока жить не может без сериалов от нетфликса, а за муриканскими выборами следит больше, чем за выборами Пыни. Ты уверен, что Запад уже не победил?
>>43327409 >Сначала у них россия это не страна и русские это не народ, пидорашки. Как припрёшь их стенке - ряяя, мы просто против путина/сталина/ленина/царя, мы вас любим.
О да. Зато в кремле вас любят. Это хорошо видно по тому как там не плевать на цены на курс рубля на стоимость литра бензина
>>43327419 >в рф демократии нет и права человека не соблюдают В Саудовской Аравии дела обстоят хуже, но всем похуй. Дело не в правах человека. Демократия и права человека - это миф для быдла. Несоблюдение в России прав человека - это тоже миф.
>>43327420 > Претензии у запада к Путину не к тебе. Там прекрасно понимают что ты не решаешь ничего. В докладе претензии Запада не к Путину, а к России. Ты все пытаешься перевести обсуждение на Путина или вообще на меня.
Russia is not simply another ‘challenge’ to the rules-based liberal world order. Moscow is in a natural state of prolonged hostility and confrontation with the West.
>>43327472 Отнюдь не похуй. >Еще будучи кандидатом на президентский пост, Джо Байден обещал заставить королевство «заплатить цену» за нарушение прав человека. А одним из его первых шагов в качестве президента стал отказ от поддержки саудовской военной кампании в Йемене. Тем не менее США по-прежнему рассматривают Саудовскую Аравию как своего приоритетного союзника на Ближнем Востоке. Аравия значимый военный союзник, там это понимают и могут позволить себе творить хуйню. В РФ, в отличие от арабов, мусульманство не государственная религия, и ничто не мешает здесь соблюдать права человека. Преследование и аресты оппозиции, закрытие независимых сми, уголовки на журналистов и адвокатов, фактический запрет на митинги против власти, административки под копирку, фальсификации и недопуск кандидатов, увольнения с работы за политическую позицию - это все нарушения прав человека.
>>43325630 (OP) Похуй что кукарекает бритаха. Они вообще те ещё петухи и нацики. Будущее России в либеральной свободной экономике, демократии и широком партнёрстве с ЕС, из которого я напомню бритаха сьебалась. С Америкой будет ограниченное стратегическое партнёрство.
>>43327419 > сам в мюнхене потом Мюнхенская речь в 2007 случилась после вильнюсской речи Чейни в 2006. Так что «сам потом» мимо. США первыми начали обострять отношения и шантажировать членством в G8
Островным быдланам никто слова вообще не давал, а уж тем более говорить за всю европу, ибо это недроазумение к европе имеет отношение косвенное, вообще стоит написать ответную статью на английском с разбором всех случаев когда англосаксы пытались подгаживать россии, можно так же и к пропаганде прибегнуть, назвать варварский пиратский менталитет англосаксов чуждым европе и вообще
>>43327124 >Думал ли немецкий быдлан об улучшении своей жизни и внешней политики, вписываясь в ряды такой же быдло-фашни с популистскими лозунгами и маня-фантазиями о величии нации? Лол, так чел и писал, что ебанутые фашисты занимаются подобным. Тогда они сидели в Рейхстаге, а сейчас в Кремле.
>>43327613 >Дик Чейни произнес программную речь об отношениях Запада с Россией. Он раскритиковал внутреннюю политику Кремля, а также обвинил Москву в "шантаже", "запугивании", "подрыве территориальной целостности соседей" и "вмешательстве в демократические процессы". Накануне петербургского саммита G8 России предложено сделать выбор: "вернуться к демократии" или "стать врагом". Обвинял в 2006 во всем, что стало в 10 раз актуальнее в 2021. Так а что мешало-то не закручивать гайки, не лезть в грузию и украину и соблюдать права человека? Всегда ржал с того, как лахта и миньоны обожествляют мюнхенскую речь, в которой воды больше, чем в курсовике первокурсника филфака. Все никак в толк не возьму - какую он предлагает альтернативу демократии и правам человека? В чем должна заключаться многополярность мира, в том, чтобы страну с ввп 4% от мирового считали равной объединению стран с ввп 40% от мирового? И с кем он хочет мутить эту многополярность, с арабами или китайцами?
>>43327627 Тебе эльфы прямо написали, что надо выпиздить бюрократию и дать волю частной инициативе. Эта тема вообще идет с Рылеева. Запад понимает корень проблемы, и что это не пыня а весь "класс владельцев рашки". Еще подняли очень правильны вопрос про приватизацию, что надо проводить новую приватизацию потому что в 90е все выхватил бюрократический класс. Вообще чуваки умнеют на глазах, типа собираются конфисковывать у Абрамовича с Дерипаской всю хуйню, текст как бы намекает на это, подвигая окно Овертона.
>>43327780 Дело не в Грузии и Украине и гайках, а именно в правах человека. Дохуя людей теряют свои инвестиции если свяжутся с российским капиталом. Путиноиды и их приспешники приватизировали все ништяки в 90е и через админ рычаги душат любую конкуренцию. А право на свободную хозяйственную деятельность оно неотъемлемое право человека по конвенции. Вся остальная хуйня из этого идет, путинойды как собака на сене, в любых их действиях четко прослеживается мотив -- лишь бы не согнали.
>>43327782 >"класс владельцев рашки" Которых помогали создавать американские же советники для борьбы с коммунизм (а на самом деле с возможностью усиления России).
>>43327810 Эти же советники за десять лет перед этим создали бен-ладена. Не стоит переоценивать советников, вообще в гос конторах любых проф непригодность через одно тело (а в некоторых отделах и до 99% доходит процент непригодных). Это все еще с Рылеева, Герцена, Бакунина тема тянется, упразднение российской бюрократии, а она всех переживает пока и даже совочек и его крах. Похожая страна Китай еще, с бюрократией живучей, оттого ее и выделили.
Смешно, Европа всегда старалась поддерживать баланс сил государств. Если одна страна претендовала на гегемонию, то ей прописывали бан (как было например в Крымской войне, Первой-Второй Мировой). Россия будет 'врагом европы' до тех пор пока у нее будет больше военной мощи/ политического влияния и т.д. чем у любого члена Е.С. Как только оборонка РФ упадет хотя бы до уровня нынешней Германии/Франции/Англии, Россия внезапно перестанет быть врагом. Но пока что у нас 12к танчиков, столько же ЯО и призыв в армию каждый год.
>>43328040 Пфф, европка с рф воевать больше никогда не будут, нафига им? Европа свое уже отвоевала, им теперь хочется пожить как белые люди, а тутошние чиновники там жилье и детей содержат. Мы с западом и восточной европой представляем единый христианский мир, с более-менее общими ценностями, моральными категориями, идеалами, историей, праязыком и культурным обменом. В то время как с востоком отношения особо никогда не складывались - от монгольского ига до турок и афганистана, причем совок даже с красным китаем особо не ладил. Так почему бы не объединиться с европой и сша против очиведного общего врага в лице китайской коммунистической партии?
>>43327126 >Вот как американцев из советов директоров начнут выгонять Тебя национализация ТНК-BP не разбудила?
>>43327429 Сталин сделал не один личное из периферийной страны Европы (куда скатил РИ Николай I) сверхдержаву. Гитла - пугало. Хохлам и прибалтам дрочить на пособников гитлы никто не мешает. Даже на уровне озабоченности.
>>43327131 >тем более от НАТО где все решения принимаются консенсусом Сколько ключевых стран НАТО поддержало вторжение в Ирак в 2004-м и как потом зачистили европейский истеблишмент?
>>43326774 >Ничего. Зато кредитов надавали сколько надо. В итоге Российская экономика поперла уверенно вверх. Ебать манямир. Большая часть кредитов, спасибо Браудеру, осталось на счетах окружения Клинтона. Гуглить "Дело о кредите МВФ". А вот прямой запрет на инвестиции в промышленность, как условие выдачи кредита от МВФ (дескать разгоняет инфляцию) и требование отмены экспортных пошлин на нефть - было. http://www.banki-delo.ru/2010/08/%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%82%D1%8B-%D0%BC%D0%B2%D1%84/
>>43327448 >Поэтому все западные мейнстримовые СМИ форсят одну и ту же политическую картинку тандемом.
Это не так далек конечно, но на западе, в общем, есть некий консенсус по поводу общественного устройства и базовых ценностей. На то он и Запад.
В России же слабовики и бандиты через ручных пропагандонов все время проталкивают мысль что хуйня это все эти ваши ценности. Мол не влияют ни на что. Демократия, права человека - это для либерастов все чтобы россию развалить. А на самом то деле Западу похуй и т п.
Но вот в реальности Россия оказалась в изоляции именно из за того что аморальна (с точки зрения Запада). С ней нет общей платформы.
Аноним ID: Наглая Маркиза де Мертей20/05/21 Чтв 09:24:06#104№43329484
>>43325630 (OP) >Либерахи, объясните как вы собираетесь дружить с Западом? Говно вроде тебя пересажать, в принципе этого достаточно.
>>43327555 >Russia is not simply another ‘challenge’ to the rules-based liberal world order. Moscow is in a natural state of prolonged hostility and confrontation with the West. Все правильно написал.>>43327555 >В докладе претензии Запада не к Путину, а к России. Ты все пытаешься перевести обсуждение на Путина или вообще на меня. > >Russia is not simply another ‘challenge’ to the rules-based liberal world order. Moscow is in a natural state of prolonged hostility and confrontation with the West. > >Не хочешь это обсудить, вместо Путина?
Хочу. Но считаю правильным обсуждать выделенную фразу именно в разрезе "Путина". Почему? Потому что в России хозяева Кремля определяют внешнюю и внутреннюю политику. Мы, как народ не определяем ничего. Власть в России боится запада начиная с великой французской революции. Потому что Запад опережал в уровне жизни и развитии. Там в целом жить было комфортнее для простых людей. Сначала Цари боялись европейской философской заразы Потом демократии боялись Коммунисты проигрывая очевидно в уровне жизни Теперь демократии и прав человекка, примата индивида над государством, боится нынешний картель силовиков и бандитов пришедший к власти.
И в этом страхе - вся эта истеричная враждебность. Весь этот гипертрофироанный показной милитаризм.
Для запада фундаментальная проблема в том, что контролирующие Кремль видит в нем угрозу.
А сам Кремль, чтобы под ним скрепы не зашатались не дает народу осознать собственные реальные интересы, а вместо этого замещает их лютой забористой имперской пропагандой конца 19 века.
Был некий период с 91 по 199 годы. У нас с 2000 года заботливо отобрали стоп-краны на исполнительную власть.
>>43329253 >А зачем грузины САМИ полезли в Южную Осетию?
Грузины закономерно получили пизды за это. При чем за это не было вообще никаких санкций и экономических последствий. Этот факт очень неудобен для тех, кто уверен что Запад , дескать, только ищет повод как бы на россиюшку санкций накинуть.
>>43329241 >Сколько ключевых стран НАТО поддержало вторжение в Ирак в 2004-м и как потом зачистили европейский истеблишмент?
Вторжение в Ирак и Югославию или Ливию какую, которые не имеют второй по размеру рабочей ядерной триады как наша страна - это ВНЕЗАПНО другое.
Заметь есть Иран у которого (ВОЗМОЖНО!) есть ядерное оружие. И есть КНДР ядреная в которые никто не вторгается и не пытается даже. Хотя из твоей логики давно должны ведь они якобы империалисты
Аноним ID: Наглая Маркиза де Мертей20/05/21 Чтв 09:42:03#109№43329616
>>43329496 Пидоран, ну только не говори что это не так. Вся проблема только в том, что биомусор вроде тебя хочет жить в дерьме. Вас, таких, надо просто отделить от нормальных людей с европейским менталитетом и выселить куда-то в Сибирь, будете там компактно проживать с такими же как вы. Ты подумай, никаких лябурах, хипстеров, только ватно-гречневые.
Они конечно с нами воевать не готовились - это факт. Это хорошо видно. В отличие от Пыни которые перевооружился аки Гитлер перед ВМВ. Но пара десятков рабочих минитменов и трайдентов найдутся
>>43325630 (OP) России не по пути только с Британией. С континентальной Европой у Росии все норм, Россия воевала и с Францией и с Германией - и отношения с этими странами всё равно были лучше чем с гнилозубыми пиктами, с которыми и не воевали даже толком. Британия - это страна-пидор, страна-червь, страна-крыса которая всегда играла против любой силы, способной объединить континентальную Европу - Испания, Франция, Германия, Россия - Британия постоянно воевала против всех этих стран, поддерживая их текущих противников на континенте, в результате чего Европа раз за разом терпела убытки, несла потери, все на континенте слабели - а Британия усиливалась и таким способом вообще четверть мира захватила. Чё, блядь, в Европе никто учебников собсвенных не читал? Как только ей пришлось воевать в Европе "по настоящему" (ПМВ) - так она моментально обосралась и через 30 лет рассыпалась, скатившись под уровня европейского сателлита США, как Крымское ханство в 15 веке стало сателлитом Османской империи. Это не России не по пути с Западом, а Британии не по пути с единой Европой "от Лиссабона до Владивостока"
>>43325630 (OP) >Либерахи, объясните как вы собираетесь дружить с Западом? Так же как Сербия начала, попустилась и пошла по пути цивилизованного государства. Более того, Испания и тем более Португалия еще недавно были диктаторскими парашами /thread
>>43329450 Ебучая жидолахта, за денежки госдепа готовая продать даже собственную мамку. Тебе в докладе объяснили эльфийским языком, что с тобой даже говорить никто не собирается.
>>43326735 >У них претензия по поводу того что Россия вообще есть на карте. Так а нахуй РФ вообще нужна? Почему блять нельзя отдать ебаный владик и камчатку яонцам? Нахуя блять эта пидорашка то?!
>>43329616 Почему ты такое агрессивный дурачок? Какие то лозунги. Биомусор, пидоран, Сибирь, гречневые. Что сказать то хотел? Тут обсуждают доклад Chatham House и возможность дружбы Запада и России. Для твоего безмозглого пуканья есть другие треды.
>>43327334 >стереотипы изменятся. Хуясе ты проплаченый. С какого хуя-то хоть что-то поменяется? Выдумают очередных Чепигу с Мишкиным и будут хуесосить русачков как прежде.
>>43326453 Ещё Морской Старт был - космодром на буксируемой океанической платформе и лёгкие украинские ракеты Зенит. Вполне могли бы потягаться с Маском, я щитаю.
>>43326774 >Осуждать и давить в ООН От этого говна только один толк - в бантустанах конченных папуасов-нигеров разводить по сторонам, чтоб прекратили убивать друг друга. Во всем остальном этот орган полностью недееспособен.
>>43331190 >То есть с бомбардировками НАТО и распадом на части? Распад на части случился еще в 91 году. Просто не нужно повторять ошибок Сербии и отебаться от Молдовы, Украины и Грузии и так успели натворотить. Зачем все это говно?
>>43325630 (OP) >2. России не по пути с Западом. Это факт. Россия — наследница Восточной Римской Империи, а Запад наследник Западной Римской Империи. Везонтея — наше всё!
>>43330033 >Ебучая жидолахта, за денежки госдепа готовая продать даже собственную мамку. Тебе в докладе объяснили эльфийским языком, что с тобой даже говорить никто не собирается.
Не со мной а с Кремлем в его нынешнем виде. Я не Кремль. И то что Пыня Лавров Шойгу Захарова и прочая пиздота спустили в унитаз отношения с Западом не заставит меня с ними солидаризироваться.
Еще чего. Пыня , Кремль - не родина. Они оккупанты. Хозяева. А британцы просто пишут что с оными хозяевами дел никаких иметь не надо. Правильно пишут.
>>43331162 >Стоп краны на исполнительную власть были уничтожены в 1993 при абсолютной поддержке Запада
Тогда время другое было. Коммунизды грозились вернуть все в зад. Но да, я согласен что с расстрела парламента в 1993 году открылась дорожка к нынешнему фашизму
>>43325630 (OP) у запада очень много интересов к россии -транспортный интерес -научное сотрудничество. вместе мы могли бы быстрее сделать проекты протеом человека, от-телескопировать космос, проверить интересные хим вещества. -потенциально очень большой рынок сбыта 130млн чел, еще и они в основном близко - пред уралом. -выгодные товары, в том числе которые трудно купить в других местах, сегодня это палладий , титан, плутоний для ритегов, газок, пресная вода. При хрущеве в отличии от пыни это могли бы быть станки, компьютеры, комбайны, тракторы, инструменты, сейчас конечно россия с пыней не может поставлять на запад такие сложные товары, как инструменты и вычислительные машины. -запрос на капитал и наоборот предложение инвестиций. -военная помощь, политическая помощь. не обязательно против китая, даже просто мирная политика - это очень выгодно, тем что бок запада надежно прикрыт рф. -туристический интерес. россиянам традиционно интересна турция, европа. и наоборот в рф западные граждане получают возможность для туризма которой у них нет. например посмотреть большой европейский город или лес. -содействие рф в совбезе оон при голосованиях.
>>43332051 >При хрущеве в отличии от пыни это могли бы быть Я видимо слишком молод для этого раздела аниме-девочек, поэтому можно спросить, а между Хрущёвым и Пыней никого не было? Я вот знаю, что Хрущёв Крым подарил, а Пyтин забрал. Но точно Пыня был сразу после Хруща? Я ещё слышал фамилии Ельцин, Горбачёв, Брежнев... Или не в этой стране?
>>43325630 (OP) >Великобритания Будь моя воля - я бы на этот остров скинул ядерную бомбу. Всегда презирал это государство больше любого другого. Тут все взаимно. Деловые отношения можно вести с теми, кто хочет вести деловые отношения, а кто не хочет - то с ними только конфликт.
>>43332322 >Будь моя воля - я бы на этот остров скинул ядерную бомбу. Всегда презирал это государство больше любого другого. Тут все взаимно. Деловые отношения можно вести с теми, кто хочет вести деловые отношения, а кто не хочет - то с ними только конфликт.
>>43332363 Потому что Бриташка была успешнее России и имела миллион колоний, которые теперь и стали их друзьями, это же очевидный ответ. Что не отменяет, что для России Великобритания принесла исключительно зло. Эти мудаки даже заговорами убивали императора, чтобы пришел лояльным им Александр 1, который воевал за их интересы.
>>43325630 (OP) Западу не нужна дружба с Россией. Это слишком большая и независимая страна, которая при удачном раскладе может потеснить в союзе с Западом нынешнего альфача - США. Запад вполне устраивает роль России как экспортера природных ресурсов и крупных капиталов. Поэтому пидарахи будут сосать при залупе, сисяне и ком угодно.
>>43331190 Просто югославское правительство -- долбоёбы и сделали сербов титульной нацией в этом иллирийском зоопарке. Одни усташи чего стоят, это был самый жёсткий фашисткий режим в истории, да ещё и шизобабахи, полный пиздец короче. Лечится всё это всеобщим образованием, региональной глобализацией с анальным санкциями за этнонепотизм, + ходжизм без игры в аскетов можно забацать, это для совсем ёбнутых. И без игры в социалистическое светлое будущее, религиозные селюки-дегнереты не должны контактировать с адекватными уроженцами
>>43332504 >пидорашьи колонии разбежались Куда они разбежались блять? Среднеаз в анальном рабстве, с Беларусью Союзное Гос-во вовсе, Окраина и Проебалты только жопой трясут за компанию, перекрой товаропоток -- им пиздец
Аляску вовсе сами продали, в желтороссии руского кроме одной ж/д ветки нихуя не было, поляки изначально шлюхи Батикана, хер знает как они вообще сто лет без бунтов протерпели
>>43325630 (OP) Ну в целом верно, да. Только появляется вопрос "ачотакова?" Едешь по стране и диву даешься: на каждом шагу новостройки, в магазинах полные витрины еды, везде дешевый транспорт и интернет. Ну да, с Западом мы не будем дружить еще лет 100. Но мне лично поебать. Украина вся в флагах ЕС, а уровень жизни там ниже, чем в гораздо более нищей Белоруссии.
>>43332579 Ну то есть всё как я и говорил про пятерку ебанутых диктатур. Учитывая влияние РИ или СССР, то и про разбежавшихся сателлитов тоже все верно было сказано. Чому так?
>>43332595 >Только появляется вопрос "ачотакова?" Едешь по стране и диву даешься: на каждом шагу новостройки, в магазинах полные витрины еды, везде дешевый транспорт и интернет.
Народ в кредитах по уши хуй без соли доедает. зарплата средняя 30-40 тыщ рублей по регионам только во времена хороших отношений с западом это бла Штука баксов а сейчас 500
>>43332587 Почитай российскую военную доктрину чтоль. Превентивный удар не предусмотрен, хоть и зря. А в случае их нападения уже будет не до торговли..
>>43332579 >Среднеаз в анальном рабстве, Эти жопой крутят когда им выгодно как армяне. Легко нож в спину воткнут
>с Беларусью Союзное Гос-во вовсе, ну с режимом разве что.
>Окраина теперь враждебное государство которое подставляет жопу любому кто против России. Это видимо ожидаемый результат многоходовочек ради которых пришлось потрпеть?
>и Проебалты только жопой трясут за компанию, >перекрой товаропоток -- им пиздец раз не перекрываем в ответ на все их выкрутасы то только два варианта либо в Кремле куколды Либо нет рычагов на них никаких
Аноним ID: Похотливый Директор Мордор20/05/21 Чтв 15:00:20#163№43332709
Одна из авторок - Екатерина Шмульман!
>Ekaterina Schulmann >Ekaterina is an associate fellow of the Russia and Eurasia Programme at Chatham House. She is also an associate professor at the Moscow School of Social and Economic Sciences (MSSES), and senior lecturer at the Russian Presidential Academy of National Economy and Public Administration (RANEPA). From December 2018 to October 2019, she was a member of the Presidential Council for Civil Society and Human Rights. >With a PhD in political science, she specializes in modern Russia’s legislative process, parliamentarism and decision-making mechanisms in hybrid political regimes. She authored the books Law-making as a political process (Moscow School of Political Studies, 2014) and Practical Politology: a guide to the contact with reality (collection of articles, ACT, 2018, 2020), and was one of the co-authors of The New Autocracy: Information, Politics, and Policy in Putin’s Russia (Brookings Institution Press, 2018), edited by Daniel Treisman. >She has a weekly programme on Echo Moscow radio station dedicated to popularizing political science terminology and concepts, and has a sizeable audience on her YouTube channel. Previously, she worked as a civil servant in a local administration, as a State Duma deputy’s assistant, as a political faction analyst, as an expert at the analytical department of the Russian State Duma, and as the legislative affairs director of a consulting company.
Почему она до сих пор не только не сидит в путинском ГУЛАГе, а ещё и в РАНХиГС преподаёт?
Можно по разному интерпретировать действия пыньки, но есть фундаментальные принципы, которыми руководствуются политики. В этой статье отражены они отражены с точки зрения запада, и черным по белому написано, что с уходом Пыни ничего не изменится.
Гулькин, ты реально какой-то шизик, живущий в своем особом манямирке, давай поговорим.
Вот ты пишешь, что Пыня во всем виноват, вот если бы сидели и не выебывались на международной арене, то всем все было заебись.
Вот с чего бы ты это вообще взял? Я просто хочу логическую цепочку проследить. Надеюсь, что это будет лучше, чем "вот чухонцы не кукарекали, а стали демократией и посмотрите, как охуенно они теперь живут". Я просто хочу тебе напомнить, как душили и душат антимонопольные комитеты российские товары, как против нас применяли заградительные пошлины, невыгодные нормы на пром.товары, как святая независимая пресса поддерживала террористов во второй чеченской. Вот ты говоришь, что нам нужно было отъебаться от Молдовы/Грузии/Украины. А какой в этом профит для нас? Если они входят в европейскую торговую зону, то это означает, что нас выдавливают с традиционных рынков, что вместо наших товаров будут покупать другие, что не мы будем иметь политическое влияние на эти страны, а другие люди. Нас в ЕС никто никогда не позовет, а когда вокруг тебя существует организация с общим рынком, в которую тебя не берут, но других рынков для торговли у тебя нет, то тебе могут ставить абсолютно любые условия. Пыня пытался подавать сигналы, что России такое положение вещей не приятно, но швятые решили провести ему по губам и дали понять, что мнение России учитываться не будет, а политические положняки по России теперь будут издаваться из Пояса Пукнутых (новых членов ЕС). Из твоих постов я понял только одно: нужно отказаться от собственных позиций по международным вопросам, отказаться от собственных экономических интересов в предельных странах, сравняться по политико-экономическому весу с какой-нибудь Болгарией и тогда мы начнем дружить с Европой. Чтобы что?
Аноним ID: Озабоченный Капитан Врунгель20/05/21 Чтв 15:11:22#167№43332816
Оглянись вокруг, найди какую-либо вещь. В 99 процентов случаев:
Она будет сделана на западе Либо произведена в России из западного сырья и на западном оборудовании Либо изобретена на западе
Сам компьютер, почти все программное обеспечение, языки программирования, стекло в оконной раме, металлопластиковые окна, мебель из Икеи, гипсокартон на стенах, технология производства ДСП из которой состоит мебель, фурнитура на мебели, линолеум, ламинат, все виды пластиков, душевая кабинка, сотовый телефон, принцип цифровой связи, автомобили на улице, самолеты в небе. Сок или Cады Придонья сделан из израильского концентрата. В каком месте России с западом не по пути, когда в 99 процентов случаев она использует то, что было сделано или придумано на западе?
>>43325630 (OP) Т.е. примерно все тезисы из 90х. Хоя часть лахты дико орет, что сейчас ни в коем случае не лихие90е и Пыня это швятые Баркашов и Анпилов, я того что они говорят не вижу.
>>43332799 Всё так. Разлад с западом начался ещё задолго до 2014, ещё Макфол рассказывал, как они там ухахатывались всем американским эстеблишментом с того, что Россия там что-то вообще требует и условия ещё ставит. Они ведь там реально нас всех с вами за долбоёбов считали - шутка ли, бывшая сверхдержава выменяла рынки сбыта, крупный военный блок, занимавший полЕвропы за обещания и какую-то хуйню, не выбив себе никаких преференций по факту. Пыня решил ответить тем, чему его учили как гэбиста - тотальным шпионажем, диверсиями и кампанией по инфильтрации шпионов и агентов влияния во все режимы европейских стран. Единственная причина, почему Россия вообще что-то (инвестиции, технологии и.т.д.) получила в нулевых и не загнулась - это сеть мафиозных/коррумпированных правительств и высокопоставленных агентов влияния. Основная торговля шла с Германией (Герхард Шрёдер как агент влияния Пыни и Меркель, которая стремится не обидеть немецких промышленников, которые делают гешефт на сотрудничестве с рашкой), Италией (Берлускони - мафиозный президент, сел в тюрячку) и Францией (Саркози - коррумпированный президент, сел в тюрячку).
>>43337805 Для меня показательна была война с Грузией. Привели к власти Саакашвили, накачали баблом и оружием. А потом кинули грузин на российских миротворцев, думали наверное что Россия утрется. А тут такая резкая оборотка и 58я армия колоннами танков и бронетехники пошла, пошла. И в глазах западных политиков, дипломатов сразу такое недоумение и страх. Да как же так, как они посмели? Должна была быть маленькая победоносная компания грузинской армии и военный триумф. Мол посмотрите, а медведь то совсем издох. А тут медведь ощерил клыки и оказалось что нихуя ни НАТО, ни Штаты не смогут законтрить российскую армию в наземной операции. Даже ту армию образца 2008 года.
>>43325630 (OP) > У России нет права на проекцию своего влияния на соседние государства. Это нарушает их суверенитет. > Западные интервенции не дают права на их моральное осуждение. Жирно то как.
>>43325630 (OP) Гениально просто. Мы всего лишь сдадимся Западом, будем выполнять все его требования, а сами займемся поднятием уровня жизни людей. Приучим их к тому, чтобы выбирали на местах тех, кто будет заниматься обоссанными подъездами, реформируем полицию - понастроим полицейских академий и наводним органы молодыми дерзкими. А старое говно - под люстрацию.
Аноним ID: Сексуальный Профессор Мориарти21/05/21 Птн 14:47:06#194№43343581
>>43325776 It is tempting to believe that Vladimir Putin makes all important decisions in Russia on his own; that politicians and bureaucrats then execute Putin’s commands without fail in a system known as the ‘power vertical’; and that political institutions, such as the national-level legislature as well as regional authorities, serve merely to implement Putin’s wishes. This myth relates, therefore, to how Russian decision-making is understood, to the implementation of decisions in Russia, and to the nature of the country’s political institutions.
Why is it wrong? The myth exaggerates the degree of personal control exercised by the president. It glosses over key factors such as the meaningful roles of collective bodies, managerial incompetence and the self-interested behaviour of people beyond Putin. All these factors are vital to understanding how governance actually works in Russia today.
Ну тут явно заблуждение. Думаю что они пытаются применить свои реалии на наши. А по факту конечно не один пыня принимает важные решения, стопудово там целая шайка оговаривают их. НО один пыня по итогу подписывает это говно
Пидорахи, объясните как вы собираетесь воевать с западом? 1. Западные интервенции не дают права на их моральное осуждение. "Условный Запад" - сообщество стран, разделяющих общие ценности, а Путинская Россия - агрессор, угрожающий западному миропорядку.
2. Путинская России не по пути с Западом. У неё другие интересы, и не надо пытаться её в чём-то уговорить.
3. Путинская России никто не давал гарантий отказа от расширения НАТО на Восток. Все разговоры об этом - фантазии.
4. Конфликт с Западом - естественное состояние Путинская России.
5. Построение европейской архитектуры безопасности с участием Путинская России невозможно и нецелесообразно.
6. Улучшать отношения с Путинская Россией не нужно. Лишняя трата времени.
7. У Путинская России нет права на проекцию своего влияния на соседние государства. Это нарушает их суверенитет.
8. Ссорить Путинская Россию и Китай не нужно. С этой задачей они отлично справятся сами.
9. Поэтому и дружить с Путинская Россией против Китая не надо.
10. Евразийский экономический союз - Путинская Российский проект, не имеющий ценности для Запада. Никакого равноправного партнёрства с Евросоюзом у данного образования быть не может.
11. Путинская Россияне, украинцы и белорусы - совершенно разные нации. Их историческая общность - выдумка Кремля, необходимая для того, чтобы удерживать "младших братьев" в своей орбите.
12. Крым тоже не наш. В Путинская России он был лишь 168 лет.
13. Лихие 90-е - не худшее время для Путинская России. Польша вот построила нормальную рыночную экономику, а Москва скатилась обратно к тоталитаризму.
14. Санкции - это очень хорошо. Ими Запад демонстрирует свое единство.
15. Путинская Россия и без Путина к демократии не придёт. Уж больно гиблое место.
16. Путинская Россия не подружится с Западом даже после Путина. Нет перспектив для такой дружбы.
>>43327103 >Если конфронтации нет - зачем с обоих сторон вводят санкции и высылают дипломатов? Затем, что страны, в которых быдлу не врут и не ебут порешал естестенный отбор.
Ну и в целом России не по пути только с Британией и США. С Германией / Францией / Италией / Испанией можно и нужно дружить. С Германией даже у Путина получается. Уверяю про любую из этих стран британцы в своё время писали тоже самое. Просто сейчас у них на фоне брекзита обострение имперского величия, от которого в реальности только орды пакистанцев остались.
>>43344187 Нахер нам воевать? Пусть идут нахуй в свои границы и там сидят.
Аноним ID: Озабоченный Капитан Врунгель21/05/21 Птн 23:21:23#207№43349036
>>43344584 >Затем, что страны, в которых быдлу не врут Святая толстота
Аноним ID: Креативный Доктор Фауст22/05/21 Суб 01:41:36#208№43350232
>>43326983 сотрудничество у нас только на уровне частных лиц в транснациональных элитах для вывода бабла, а между странами - только бескомпромисная борьба на уничтожение. Все советское технологичное производство искуственно разрушено отсутствием спроса и закрытием от нас европейских и колониальных рынков. Мы не можем ничего произвести, а можем только закупать у экономических решал критические для инфраструктуры компоненты, и то если разрешат. И это несмотря на то, что большую часть европейской, американской и израильской фундаментальной науки создавали русские эммигранты. Не говоря уже о русских транзисторах, освещении, диодах, лазерыах, радиопередатчиках, полупроводниках для айфонов, без которых вообще трудно себе вообразить современную науку.
Аноним ID: Креативный Доктор Фауст22/05/21 Суб 01:43:22#209№43350243
>>43344584 >>43349036 > Затем, что страны, в которых быдлу не врут и не ебут порешал естестенный отбор. И это тоже верно. Тесная европу уже десяток тысячелетий существует в режиме постоянных захватнических войн на уничтожение, которые вывели из европейцев породу полнейших лицемеров и стукачей. Та тоталитарно-репрессивная система, что в России появилась только при Сталине, и то лишь в крупных столицах, потому что Россейские сёла да уезды на татаро-монгольской кобыле не объедешь, - в Европе эта система существовала уже тысячелетия, оставляя в живых только стукачей и подлецов. Поэтому договариваться и сотрудничать с Европой, так же как и с Китаем, на серьёзных щах тупо невозможно. Биологию не переиграешь, биологию не уничтожишь.
>>43350232 >Все советское технологичное производство искуственно разрушено отсутствием спроса Ебанутейшей приватизацией, на которой наварились совместно гебня и мафия
>Мы не можем ничего произвести Потому что разворачивать тут хайтек-производство банально небезопасно - ситуаций, подобных делу Пшеничного, десятки.
>Не говоря уже о русских транзисторах, освещении, диодах, лазерыах, радиопередатчиках, полупроводниках для айфонов, без которых вообще трудно себе вообразить современную науку Чтобы всё это было, нужны зарплаты повыше, чем у путинского среднего класса. А среднестатистический хуй в погонах воспринимает это как личное оскорбление, когда гражданский, не служивший, начальнику очко не подставлявший, вдруг зарабатывает больше него. Нужны нормальные суды, чтобы было, где разбираться с недобросовестными поставщиками - но которые бы завернули иск от МВД к Т-Платформам, потому что в МВД протянули с оплатой аванса.
Тут недавно была статья про то, сколько учёных заводит трактор, а ещё раньше - каковы реальные масштабы миграции, которые ФМС стыдливо не публикует.
Так что тут проблема в том, что в Кремле заседают надёжные партнёры этих транснациональных элит, которые делают всё, чтобы тут и дальше нихуя не было.
>>43350243 >Тесная европу уже десяток тысячелетий существует в режиме постоянных захватнических войн на уничтожение, которые вывели из европейцев породу полнейших лицемеров и стукачей Именно это же обстоятельство привело к появлению там нормальных прав человека. Потому что сегодня ты вводишь ебанутые налоги, а через неделю сосед идёт на тебя войной, а твои подданные вместо того, чтоб воевать за тебя, открывают ворота города неприятелю. Лояльность пришлось покупать.
>>43343581 По-моему, они не учитывают тот факт, что Пыня — это в первую очередь клан, а не просто один человек. На ключевых постах у Путина — его друзья, у его друзей на постах тоже друзья и родственники, и так далее. Сказать, что Россией правит лично Пыня будет неправильно, потому что ей правят интересы клана. Но в то же время сказать, что если заменить Путина на кого-то другого, то ничего не изменится, тоже нельзя, т.к. если он будет не из клана, то начнется межклановая грызня, и новосформированный клан может основываться на каких-то других интересах.
https://www.chathamhouse.org/2021/05/myths-and-misconceptions-debate-russia
1. Западные интервенции не дают права на их моральное осуждение. "Условный Запад" - сообщество стран, разделяющих общие ценности, а Россия - агрессор, угрожающий западному миропорядку.
2. России не по пути с Западом. У неё другие интересы, и не надо пытаться её в чём-то уговорить.
3. России никто не давал гарантий отказа от расширения НАТО на Восток. Все разговоры об этом - фантазии.
4. Конфликт с Западом - естественное состояние России.
5. Построение европейской архитектуры безопасности с участием России невозможно и нецелесообразно.
6. Улучшать отношения с Россией не нужно. Лишняя трата времени.
7. У России нет права на проекцию своего влияния на соседние государства. Это нарушает их суверенитет.
8. Ссорить Россию и Китай не нужно. С этой задачей они отлично справятся сами.
9. Поэтому и дружить с Россией против Китая не надо.
10. Евразийский экономический союз - российский проект, не имеющий ценности для Запада. Никакого равноправного партнёрства с Евросоюзом у данного образования быть не может.
11. Россияне, украинцы и белорусы - совершенно разные нации. Их историческая общность - выдумка Кремля, необходимая для того, чтобы удерживать "младших братьев" в своей орбите.
12. Крым тоже не наш. В России он был лишь 168 лет.
13. Лихие 90-е - не худшее время для России. Польша вот построила нормальную рыночную экономику, а Москва скатилась обратно к тоталитаризму.
14. Санкции - это очень хорошо. Ими Запад демонстрирует свое единство.
15. Россия и без Путина к демократии не придёт. Уж больно гиблое место.
16. Россия не подружится с Западом даже после Путина. Нет перспектив для такой дружбы.
Данным докладом Чэтэм-хаус демонстрирует природное дружелюбие чопорных британцев и обозначает, что нам с ними не по пути. Ни при каких обстоятельствах.