Он из моей хохлосрани, лол. По нему ещё реферат случайно несколько лет назад дали делать, но я к этому вполне посредственно отнёсся.
>категорiя: коцапська гидота страдае вiд болi в дупi.
Пробовал читать "НепрОстих",нихера не понял и дропнул. Какой-то хуй,который ебал сначала какую-то Анну, а потом их общую дочь,экшона нет,нихуя не понятно.
А вот "Богиня и Консультант" Ешкилева понравилась. И у Дереша люблю все кроме"Архе" и "Головы Якова".
Это ж мистический реализм, какой экшон?
Мне вот наоборот тяжело читать книги с конкретным сюжетом. Лучше уж фильм посмотреть, если хочется экшена и развития событий.
Как говорил Гамлет: "Всі люди - це браття на Землі, окрім жидів, татар, масонів, негрів та білорусів, которих я ненавиджу. А загалом я гуманіст, не те, що ви, папаша..."
Что у Жадана лучше - "Ворошиловград" или "Анархия в ukr"?
Мне Прохасько тоже не пошел - слишком магическиреалистичен.
Из укрлита мне по нраву олдскул: Багряный, Коцюбинський, Скляренко, Загребельний.
Нахрена тред? Последний 2 года висел, вся годнота давно разобрана, из нового ничего стоящего пока нет.
>Какой-то хуй,который ебал сначала какую-то Анну, а потом их общую дочь,экшона нет,нихуя не понятно.
Не поверишь, но от дочки у него тоже была дочь, которую звали Анна. Короче, он весь свой выводок переебал. А сам роман - история края, войны, люди, мифы. Мне очень доставило.
Ворошиловград. Но можешь прикупить/спиздить, если уже возможно, вышла недавно Анархия в Укр под одной обложкой с Луганским дневником. По аннотации разберешься.
Барка читал? Пишут, что-то среднее между Багряным и ... не могу имя вспомнить, лол.
>категорiя: коцапська гидота продовжує капати кров'ю з дупи.
ВНЕЗАПНО!
Кто читал Тодося Осмачку "Старший боярин"? Стоит того? инб4 прочти сам
Депеш мод
Зачем ты срешь в букаче, тебе пораши и б мало?
Мод, изгони ребетенка отсюда.
Мод, изгони ребетенка отсюда.
Конечно. Возрождение великой украинской литературы уже идёт полным ходом в соответствующем треде.
Почитал. Ангажированная паранойя, мифология и пропаганда. Это не то, чтобы не уровень букача или хитлерача, это даже в зогач стыдно закидывать. Это на 100% пропагандистский фельетон, больше смахивающий на скрипт программы Киселева.
Объективно плохая книга, переубедить она не сможет, только улыбку вызовет, но для сторонников официальной теории заговора, пойдет за милую душу.
Спрошу тут.
Хочу обмазаться современной укр литрой. Нагуглил воде бы годноту -
Забужко: "Музей заброшенных секретов".
Подкупило описание:
>Оксана Забужко, поэт и прозаик - один из самых популярных современных украинских авторов. Ее известность давно вышла за границы Украины.
Роман "Музей заброшенных секретов" - украинский эпос, охватывающий целое столетие. Страна, расколотая между Полыней и Советским Союзом, пережившая голодомор, сталинские репрессии, войну, обрела наконец независимость. Но стала ли она действительно свободной? Иной взгляд на общую историю, способный шокировать, но необходимый, чтобы понять современную Украину.
и объем, люблю толсты книжки, а тут 700 страниц.
На флибусте лежит только на мове, короче стоит оно прочтения вероятно придется покупать в бумаге?
Хочу обмазаться современной укр литрой. Нагуглил воде бы годноту -
Забужко: "Музей заброшенных секретов".
Подкупило описание:
>Оксана Забужко, поэт и прозаик - один из самых популярных современных украинских авторов. Ее известность давно вышла за границы Украины.
Роман "Музей заброшенных секретов" - украинский эпос, охватывающий целое столетие. Страна, расколотая между Полыней и Советским Союзом, пережившая голодомор, сталинские репрессии, войну, обрела наконец независимость. Но стала ли она действительно свободной? Иной взгляд на общую историю, способный шокировать, но необходимый, чтобы понять современную Украину.
и объем, люблю толсты книжки, а тут 700 страниц.
На флибусте лежит только на мове, короче стоит оно прочтения вероятно придется покупать в бумаге?
А вот хуй знает. Я женщин в принципе не особо котирую, но про эту книгу тоже хорошее говорили — я её в адвайс засунул, а меня аноны тогда заплевали, мол, лайно и надо убрать.
> Страна, расколотая между Полыней и Советским Союзом
то есть, до советского союза и не было такой страны?
заебись, чо, такая то СТРАНА
а все этот проклятущий советский союз
вот не было бы его - и СТРАНЫ такой не было
и книжки писать не надо было бы
ТАПЕРИЧА ОБЯЗАТЕЛЬНО ПОЧИТАЮ/10
Посоны, хватит тралить хохлов. Там у них полный пиздос под Дебальцево, море крови и горы трупов. Может у кого-нибудь батя погиб или брат, а мы тут... Нехорошо, будемте же людьми.
Всем и так понятно что у тебя бомбит от хохлов. Но зачем ты и подобные тебе, свой батхерт по доске размазывают? Вопрос же был про книжку, а не про твое отношения к хохлам. Погорельцев полон тред.
>станиславский феномен
Пиздец вы там поехали. Вот это точно ПРОВИНЦИЯЪ, эталонная и вакуумная. Я даже боюсь представить, как в таком случае обозвать Волгоград, у нас-то аж 11 публикующихся писателей, считая Агашину, Лукина и Шевченко. Учитывая Варракса и Пахмутову - мы вообще культурный центр!
Но Прохасько - талантливый писатель, очень люблю его книжки.
>Пиздец вы там поехали.
За всех говорить не буду, но у меня у самого бомбануло слегка, когда про этот феномен вычитал. Сейчас это понятие не употребляется практически, пик популярности прошел, т.к. уже четверть века самостийности и о "возрождении укрлита" говорить глупо.
Да и из всех этих, Андрухович чотче будет. Более зрелый, состоявшийся... европейский штоле. 12 обручей — такая-то самоирония, расписное жлобство 90-х и такой-то стёб над сторонниками теории "древних укров", лол.
Название неудачное, но вполне имеет место быть литературная тусовка со своей традицией, историей и родственными связями между произведениями участников.
Ну и да, в новой Украине литература делится на станиславо-франковский постмодернизм и все остальное Жадана.
Да, не жалеет их Америка. Будет ебать как Вьетнам и Ирак.
Не знаю как там Волгоград, но Франковск это такая большая деревня, все всех знают и за 2 часа с конца в конец прошагать можно.
мимо с Ивано-Франковска
Как-то не оче ты обрисовал.
Раздумывал о переезде во Франковск-кун
Как с тобой можно связаться?
-кун
Я же не говорю что это плохо, Франковск довольно красивый город, много зданий построено архитекторами, которые в свое время строили Вену, много ламповых пабов, недалеко от гор.
Есть очень красивые улочки, парк с множеством редких деревьев. Несколько лет подряд занимал первое место в рейтинге лучших городов для жизни в Украине.
Что не отменяет некоторую местечковость и провинциальность города.
Плюс сейчас строиться просто бешеными темпами, целыми микрорайонами (та же "Калинова слобода", например). Парк IT технологий строят опять же-http://kurs.if.ua/news/ivanofrankivsk_matyme_innovatsiynyy_park_ittehnologiy_11063.html
Просто если ты привык к большим городам, то первое время он будет казаться деревней.
Фейкомыло могу дать. А тебе зачем?
Могли бы как-то списаться, к примеру.
Начал читать "АМ-тм" Издрыка. Зря ли?
Поведай потом, как тебе. Я ниасилил слегка: после 20 страниц пошел сделать кофе и больше к книге не возвращался, лол.
Мне тут стало интересно - какой должна стать военная/послевоенная украинская литература? Я не имею ввиду дневники фронтовиков и охуительные истории про котлы, а, скорее, реакцию литературы на сдвиг внутри общества.
Как должна переварить литература всю ту хуйню последнего года? инб4 никак Не ура же патриотизмом.
Как должна переварить литература всю ту хуйню последнего года? инб4 никак Не ура же патриотизмом.
>На флибусте лежит только на мове, короче стоит оно прочтения?
Нет. Во-первых, у Забужко очень феминная проза, такая вся прочувствованно духовная, слащаво-сопливо-тягучая, по-женски нелогичная. Рядовому анону всю эту тп-шную муть не осилить. Во-вторых, она просто посредственная писательница.
Относительно годные укр.писательницы Ирен Роздобудько и Мария Матиос (вторую рикаминдую тем, кто хочет понять западных украинцев "бандеровцев", она хорошо их быт и менталитет описывает), больше из женщин никто на ум не приходит.
Да никак. Нет, ну правда. Сначала будут сопли-слезы про каких-нибудь переселенцев, кто-то типа Жадана высрет очередную тревел-эссеистику про путешествие с востока на запад, сдобренную политотой и культурологическими рассуждениями, какой-нибудь русофильный нациблядок или сталинист разродится "Белой гвардией" на новый лад про выживающего в условиях майдана борца за "русский мир". А потом Юрий Рогоза "прозреет" и сочинит очередную "Убить Юлю" "Убить Витю" о том, как нас всех наебали грязные политиканы.
Ну не знаю, у знакомых фронтовиков очень сильно поменялось мышление за последние полгода, очень сильно начали делить людей на своих-чужих, время на до-после. Я бы сказал, появился единый вектор жизни. Вся надежда на новые имена, наверное.
Алсо, ты, я вижу, разбираешься, как дела с русскоязычной украинской прозой обстоят, или ее нет? Есть кто-то годный, кто пишет на русском языке, но является частью украинской литературы а не всякие манкурты типа Елизарова
И вообще, откуда так сильно в укрлите разбираешься, чай не филолог?
Или коммерческая ситуация на рынке такова, что на русском писать не рентабельно в Украине?
В супермаркете видел несколько книг про фентези-казаков на русском, но это днище уровня попаданцев.
>Есть кто-то годный, кто пишет на русском языке, но является частью украинской литературы а не всякие манкурты типа Елизарова
Неоднократно писали, что самым продаваемым рускоязычным писателем на западе является киевлянин Курков. Сто лет назад читал про пингвина - ничеготак, как я помню.
Многие украиноязычные писатели переводятся на русский, равно как и наоборот. В Украине языкового вопроса нет. Если кто-то скажет,что он есть, посылай сразу на хуй главному пропагандисту. У русскоязычного писателя перспектив даже больше,так как он может продаваться в БР и РФ например, тот же Курков. Да и как коммерчески может быть невыгодно писать на русском в Украине, если книжный рынок пересекается процентов на 80!?
>Я бы сказал, появился единый вектор жизни.
У современных украинских писателей этот вектор неизменен с середины 80-х. Просто надо понимать, на каком культурном фоне они воспитывались, какова была тогдашняя конъюнктура. Взять хотя бы тот же "станиславский феномен" и примкнувший к нему молодняк или харьковскую тусовку. Ты не украинец? Если интересна эта тема, могу попозже изложить свои мысли на этот счет.
>Есть кто-то годный, кто пишет на русском языке, но является частью украинской литературы
На русском жанровая беллетристика в основном (блатняковые детективы, фантастика/фэнтези, любовные романы), еще научпоп и документалистика. Тут язык маркетинговую роль играет, потому что русскоговорящая аудитория в Украине в несколько раз больше украиноговорящей + нет необходимости делать перевод для выхода на соседние рынки. Таких, чтоб по зову души писали на русском и при этом обладали ярко выраженной украинской идентичностью, да еще чтоб годнота, даже и не знаю кого назвать. Из популярных: фантасты Дяченки, Генри Лайон Олди вполне на уровне, детективщики — Курков, Рогоза, Лада Лузина писала приятные женские рассказы, но потом скатилась в какое-то недофэнтези и конспирологию. Такая литература обычно обходит социальный дискурс стороной, потому о какой-то особой "украинскости" говорить не приходится. Полуркай сайт издательства "Фолио", может найдешь там кого-то интересного для себя.
>И вообще, откуда так сильно в укрлите разбираешься, чай не филолог?
Околофилолог, разбираюсь, на самом деле, слабо. В институте дрючили, а так мне современная литература, тем более украинская не особо интересна, потому мои познания тормознулись где-то на середине 2000-х, что сейчас издают даже не в курсе.
>Если интересна эта тема, могу попозже изложить свои мысли на этот счет.
Давай. Интересно, тем более от украинского филолога.
> Таких, чтоб по зову души писали на русском и при этом обладали ярко выраженной украинской идентичностью, да еще чтоб годнота, даже и не знаю кого назвать.
Вот подобное я и ищу. Жаль, что нет.
Я вообще почему эту тему поднял. Вот говорят, что языкового вопроса нет. Я и не спорю, что его нет, нет давления извне, сам вижу. Но, тем не менее, вся мало-мальски украинская в культурно-идентичном смысле литература издается на украинском языке.
При этом я сам знаю многих русскоязычных патриотов. Я сам с юга, многие из знакомого окружения попали в АТО, большинство пошло добровольно, все русскоговорящие, этнически не все даже украинцы. Вот один недавно в отпуск приехал, мужик под 50 лет, пол тела осколками посекло, собирается возвращаться как подлатается. Знает украинский язык на уровне азаровщины, но, тем не менее, готов его защищать с оружием в руках.
Вот по таким ассоциациям и возник мой реквест.
>потому что русскоговорящая аудитория в Украине в несколько раз больше украиноговорящей + нет необходимости делать перевод для выхода на соседние рынки
Как житель восточного миллионника, не соглашусь. Русскоязычными в основе являются только облцентры, крупные города, особенно индустриальные, во всем же остальном, население если и не украиноязычное, то просуржировано до самых своих корней. Я сам охуел, но это так даже для харьковской и донецкой областей. Так что видимость кратного преобладания русскоязычного населения не отвечает действительности.
Возникает вопрос о культурном уровне жителей переферийных городов, но тут, боюсь, статистику найти нереально.
И что, если не секрет, значит "околофилолог"? Журналист?
> Русскоязычными в основе являются только облцентры, крупные города, особенно индустриальные, во всем же остальном, население если и не украиноязычное, то просуржировано до самых своих корней.
Так и есть, но образованное и читающее население как раз в крупных городах проживает - статистика неизменная для любой страны.
А что скажете о литературном таланте пикрелейтед?
Ничего. Скандальная медиашлюшка на зарплате спецслужб.
Війна у натовпі — сборник публицистики. Есть какой-то сборники стихов, но он никому и даром не нужен. Такие дела.
Алсо, он в хистораче пиарится. Или то другой усач.
Годный публицист с хорошим чувством юмора и так себе поэт.
>на зарплате спецслужб
Лол, у кого он только не был на зарплате. «Я считаю, что кондотьерство и наемничество – это нормальные вещи. Всегда можно выступить в интересах одного барыги против другого, поскольку они между собой ничем не отличаются.»
>«Я считаю, что кондотьерство и наемничество – это нормальные вещи. Всегда можно выступить в интересах одного барыги против другого, поскольку они между собой ничем не отличаются.»
Согласись, весьма странное высказывание, как для националиста, человека твёрдых убеждений.
Шо там, хлопаки? Кто читал?
>националиста
Главная ошибка. Корчинский, по сути дела — анархист, с соответствующими взглядами на "представительскую демократию", "выборы" и прочую "политическую борьбу".
Национал-анархист, с националистической риторикой? Ну хуй знает, право слово.
Православный национал-анархист.
Я, внезапно, читал его "Войну в толпе". Мне он показался, скорее, троцкистом с традиционным для Украины анархическим уклоном и полным авантюристом с низким уровнем эмпатии. Украину он рассматривал как базу для экспорта революции в остальной пост-совок.
Корчинский на пару с Дугиным даже основали Евразийский фронт, во времена нацбольства второго, лол.
Но вот выступление на Селигере и ручканье с Медведевым - это не тру. Зря он это.
>Но вот выступление на Селигере и ручканье с Медведевым - это не тру. Зря он это.
Именно по этой причине точнее, еще и поэтому он и не рассматривается в Украине, как человек независимых взглядов. Слишком многое говорит о том, что он — чей-то проект, попытка повлиять на аудитории конкретных идеологических убеждений.
>троцкистом с традиционным для Украины анархическим уклоном и полным авантюристом с низким уровнем эмпатии. Украину он рассматривал как базу для экспорта революции в остальной пост-совок.
Так и есть:
https://www.youtube.com/watch?v=5negsBPndp4
>выступление на Селигере и ручканье с Медведевым
Лол, самый смак, что на Корчинского в РФ ещё в 90-х было заведено уголовное дело по факту его "этнографической экспедиции" в Чечне.
Основная проблема суч.укр.лит. в том, что она предельно инфантильна. Весь этот максимализм, борцунство за какие-то невнятные идеи, пубертатные влажные фантазии, эмоциональные надрывы. Хотя, оценивая события последних десяти лет, можно заключить, что это проблема не только писателей, но и украинцев в целом. Мы еще очень незрелая нация, неуравновешенная, мятущаяся, несамостоятельная. Мы не определи своего пути, нам сложно смотреть в будущее и это порождает дикую фрустрацию. Мы лелеем старые обидки на СССР, Россию, как подросшие, но не так и повзрослевшие дети обижаются и винят в своих жизненных промахах родителей, вместо того чтоб взять себя за жопу и двигаться вперед. Сразу оговорюсь, что не хочу спорить на эту тему и разводить политсрач, а пишу это вступление, чтоб сделать понятнее дальнейшие рассуждения о писателях.
У старшего поколения сегодняшних укр.писателей (Андрухович, Неборак, Ирванец, Издрык, Прохасько) молодость пришлась на перестройку и это во многом определило их мировоззрение. Это потерянное поколение, не знающее, что делать с полученной свободой, а потом перемолотое жестокой капитализацией 90-х. Национальная идея — все, что осталось у них, когда социально-политические идеи показали свою недееспособность. Отсюда трепетное, в чем-то даже интимное отношение к украинскости (языку, культуре, истории). Как всякие великовозрастные интеллигенты они крайне разочарованы жизнью и своими юношескими идеалами, потому яростно пытаются скрыть это разочарование и обиду за иронией или даже довольно злобненькой сатирой. Еще надо отметить, что в творческом плане вдохновлялись они нашими же шестидесятниками и американскими битниками, от первых унаследовав некоторую пафосность в подаче национальной идеи, идеологический плюрализм и любовь к языковым экспериментам, от вторых — постмодернистский гонзо-стайл (маргинальность, нонконформизм, автобиографичность, предельную субъективность в описании пережитых событий).
Кто помладше (Карпа, Жадан, Дереш) ориентировались соответственно на старших, доведя их идеи до логического финала. Они такие себе нео-битники: по богемному распиздяйские, упоротые, бескомпромиссные, молодые-шутливые. Их произведения это литературное дрочево на собственную охуенную никаквсешность, противопоставленную зашоренности быдла. Путешествия, вписки, друзяшки нефоры, вещества, ебля, буддистская философия, нигилизм и троллинг окружающих — читать об этом может быть интересно, когда тебе самому 16-18 лет, а позже уже понимаешь, ну какая же это бессмысленная и бесполезная срань.
> Вот говорят, что языкового вопроса нет.
Вся эта интеллигенция — замкнутые тусовочки со своей конъюнктурой, мемасами и срачами. В этой плоскости языковой вопрос еще как актуален. Если зайти, скажем, в Сообщество поэтов Украины и начать читать на их сходочках на русском, то отношение будет соответствующее, в лицо тебе сходу ничего не скажут, но почувствовать дадут, и постепенно ты сам перестроишься под их нравы и вкусы, если конечно захочешь там остаться (у меня есть знакомые, с которыми это произошло). Новичков, «идущих против системы» неслабо прессуют не только в плане языка, но и тем, и стилистики, и всего прочего. Потому маловероятно, что русскоязычный писатель-патриот станет популярным. Его просто не примут, он не получит протекции в издательствах (а любое графоманское говно на украинском языке получает +100 к культурной-идентичности). Хотя, я думаю, что такие есть уже сейчас, просто они малоизвестные, если и печатаются, то самиздатом малыми тиражами. Вообще, русскоязычные писатели тусуются отдельно, у них свои фестивали, форумы и издаются, например, те же фантасты больше в России, чем у нас.
>Русскоязычными в основе являются только облцентры, крупные города, особенно индустриальные, во всем же остальном, население если и не украиноязычное, то просуржировано до самых своих корней.
Мы же про литературу говорим, а не бытовое общение, ну пусть будет, русскочитающая аудитория, чтоб понятней. У меня нет статистики, чтоб это подтвердить, но читают у нас на русском гораздо больше. Посмотри хоть на соотношение русско- и украиноязычной периодики, газет, журналов, если бы издаваться на украинском было выгодней, уже давно бы все на него перешли.
> Журналист?
Почти. Институтская специальность называлась "издательское дело и редактирование".
Годный публицист с хорошим чувством юмора и так себе поэт.
Это про многих укр.писателей можно сказать. Пусть бы писали свои очерки, заметки, статьи, вели передачки на ТВ и читали лекции, нахуя в литературу лезут, только чтоб ЧСВ свое почесать.
>Это потерянное поколение, не знающее, что делать с полученной свободой
Ну пиздец, когда я такое слышу, моя рука превращается в фейспалм. Если ты переходишь на неоколониальную риторику, то будь готов к тому, что с тебя, блядь, спросят за свободу. Хули ты ее не обеспечил. Это же твоя обязанность, раз хохлы как дети! Блядь, сука, где вас такому обучают?
>Потому маловероятно, что русскоязычный писатель-патриот станет популярным
Обоссы себе ебало, мразь. Про Зорича слыхал? Да блядь это фантастика, потому что у нас 20 лет как кризис идентичности, фантастика и прочий хруст французской булки популярен дохуя. А то что в украинских издательствах не печатают, так это потому что в Украину везут русские издания, до кризиса в России первым тиражом выходило 20 штук, а в Украине - 5. потому что импортозамещение. Про поэтов я говорить не хочу - это настолько графоманская прослойка, что русский язык они отвергают только потому, что на русском можно печататься в России и Украине, потому, что на нем можно печататься.
Вообще, если говорить о какой-то проблеме в Украине, то самая главная проблема - интеграция русинов в украинское сообщество. Ну блять хохлы всегда были ближе к москалям, а тут надо национальное государство строить - естественно, что тут шизофрения образовалась.
Прочитал я тут на днях пикрилейтед.
Ну что сказать - годно но тут же хочется добавить "как для сучукрлит
Ну, а с другой стороны - шаблон на шаблоне и шаблоном поганяет. Это я про персонажей - их в книге не дохуя, но многовато. А запомнил я только ГГ, его девушку и африканца-громилу. Ну ещё Макаку. Может потому, что автору некогда было описывать персонажей - одних надо быстро убить, другим надо куда-то ехать, что-то пиздеть за науку и т.д.
Сама идея неплохая, декорации тоже заебись - люблю пустыню.
Вывод: что-то на уровне Дена Брауна, лил, в хорошем смысле в смысле, если не вы не илитка уровня станиславского феномена - то читать можно
Ну что сказать - годно но тут же хочется добавить "как для сучукрлит
Ну, а с другой стороны - шаблон на шаблоне и шаблоном поганяет. Это я про персонажей - их в книге не дохуя, но многовато. А запомнил я только ГГ, его девушку и африканца-громилу. Ну ещё Макаку. Может потому, что автору некогда было описывать персонажей - одних надо быстро убить, другим надо куда-то ехать, что-то пиздеть за науку и т.д.
Сама идея неплохая, декорации тоже заебись - люблю пустыню.
Вывод: что-то на уровне Дена Брауна, лил, в хорошем смысле в смысле, если не вы не илитка уровня станиславского феномена - то читать можно
Поцаны, це перемога!
Порох подписал закон, согласно которому украинские книги, украинская периодика и учебники освобождаются от НДС.
Другими словами: цена книги без НДС = х-(х/6), где х — стоимость с НДС.
Порох подписал закон, согласно которому украинские книги, украинская периодика и учебники освобождаются от НДС.
Другими словами: цена книги без НДС = х-(х/6), где х — стоимость с НДС.
Чё несет-то, чё несет.
> Про Зорича слыхал?
Ты совсем поехавший или притворяешься? Зоричи ссср-фаги, имперцы и панслависты, какое они отношение имеют к украинской национальной идее? Тем более, что они сами себя позиционируют как русских писателей.
У тебя система наведения не сбилась?
>Про Зорича слыхал?
Зашел на википедию - оказалось, что это два российских писателя из Москвы. Причем здесь Украина? Ты еще скажи, что Лукьененко часть казашской культуры.
> у нас 20 лет как кризис идентичности,
Не знаю как у вас, но у нас ничего подобного нет. Ты либо украинец, либо русский/грек/караим/еврей/остальной нацменш. И сегодня именно конфликт именно между пророссийскими нацистами, для которых на первом месте вопрос гигиены нации, и теми, кто за межэтнический госаппарат.
>интеграция русинов в украинское сообщество.
А вот русины считают, что их национальный права ущемляют. И вообще они в Венгрию уехать хотят.
-кум.
Хуйня. Пидор решил срубить бабла на шару и скопилировал тсн-ские заметки. Ёбаный стыд.
>А вот русины считают, что их национальный права ущемляют.
Хм, странно, гуцулы, лемки, бойки не считают, а русины почему-то считают. Да ещё и почему-то хотят уехать в Венгрию, а не в Словакию.
Попытка Дмитрия Сидора срубить немного бабла.
>а русины почему-то считают.
Мало того, они еще считают, что их репрессируют.
>в Венгрию, а не в Словакию.
А куда еще, учитывая, что у Венгрии территориальные претензии к Украине?
>первое фото
А, поп Сидор! Кореш Дугина, объявивший в 2008-м о создании республики Подкарпатская Русь, в правительстве которой оказалось аж два человека.
>у Венгрии территориальные претензии к Украине
У Венгрии (точнее, у венгерских националистов, официальный Будапешт до сих пор признаёт результаты Трианона) есть территориальные претензии ко всем её соседям, кроме Австрии.
Всё хуйня. Летом был случай показательный, когда на волне лугандонии, в Закарпатье приперлись журналюги нтв, приперлись в русинское село, начали задавать вопросы, то, сё, как вас притесняют, не желаете ли немного сепаратизма, а те возьми да и СБУ вызови. Не прониклись.
Унес бы ты обратно в петушатню свои каринки, глупышка. Про территориальные претензии Польшы и Венгрии - манямирок хайлевел. Об этом в миллионный раз даже писать западло. Иди-ка лучше в другом месте в глупости упражняйся с другими геополитиками из подмосковья, лол.
31гривна в андроид маркете. Жадан, Андрухович, Дереш, Шкляр по 20-22, а этот за 31.
Не, деньги, безусловно, смешные, но с чего вдруг в полтора раза дороже топовых авторов?
Хуй знает, я на Флибусте спиздил.
Андруховича и Дереша я даром не читаю, Шкляра тоже как-то не очень - поэтому лично для меня 20 гривен вполне себе цена за писанину. За Жадана промолчу их уважения за "Депеш мод".
Почему Кидрук такой дорой? Потому что, возможно, сейчас он что-то вроде йоба-писателя, который более-менее может в мову. Да, был там Шкляр и его "Ключ", но пора и честь знать.
>что это два российских писателя из Москвы
Они из Харькова, в Москве не так давно, но сути это не меняет.
До чего вырвиглазная обложка, когда уже КСД начнет нанимать нормальных дизайнеров и художников?
Слоупок, ты? У них и так была нулевая ставка по НДС, в новом налоговом кодексе эти льготы хотели отменить, но потом передумали. Так что, ничего не изменилось. В нынешней экономической ситуации не стоит ожидать каких либо новых преференций для сферы культуры, по приходу к власти Яценюк, наоборот, пообещал урезать все, что только можно. Вот при Юще на украиноязычный медиа-продукт (не только книги, но и радио- и ТВ-вещание) выделялись неплохие дотации, а при Яныке сократили их, там уже буквально копейки компенсировались.
Дереша то понятно, но чому с Андруховичем так сурово? Он же может в литературу.
Посмотрел остальные книги Кидрука - ну хуй знает. Нишевый йоба-писатель так и есть.
>До чего вырвиглазная обложка, когда уже КСД начнет нанимать нормальных дизайнеров и художников?
Есть тут один чувак, дрочащий на всё западное и заслуженно хаящих многих наших издателей. http://ua-bookcovers.livejournal.com/
>Слоупок, ты?
Тогда и правда, слоупок. Ну и ладно.
Может Андрухович и хороший поэт - не спорю. Но как прозаик и уж тем более как эссеист - писатель не оч. Я читал и "Московиаду" и "Рекреации" - то, что смог дочитать. И что там такого? Ну да, духом швабодки повеяло в украинской прозе. Но чем дальше я читал Юрка, тем хуже и хуже становилось. Ему просто нечего сказать - то есть вообще. Последние запилы типа "лексикона" - это фейл лютый даже антипремию дали какую-то, зачем писать такое аж 5 лет?
>Есть тут один чувак, дрочащий на всё западное и заслуженно хаящих многих наших издателей.
Ну, не знаю, он там и хвалит достаточно посредственные вещи, а иногда и откровенную ссанину. У меня особых претензий к нашим изданиям нет. Планка качества достаточно высокая, не считая всякого треша типа того же КСД. Даже удивительно, как при минимуме средств небольшие издательства выдают такой годный дизайн-верстку-полиграфию. А вот когда под евро-стайл пытаются косить, часто хуйня получается.
Если сравнивать с Фолио, то у КСД боги дизайна на зарплате, лол. Выдавныцтво Жупанського еще умудряются отличную литературу засовывать в вырвиглазные обложки.
Лично мне нравятся эти чуваки http://www.discursus.com.ua/books/ . Хоть и не всегда удачно, но вполне себе индивидуально, по-хипстоте.
Прочитал Депеш мод недавно. Годно, еще обмажусь Жаданом.
Алсо, Шевчука "Дім на горі" советую.
Алсо, Шевчука "Дім на горі" советую.
Если Подервянский может считаться литератором, то он, хоть он и свидомит и бандера, но пьесы гениальные.
вам тильки бы горилки выпить, та мамку бидну на печи ебати, унитаза хуярить чобутми, кинути сокиру в парализованну бабульку и так же много другой хуйни за вами замечал я! Вы, батьку, пиздуйте в ваше море, не то дрбчком преебу в ебальник, ще и дядька позову, и мы с ним разом таких пиздюлей вам понакладаем, что дания вздрогнет!
Извините, писать хохлятской мовой не умею.
Вам тiльки би горiлки засадить та мамку бiдну на печi їбати, аж дим iз хати йде. А потiм чаю посьорбати i кидати сокиру в паралiзовану бабуню, i в унiтаза чобiтьми хуярить i так же много другої хуйнi за вами замiчав я. Ви, батьку, пиздуйте в ваше море та хутчiше, бо я дрючком переїбу. Щe й дядька позову i ми з ним разом таких пiздюлeй вам понакладаєм, шо Данiя здригнеться.
>что дания вздрогнет
Ну, анончик... (Чи то пак - ой, анончику-братчику!)
Только это не мова, а комбинация мовы с суржиком - подзаборным диалектом / социолектом той самой мовы
>то он...
У тебя что-то пропущено в предложении.
Вот часто бывает так, в абсолютно разных компаниях: кто-нибудь в контексте процитирует Митця, и всё! Понеслось. Ближайшие полчаса все наперебой цитируют отрывки из Гамлета, Павлика Морозова, Дохуя масла и других нетленок автора, и ржут хором.
Он, если и свидомит, то очень умеренный. Мне вообще кажется, что не смотря на свою богемность, Подервянский вполне реалистично оценивает нашу современность, без ахов-вздохов и заламывания рук. А то, что его на флаги подняла недоинтеллигенция, уже их половые проблемы. Помню люто бесил хайп вокруг него, все эти фанбои, которые заучивали на память и ходили цитировали. Меня аж трисло, хотелось взять и уебать. Только теперь понимаю, насколько он охуенен, чувство языка и актуальность для своего времени (80-90 годы) просто потрясающие. Действительно современный Котляревский.
А что значит "свидомит", вообще? Рашку не любит? А кто её любит, интересно? Особенно сейчас. Он, кстати, в своих недавних выступлениях прямо говорил, что кацапы - наши исконные враги, и т.д. Но так же и вся Восточная Европа считает (не говоря про тех же немцев) - хотя везде находятся "полезные идиоты", Putinversteher'ы, да и просто оплаченцы, вроде Орбана. Все свидомиты, ага - всех сжечь нахуй! Кстати, Лесь ещё сказал, если призовут, то пойдет воевать (он гранатомётчик по ВУС).
Прочел намедни "Танго смерті" Винничука - годнота, всем советую. Невероятно живой слог и максимум красочные описания. Меня книжка сильно захватила. Алсо, русским советую либо читать в оригинале, либо же пройти мимо, потому что в русском переводе того колорита и диалекта львовян нет вовсе.
Тебе сколько лет? Я без подъеба спрашиваю, просто чтоб понять твой культурный багаж и мировоззрение. Потому что, как вижу, что такое кацап, ты не очень понимаешь.
"Свідомий" или "щирий" украинец — это тот, кто слишком утрированно воспринимает украинскую государственную и национальную идеи. И в пир и в мир таскает вышиванку, слепо следует лозунгу "дивись/слухай/читай українське" (какого бы качества оно не было), активно обмазывается трудами украинских историков, игнорируя любые другие источники. Короче, верит, что украинцы самые-самые-самые великие и прекрасные люди. Подробнее и сам можешь на лурке прочитать, что в это понятие вкладывают. Не то чтобы это было чем-то плохим, в конце концов, любая образовательная система ставит перед собой задачу воспитать "свідомого" (сознательного в хорошем смысле) члена общества, который уважает свою культуру и историю. Но за время существования Украины как государства с этим наблюдается некоторый перегиб. Взять хотя бы упоротышей, которые верят, что украинцы построили египетские пирамиды и принесли цивилизацию в Европу, а ведь их многие воспринимают серьезно, деньги им выделяют, дают время для авторских программ на радио и ТВ.
Нелюбовь к рашкам, поляшкам, литвашкам — это только один из признаков истинного свидомита, хоть его часто ставят во главу угла (и так было еще задолго до всех этих событий). Надеюсь, ты и сам понимаешь, насколько ущербна национальная идея, построенная на ненависти к другим странам и народам.
> Взять хотя бы упоротышей, которые верят, что русские построили египетские пирамиды и принесли цивилизацию в Европу, а ведь их многие воспринимают серьезно, деньги им выделяют, дают время для авторских программ на радио и ТВ.
а как по мне Прохасько мастер. особенно его эссе. Жизнеутверждающий поц. Этого не хватает многим пейсателям из сучки. Тому же Жадану культовому например.
А вообще, конечно, ничто не сравнится со старыми-добрыми Коцюбынским и Стефаником. И первым сборником Тычины например.
>Взять хотя бы упоротышей, которые верят, что украинцы построили египетские пирамиды и принесли цивилизацию в Европу, а ведь их многие воспринимают серьезно, деньги им выделяют, дают время для авторских программ на радио и ТВ.
Зачем ты пытаешься перегибы в единичных выдать за повсеместное явление? Подобные мирки есть в любом обществе, в любой стране, у любых помешанных. Но рассказывать что, "ваши помешанные — более лучше помешанные, чем наши помешанные", точно такое же отклонение.
>Но за время существования Украины как государства с этим наблюдается некоторый перегиб.
Эта тема 20 лет форсится руссо-сми. Года до 2008-го активно смотрел зомбоящик, педалили дай боже. Брать это за истину может только дурак.
> следует лозунгу "дивись/слухай/читай українське"
Это типо плохо, если человек живет в своей языковой среде? Хуйню несешь, дружище.
А какое отношение этот манямирок имеет к литературе — хуйзнает.
>что такое кацап, ты не очень понимаешь
Это Киселёв, Путин, Азаров, Гиркин, Моторола, заблудившиеся псковские десантники и ещё 86% рашконаселения. А что, есть ещё какие-то варианты?
>Но за время существования Украины как государства с этим наблюдается некоторый перегиб.
А ты из Пензы это увидел, или из Йошкар-Олы? Потому что любой житель Украины (ну, кроме совсем уж ущемленных даунбасских ватников) знает, что к таким относятся, как к фрикам и всерьёз их не воспринимает. А лично я за время существования Украины как государства вообще ни разу не видел и не слышал такого. Наверное, не там смотрел...
>деньги им выделяют, дают время для авторских программ на радио и ТВ.
Ты троллишь, да? RT, LifeNews, etc. vs. какие-то фрики (которых воспринимают именно как фриков)
И? Фрики есть везде, а в этом треде разговор идет об украинцах.
В России поехавшие куда разноплановее и многообразнее, чем в Украине, но в масштабах страны влияние подобных организаций очень незначительное, про большинство из них и узнали-то только с приходом эпохи широкополосных интернетов (а это не так давно произошло).
>Зачем ты пытаешься перегибы в единичных выдать за повсеместное явление?
Это и есть повсеместное явление. Тебя, например, учили в школе про Трипольскую культуру как первую цивилизацию в Европе? У меня их прямым текстом называли предками "украинцев" (именно "украинцев", а не русинов или еще там кого). У нас Велесову книгу признает официальная наука и тексты оттуда проходят в вузиках, в то время, как в Восточной Европе и России ее обоснованно считают подделкой. Когда про Древнюю Русь рассказывают, то повествование строят на контрастах, типа, когда в Киеве варяги уже во всю строили цивильную Европу, то везде, что восточнее Новгорода, еще щи лаптем хлебали и говно по стенам мазали. Потому мы великие древние укры, а рашкованы тупые обезьяны, которые недавно с дерева слезли. Украинцы как нация не так давно возникли, а Украина как государственное формирование — вообще только в ХХ веке, а мифология своя нужна, вот и строим национальные мифы на чем придется.
>Но рассказывать что, "ваши помешанные — более лучше помешанные, чем наши помешанные", точно такое же отклонение.
Где это я сравниваю помешанных? Вопрос был об украинских свидомитах, про них и отвечаю.
>Брать это за истину может только дурак.
Выше приведены примеры перегибов, надо — приведу еще, но ты, походу просто, не готов это все адекватно воспринять, сразу агришся.
>Это типо плохо, если человек живет в своей языковой среде?
Жопой-то прекрати читать. Дело не в языковой среде, а в том, что все украинское априори воспринимается как что-то хорошее и значимое, какого бы качества оно на самом деле не было. Говно на украинском языке, все равно говно.
>А какое отношение этот манямирок имеет к литературе — хуйзнает.
Литература и есть манямирок, вернее множество маленьких манямирков, сливающихся в общую картину, которые потому и маня-, что мало чего общего имеют с реальностью либо подают эту самую реальность очень однобоко.
"...вже зовсiм заїбали. Щось пиздитЕ, що не просцяти i за цiлий тиждень." (с)
Ты заебал реально - тебе уже три человека ответили, а ты опять свое талдычишь. Возрастное это у тебя, что ли?
Тарасик был бы норм писателем, если бы у него было больше десятка сюжетов. А так он заебал об одном и том же писать.
Што ты несешь? Мы будто в разных Украинах живём и разную историю учили.
Я попытался опровергать, что ты пишешь про Триполье, Велесову книгу и тому подобное, но бред какой-то выходит. Выходит, что я объясняю, что Земля круглая, а ты мне — а мне в школе официально говорили, что она плоская. И тут я уже хуй знает, что на такое ответить. Может школа у тебе такая была, может училка, может ты жопой слушал.
На том и порешим, если ты не против.
>Дело не в языковой среде, а в том, что все украинское априори воспринимается как что-то хорошее и значимое, какого бы качества оно на самом деле не было.
Свойственно для любой страны. Люди варятся в своей культуре и считают её особенной. Встречал такое в Венгрии, Румынии да даже в сиране Донецке. То, что у тебя бомбит от самой укр.культуры, не значит что за забором трава зеленее и люди более луче объективны, друг. Как говаривал классик: "Чужого навчайся й свого не чурайся". Умные люди так и поступают, а по дуракам культуру не меряют.
Не знаю зойчем, но захуярил паттерн из боговника.
"Миленько, миленько... Простенько, но со вкусом!" (с)
Про большинство подобных историй, про тоже Триполье, я узнавал только из российских сми в свое время, когда ТВ смотрел. Сомневаюсь, что подобное существует в реальности, а не фантазии российских пропагандонов. Серьезно.
Единственный перегиб был в 2010, когда Бандере дали героя труда Украины. И все равно украинский суд постановил, что наградить нельзя и все отменили.
Не скажу про твою школу, может Табачник вам хуйни и наворотил в последние пару лет, он мог, но официальная украинская историография базируется на "нашем все" Грушевском. И если не на фактах и хронологии, за сто лет много чего изменилось, но на его тоне и позиции по отношению к историческим реалиям.
Так вот, у Грушевского, и соответственно в моих старых учебниках кучмовских времен, не было никакой хуйни про ваших протоукров. Триполье, скифы, греки и сарматы были не предками, а древними народностями, тусившими на территории современной Украины. Формирование национальности началось со смешивания половцев, полян, кривичей, древлян и прочих. Русины - отдельная ветвь триединого народа, живущие на границе с Венгрией и Словакией. Оукраина именно так - 12й век, Малая Русь изначально церковновизантийский термин - 16й, вроде век, Украина как нация - 17й. Богдан Хмельницкий - основатель современной украинской государственности. Победа над гитлеровской Германией - великая слава и достояние украинского народа. Отношение к русским - нейтрально положительное, к полякам негативное, к беларусам дружественное, к татарам негативное но к союзу с казаками положительно, к туркам положительно старый враг, но зато родной и привычный. К москалям отрицательно но под москалями четко понимается российска государственность и армия. Нелюбовь к москалям одобрял и СССР, кстати.
Расхождение с советской историографией и соответственно российской, которая сама по себе базируется на Грушевском, лол, лишь в позиции к спорным моментам. Например к отношению к Мазепе, Бандере Мельника осуждают обе стороны, различным мелким теркам казаков с москалями и к ВКЛ. К ВКЛ Украина относится нейтрально-положительно, Россия крайне отрицательно, насколько я знаю.
Может где ошибся, но давно в это вникал.
>к татарам негативное но к союзу с казаками положительно
Та не ври.
К современным татарам - как к туркам. А, когда про казаков и союзы вспоминают, то всегда сразу говорят, что они в самый трудный момент отступили и вообще кидалы были. Оно, конечно, часто так и бывало, но не на столько. Потому что из украинской версии выходит так, что необучаемые казаки брошены ханом в ответственной битве, но на следующий год опять зовут его и он внезапно кидает их. Но и на следующий год казаки зовут его.
Та не ври.
К современным татарам - как к туркам. А, когда про казаков и союзы вспоминают, то всегда сразу говорят, что они в самый трудный момент отступили и вообще кидалы были. Оно, конечно, часто так и бывало, но не на столько. Потому что из украинской версии выходит так, что необучаемые казаки брошены ханом в ответственной битве, но на следующий год опять зовут его и он внезапно кидает их. Но и на следующий год казаки зовут его.
Да что вы ему отвечаете - переубедить надеетесь, что ли? Видно же, что оно закоснело в своей украинофобии и никого, кроме себя слушать не желает. Ишь ты, Велесовой книгой его мучили. Это бесов москальства внутре корячило, от пресветлой Свагры-то! Попрыскать бы ещё чем повонючее - глядишь, и полезут наружу! Ну или так Хозяину пожертвовать, без изысков. Авось и примет заблудшего...
Вот прям каждый год? Что-то кроме Берестечка ничего сходу не вспоминается.
Пусть тут полежит пока. Последний раз открывал году в 2003, когда выпускался, но по моей памяти, наиболее пиздатый труд, из того, что тогда было в доступе.
Если вернуться к современности, что о книгах Яневського "Проект Украина" скажете?
Если вернуться к современности, что о книгах Яневського "Проект Украина" скажете?
Полно и успешных союзов, но Берестечко им никогда не забудут, очевидно же.
Да наплевать, зато другой анон мимопройдет и, может, что-то новое для себя откроет.
А то понапридумывают себе химер вроде Фарион и не догадываются, что это просто маргинальный скам и к реальности мало отношения имеет.
Субтельный жил в своем манямирке и писал про него же. Его нужно делить на два, а то действительно свидомитов вырастешь, лол.
>Яневського "Проект Украина"
>Фолио
Я бы не доверял тому, что печатается в этом издательстве на историческую тематику.
>Фолио
О да...
А вообще жалко, что так получилось. Жыдобольшевики построили совок, жыдомасоны его развалили и сплюндрували (обожаю это слово) нормальные отношения между хохлами та москалями. А я Киев люблю. А хуй теперь туда съездишь. Пусть коколченцы возьмут киев, киев - русский город.
Вот так воюют англосаксы. Чтоб их негры в аду ебали.
Вакака, харе шатать макабу!
Вот так воюют англосаксы. Чтоб их негры в аду ебали.
Вакака, харе шатать макабу!
> нормальные отношения между хохлами та москалями.
Как будто они когда-то были, лол.
>Я бы не доверял тому, что печатается в этом издательстве на историческую тематику.
Да разве о издательстве дело, если речь о Яневском!? Это же не хуй с горы, который свои мечты притягивает к историческим фактам, а вполне адекватный братюня, которого сложно упрекнуть в субъективности.
>Субтельный жил в своем манямирке и писал про него же. Его нужно делить на два
Но я же таким не вырос, думаю. Хотя и учил историю не по школьным учебникам, а по Субтельному, которого у брата-студента одалживал. В 90-х, правда, совсем хуёво с учебниками было(в школьной библиотеке скам советский, а из государственных учебников на класс из 30 человек 10 книг, остальное самим покупать надо), натыкался уже в нормальном возрасте на список придирок к его монографии, но хули тут сказать? История — не физика и автор имеет право на мнение, если он, ясное дело, не поехавший на всю голову, и не несет явный бред.
Проблема Субтельного в том, что он ни разу не был в Украине, не пользовался источниками и оригиналами источников, хранящихся в украинских музеях и архивах, не пользовался новейшими статьями и монографиями историков, активно издававшихся и в советское время.
>и не несет явный бред
Субтельный не несет полный бред, просто много фантазий и неточностей. Ты учти, он публиковался и работал в диаспоре, на контрасте с совком, поддерживая диссидентов и прочее. Специфику времени учитывай.
В целом лучше Субтельного, чем ничего.
Что ж это у тебя за учебники кучмовские были? У меня вот как на пике, например. Там во всех бедах Украинушки виноваты кляті коммуняки, помню охуительные выдержки из "как бы документов", где Сталин лично отдает приказ уничтожить украинский народ.
Ты сам-то Грушевского читал? Потому что тобой написанное никакого отношения к нему не имеет. А то, при каких обстоятельствах и с какой целью он свой труд накропал знаешь?
Может, если бы ты вместо российских каналов смотрел УТ-1 и слушал "Перший канал національного радіо" и больше читал украинских авторов, то узнал бы раньше.
> оно закоснело в своей украинофобии
Пример моей "украинофобии" или пиздобол.
Хуй знает какие, это было больше десяти лет назад, лол.
>во всех бедах Украинушки виноваты кляті коммуняки
Как будто не правда. Нет, серьезно.
>Ты сам-то Грушевского читал?
"Иллюстрированную историю Украины-Руси." Кончается она, правда, бородатым годом, но не суть.
>при каких обстоятельствах и с какой целью он свой труд накропал знаешь?
При обстоятельствах работы на историческом факультете Киевского университета. Еще медаль от царской россии получил, лол. Ты ознакомься с биографией Грушевского - первый президент твоей родины же, - найдешь много нового для себя. Ты, например, в курсе, что он был академиком наук СССР, жил в Москве и имел госнаграды от "клятых москалей"? И что он выступал за автономию Украины в рамках новой послереволюционной России? Вот то-то же.
>Может, если бы ты вместо российских каналов смотрел УТ-1 и слушал "Перший канал національного радіо"
Я смотрел Новый и Интер, иногда АйСиТВ с Киселевым. Ничего подобного не было. Могу предположить, ты тупо пиздишь.
Да что ты с бараном этим споришь? Он сыпет какими-то мифами, которые все должны вокруг бегать и пытаться опровергнуть.
Пойди лучше помоги пацанам море копать, устали уже, подменил бы кто.
>помню охуительные выдержки из "как бы документов", где Сталин лично отдает приказ уничтожить украинский народ.
Шото ты пиздабол.
Сейчас я буду утрировать!
Наверное, идеальная книга, для тебя, чтоб не бомбило и было приятно, должна иметь следующий вид:
предатель Хмельницкий на своей земле предал какого-то чувака из Москвы
предатель Мазепа на своей земле предал какого-то чувака из Питера
предатель Сирко на своей земле предал какого-то чувака из Москвы
предатель Петлюра на своей земле предал группу каких-то чуваков из Москвы
предатель Бандера на своей земле предал какого-то чувака из Москвы (и стрелял в спины штык-ножом)
>Шото ты пиздабол.
Ой, забыл написать, что ничего этого нет. Сталин цитируется в документах один раз в контексте харьковского съезда. Все источники документов приведены — опровергая не хочу. http://www.ex.ua/17735173
Таки нет, вряд ли это был мой учебник, так как он 2003 года, а я уже в 11 классе был и к выпуску готовился.
Бегло прочел главу про Голодомор на три страницы - причиной названо распиздяйтсво, тугой бюрократизм и жестокость Сталина с его тремя колосками. Но никакой прямой вины усачу не ставится.
Вроде норм учебник, если исходить из главной политтемы тех лет.
-хуй
2003 — переиздания, сам он еще раньше вышел. Я выпускался в 2003-м, у меня был такой же, но на русском языке, т.к. учился в "интернациональной" школе с русскими, принципиально русскоязычными украинцами и прочими хачами-беженцами, лол.
А я Киев люблю. А хуй теперь туда съездишь
Ты слишком толстый, тебе там не прокормиться
В треде 1,5 жирных кацапа и 2,5 хохла-идеалиста. Ну, и дети балуются периодически. Филиал б/ , в натуре.
>А я Киев люблю. А хуй теперь туда съездишь
А что, биндеры рельсы перегрызди?
Рельсы не перегрызли, а в горло вцепяццо. Я ж помню, какое хуй пизда ликование было в хохлонетах, когда поезд с рельс сошёл в Маааскве, вижу, как хохлота радуется пожару в новодевичьем.
Азия-с.
Рельсы не перегрызли, а в горло вцепяццо. Я ж помню, какое хуй пизда ликование было в хохлонетах, когда поезд с рельс сошёл в Маааскве, вижу, как хохлота радуется пожару в новодевичьем.
Азия-с.
Гм, чего это они, действительно? Может они считают, что чем больше дохлых пидорашек, тем меньше потенциальных "асвабадителей"? Зря, конечно, но чисто по-человечески такую реакцию понять можно.
не по человечески а по свински -- так вполне понятно
По-свински (точнее, очень по-кацапски), это впереться к соседям, набить им морды и обижаться, что не любят (не только самого кацапа, что естественно, и всё его семейство - просто потому, что семейство одобpяет действия хулигана на пресловутые 86%).
Да уж, не азиаты, ага - с раскосыми и жадными очами
Вот только пока не светит европейцам чистка лондонских сортиров - не берут-с в союз. Печаль-то какая.
>азиаты, ага - с раскосыми и жадными очами
бггг, word:
https://www.youtube.com/watch?v=gfOqg51GAEk
Еще один - ну, тут глаза трудновато разглядеть, да...
http://www.novayagazeta.ru/society/67490.html
Смешно, ага. Ну, если тебе чего серьезного, то вот: https://www.youtube.com/watch?v=CspcIm7NodE&spfreload=10
Но оно длинное, а у пидорашек обычно с английским не очень
Источник доверия не вызывает? Там же личные данные приведены. Проверяй, если такой недоверчивый.
>Доржи Батомункуев, 20 лет, 5 отдельная танковая бригада (Улан-Удэ), воинская часть № 46108. Срочник, призван 25 ноября 2013 года, в июне 2014 заключил контракт на три года. Личный номер 200220, военный билет 2609999.
Докатился, спорю с хохлотой на дваче. Идите вы оба нахуй лучше. Подрочите на революцию достоинства и олигарха Порошенко.
Доржи - это калмыцкое имя.
Доржи - это калмыцкое имя.
>Доржи - это калмыцкое имя
И шо? Как это отменяет или опровергает Russia's Hybrid War Campaign?
В статье было сказано, что он бурят.
А что касается ролика, так
Кисилёв тоже охуительные ролики снимает, как во Львиве жыдобендера младенца распял. Пропаганда, зе райх вил райз.
Ты совсем дурак, штоле? Почему у бурята не может быть калмыцкого имени? Что за расизм такой? Может, он калмык по маме.
Про ролик нипанятна. Ты аннотацию хоть прочитал? Center for Strategic & International Studies, Russia & Eurasia Program. Это чисто внутриамериканская организация, это их внутренняя конференция. Для кого пропаганда-то, кто ее увидит?
Center for Strategic & International Studies, Russia & Eurasia Program
А. он случайно на ютуб просочился. Ясно, понятно.
Короче говоря, всё, никогдамынебудембратьями, я в одностороннем порядке прекращаю хохлосрач.
> никогдамынебудембратьями
Ну... да. Точнее, низабудимнипрастим.
>он случайно на ютуб просочился.
Почему случайно? Выложили для своих - для участников и гостей встречи, для специалистов. Нормальная практика в любой стране. Там же меньше ста просмотров. Смысл пропаганды - в массовости. Поэтому то, что форсит RT, LifeNews - пропаганда, а этот ролик (сам по себе) - нет. Вот если этот ролик зафорсит CNN, он станет подспорьем в пропаганде. "Ну, а если нет, то нет" (с).
А что - подходи поближе, свинья ты ебаная - пописаю тебе в ебальник (может, хоть так почище станет).
В одном из прошлых укрлит тредов обсуждали основной минус этой литературы, как чрезмерно гнетущее и тяжелое морально чтиво.
В субботу был в театре, смотрел выставу по Коцюбинскому. Ну это пиздец, ребята. Пол зала в слезах, моя женщина тоже туш по щекам мажет. Сам сижу будто душу вынули. Нахуй так жить? Что в классической литературе есть жизнерадостного?
В субботу был в театре, смотрел выставу по Коцюбинскому. Ну это пиздец, ребята. Пол зала в слезах, моя женщина тоже туш по щекам мажет. Сам сижу будто душу вынули. Нахуй так жить? Что в классической литературе есть жизнерадостного?
Кроме очевидного Котляревського? Сходу разве что Нечуй-Левицький вспомнился, "Старосвітські батюшки та матушки" - про жизнь деревенских попиков. Оно дохуя ироничное такое, но не сильно смешное.
Остап Вишня. Не знаю, можно ли считать его классиком, но при советах он был вне конкуренции. Павло Глазовый еще, поэт-юморист того же периода.
>Старосвітські батюшки та матушки
Спасибо, попробую. У него только Кайдашеву сим*ю читал.
>но не сильно смешное.
Да и не обязательно же. Просто, не гнетущее, главное.
Читано уже, разумеется. Очень ироничный и веселый тип, но меня больше добольшевистские писатели интересуют.
Нестайко еще, хотя это уже советский период. "Тореадори з Васюківки" - пионеры-распиздяи, колхозы, трактористы-ханурики. Книга детская, но добрая и веселая.
Противопоставлять детские книжки драмам про голод, нищету и смерть(тематика, часто педалирующаяся у классиков) — как-то уж не совсем то, лол.
О, кстати. Юрий Ячейкин "Пригоди капітана Небрехи".
Ну, такое было мироощущение, видимо. Что ж поделать.
Да кто ж спорит? Не много счастья людям выпало пережить, о том и книги.
Квітка-Основ’яненко (пьесы и повесть "Конотопська відьма"), Гребінка (басни), Довженко, Винниченко (есть рассказы со смехуечками, ну и роман "Сонячна машина" без смехуечков, зато первая украинская фонтастика).
Пьесы:
"Москаль-чарівник" Котляревського, "Мартин Боруля", "Сто тисяч", "Хазяїн" Карпенка-Карого, "Шельменко-денщик", "Сватання на Гончарівці" Квітки-Основ’яненка.
Дневник Тараса Шевченко почитай. Он там бухает и творит треш, угар и содомию, одновременно сочиняя трагичную поэзию. И так почти у всех укрописателей, на словах они страдали и превозмогали с народом, а IRL жили на широкую ногу.
Гребінку букачую, хороший.
>Что в классической литературе есть жизнерадостного?
>"Хазяїн" Карпенка-Карого
Я думал это драма про крестьянскую долю с болью и превозмаганием.
>"Хазяїн" — соціальна комедія Івана Карпенка-Карого, etc. (c) Wiki
Да я понял, что обосрался. Показательно то, что я априори принял роман за драму просто потому, что другого в школьной программе не было. инб4 Енеїда Повелся на стереотип, короче.
>Хазяїн
Лол, тоже был уверен, что это драма. Почему-то со школы совершенно не помню, что за книга.
>на словах они страдали и превозмогали с народом, а IRL жили на широкую ногу.
Да это норма не только для украинских писателей. Это же илита, могущая в грамоту и арифметику. Но кто-то из них сопереживал простому люду, а кто-то и хуй ложил на проблемы нищебродов. Така доля.
Всем Адольфыч, посоны! http://youtu.be/EBHqzagzyPU
Нахуя это тут? То, что Адольфыч писатель, не делает видос литературо-ориентированным. Нравятся срачи — пиздуй в политач, украинач или я не ебу, откуда ты залетел сюда.
Я не он, но замечу, что Адольфыч упомянул свой (сравнительно) новый текст - и как он соотносится с нынешней ситуацией. Кстати, неплохая штука, вроде - хотелось бы уже прочитать полностью. Он выкладывал примерно половину в интернет.
Харьковская-то область тебя чем удивила? Обычная ничем не примечтальная схидняцая область, не хуже Кривого Рога или Кременчуга.
Да и на юге Воронежской/белгородской области говорят на такой же полумове, как и на севере Харьковской,там всё перемешано.
Бомбасс более дпрессивный + там рыги активно ражигали унтиукраинскую истерию )в Харькове этим пытался заниматься Кушнарёв, но его застрелил тот же кабан, который стрелял в Гепу.) ВСё, хватит о политеге.
>когда на волне лугандонии, в Закарпатье приперлись журналюги ICTV, приперлись в русинское село, начали задавать вопросы, то, сё, как вас притесняют, а те возьми да и...
https://www.youtube.com/watch?v=mH_oiW3YMm4
А чо не так с Трипольем? Это известная ареологическая культура, копаемая на территории Украины.
>село в Закарпатье, где не понимают украинский язык
>село
>Закарпатье
Неудивительно. Сёла пограничных районов Закарпатской области в основном венгроязычные, в отличии от городов/пгт, где преобладает украинский.
А обсуждаем только тех кто пишет на украинском языке? Потому что есть масса людей украинской национальности пишущих на русском?
>Журналист ICTV нашел село в Закарпатье, где не понимают украинский язык[РАСКРЫТЬ]
И о чем это говорит? Да ни о чем, лол. Кто хоть раз был в Карпатах, прекрасно это понимает. Только у промывцев может существовать какой-то параллельный мирок с каким-то махровым сепаратизмом. Кстати, как правило, там в каждом селе (ну или, как минимум, в соседнем) есть один единственный чувак, который может в грамоту и в случае необходимости заполняет какие-то бумажки в государственные конторы.
Та вроде и без разницы, а вроде и есть разница. А кто у нас годно пишет кроме Куркова?
>кто у нас годно пишет
Адольфыч наше фсё!
Поясните за Жадана,аноны.
Я вот дочитываю сборник под названием Зато ты очень красивый. Там мне понравилась некая Глория Му
Застал 90-е в период бунтарства и юношеского максимализма. В творчестве он национал-анархист, не брезгующий сказать приятные штуки про детство и юность в совке, но по сути являющийся противником тоталитаризма. Творчество пропитано максимализмом, но каким-то меланхоличным. Он поэт и это сказывается на его прозе, порой сильнее, чем хотелось бы. Слог хорош, язык по-восточному простой и приятный, не перегружен центральными и западными фишками. Сам он с Луганщины, так что и в прозе пишет именно о ВУ.
В Депеш Мод писал про "потерянное поколение" пост-совка. Панкуха, анархия, бухло и тому подобное. Ворошиловград вроде как считается его самой крутой, на данный момент, работой. Суровость бандитской Луганщины, братки, отжими и таке инше.
Анархия в Укр — больше сборник эссе, но можно воспринимать как худлит. Пишет о всяких ламповых штуках, о 80-90-00-хх.
Стихи тоже заебатые.
В том году на презентации Месопотамии грозился написать книгу про ультрас МКГ, но, как мы знаем, в стране сейчас много другой хуйни, о которой он написал в "Луганском дневнике", дополнении к "Анархия в Укр". Но теперь, уверен, книгу он обязательно напишет и будет она куда объемнее, но будет это неизвестнонасколько чуточку позднее, чем планировалось. Может еще и про ТДТП с ДК напишет как о врагах в футболе, ставших братушками во время опасности. А может и нет, от фанатов МКГ чего угодно можно ожидать.
Прочитал его Депеш Мод и Ворошиловград. Годно как для наших теренів, а так средне. Читал ради мовы и представления о наших современных прозаиках. Думаю, что на русише получилось бы даже лучше, а то калька местами, лексика мовы бедновата.
Насколько знаю, он угорел на теме ебиности и свидомости, учитывая степень развития психоза в этих областях ничего хорошего от него больше, ИМХО, ждать не приходиться.
>ебиности
втф?
Spurdo Spärde :DDD
Бро, я хоть и двачую капчу на бордах уже лет пять, но из лит-разделов не вылажу практически. Что это значит?
Да практически ничего. EBIN - Мем форчана, родич Долана (и соответственно, Вонни http://lurkmore.to/Вонни ).
Гы, подходящая цитата с лурки:
>имитируется необузданный поток сознания в виде заплетающейся, тормозящей и спотыкающейся речи любителя наркотиков опиатной группы — а также, до кучи, особо дебильного завсегдатая социальных сетей в этих ваших интернетах.
Короче, я такнихуя и не пони, с чего он угорел, ну да ладно.
>калька местами
В авторской речи или в диалогах? В диалогах он частенько так делает, а в речи норейтора не встречал. Хотя может, мне, думающему на русском, и не заметно нихуя, хоть свободно и общаюсь укрмовой без азиривок.
>Насколько знаю, он угорел на теме свидомости
Здрасте-приехали. Он никогда, собственно, и не перегорал, если под "свидомостью" ты понимаешь именно украинское "сознание", а не какую-то хуйню, которую обычно лепят в саркастическом ключе, т.к. какого-то необдуманного ура-патриотизма с гиперболизацией роли Украины во всемирной истории, я у него не замечал.
https://www.youtube.com/watch?t=27&v=doL7r9jCysk
снова стихи, бля
снова стихи, бля
Это все конечно же хорошо, но я вот из тех людей, которые не переваривают современную литературу. Пробовал читать Депеш мод Жадана, чуть не блеванул, хотя тут наверное от того что сам подобного в жизини насмотрелся. Что по украинской классике? Я вообще ничего не знаю, даже школьную программу, хотя вру, в детстве чет доставилаььэнеида Котляревского и Тарас Бульба само собой. Может кто-то составит ультимейт-гид по украинской литературе как она есть?
Если ты норм с постмодернизмом, из современных есть неплохой Андрухович. Например, его 12 обручей или Перверзия.
Если ты норм с магреализмом, то есть Прохасько с его НепрОстыми.
Из наших современников, хоть и совковый, Загребельный.
Микола Хвильовий, например, охуенный.
Зачем оно тебе? Просто кулстори почитать или проникнуться духом укр.лит.? Практически все произведения, входящие в школьную программу, попали туда потому, что несут в себе идеологический или дидактический окрас, позволяющий показать историю Украины в нужном свете. Потому так дофига программных произведений, где основной лейтмотив "нас ебут, а мы крепчаем". Если тебе претит чернуха и бзсходность, то в укр.лит для тебя мало чего хорошего найдется. А хочешь познать всю суть хохляцкого менталитета, наверни "Кайдашеву сімью" и "Хіба ревуть воли як ясла повні".
Почему в букаче форсят Хвылевого, в чем прикол? Тебе стихи его нравятся или "Україна чи Малоросія"?
>Если тебе претит чернуха и бзсходность, то в укр.лит для тебя мало чего хорошего найдется.
Распространенный стереотип. В украинской литературе масса веселых приключенческих романов, петросянских историй и просто добрых книг.
>Почему в букаче форсят Хвылевого
Потому что "Я (Романтика)" охуенна.
>В украинской литературе масса веселых приключенческих романов, петросянских историй и просто добрых книг.
Давай примеры, посмотрим, сколько там той массы.
>Зачем оно тебе? Просто кулстори почитать или проникнуться духом укр.лит.?
Скорее первое же. Хотя, я не знаю, если Гоголь это "чернуха", то можно и чернухи.
>Давай примеры, посмотрим, сколько там той массы
Половина гайда выше: котляревский, карый, основьяненко, старицкий, украинка, нестайко, вишня... Та дохера и больше.
>Почему в букаче форсят Хвылевого, в чем прикол? Тебе стихи его нравятся или "Україна чи Малоросія"?
Ты пытаешься придать всему полит.окрас? На него дрочат за я-романтеку, она охуенна.
>котляревский, карый, основьяненко, старицкий
Довольно жесткая и злобная социальная сатира в духе того времени. Ну, допустим это можно отнести к "петросянским историям".
>украинка
Все что не "Лісова пісня" либо ту мач политота, либо ту мач декадентсво.
>нестайко, вишня
Уже советские писатели, вроде тут про более "классическую" классику говорили. Ну пусть будут.
И того у нас стихи и смехуёчки, писанные под социальный заказ. А где приключенческие романы и просто добрые книги, причем не советской эпохи? Дело в том, что мрачность укр.лит. это не стереотип, а факт и этому факту есть вполне конкретные обоснования.
>На него дрочат за я-романтеку, она охуенна.
Серьезно? За одну эту новеллу? В любом другом треде вас бы за такое давно говном закидали. Кстати, что в ней такого охуенного?
Гоголь не украинский писатель — это раз. У него огромный жанровый спектр разных произведений — это два. Но лучше всего он раскрылся как писатель именно в тленоте и фантасмагории ("Нос", "Шинель").
Хз, что тебе посоветовать. Читай "Захара Беркута", такой-то эпик и превозмогание, и "Тіні забутих предків" такие-то гуцулы, хоть и груснота-печаль.
>Гоголь не украинский писатель
Этнический украинец, до конца жизни говоривший с сильным акцентом, пришел к успеху на волне интереса к "славяннской старине" - в его случае, "малороссиский колорит". Он не русский, это уж точно. Российский - ОК. А то так и Адолфыча можно русским писателем назвать. А что, пишет же по-русски?
>котляревский
>Довольно жесткая и злобная социальная сатира
WTF am I reading.jpg
Я тебя вспомнил, это же ты рассказывал, что в школьных учебник истории Украины сплошные махинации и протоукраизм, а когда тебе притащали пдф учебника ты обсренькался?
Украны, смысла нет с этим потсом спорить, он против только потому что решил быть против. Ему просто неприятно.
>Этнический украинец
Гоголь был малороссом. В XIX веке эта этническая группа была частью русской нации. "Акцент" его - просто местный говор.
В любом случае, если он писал по-русски, то был русским писателем, как Бабель, Гальего или Садулаев, тут и говорить не о чем.
В истории как-то слишком много восстаний и военных конфликтов между украинцами и русскими, как для одногоединогонедилимогобратского народатм. Еще люблю байки про хахлыпредалитм на своей земле какого-то левого чувака из москвы, кек, но это уже для хистороча тема, а не для треда современной украинской литературы к которой, кстати, Гоголь тоже не имеет никакого отношения, ведь он русский писатель, как и Чехов, — только дурак об этом может спорить.
>Гоголь был малороссом
Кек. Смотря чью историю читать, заангажированный ты наш.
>одногоединогонедилимогобратского народа
В истории Франции (или Италии, или Германии) тоже было дохуя конфликтов, что не мешает им всем быть французами, притом что разница между гасконцами, парижанами и бретонцами на порядок больше, чем между русскими и украинцами. И речь не про "народы" и "этносы" (это совковая фразеология), и про нации и этнические группы.
панславист, плиз
Ты же сейчас всю Европу на 5 наций поделишь.
Речь про XIX век. В XX веке русская нация была уничтожена, и, конечно, в результате этого украинцы получили свое государство, закрепили за своим диалектом статус единственного гос. языка и т.д - то есть оформились как нация. Русским националистам остается только завидовать, в России ничего подобного нет, да и русской нации нет (недавно читал статью в The Guardian про российскую информационную политику - и самые мерзотные советоидные пропагандисты там называются "рашн националистами").
Знаешь... а в прочему, ну тебя на хуй. Заебало уже годами спорить об одном и том же одними и теми же словами.
Проиграл
Ну а что? Опять начать за модерные нации, Костомарова, украинский сепаратизм, Гетьманщину, "Историю Русов", перечислять военные конфликты с Московией/Россией, принудительную русификацию. А ты будешь про того же Костомарова, об "украинстве", возникшем в 19-м веке, о Грушевском, о субэтносах, русинах и поляках. Блядь, да я сам могу этот диалог составить наперед. Просто уже как-то остопиздело сраться в интернетах, пусть меня заменят молодые.
>принудительную русификацию
Принудительная галлизация, германизация и итализация отменяет существование соотв. наций? Не понимаю я этого желания состарить свою нацию. Ну да, истоки в Киеве, корни национальной культуры в XIX веке, удержалась за счет советской национальной политики, получили государственность после развала СССР. Но нет, надо от Рюрика счет вести, раздувать мифологию и отрицать очевидные подарки совка, иначе не считается.
Уоу, ты чо!? Я ж про модерные нации написал. Или ты решил не отклоняться от обычного сценария срача?
>модерные нации
Понятия не имею, что это. Есть этнические группы, нации и национальные государства (с этническим или гражданским национализмом в роли идеологии).
Нации, сформировавшиеся при/в результате распада Речи Посполитой: Польша, Литва, Беларусь, Украина.
>отрицать очевидные подарки совка
До конца не дочитал в первый раз. Не пойму, почему у совков принято, забывать об УНР и все территории называть "подарками совка", при том, что совок "дарил" Украине по факту те же самые территории, которые были при УНР.
Покинуть срач сложнее чем кажется.
>между русскими и украинцами
Ну, тогда уж, между великороссами и малороссами.
>что не мешает им всем быть французами
что не мешает нам всем быть восточными славянами, и чего?
>не мешает им всем быть французами, притом что разница между гасконцами, парижанами и бретонцами на порядок больше, чем между русскими и украинцами.
Ну, про "на порядок больше" ты загнул, конечно. Она была большой, когда бретонцы были более-менее кельтами. Но те бретонцы, которые кельты, они себя "французами" не считали и не считают. А что живут во Франции, так там и негры всякие живут. И как-то ты упустил тех же бургундцев, например. Там дело уже и не в языке. Т.е "французами" они себя уж никак не считали. Другое дело, когда именно они вдруг все стали ощущать себя французами и в связи с какими событиями? Поинтересуйся на досуге (подсказка: примерно тогда же, когда и немцы).
При распаде страны нации не формируются.
>совок "дарил" Украине по факту те же самые территории, которые были при УНР
Теперь и советские "республики" в украинские национальные государства записывают? Пиздец. В любом случае, Одесса, Донецк и Крым это не УНР.
>между великороссами и малороссами
Речь про соврменность.
>и чего?
Языковая группа "восточные славяне" это не то же самое, что нация или тем более национальное государство.
>подсказка: примерно тогда же, когда и немцы
неможетбытьэтовсёменяет
Я о том же и говорю - у французов получилось инкорпорировать чужеродных бретонцев, а у великороссов с малороссами - почти получилось, но сорвалось, спасибо большевикам и австрийскому генштабу.
>у французов получилось инкорпорировать чужеродных бретонцев
--->
>те бретонцы, которые кельты, они себя "французами" не считали и не считают.
Ассимилировать, может?
>неможетбытьэтовсёменяет
Именно, это обесценивает твой пример с французами.
>При распаде страны нации не формируются.
ДА ЛАДНА! Это где-то написано выше? Воот зде... а нет, показалось, это ты сам придумал. Если ты перестанешь на секунду писать всякое, можешь ознакомиться с национально-освободительным движением тех времён.
>Теперь и советские "республики" в украинские национальные государства записывают? Пиздец. В любом случае, Одесса, Донецк и Крым это не УНР.
Хуюблики. В любом случае, ты начинаешь маневрировать. Считать будем только то, в чем тебе уютно.
>спасибо большевикам и австрийскому генштабу.
нот дыс щит эгейн!
>Ассимилировать, может?
Нет, они до сих пор говорят на своем диалекте, и считают себя бретонцами - но во вторую очередь, а в первую - французами, и гордятся Наполеоном, и по торжественным поводам поют "Марсельезу".
>это обесценивает твой пример с французами
Господи, что "это"? Если ты про то, что после революции там развилось сильнейшее капиталистическое централизованное гос-во, не терпящее никаких меньшинств, то нет, это никак не обесценивает моего примера, а только подтверждает: ровно такие же процессы шли в РИ, с отставанием на лет 30-50, естественно.
>Считать будем только то, в чем тебе уютно.
Ну да, мне неуютно, когда начинают говорить про исконно-сакрально-украинскую Одессу.
>нот дыс щит эгейн!
Такова реальность. васыль_вышиваный.жпг
Зато вполне себе уютно съезжать с глобального пиздежа о совко-подарках на местечковые темы и отвечать только на те вопросы, где есть возможность маневрировать. При том, что город — не равно весь регион и под властью Директории Одесса-город тоже находилась.
>Такова реальность.
Реальность, где придумывают национальность дабы насолить россиюшке. Однозначно.
>Нет, они до сих пор говорят на своем диалекте, и считают себя бретонцами - но во вторую очередь, а в первую - французами, и гордятся Наполеоном, и по торжественным поводам поют "Марсельезу".
>Господи, что "это"? Если ты про то, что после революции там развилось сильнейшее капиталистическое централизованное гос-во, не терпящее никаких меньшинств, то нет, это никак не обесценивает моего примера, а только подтверждает: ровно такие же процессы шли в РИ, с отставанием на лет 30-50, естественно.
Специалист по национальной идентичности в треде? Обожаю мудаков, которые говорят за других.
>местечковые темы
Львов, Одесса, Крым, Донбасс и окрестности - половина современной Украины.
>Под властью Директории
Ещё можно Махно вспомнить, раз уж начал демагогию разводить.
>придумывают национальность дабы насолить россиюшке
Ты какому-то ватану у себя в голове отвечашь. И смешиваешь понятия этнической группы и нации.
Но да, Третий Рейх и США, например, поддерживали украинских националистов не из-за любви к вышиванкам, это исторический факт.
Ты дурак или тролль? Тебе в третий раз то же самое написать?
>те бретонцы, которые кельты, они себя "французами" не считали и не считают.
А те, которые ассимилированные, те да, считают. Потому как ассимилированные. Ты просто путаешь хуй (даже два хуя) с пальцем - брежоннек (и галло - другой местный не-кельтский язык) с бретонским диалектом французского. Разница примерно такая же, как между шотландским гэльским, скотсом (местным гэльско-английским креолом) и шотландским диалектом английского языка. Теперь сам подумай: если язык другой и этнический бэкграунд другой, с какого перепугу они французы? А местных nord-africains ты тоже во французы записал? А чего, они же по-французки говорят, гордятся Наполеоном, и по торжественным поводам поют "Марсельезу". А что на рожу чёрные, это пох.
>Третий Рейх и США, например, поддерживали украинских националистов
Охуительные истории. Третий Рейх брал их на службу СС, да - но не как националистов, а как украинцев. Националиста Бандеру Третий Рейх как раз в концлагерь сажал. А то можно и РОА вспомнить - националисты же! А как США поддерживали украинских националистов, поделись, плз? Хотя, почему бы и не поддерживать, если цель одна - развал совка. Недоразвалили, суки - совок опять ожил и распустил вонючие щупальца. Вот ты, например, такое ебучее совковое щупальце.
>если язык другой и этнический бэкграунд другой, с какого перепугу они французы?
С такого, что нация это более высокий уровень организации чем этническая группа.
>А чего, они же по-французки говорят, гордятся Наполеоном, и по торжественным поводам поют "Марсельезу". А что на рожу чёрные, это пох.
Ну да, если они христиане, то они 100% французы, и их так и воспринимают. Это для тебя новость?
>они 100% французы, и их так и воспринимают.
Поговори-ка на эту тему с французами, а я умываю руки.
>А как США поддерживали украинских националистов, поделись, плз?
Вербовали агентов в этой среде, спонсировали эмигрантские организации и прессу соотв. толка, вели националистическую пропаганду по "Радио Свобода" и других контор ЦРУ. На эти темы можешь почитать историка-любителя Игоря Петрова в ЖЖ.
>Львов, Одесса, Крым, Донбасс и окрестности - половина современной Украины.
Уймись, поехавший. Все территории отвоёваны у УНР/ЗУНР через прямое военное вмешательство что, кончено, не отменяет, то, как они туда попали. Крым частично, вроде, без ЮБК. Донбасс и окрестности — вообще пушка. Таганрог, Луганск и прочие приазовье — это Донбасс али окрестности? При чем об успешной интеграции некоторых городов в советы охуенно видно по результатом начала ВОВ.
>Ещё можно Махно вспомнить, раз уж начал демагогию разводить.
Лол. Чем власть Директории отличалась от власти УНР?
>Но да, Третий Рейх и США, например, поддерживали украинских националистов не из-за любви к вышиванкам, это исторический факт.
Да не может того быть! и это ты обвиняешь меня, что я отвечаю кому-то у себя в голове. Братиш, да ты же сам за меня говоришь, и сам опровергаешь. Я тебе на это уже раз третий указываю.
>нация это более высокий уровень организации чем этническая группа.
Так ты о политической нации? А в чём проблема тогда? Есть (на настоящий момент) украинская политическая нация, которая "более высокий уровень организации" чем этнические группы (включая тех же русинов, которых ватники так любят за название - и прочих восточных славян, а равно и неславян). И что?
>почему бы и не поддерживать, если цель одна - развал совка. Недоразвалили, суки - совок опять ожил и распустил вонючие щупальца. Вот ты, например, такое ебучее совковое щупальце.
> Крым
Ну да, а как махновцы Сиваш форсировали, он чего-то подзабыл. И как потом красножопые их благодарно посекли из пулемётов. Это к вопросу о предательстве.
>отвоёваны
Украинским государством чтоле?
>Чем власть Директории отличалась от власти УНР?
И обе ничем не отличались от Махно.
Проблема в мифологизации проихождения этой нации и отрицании основых факторов, сделавших возможным её появление в нынешнем виде (да, австрийского генштаба и большевиков).
>совковое щупальце
ayy lmao
красное_щупальце_нарушает_неприкосновенность_границ_и_суверенитет_укротян.жпг
>к вопросу о предательстве
Какое может быть предательство после большевиков и последующих 100 лет тотального пиздеца?
>И обе ничем не отличались от Махно.
Короче, это чучело окуклилось в своей реальности. Признанное государство оно путает с кучкой леваков, воевавших на их же стороне. Ну на хуй, этого клоуна, умываю руки.
>Признанное государство
>Директория
Даже страшно вообразить, что ты имеешь в виду под признанием. Видимо, дипломатические отношения с Ватиканом.
>Проблема в мифологизации проихождения этой нации и отрицании основых факторов, сделавших возможным её появление в нынешнем виде (да, австрийского генштаба и большевиков).
Эээ, а для кого конкретно это является проблемой? Для твоего лечащего врача? Хуй с ним, с врачом, но просто непонятно, кого это вообще может занимать. Ну, кто-то там что-то отрицает (например, роль австрийского генштаба и большевиков); а кто-то, наоборот, утверждает (эту самую роль). И чего? Нация есть и будет - если кацапия не задушит. Но в том случае будет похуй на любые аргументы. А если не задушит, то опять же похуй. Ну кацапоТВ там что-то будет гнать, как обычно - но это их половые проблемы. Ты-то чего впрягаешься?
>Нация есть и будет
Само собой.
>Ты-то чего впрягаешься?
Если нация продолжит так же гордо и независимо проводить национальную политику (ну, там, сакральный крымодомбасс и прочие скрепы в виде гос. языка и цэевропы), то Кацапии придется её (нацию) отменить. Хотелось бы избежать такого поворота.
нет, конечно же признание ВЕЛИКОЙ И ПРЕКРАСНОЙ РОСОСИИ
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_дипломатических_миссий_Приднестровской_Молдавской_Республики
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_дипломатических_миссий_Республики_Абхазия
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_дипломатических_миссий_Республики_Южная_Осетия
>Хотелось бы избежать такого поворота.
И ты зашёл в тред посвященный укр. литературе, чтобы об этом поведать миру? Ты правда ёбнутый или за долю малую стараешься? Не отвечай, вопрос был риторический...
Кацапия ведёт себя как избалованный ребёнок. И ты в том числе. Конечно, отменить Украину можно, но параллельно Кацапия сама наполоаину отменится. А что дальше в твоих планах по демонстрации гнилой мании имперского величия? Отменить прибалтов за неуважение к дидам, белорусов за отказ выбирать под кем лежать и прочие тюремные штучки? Отменялка не порвётся, геомыслитель?
Я разговорился о Гоголе. Вот когда в ответ на утверждения об его украинстве отвечать будут - "ты ёбнутый", вот тогда и будут уютные тредики о великой украинской литературе без дерейла (и с полутора калеками в треде, конечно, т.к. даже украинцам она нахуй не нужна).
>в твоих планах
Какие проекции, пальчики оближешь!
Мне вообще похуй. Но, глядя на развитие украинского национального самосознания, осудить Кацапию за превентивный термоядерный удар по её центрам я никак не смогу.
>Вот когда в ответ на утверждения об его украинстве отвечать будут - "ты ёбнутый",
Без комментариев.
>о Гоголе. Вот когда в ответ на утверждения об его украинстве отвечать будут - "ты ёбнутый"
Так отвечай, кто мешает-то? Или тут ключевое слово "будут" - т.е. нужны единомышленники? Ну, извиняй - видать, не завезли пока.
>Мне вообще похуй.
Было бы похуй, ты бы тут не сидел.
>превентивный термоядерный удар
Бггг
Хватит уже этих кацапий, ты не на политаче.
Ну не то чтобы. Ты сказал, что он русский. Не писатель, а именно этнически русский. Вот приблизительно эту точку и можно считать переломным моментов в беседе.
Я не он Ну, справедливости ради, в рамках тогдашней доктрины он таки считался русским (как и любой великоросс / малоросс / белоросс).
>А где приключенческие романы и просто добрые книги, причем не советской эпохи?
Куліш кстати, он будет на 1000 гривен, Осмачка, Квітка-Основ`яненко, Гулак-Артемовський, Гребінка который "Очи черные" написал Да мало ли их было. Сковорода в конце концов, у него много лулзовых баек.
Букачую Кулиша. Шевченко его, помнится, упрекал в чрезмерной приверженности к развлекаловке. "В то время, как всё прогрессивное человечество..." и т.д.
"Русский" тогда и сейчас несут разные семантические смыслы. Всегда проигрываю с российских киселевских националистов, которые находят у какого-нибудь Стеньки Разина написанное со слов "очевидца" сотню лет спустя фразу "Мы русские" и утверждают постфактум его национальность. И это учитывая, что он был полухохлом-полукалмыком с малороссии, а в этой фразе утверждалось его отношение к государству то есть гражданин России и только.
>Куліш
Гы, кстати: "поместил даже в опубликованные им произведения много двусмысленных мест, которые могли вселять в малороссов мысли о праве их на отдельное существование от Империи" (с) III отделение
Если бы это на самом деле было так, то при переписи населения в графе национальность, не писали бы "малоросс" привет, дорогой наш Антон Палыч!
Я не прав?
Да какой Разин, вон "Тарас Бульба" у них о том же. "Русский царь", блянах.
Тут нет противоречия. Три ветви русского народа, вся хуйня.
Кулиш угорал по Скотту и Диккенсу, на украинский их переводил, вот на исторические приключения и сам подсел.
Алсо, еще Марко Вовчок. У нее есть много и про страдание украинского народа (тм), а есть и масса басней и сказок, причем именно детскими сказками и прославилась. Вики говорит, что еще в 19м веке перевод ее "Маруси" на хфранцусский вошел в школьных курс тамошних остолопов.
Тогда это было действительно ром, а сейчас звучит дико. А вот когда пытаются современную семантику перенести на позапрошловековую - это диагноз.
Алсо, русинов забыли, Грушевський не одобряет.
>звучит дико
> когда пытаются современную семантику перенести на позапрошловековую
Почитай Фуко на эту тему, если еще не. Или хотя бы Пелевина бггг
Короче, всё круто, но было бы заебись побывать в киеве на время Арсенала. надеюсь, Жупанський хоть там разродится свежими переводами
http://vsiknygy.net.ua/neformat/41231/
http://vsiknygy.net.ua/neformat/41231/
+15 рублей!
+15 рублей!
+15 рублей, мочи укропов!
>Если нация продолжит так же гордо и независимо проводить национальную политику (ну, там, сакральный крымодомбасс и прочие скрепы в виде гос. языка и цэевропы), то Кацапии придется её (нацию) отменить. Хотелось бы избежать такого поворота.
Суки, уже прямым текстом шпарят.
Неуважаемый, не разжигай, или прийдётся стукануть на темя моду. А он же випилет за по-дискурс. Всегда выпиливает.
Отвечаю.
Ведь я и есть мод.
#Мод#
>При распаде страны нации не формируются.
>>совок "дарил" Украине по факту те же самые территории, которые были при УНР
>Теперь и советские "республики" в украинские национальные государства записывают? Пиздец. В любом случае, Одесса, Донецк и Крым это не УНР.
Таки не, это УНР было, несмотря на свадьбу в Малиновке и исключая Крым. И вся эта украинизация и прочее это именно что результаты завоеваний УНР, что и сам Ленин признавал. Его даже Сталин за это критиковал, называя "национал-демократом". В чем отчасти правы российские националисты - ну да, современные административные границы это УССР, лол.
Какой у тебя избирательный детектинг по-дискурса, хуемод. Когда Дугинотред вернёшь? Обсуждай там термоядерные удары по украинской литературе сл своими анальными друзьями.
Ну, ты просто мегаэпичный слоупок. Гигапок этакий. Они последние триста лет этим и занимаются (отменой, т.е.), с переменным успехом - о чем, собственно, укр. лит. частенько и повествует на разные лады. Сейчас просто очередное обострение.
О, заебись. Это уже не 15, это уже на 85 тянет, но надо более развернуто, чтобы зачли.
Не укрлит, но тем не менее. Выдавныцтво Жупанського выпускают Сатанинские стихи Рушди. Что реально круто, ведь в оригинале он какой-то уж слишком пиздецовый, а на русский перевели какие-то ебаньки малолетние.
Пацаны, Олесь Бузина всё!
Жаль. Жаль, что его зовут не Максим. Так бы каламбурчик смог ввинтить.
>Бузина был расстрелян на ул. Дегтяревская возле дома номер 58 из автомобиля Ford Focus темно-синего цвета с номерами "или латвийскими, или белорусскими".
Белорусский КГБ в действии. Бойтесь, путинские подстилки!
А вообще так ему и надо, неприятный был человек. Его политоту я игнорировал, а вот "Заприте женщин в гаремах" по оказии прочел. Фу кака, да еще полная мизогинии и слабо прикрытого национализма.
Бро, ты заебал политотой. Почему, ты думаешь, в букач вата не набегает? да потому что админ забанил идиотов. И тебя забанит скоро, и правильно сделает.
Да причем тут политота? Разве что шутка плохой вышла. А так новость не я ее сюда принес, кстати вполне для бо. Убит известный украинский писатель за свое творчество.
Да про шутку и говорил же. А про "писателя Бузину" ничего кроме "умер максим, да и хуй с ним" и не скажешь. Что он говно, что книги его говно, что книга Мухарского о нем говно.
Даже обсуждать зашкварно — равносильно признанию в говноедстве из интереса, кек
Cдох Олес, вот и сказ весь.
>Фу кака, да еще полная мизогинии и слабо прикрытого национализма.
Где ты там одно и другое углядел? Какой может быть национализм у панслависта? Там только мужской шовинизм, причем совершенно беззлобный, не как у питурдов-тннщиков.
Помер Олесь, ну да хай йому грець.
>панслависта
Какой он к черту панславист? Панславист не вступит в партию "Российский блок" и не будет хэштегить #Крымнаш и #Путенвведивойска. Обычный пропутинский киселев местного разлива. Панслависты сегодня в Украине тусуются вокруг ребят вроде Яроша и ПП, раньше округ Корчинського и УНСО. да, панславизм сегодня в полной жопе. Да и всегда в ней был
Пророчество?
Хоть троица и скоро, но слишком уж разные методы.
В чем Бузина был не прав? В том что три народности всегда составляли единое русское пространство, что Россия - это такое же достижение великороссов, как малороссов и белорусов?
Да, во всём этом.
Тебе самому не смешно? Алсо, Бузина ненавидел украинцев, считая их унтерменьшами за что и поплатился
Когда он такое говорил? Он сам себя всегда украинцем называл. Перестань уже проецировать свои маняфантазии на всех вокруг.
>Он сам себя всегда украинцем называл
Малороссом, если шо.
блять ну слили уебка, да и забыли б
но нет блять, украинец
как можно адекватно говорить о долбоебах которые издаются в издательстве АРИЙ
это ж блять мглище, анон
Я почему-то был уверен, что тут появится Арго со сдержанным развернутым комментарием на тему, почему бузик не совсем говно. Но этот, похоже, вообще вне рейтингов, что даже неймфаг не попытался в той массе найти блестящий камушек.
Бiмп
Читаю этого вашего Бузину(про женщин и гаремы, да). И дошел до момента, где утверждается о прочной связи женщин с кухнями и необходимостью им там находиться и дико варить борщ например. Я всегда, когда слышал фразу про борщ, думал: "Какой борщ? Почему именно борщ? Пусть шкура лучше пельменей налепит"(inb4: Москальский финно-монгол всё своё мясо в тесте вспоминает). И вот теперь я думаю-получается, именно Бузина этот memes зафорсил? Есть тут О-ЭЛ-ДЭ-фаги, родом из СССР?
На мой взгляд укр.лит начиная еще с 80-ых скатилась дальше некуда
Ага. А еще зафорсил Набокова и Джойса.
И Джойс от тянок борща требовал? Во дела!
>Москальский финно-монгол всё своё мясо в тесте вспоминает
Ну в принципе так и есть.
Борщ в Украине продукт стратегический, вариться в котлах от десяти литров минимум на неделю, из-за этого на его приготовление тратится целый день. А фразу про "борща наварить" еще моя бабка использовала, а она живого Сталина видела.
Пиздишь. Не было никакого Сталина.
Я понимаю, что борщ-это штука очень даже приятная и в быту полезная. Но судя по распространенности фразы "Пиздуй варить borsht"-это наше главное национальное блюдо. Меня этот факт удивляет, и я подозреваю, что изначально автором фразы был какой-то великоукр. Интересно же добраться до корней какого-либо мемеса
Страной тридцать лет правили протоукры в вышыванках, что ты еще хотел? Некоторый русские даже сало считают чем-то нормальным. Господь наш православный запрещает есть свинину ВООБЩЕ
>Господь наш православный запрещает есть свинину ВООБЩЕ
Иисус же де-факто отменил кашрут, не? Ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его; но что исходит из него, то оскверняет человека.
Это троллинг такой, да? Борщ - общеславянское блюдо
Иди щи ешь, мужичина.
мимокозак
Корчинский только как оратор неплох. Многие товарищи, что подались в ПС неистово дрочат на "українського Аристотеля", что хуевый, но все же показатель. Но как писатель - он дно. Да и как политический деятель тоже.
пиздец, все опять в политоту скатилось. Добра вам, товариші.
Чини детектор, козаче. И читни хоть вики, хоть что. Никто ж не говорит, что борщ у всех славян одинаковый - но как концепт он таки присутствует у всех.
Короче трэд умирает и его нужно спасать. Раньше лень было писать сюда.
В общем, нашел я одну интересную особь на просторах интернетов. Зовут Лиза Горфрик. Пишет около-автобиографическую прозу, а также стишки. Многие характеризуют стишки как "бабский кровосток" как она сама утверждает кровосток у нее ассоциируется с менструацией. Училась на психолога, потом работала в психушке.
Написала одну повесть и несколько коротких рассказов. Говоря в ее стиле: много ебли, наркотиков и чувств.
http://gotfrik.com/
http://realiza.livejournal.com/
https://www.youtube.com/user/gotfrik
id118393785
Повесть прочитал где-то на половину, если хорошо знаете Киев, вам понравиться.
В общем, нашел я одну интересную особь на просторах интернетов. Зовут Лиза Горфрик. Пишет около-автобиографическую прозу, а также стишки. Многие характеризуют стишки как "бабский кровосток" как она сама утверждает кровосток у нее ассоциируется с менструацией. Училась на психолога, потом работала в психушке.
Написала одну повесть и несколько коротких рассказов. Говоря в ее стиле: много ебли, наркотиков и чувств.
http://gotfrik.com/
http://realiza.livejournal.com/
https://www.youtube.com/user/gotfrik
id118393785
Повесть прочитал где-то на половину, если хорошо знаете Киев, вам понравиться.
Лол, я проебался с псевдонимом.
> Горфрик
Готфрик
А что с современной литературой в Одессе? После Бабеля только сборники анекдотов печатают?
Все евреи с корочкой давно уехали на пжм, на их место понаехали молдаване а Бабель, в общем-то, даже не был одесситом
скука то кокая. лучше покажи кетаминчик
Ну раз такой тред, то последний раз спрошу, ибо в прошлые разы мне не помогли. Авось, знаток хоть тут найдется. Вобщем, есть у одного украинского песателя роман про маскарад, или что-то такое. Якобы происходящее в стране - это и есть маскарад. Это все, что помню. Помогите найти, пожалуйста.
Пиздец, а не книга. в хорошем смысле но после нее было плохо на душе а сейчас становится все актуальней и актуальней
Есть какие-нибудь видеолекции и подкасты по укрлиту типа Быкова и Астватацурова?
Эдуард Лимонов, Михаил Елизаров
Паланик))0)000
Палагнюк правильно таки будет. Посмотри на английское написание.
Бля, всего-то хотел спросить про Билыка с его Мечом Арея и тут же навернул отборнейшего хохлосрача. Ну пиздец. Вот почему хохлосрач нельзя хотя просто оперативно тереть?
Он сменил туземную фамилию на /ˈpɔːlənɪk/
>туземную
>пытается оскорбить, но неверно понимает значение слова в /бо/
ебать ты лох
>сеанс телепатии на сосаче, туземная попка в огне и чудеса лимитрофного национализма, стэп райт ап!
Покоління С сало
извините за петросянство
Совсем дурак, штоле? Фамилия у него осталась та же, что и была - просто любой англоязычный прочитает Palahniuk как ПАл(э)ник. Тебя же не смущает МОсквэ-ривер, Пьютин, ЧЕчнья и т.д.?
How do you pronounce Palahniuk?
PAUL-AH-NIK (Paula Nick). The story goes that Chuck's grandparents decided to pronounce their name as a combination on their two first names, Paula and Nick. As Chuck relates it: So many Palahniuk's drop letters from the name. We kept all the letter's but we probably say it the worst.". The 'Old World' pronunciation is PAH-la-NYOOK
http://chuckpalahniuk.net/author/frequently-asked-questions-about-chuck-palahniuk#biographical-1
В бездуховной Америке люди выбирают не только написание, но и произношение имен, т.к. их там дохуя разных. Например ирландец Кольберт захотел выебнуться, и стал "французом" Кольбером, во что его до сих пор тыкают носом.
>PAUL-AH-NIK (Paula Nick) = /ˈpɔːlənɪk/
>Chuck's grandparents decided to pronounce their name as a combination on their two first names, Paula and Nick
Ох уж эти Полонюки.
Криптохохол, короче.
Почему "крипто"? Он же происхождение не скрывает. Вполне себе хохол.
Гугл выдал такое если еще актуально
Роман Іваничук Мандрівки до Аберфайлю
на счет современного не скажу, но из "классики" в свое время дико доставил КОЦЮБИНСЬКИЙ и его Интермеццо, хуею как он умудрился такое написать, словно не укрлит, а европейский романтизм.
«Рекреації»?
Коцюбинский не просто один из титанов украинской литературы, а вполне мировой уровень. Один из тех немногих, благодаря которым украинская литература состоялась сама собой, а не стала местечковым феноменом.
Обожаю его "Тени забытых предков" и "Кони невинні"
Мимопоною:
Ходил на выходных на новый фильм Гая Ричи и там в самом конце Соло говорит Курицину "ніякий ти, москалю, не чарівник" и только я один со всего зала заржал. Обидно так стало. Охуенную же отсылку переводчики вплели.
это риторическое нытьё. не надо на него отвечать.
Ходил на выходных на новый фильм Гая Ричи и там в самом конце Соло говорит Курицину "ніякий ти, москалю, не чарівник" и только я один со всего зала заржал. Обидно так стало. Охуенную же отсылку переводчики вплели.
это риторическое нытьё. не надо на него отвечать.
Что тут смешного? По смеху над этой "шуткой" разве что вышивату можно было детектировать.
Постил на Січі, перепощу сюда. Мой личньій топ укр.лит.
1. "Козак Мамай" Ільченка
Це просто ШІН нашої літератури. Не тямлю, чого роман такий нерозкручений. Хоча зрозуміло - наші журналюги пишуть лише про якусь тупопьоздну сучукрліт хуйню.
Отже, текст захоплює з перших сторінок, з перших рядків. Мова соковита, аж тече - бери ложкою та їж. Козаки, характерництво, нещасне кохання, війна з мудаками, україномовні москалі, стьоб з боженьки та християнства - усе це присутнє в нашенському до мозку кісток мізинців ніг "Козацькому роду нема переводу, або …".
2. "Місто" Підмогильного
Вас заїбали срані немиті тупі селюки в нашій літературі? Вітаю. До того, як Підмогильного розстріляли кагебісти за те, що він українець, він устиг написати перший значний роман, де дія відбувається в місті, а сраний селюк стає інтелігентним паничем. ДУХ МІСТА ОЖИВАЄ ПО-УКРАЇНСЬКИ
3. "Привітання життя" Антонича
Йобаний лемко й галичака випустив першу збірку віршів. Як виявилося - ШІН української поезії. Майже ідеальні за формою сонети насичені лемківським з-архаїчна стильним кольоритом. А які чуттєві, легкі, повітряні. Не в примір кращі за наступні збірки, коли Антонич уже став йобаним львівським снобом і зарозумакою.
4. "Рекреації" Андруховича
Єдине, що можна читати з сучасної художньої прози. Хоча 89-ий рік - чи таке воно вже сучасне?
А втім:
що ж є "Рекреації"? Це ахуєнні перепади стилів, насиченість лексики, насиченість думки, насиченість дії - без упину, без угаву, без устану.
>Ну и да, в новой Украине литература делится на станиславо-франковский постмодернизм и все остальное Жадана.
А как же андерграунд?
>вся мало-мальски украинская в культурно-идентичном смысле литература издается на украинском языке.
Я вообще не понимаю сути вопроса. Украинская литература - по умолчанию на украинском языке, очевидно же.
>В одном из прошлых укрлит тредов обсуждали основной минус этой литературы, как чрезмерно гнетущее и тяжелое морально чтиво.
Шутишь? Первая половина 19 ст. - сплошная котляревщина в травестийной манере.
Стоит еще вспомнить Остапа Вишню, из более современных.
>Думаю, что на русише получилось бы даже лучше, а то калька местами, лексика мовы бедновата.
Просто Жадан никакой прозаик. Почитай его стихи, особенно ранние рифмованные - вот там заебок.
>современная украинская литература
Ее нет. Есть парочка вышиватных книг, ориентированных на вышивату, но это и трудами сложно назвать. Грустно в нашей литературе в последнее время, как и в сериалах и фильмах.
Ее нет. Есть парочка вышиватных книг, ориентированных на вышивату, но это и трудами сложно назвать. Грустно в нашей литературе в последнее время, как и в сериалах и фильмах.
Блять.. хохлы это чурки с небольшой славянской примесью. а какая у чурок может быть литература ? А никакая . В советское время им как и остальным чуркам создавали эту литературу в Москве ...выпускники литературного института. литературные рабы,причем исключительно русские и евреи ..И неважно что в заглавии стояло имя какого-нибудь Бабая Хреновича Голопупенко.Сейчас это нахуй никому не надо,соответственно и чурбанские литературы кончились. впрочем как и кино...
Судя по треду, лучше, чем в нашей снежной нигерии с 3.5 писателями.
Отсылка к пьесе Котляревского "Москаль-Чарівник", очевидно же. Чему вас только в школах учат?
Окей, тогда Бузина русскиq писатель выходит? Проблематикой, семиотикой, культурным пластом? Но пишет про украинцев для украинцев сам же являясь украинцем и по происхождению, и по культурной принадлежности.
Тут та же ситуация что и с Ирландией, Финлндией, Канадой там.
Ее дохуя, причем и хорошей, но она сильно отдалилась от исторического контекста страны. Писателей уровня Терехова, Пелевина или Прилепина нет, в основном это станиславский магический-реализм или восточная жадановщина уровня Керуака и Хантера Томпсона.
>впрочем как и кино
А мне "Плем`я" понравилось, такой-то аутизм.
>Писателей уровня Терехова, Пелевина или Прилепина нет
Я имею ввиду не качество, а привязку к современным и актуальным реалиям страны. У нас пишут или про затерянных во времени галичан, или про оторванных от реальности восточных жлобов. Плюс исторические приключения там, фентези и прочий шлак. Ничего про отчаянных пацанов из Правого сектора, или там вороватых чинуш из Блока пороха, нет.
>русскоязычный писатель-патриот
>Его просто не примут, он не получит протекции в издательствах (а любое графоманское говно на украинском языке получает +100 к культурной-идентичности). Хотя, я думаю, что такие есть уже сейчас, просто они малоизвестные
>малоизвестные, Карл!
Адольфыч-Нестеренко. Его даже на укр. переводят.
>Ничего про отчаянных пацанов из Правого сектора, или там вороватых чинуш из Блока пороха, нет.
Всё будет, через год-другой.
>Ничего про отчаянных пацанов из Правого сектора, или там вороватых чинуш из Блока пороха, нет.
Есть хоть бы погуглил, прежде чем варнякать и всегда этого добра хватало. Просто зачастую это самиздат (не считая нескольких распиаренных имен типа того же Куркова или спецпроектов от телеканалов/издательств), тиражи очень маленькие и в свободной продаже поди поищи.
Вы жопой пост читаете? Речь шла о патриоте Украины. Один на эту роль Зоричей предлагает, другой - Адольфыча, охуеть вообще. Они такие же укр.патриоты как и Бузина, и Курков.
Ты совсем не в теме, очевидно. Хоть бы в ЖЖ Адольфыча заглянул, что ли. Он именно, что патриот. Не ура-патриот, а такой, очень украинский ксенофобный тип + крайне критичный к местной власти - как тот же Подер, например. Оба власть искренне презирают (как чертей и быков).
>как чертей и быков
Быкова знаю, а Чертей кто такой?
>Окей, тогда Бузина русскиq писатель выходит?
Украинским его сложно назвать. Не русский - ок. Значит ничейный. Бездомный как бомж.
>Тут та же ситуация что и с Ирландией, Финлндией, Канадой там.
С Канадой - нет, ибо это бывшая колония. А вот Ирландия - что-то в этом есть.
Вайльд, Джойс, Йейтс - несомненно английские писатели/поэты. Но в любом случае уничтожение украинского зашло не так далеко, как уничтожение гэльского, поэтому сравнение тоже не совсем корректно.
Про Финляндию не знаю, не скажу.
Усе хуйня, синку, кажу тобі, бо читано.
Современная литература вообще говно, а уж украинская так подавно.
Petrosyan.jpg
Как тебе озвучка Курицина вообще? Мне это сочетание азірівщини и говора Зимбы - как гвоздём по стеклу, хотя сам с области, где суржик буяє в усій своїй красі.
Все собираюсь "Пінгвінячий Острів" в его переводе прочесть, в "Є" вот такая годнота пылится.
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D1%83%D1%80%D0%B5%D0%B0%D1%82%D0%B8_%D0%9D%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%96%D0%B2%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D1%97_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%96%D1%97_(%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B0_%D1%81%D0%B5%D1%80%D1%96%D1%8F)
Советую прочесть его последний рассказ "Бігти, не зупиняючись"
>Речь шла о патриоте
Писатель не обязательно должен быть патриотом правящего режима. Контр-патриотичный писатель так же входит в культурный пласт страны, так как он пишет про и для нее, только с другой стороны.
Всякая антисоветская чернуха тоже русская литература, как и всякие просоветские "Тихие Доны" и "Поднятые целины".
А вот Зоричи, да, вообще не ясно как их в тред приплели. Елизаров и то больший украинец чем они.
>Как тебе озвучка Курицина вообще? Мне это сочетание азірівщини и говора Зимбы - как гвоздём по стеклу, хотя сам с области, где суржик буяє в усій своїй красі.
Мне очень впёрло. Да и всем, кто в зале был, судя по всему. Я бы даже сказал, что этот дубляж вытянул фильм на пару пунктов вверх.
Пикрелейтед, например.
Вы сейчас траллируете или у вас какое-то альтернативное понимание дефиниции "патриот"?
Давайте разберем на примере вашего любимого Адольфыча, каким же должен быть патриотичный писатель вопроса, насколько вообще к этому человеку применимо определение "писатель" я не буду касаться.
1) Патриот не мыслит себя вне культурно-социальной парадигмы Отечества. Он плоть от плоти своей страны (не государства, а именно страны), своего народа. Какова же плоть Адольфыча? Он вроде как коренной русскоязычный киевлянин из медицинской семьи. Если вы имеете представление об этих самых русскоязычных коренных киевлянах, то знаете, что это та прослойка интеллигенции, которая зародилась еще до того, как Малороссия стала Украиной. И с малороссами/украинцами русскоязычные киевляне себя никак не отождествляют. Напротив, смотрят на них как на говно, считая быдлом, рагулями, а язык их телячьим. Что мы и видим у Адольфыча. Человек, не считающий себя частью народа, не может называться патриотом по определению, так как патриотизм – один из механизмов сплочения человеческой стаи. Тут надо отметить, что бугурить на тему понаехалов в Киеве могут либо терминальной стадии снобы, либо нюфани, которые не в курсе, что Киев был и остается скорее большим селом, чем культурным мегаполисом, и засилье деревенщин для него – норма. А, и еще: патриотизм и ксенофобия между собой коррелируют чуть более чем никак, потому что основаны на разных психологических процессах и биологических инстинктах.
2) Патриот работает на благо своего Отечества. Даже более того, он готов жертвовать собой, своими интересами ради своей страны. Можно так сказать об Адольфыче?. Хуй знает, чем он занимается, но сейчас он даже не живет в Украине на постоянной основе. Раньше работал на российские издания. Женат на москвичке, сын живет в России.
3) Патриот должен как-то свой патриотизм транслировать во вне, а то как же мы узнаем, что он патриот. В случае с писателем это находит отражение в творчестве. Понятно, что это не должны быть сплошные панегирики, но вовлеченность в национальный/политический/социальный/культурный дискурс своей страны должна быть очевидна. Кроме того, писатель, если он именно писатель, а не унылый графоман, должен "иметь мнение" по волнующим его вопросам и уметь обосновать это мнение. Тут я уже не знаю, может вы сами принесете цитаты, в которых сабж светит своим патриотизмом, потому что я у него кроме трололо и смехуечков ничего не вижу. Знаю только, что сам себя он патриотом не считает, а называет анархистом и космополитом.
>Писатель не обязательно должен быть патриотом правящего режима.
"Я так люблю свою страну, но ненавижу государство". О правящих режимах речь вообще не шла, патриот в первую очередь любит страну.
>Писателей уровня Терехова, Пелевина или Прилепина нет
> восточная жадановщина уровня Керуака и Хантера Томпсона.
Это типа Пелевин с Прилепиным выше уровнем чем Керуак с Томпсоном?
Сейчас траллируешь ты.
>1) Патриот не мыслит себя вне культурно-социальной парадигмы Отечества.
Очень хочется посмотреть на "культурно-социальную парадигму" Украины. Вот просто увидеть. Но трудно увидеть того, чего нет.
>Он плоть от плоти своей страны (не государства, а именно страны), своего народа.
Он плоть от плоти страны России и русского народа, так же как и другие русские писатели, родившиеся на современной территории так называемого государства Украина. И закономерно не считает этот искусственный объект своей Родиной.
>Патриот работает на благо своего Отечества. Даже более того, он готов жертвовать собой, своими интересами ради своей страны.
>Женат на москвичке, сын живет в России.
Ну так зачем ему жертвовать интересами ради чужого государства Украина?
>вовлеченность в национальный/политический/социальный/культурный дискурс своей страны
Не хочет человек в говне мараться, что его, судить за это?
Ну и главное.
>каким же должен быть патриотичный писатель
Никто тебе ничего не должен.
Вот убейте не понимаю. Зачем заходить в тред украинской литературы и рассказывать украинцам украинскую историю? Это же, пиздец, ненужное занятие.
Они охуеть какие разные. Сейчас в Украине тонны битниковоподобной литературы с ярко выраженной автобиографичностью: как я бухаю с бомжами в Донецке, как я пью каву в Станиславе, как я ночую в притонах Одессы, как я пизжу Беркут в Киеве...
Если атор пишет про ОУН-УПА, он будет писать исходя из своих детских воспоминаний о дедах и семейных архивах. Если про безблагодарность деревни, то специально поедет в тур по селам для набора материалов и выдаст что-то типа роуд муви. Если про богему сытого Киева, то автор на 146% будет представителем этой богемы и травить кулстори о своих знакомых.
И веде первое лицо и все эти я, я, я, я.
А вот выдуманных историй с подчеркнутым размежеванием автор-герой нет или очень мало. Причем книг, описывающих объективную реальность и свою реакцию на нее типа Прилепина или Пелевина- еще меньше.
Ты дохуя накатал, но все не в тему. В ЖЖ его загляни, епт. Как это
>И с малороссами/украинцами русскоязычные киевляне себя никак не отождествляют. Напротив, смотрят на них как на говно, считая быдлом, рагулями, а язык их телячьим. Что мы и видим у Адольфыча.
связано с этим?
>Патриот не мыслит себя вне культурно-социальной парадигмы Отечества. Он плоть от плоти своей страны
Адольфыч именно что патриот Украины (как неРоссии) и конкретно Киева. Да, рагулей презирает. Так речь о стране, а не одном из народов, ее населяюших (пусть даже и титульной нации). Можно же быть патриотом Америки, например, будучи кем угодно по происхождению.
Таким, как ты, он на лбу "ХУЙ" пишет регулярно.
+15 рублей, мочи их!
>Можно же быть патриотом Америки, например, будучи кем угодно по происхождению
... и при том презирать реднеков (самых что ни на есть англосаксов, соль земли и становой хребет). Все сходится. Т.е. чувства Адольфыча продиктованы не этническим бэкграундом презираемых, но их природной тупорогостью. А уж как он кондовых кацапов / сепаров / колорадов (sic) презирает и хуями обкладывает! По тем же причинам. И м-соров, независимо от нацпринадлежности. Классовое такое презрение, в общем. Чтобы это понять, достаточно послушать / почитать одно-другое интервью с фигурантом, а не разводить турусы на колесах, как вот это вот
Мамка не пустила ваивать против укропов, так они пабиждают украинынет на двачах после уроков. Очевидно же.
>патриот Украины (как неРоссии)
Твой Адольфыч хуеплет, а не патриот.
> Так речь о стране, а не одном из народов, ее населяюших (пусть даже и титульной нации).
Народ у страны один, он же и определяет страну как социальную формацию.
>В ЖЖ его загляни, епт.
Нахуя мне в этой галиматье копаться? Или сам приводи цитаты на тему его "патриотизма" или тема закрыта.
Так это ты выходишь
>хуеплет
т.к. без всякого знания предмета обсуждения, см.
>Нахуя мне в этой галиматье копаться?
гонишь ебанутый поток сознания, выдавая своих личных абстрактных тараканов за реальное положение вещей. Ты просто хуесор, вот ты какой профессор.
Первые попавшиеся интервью:
с 7:35
https://www.youtube.com/watch?v=sOJGCpHUv_s
с 1:08 (начинается прямо с цитаты из самого Адольфыча)
https://www.youtube.com/watch?v=PeR3dCGrQfw
Тысячи их!
с 7:35
https://www.youtube.com/watch?v=sOJGCpHUv_s
с 1:08 (начинается прямо с цитаты из самого Адольфыча)
https://www.youtube.com/watch?v=PeR3dCGrQfw
Тысячи их!
Да что ты этому хуеплёты пытаешься доказать? Неужели годы интернет-споров тебя ничему не научили? Ему же пруф не пруф, что ты ему не бросай.
Хуеплету - ничего. Именно, что годы в интернете научили. А так, может, кто из мимокрокодилов посмотрит и прикольнется. Мне вот это интервью нравится, например. Спокойное такое, даже милое:
https://www.youtube.com/watch?v=ee3xcLrrtEo
+15 руб!
>Народ у страны один, он же и определяет страну как социальную формацию.
>Народ у страны один
Охуительные истории! Ты у мамки политолог или социолог? Это не народ, мудила ты грешный; это население.
>страну как социальную формацию.
Что за дикие термины? Сам придумал или у кого подглядел?
Не разговаривай с блядью из Ольгино.
Ну, вот, например, сегодняшнее от Адольфыча. Насколько это может считаться проявлением "патриотизма" сами решайте, а вот проявлением антикацапизма это может считаться однозначно. Так лично я и утверждал с самого начала, что Адольфыч
>Не ура-патриот, а такой, очень украинский ксенофобный тип
>критичный к местной власти:
https://twitter.com/saxageer/status/641298959537979392
Но опять же, у него свастон и пр. в данном случае несет сразу несколько смыслов. Т.е. там и насмешка над Кроликом, и "Верным курсом идете, товарышшы (хоть вы сами поцы ешшо те)", и "Больше ада!", и дохуя всего.
>Не ура-патриот, а такой, очень украинский ксенофобный тип
>критичный к местной власти:
https://twitter.com/saxageer/status/641298959537979392
Но опять же, у него свастон и пр. в данном случае несет сразу несколько смыслов. Т.е. там и насмешка над Кроликом, и "Верным курсом идете, товарышшы (хоть вы сами поцы ешшо те)", и "Больше ада!", и дохуя всего.
Это насмешка не над Сеней, а над вчерашним агитпропом соседнего государства. http://vesti-ukr.com/strana/114057-glava-sk-rf-jacenjuk-pytal-i-ubival-soldat-vo-vremja-pervoj-chechenskoj
Давай с этого места отойдём с границы /бо/ и /по/, окей?
Да сразу над всем же, йопт. Его отношение к Сене известно.
>Как считают в СК, Яценюк воевал в Чечне в составе карательного отряда "Арго", а затем "Викинг" под руководством Александра Музычко.
>карательного отряда "Арго"
>!ARGOrgno1s
>Мусульманин.
Ох бля...
>карательного отряда
КарОтельного отряда, они перепутали просто. Кролик морковку там сажал:
http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_fwords/18961/КАРОТЕЛЬ
Сосать бандеры
Недавно встретил на улице рекламный плакат какого-то мероприятия. На плакате был изображен такой типичный совковый образ Шевченка - седомудый усач с мудрыми глазами. Ну увидел и увидел, почти забыл, но тут захожу в книжную лавку и вижу на прилавке красивый ежедневник в Шевченко стиле - с портретом молодого Тараса на обложке и на каждой страничеке блокнота - стилизированная подложка из его картин и цитат.
Выйдя на улицу и увидев снова этот рекламный плакат с усатым стариком мне аж противно стало. Такой угрюмый совковый образ с претензией на авторитет.
Еще вспомнил, что в совке Шевченко обычно позиционировали как писателя-общественного деятеля, форсили его Петербуржскую кличку Пророк. В то время как сегодня делают большой акцент на художественной творчество и сознательно опуская его политическую карьеру.
На это дополнительно наложилась новость с перевыпуском 100 гривен с новым дизайном.
Извиняюсь за косноязычие.
>форсили его Петербуржскую кличку Пророк. В то время как сегодня
это кличка совсем другого
>писателя-общественного деятеля
Ну, ты в курсе же, нет?
>это кличка совсем другого
В смысле? Я еще по совковым учебникам учился, черным по белому было: Шевченко петербуржские друзья называли Пророком из-за одноименного стихотворения Шевченко.
Алсо, заглянул в вики, так там подраздел в статье про Тараса даже есть.
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B5%D0%B2%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE_%D0%A2%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%81_%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87#.D0.9E.D0.B1.D1.80.D0.B0.D0.B7_.D0.A2.D0.B0.D1.80.D0.B0.D1.81.D0.B0_.D0.A8.D0.B5.D0.B2.D1.87.D0.B5.D0.BD.D0.BA.D0.B0
>В Украине языкового вопроса нет. Если кто-то скажет,что он есть, посылай сразу на хуй главному пропагандисту. У русскоязычного писателя перспектив даже больше,так как он может продаваться в БР и РФ
Думал тред нормальний, а нет опять дебилы собрались.
>сегодня
>это кличка совсем другого
>писателя-общественного деятеля
>сегодня
Я в том смысле, что кое-кого из современных писателей так называют.
>нормальний
Хлопче, пиши вже рідною солов'їною, не виябуйся
Чуваки с Града Стольного, у вас там Шкляр новую книгу презентует.
Сходите что ли. Потому как, пока до нас доедет, уже тираж закончится.
Встреча впаше.com/event102775920
Сходите что ли. Потому как, пока до нас доедет, уже тираж закончится.
Встреча впаше.com/event102775920
Жду в электронном виде, так как купить в бумаге - нереально будет, особенно в провинции.
Алсо, кто читал "Аэропорт" Лойко? Прочел пару отрывков в интернете - какая-то слезогонка на мой взгляд.
Вышиватная хуйня. Если любишь аэропорты или авиацию, то читни Аэропорт (Артур Хейли) .
Это же КСД. Мне кажется, у всех есть знакомые с подпиской на издательство, т.ч. проблем с покупкой быть не должно.
Для быдлопатриотиков. Если ты такой, то доставит, если же ты интеллигенция, то дропнешь, как и я.
И книги у тебя конечно же не осталось, так как ты её уже отдал/выкинул/брал почитать.
Непроебамп
Я беру книги в прокат. На прочтение дается две недели. Стоит хуйню, так и читаю. Электронщину не воспринимаю. Но это не меняет того факта, что Аэропорт этот написан в расчете на быдлопатриотический скам.
Понятно. Просто хотел удостовериться, что пруфануть ты не сможешь.
Время сейчас тяжелое, книжки накладно покупать. А так ты молодец, да.
Тут вроде спорили.
Набоков русский писатель?
Хуюсский.
Охуенно важное мнение луцкого поэта. Спасибо, что держите нас в курсе.
У рамках ГогольFest відбудеться презентація книги українського письменника "Тепло його долонь"
Про це повідомляє Еспресо.TV з посиланням на Cultprostir.
У рамках літературної програми фестивалю 26 вересня відбудеться презентація роману молодого українського письменника Юрія Яреми "Тепло його долонь", який нещодавно вийшов у "Видавництві Анетти Антоненко".
Під час круглого столу на тему квір-літератури його учасники на прикладі цієї новинки міркуватимуть про перспективи і сучасний стан літератури, яка висвітлює внутрішнє та зовнішнє життя представників вітчизняної ЛГБТ-спільноти.
"Книжка, насамперед, була написана для тієї аудиторії, котра шукає відповіді на питання, котрі в сучасних реаліях намагаються зам'яти. Це емоція людяності та щирого серця. Читач не знайде в ній "фундаментального" сюжету. Твір пронизаний теплом та сонцем, котрих на тлі сучасності багатьом не вистачає. Сподіваюся, що кожен знайде в цьому романі-притчі частинку себе!" ‒ поділився автор роману "Тепло його долонь" Юрій Ярема.
Про це повідомляє Еспресо.TV з посиланням на Cultprostir.
У рамках літературної програми фестивалю 26 вересня відбудеться презентація роману молодого українського письменника Юрія Яреми "Тепло його долонь", який нещодавно вийшов у "Видавництві Анетти Антоненко".
Під час круглого столу на тему квір-літератури його учасники на прикладі цієї новинки міркуватимуть про перспективи і сучасний стан літератури, яка висвітлює внутрішнє та зовнішнє життя представників вітчизняної ЛГБТ-спільноти.
"Книжка, насамперед, була написана для тієї аудиторії, котра шукає відповіді на питання, котрі в сучасних реаліях намагаються зам'яти. Це емоція людяності та щирого серця. Читач не знайде в ній "фундаментального" сюжету. Твір пронизаний теплом та сонцем, котрих на тлі сучасності багатьом не вистачає. Сподіваюся, що кожен знайде в цьому романі-притчі частинку себе!" ‒ поділився автор роману "Тепло його долонь" Юрій Ярема.
Це перемога!
Будет в электронном виде, пожалуй даже наверну в ознакомительных целях.
На анонимном дваче придираются к личности, не обращася внимание на сказаное, все как всегда.
Этот чувак внятно и точно выразил мнение многих украинцев. А то заебали уже эти недоноски с "Гоголь - украинский писатель".
Русский и американский.
Ну так, по твоей логике Гоголь - писатель российский и украинский
>выразил мнение многих украинцев
Он свое личное мнение выразил, украинцы его не уполномочивали.
Начнем с того, что большую часть той графомании и бумагомарательства, которую "современные украинские писатели" выдают за свои литературные наработки сложно назвать литературой.
Украинская литература умерла вместе с Загребельным, по моему.
Да хуй знает: я и при совке их не читал, и сейчас не собираюсь. Исключение делаю для Подервянского и Адольфыча / Нестеренко, но они столь же украинские по сути, сколь и антиукраинские
>Начнем с того, что большую часть той графомании и бумагомарательства, которую "современные мировые писатели" выдают за свои литературные наработки сложно назвать литературой.
Какой логике? Разве Гоголь писав что-то на украинском?
Какие полномочия, долб? Совсем канцелярит мозг тебе выел? Так вот, полномочия у чиновников. А этот человек просто озвучил свое мнение, которое совпадает с мнением множества образованных украинцев.
Давай лучше начнем с того, что большую часть той графомании и бумагомарательства, которую современные писатели любой страны выдают за свои литературные наработки, сложно назвать литературой. Как будто в России лучше.
>озвучил свое мнение, которое совпадает с мнением множества образованных украинцев.
>мнение множества образованных украинцев
>множества образованных украинцев
Это соцопрос какой, или чего? Где можно ознакомиться?
>Какие полномочия, долб? Совсем канцелярит мозг тебе выел? Так вот, полномочия у чиновников. А этот человек просто озвучил свое мнение, которое совпадает с мнением множества образованных украинцев.
Бро, вы оба долбаёбы, конечно. Но почему ты вдруг решил, что это мнение большинства? Взял своё мнение за истину?
>Как будто в России лучше.
Типичная реакция вышиваты - перевести стрелки на Россию. Да похуй на мировых писателей, тут тред про украинскую литературу.
>множества образованных украинцев
Множество образованных украинцев лел, аргумент инвали на самом деле, так как сейчас у каждого второго чухана есть корочка об "образовании" этого твоего Коробчука и ему подобных никогда не читало и читать не станут, на каком бы языке они не писали. И это копошение навозных чуханов не могущих в литературу, зато выясняющих кто кого украинистей может только повеселить.
>чуханы, чуханы, чуханы
Мамкин арестант помыл посуду и поясняет по понятиям. Как же вы, дети зоны, уже утомили.
мимо
Но почему ты вдруг решил, что это мнение большинства? Я написал "множество". Хотя, конечно же, не в количестве суть, а в адекватности. Гоголя украинским писателем считают или ура-патриоты с комплексом национальной неполноценности, или разной степени латентности украинофобы.
Какие стрелки? Современная рос. лит. выше уровнем украинской, потому что там есть Пелевин. Но и в рос. лит. полно говна, выдающего себя за конфетку. Это вообще везде так, не стоит делать акцент на Украине.
Олсо, что такое "вышивата", не ведаю. Так называют украинофобы на украинских патриотов.
Если он посуду моет, то он шнырь, типа. На ступеньку выше чуханов, да.
Ну не большинства, а множества. Ватевер? Я к тому, что ты ссылаешься на мнение некой массы людей, не имея на то никаких оснований.
Пелевин не писатель, а фельетонист. Остальные же ебут язык кто в рот, кто в жопу и называют это литературой, а по факту, это говно на постном масле. У всех разные темы, проблемы и переживания, каждое общество уникально и то что цаца для одного, другому даже под пивас не пойдёт.
И нет, я не хейтер руслита, я люблю и обожаю классиков, но сейчас руслиту пиздарики. как и всем остальным литам. Даже немце/австрийцы скатились в говно.
Гоголь украинский писатель, представитель русской литературы. Как и Чехов. Как и Булгаков. Для аналогии, Джойс, Беккет и Флэнн ОБрайен — это какая литература?
>Джойс, Беккет и Флэнн ОБрайен — это какая литература?
Ебанутая бгггг Всех троих читал, ага. От Беккета блевал фонтаном
>не имея на то никаких оснований
Сужу по лайкам, репостам, постшотам и лайкам/репостам к ним.
>Для аналогии, Джойс, Беккет и Флэнн ОБрайен — это какая литература?
Из этих только Джойса читал. Хочется пожалеть ирландцев и сказать, что он - ирландская литература. Все-таки они практически полностью санглицированы. Но все же язык не поворачивается, он для меня британский писатель.
Ирландская литература - это ирландские саги.
Хотя про ирландцев все же можно спорить. Все-таки
>они практически полностью санглицированы
А в Украине половина, если не больше, населения говорит по-украински. А кто не говорит, тот прекрасно понимает и читает по-украински. Культурная идентичность вовсе не утрачена.
>Гоголь украинский писатель, представитель русской литературы.
Лол, что-то вроде: моя мама - папа, мой папа - мама.
Еще кое-что вспомнил: Багряный, Тигроловы.
Всю школьную программу будешь вспоминать?
Это не школьная программа.
Да его никто и не забывал.
Ну же, Джойс и Обрайен?
Английская - ОК. Ирландская - да. Британская - ну нет уж брат, хуйня какая-то получается.
Могу сейчас напутать, тк точно не помню, но, если исходить из языка произведений, Кафка и Гессе - какие писатели?
>в Украине половина, если не больше, населения говорит по-украински.
Вот это манямирок. Даже без самостийного Крыма и республик тех двух русскоязычных все равно больше. А знаешь почему? Потому что в индустриально развитых городах типа Харькова, Днепра, Одессы, Запорожья, Киева и т.п. преобладают именно русскоязычные, к тому же основная часть страны как раз и живет в этих городах и цетрально- восточном регионе страны. Более того, на русском даже в Житомире говорит примерно пол города. Поэтому всегда проигрываю с мамкиных (которые уже вовсе не мамкины и до Рады дорвались) борцунов с языками и памятниками.
В общем, что хотел сказать. Развитые города нашей страны более чем полностью русскоязычные, а в них и их областях живет больше, чем пол страны.
Что касается манямирков, ты сам откуда будешь? За пределам больших городов, хоть на том же Донбасса, часто бывал? Просто ты какую-то такую хуйня тут несешь, что недолго и ёбу деться.
Днепрянен-кун
Т9 пидор.
Самофикс всего
>в Украине половина, если не больше, населения говорит по-украински.
>Развитые города нашей страны более чем полностью русскоязычные
Вы договоритесь сначала, о чем речь.
>говорит по-украински
в быту? по работе? или владеет в принципе?
>более чем полностью русскоязычные
в быту? на работе? или в принципе?
Лично я прожил в предположительно русскоязычном Харькове (в самом городе, а не на выселках каких-нибудь) двадцать с лишним лет - и скажу, что там очень дохуя суржикоязычных. Украинофил отнесет их к украиноязычным, русофил - к русскоязычным, а истина, как всегда, где-то посередине.
>Сужу по лайкам, репостам, постшотам и лайкам/репостам к ним
Репрезентативность охуенная, конечно. Ну, так и пиши тогда: "среди пользователей вкантакта популярна такая цитата" (причем, даже неизвестно, как эта популярность соотносится с обшим количеством пользователей). Насколько цитата совпадает с мнением "множества образованных украинцев" это отдельный вопрос. Т.е., в какой то мере совпадает с мнением лайкнувших, но в какой именно, можно корректно выяснить только в ходе опроса.
>Английская - ОК. Ирландская - да. Британская - ну нет уж
Джойс британский писатель ирландского происхождения, шо неясно? Британский, а не английский, т.к. ирландец. Писал на английском. Точно так же и Гоголь российский писатель украинского происхождения. Российский, а не русский, т.к. украинец. Писал на русском. Использовал украинский в русскоязычной прозе для колорита. См. "Добре, сынку, добре!", "маты, мов дурна, скаче!", "проклятые кацапы", etc.
В вики даже вон чего пишут:
>James Augustine Aloysius Joyce (2 February 1882 – 13 January 1941) was an Irish novelist and poet
>an Irish novelist and poet
Ну и да, сэр Салман Рушди тоже охуенный англичанин. Пишет на английском, да. Как и Амитав Гош (кстати Sea of Poppies очень рекомендую).
У меня друг есть, сингапурец смешанного китайско-малайского происхождения. Пишет на английском. Он какой писатель, интересно? Инб4 хуевый
Набоков-то ладно, а вот Конрад? Польский и американский? Или американский писатель польского происхождения?
Я с юга. В Донецке был. Луганщина вроде суржик.
>Польский и американский? Или американский писатель польского происхождения?
Тьфу, бля, британский, конечно же. Набоков сбил, чтоб ему...
Какой, блядь, манямирок, идиот? Я сам в Николаеве живу. Тут дохуя украиноязычных из области, если не считать всякую проевропейскую интеллигенцию. Выезжаешь за пределы города - и нихуя ты тут русский свой не услышишь. И так на всем юге, хотя в Херсоне в самом городе украиноязычных немало.
Да и русский в украинских городах вовсе не тот русский, на котором мы тут говорим, или ты там у себя в Москве. Произношение украинское, куча украинизмов в лексике и фразеологии. Если николаевские мужики услышат какого-то приезжего с московскими говором, то подумают, что это пидор какой-то, не иначе.
Так что забери свой манямирок в Россию и перестань украинцам рассказывать, как у нас тут на самом деле.
>суржикоязычных
Термин "суржик" - это вообще бомба. Называют им все подряд, что не литературный украинский язык. А то это на самом деле: разговорный украинский с русизмами, русско-украинский пиджин или какие-то сельские диалекты Юга - всем же похуй, главное налепить на все ненаучный ярлык.
>суржик
>ненаучный ярлык
Есть и научный, почему же:
http://old.eu.spb.ru/ethno/projects/project3/list.htm
>забери свой манямирок в Россию
Он, вроде бы, местного разлива хохлофоб, страдающий от неправильного гражданства.
>местного разлива
местного разрыва бггг
Ну и нахуя высагаете собственный тред, патриотики? Или это один и тот же долбоеб семенит?
> Современная рос. лит. выше уровнем украинской
Про Пелевина пушка, конечно, но современная украинская литература менее комерцианализированна. Ну и меньше масштабом, в Украине около 40ка миллионов человек, в России не знаю сколько вас там, но в несколько раз больше, плюс русскоязычные регионы стран СНГ Но это не означает, что писатели хуже, просто их меньше.
>Я сам в Николаеве живу
Братишка!
>Выезжаешь за пределы города - и нихуя ты тут русский свой не услышишь.
За пределами городов и украиснкий не услышишь. Был я пару лет назад у своего приятеля из небольшого села под Николаевым. В городе он говорит на суржике, но старается следить за речью и использовать чистый украиснкий или русский по ситуацииоднако все равно срывается, но за старание молодец Но вот попав в родное село его понесло. Я нихуя не понимал его, его семью и просто односельчан. Блядь, ко мне обращались, а я вежливо кивал и нихуя не понимал. Какая-то дикая помесь украиского, русского и я даже не знаю - румынского? Плюс коверканные ударения даже на знакомых словах и все очень быстро говорят.
Аналогичная ситуация в Одессе. В самом городе норм. Предположу, что 70? русской и 30% украиснкой речи на улице. Но вот в области... Был в Измаиле и аналогично хуел от румыномолдаво?-украиснкого суржика. Главное что, меня там тоже не с первого раза понимали. Ну то есть украиснкий они знают, но приходится переключаться на него со своего диалекта.
Что касается суржика, он сам по себе ни зло и не добро. Это естественная реакция на двуяхычную среду, причем на юге Украины он не обязательно помесь русского и украиснкого, а так же и молдавского с прочими цыганскими, плюсс обилие идиша на который уже похуй даже поборникам чистоты речи.
Но вот избавлсять от него повышением культурного уровня населения - обязательная программа.
> забери свой манямирок в Россию
Вот из-за того, что таких долбоёбов, как ты, развелось слишком много, и нужно было создавать ДНР. Уже только поэтому.
мимо-дончанин
>дончанин
хуйчанин
Что, не хотят присоединить к швитой Рассеющке, да? Обидно, правда? За что сражались!
С блокпоста капчуешь, дончанин? Давно чечены в жопу ебли?
С какого перепугу я хохлофоб? Или сейчас все те, кто вещает реальность сразу стают предателями?
Но от неправильного гражданства же страдаешь?
>вещает реальность
>стают предателями
Так ты по-русски сначала научись изъясняться, а то в кацапы тебя не примут, с такими скиллами.
Вас Православный Писатель пояснил давно, нечего и добавить с тех пор.
Тебе не стыдно прислушиваться к мнению мелкого уголовника (и блогера, к тому же)?
Он выразил мнение многих образованных украинцев, бгггг
Блогер-уголовник выражает мнение "многих образованных украинцев"? Может и так, но я подобную украинофобию не разделяю.
>и блогера, к тому же
Ты вон вообще на двачах сидишь. К твоему, что ли, мнению прислушиваться?
Да кого это ебет вообще, что ты там разделяешь...
Вот именно из-за таких как вы долбоёбов, да. Вы страну добили окончательно. И хер вам, а не хорошая, сильная литература будет в ближайшее время, потому что чтобы была хорошая, сильная литература, нужно сначала жизнь в обществе сделать хоть сколь-нибудь человеческой.
А вы качество жизни у нас проебали на майдане.
И я вместе с вами, к сожалению.
Вата уже не знает, что и спиздануть. Для тебя, гондона штопаного, он, может, и уголовник. А для тех, кто его читал, он прежде всего писатель. Это же писателей тред? Вот и соси.
Ты еще здесь? В Рассиюшку, бегом! Там штабильность, майданов нет и не предвидится.
>Братишка!
Бро =).
>Но вот избавлсять от него повышением культурного уровня населения - обязательная программа.
Это по умолчанию. Культура речи всегда зависит от уровня культуры, так что повысив ее, мы автоматически повысим и культуру речи. Как по мне, нужно не "суржик" осуждать, а популяризировать чтение+сотворять больше мультимедийного качественного контента - чтоб люди могли хорошо выучить язык. Пример: последние полгода живу с бабушкой, она говорит на местном украинском с кучей русизмом; я же в свою очередь говорю с ней исключительно на литературном украинском, плюс запретил ей называть свою речь "суржиком" пояснил ей, что это то же самое, что называть мать говном; результат - в ее лексике увеличилось количество украинских слов, по крайней мере в разговоре со мной. И вообще, простые селяне типа моей бабуськи использують много русизмов в речи именно с русскоязычными, чтоб те их не дай бог не не поняли - комплекс национальной неполноценности, да, но все же это называется пиджин.
А вот термина "суржик" в науке не существует. Это спекулятивный оценочный ярлык типа - тэляча мова. То, про что ты говоришь, называется диалект. Диалекты всегда питаются заимствованиями из соседних языков (и диалектов): на Галичине это польский, в Полесье - беларуский, в Буджаке - румынский (он же молдавский), на востоке и юге (меньше в центре) - русский, плюс в городах еще идиш.
И это диалект украинского языка - целого массива разных говоров и наречий. Литературный язык - не единственный диалект, просто он государственный, язык, которым государство говорит с народом.
Ради того, чтоб родной город разбомбили, разграбили, а на улицах воцарилась анархия? Нет, спасибо. Нам такого не надо мы же не настолько долбоебы как донецкие, которые из-за недоумства стали жертвами политических игр России.
>И я вместе с вами, к сожалению.
Не понимаю таких долбоебов. Они пиздят на Украину, но бегут жить все равно в ней, пользуясь гостеприимностью бэндэр с Запада и Центра. Или безмозглый долбоеб, или нарочно наговаривает.
Есть в офисе у нас и кофе, и чай. Я люблю чай, но я не буду его пить, буду пить только кофе, пиздеть, что он вреден, всех агитировать его не пить, но пропускать по несколько чашечек черного без сахара в день. Вот простая бытовая аналогия.
Как по мне, просто нужно проталкивать закон про лишение гражданства сепаратистов. Не нравится Украина? Так пожалуйста, кто ж спорит, едь жить в другую страну.
Извините за оффтоп.
Насчет литературы: чтобы была хорошая украинская литература, нужно ее создавать. Предельно просто. И со стороны читателей тоже. Не удивляться, какой у нас глубокомысленный Жадан, а честно говорить, что его романы говно говном.
>
Дерьмо жри, мразь. Тебе не привыкать.
>Они пиздят на Украину
Высокомерие западенца как оно есть. Я такой же украинец, как и ты, и знаешь, у меня есть альтернативное предложение - после того, как ваше правительство выпиздят из Рады, лишать всех тех, кто стоял на Майдане, гражданства. Меня, к сожалению, тоже, потому что я там был - но здесь сам виноват.
Украина прекрасная страна, это вы мудаки.
>а честно говорить, что его романы говно говном
А вот здесь подробней, пожалуйста. Руки до него ещё не дошли, всё собирался прочитать.
Скажем так, Прилепин вот хорошо пишет только без идеологии и ватников-переватников сейчас, пожалуйста, речь просто о качестве текста как такового, т.е. разнообразия и правильности применения лексики, приёмов, компоновки истории, etc. Хоть бы речь шла о литературной версии "Майн Кампфа". Жадан - это не примерно тот же уровень, разве?
>Украина прекрасная страна, это вы мудаки.
Украчую.
Не перестаю поражаться, откуда все эти свидомиты лезут и на что надеются. Мне и события 2004 казались каким-то фарсом, балаганом, когда вроде взрослые серьезные люди, у которых семьи, дети, бизнесы-хуизнесы, стоят на морозе, орут песни, в полной уверенности, что так победят. И через каких-то 10 лет ситуация повторяется, но еще пиздецовее. Как так вообще, что вы там делали, вы что ебанутые? Хотя, сегодняшняя Украина действительно не та, что 10, 20 лет назад, поколения сменились и теперь хуй знает, такая ли она прекрасная, все-таки с этими борцунами придется и дальше жить рядом. Сужу по своему родному Мухосранску: военный городок (еще не западная Украина, но в той стороне), где значительную часть населения составляли военные еще советской армии (в основном русскоговорящие), которые после службы остались там жить, многое отстроено там руками этих людей. А теперь появилась куча нацимолодежи, в горсовете заправляет "Свобода", которая еще до всех этих событий посносила пережитки былой эпохи в виде памятников, мемориальных досок и т.п., свидомость хлещет через край.
>Жадан
Жадан пишет достаточно увлекательно и без обильных "ідеологічних роздумів" и пиздостраданий, потому на фоне прочих укроавторов наиболее читабелен. А качество текста там приблизительно такое же как у прохладных историй от анонов.
>Высокомерие западенца как оно есть.
Ты ебанутый какой-то, маня. Я с Николаева, всю жизнь тут прожил, мои родители отсюда, предки с Юга Украины. Поздравляю тебя с когнитивным диссонансом.
>Я такой же украинец, как и ты
Ну уж нет. Я - часть украинской нации, а ты хуй знает кто, но явно против моей нации.
Нация определяется - внезапно - не языком и даже не культурой, а общей историей. Что у николаевца, что у харьковчанина, что у львовьянина, она одна. А у тебя - другая. Или ее вообще нет, не знаю и мне похуй. Но в любом случае, она не наша. Так еще и вражеская, потому что ты с ненавистью высказываешься про нашу украинскую историю - Революцію Гідності, например.
>Украина прекрасная страна, это вы мудаки.
Украина - и есть мы, идиот. Пейзажи не имеют национальной принадлежности.
>Жадан - это не примерно тот же уровень, разве?
Не знаю, Прилепина не читал. Я читал один роман Жадана - Анархия ин Юкрейн. Картонный стиль, безсюжетность, умничания ни о чем. Не вижу никакой художественной ценности там.
Вот стихи - другое дело. Даже сейчас не исписался, подарили мне сборник 2010 - очень доставило парочку.
Происходят перемены к человеческой жизни, происходит десоветизация наконец-то. Понятное дело, что тебе с твоим советским украинофобским мышлением немножечко неудобно.
Вот хорошо, что у нас власти умнее подобных граждан в разы.
Никаких межнациональных дрязг - стоим единым фронтом против внешнего врага. И нежелание решать Донецкий конфликт единым рывком хотя потенциала армии хватит для очистки Донбасса от сепаратистов за неделю Зачем, если на их примере и противопоставлении можно делать агитацию сравнения Донецка в Украине и Донецка в России?
Беженцам квартир и пособия, мощная социалка и помощь волонтерских движений - никто не обижен.
Замечательно отпраздновали 9е мая, вспомнили даже украинские батальоны французского легиона, украинских летчиков в битве за Британию и много чего, что было под запретом при прежнем режиме.
Националитов вроде "Свободы" загнали практически под шконку, Тягнибока со дня надень ждет убийство при задержании аля Музычко. Да и эпизод с самим Сашко показателен. Фактически, националисты имеют только один вид существования в Украине - гибнуть на фронте. И это хорошо, каждый занимается тем делом, ради которого рожден.
СБУ работает, активистов России ждет сгущенка и обмен с ДНР на заложникв, плюс запрет на вьезд в Украину. Семьи, естественно, никто не трогает. Причес любителям порыгать в анал не помогает и депутатский значок. Тихий западенский криминал трясут уже второй год, остановлена контрабанда через Буковину, лобби пивоваров погнали ссаными тряпками.
Мне нравится моя страна в теперешнем состоянии, при том что я был против Майдана изначально.
мимо второй Николаевец ИТТ*
Кстати, заметил, что юг Украины, Одесса-Николаев-Херсон, пережили волну патриотизма в последний год. Причем волну сильнее центра-запада даже. Именно в Николаеве установили памятник Небесной сотне, например. Разрисовали проспект Ленина и мосты украинскими цветами, теперь вот за переименование улиц взялись. А еще у нас какой-то бум церквостроения. В районе Эвиса сразу два храма выстроили. причем за один только год.
>Мне нравится моя страна в теперешнем состоянии, при том что я был против Майдана изначально.
Двачую и подписываюсь под каждым твоим словом хотя я был за Майдан изначально. Только не понимаю, как это противоречит моим словам.
-кун
>Прилепин вот хорошо пишет только без идеологии и ватников-переватников сейчас,
Без ватников Прилепин никому не нужен. Серьезно, лиши "Саньку" идеологической составляющей, а "Паталогии" перенеси во Вьетнам, например, интересно было бы читать?
>например, интересно было бы читать?
Ну не шедевр тысячелетия, конечно, но и не плохо. Были бы просто нормальные книги, хотя и куда больше проходные, чем то, что вышло в нужном антураже.
>Поздравляю тебя с когнитивным диссонансом.
Не с чем поздравлять, всё нормально.
>Я - часть украинской нации
Но ведь это я часть украинской нации. Меня с самого детства воспитывали на желто-голубых флагах, гимне Украины, украинском языке, казаках, Тарасе Шевченко, etc. Мне поебать, кем ты меня считаешь, я родился в Украине, у меня есть украинский паспорт, и, если люди, которые хотят проебать ради своего манямирка ещё и хотят этот паспорт отобрать - пардон, но применение огнестрела для самозащиты здесь вполне разумно.
Возможно, что мы оба украинцы. Разница только с том, кто закончит с кулей в лоб.
>Вот стихи - другое дело
Благодарю, посмотрю.
>стоим единым фронтом против внешнего врага
20 лет не могли решить внутренние проблемы. Чтобы их решить, понадобилось найти внешнего врага.
Вот поэтому вы и долбоёбы.
>я часть украинской нации
Из всего, что ты назвал, общей историей можно назвать разве что запорожских козаков, и то с натяжкой, потому что Украина и Запорожская Сечь - разные образования. В любом случае, на тех временах история нашего народа не закончилась. Вот где-то со времен Майдана, а потом Войны на Востоке, ты и перестал быть частью украинской нации, отрекшись тогда от нашей общей истории.
И да, из разговора же видно, что манямирок именно у тебя: украинцы живут только на Западе, на Востоке украинского языка нет - и прочие прорусские стереотипы об Украине, далекие от реальности.
>20 лет не могли решить внутренние проблемы. Чтобы их решить, понадобилось найти внешнего врага.
>Вот поэтому вы и долбоёбы.
Не долбоебы, а люди. Людям свойственно объединяться, консолидироваться именно перед лицом узгрозы. Сначал враг был внутренним - Янукович, а шире - вся постсоветская политическая система. Когда победили его, пришел - именно пришел, никто его не нашел, ибо не искал - внешний враг, Россия.
Кстати, ты назвал нас, украинскую нацию, "вы", отделив нас от себя. Вот видишь, сам не считаешь себя частью украинской нации, только подсознательно.
А твое этническое происхождение никого не ебет, хоть триста раз по-украински говори, хоть ходи в вышиванке и шароварах.
>Происходят перемены к человеческой жизни, происходит десоветизация
Я с пониманием отношусь к переменам. Да, мне неудобно и неприятно, что памятник, который ставил мой дед, снесли, а завод, который поднимал мой дядя продали какому-то европейскому бизнесмену, который уволил кучу народу, что я не узнаю родным мест, но это неизбежность, с которой приходится мириться. А вот с отношением людей, которым моя семья немало помогла, а те в замен теперь смотрят волком и клеймят эпитетами вроде украинофоба, ватника и совка, примириться не получится при всем желании, если бы это желание у меня было. Кстати, почему вот ты называешь меня украинофобом? Может я в истории, я зыке и культуре нашей страны разбираюсь получше тебя? То, что я не поддерживаю мнение части украинцев и нынешних политических лидеров делает меня ненавистником целой Украины, с хуя ли?
>хотя потенциала армии хватит для очистки Донбасса от сепаратистов за неделю
Фантазируй дальше. Это и прочих тезисов твоего поста касается.
>мне неудобно и неприятно, что памятник, который ставил мой дед, снесли, а завод, который поднимал мой дядя продали какому-то европейскому бизнесмену, который уволил кучу народу, что я не узнаю родным мест, но это неизбежность, с которой приходится мириться
Да, я именно это и имел ввиду. Ошибки и фейлы твоих предков к национальному вопросу никакого отношения не имеют.
Надеюсь, ты понимаешь, что ты - не твой дед и не твой дядя, живешь в другое время, а на их ошибках можешь поучиться. А если нет - сочувствую.
>А вот с отношением людей, которым моя семья немало помогла, а те в замен теперь смотрят волком и клеймят эпитетами вроде украинофоба, ватника и совка, примириться не получится при всем желании, если бы это желание у меня было.
Не волнуйся, украинцы тоже с украинофобами мириться не собираются, поэтому можешь даже не пытаться.
>Кстати, почему вот ты называешь меня украинофобом?
Я не называл тебя украинофобом. Я сказал, что у тебя советское украинофобское мышление. Советское мышление украинофобское по умолчанию. Отсюда и твой украинофобский сленг типа "свидомит". Понимаешь ли, я не считаю, что быть сознательным - плохо, а ты считаешь наоборот. Вот в этом разница между мной, украинцем, и тобой, совком.
>Может я в истории, я зыке и культуре нашей страны разбираюсь получше тебя?
Знания истории, языка и культуры не делают тебя украинцем. Ведь их можно вполне использовать против украинцев, как делал историк Табачник, например.
>То, что я не поддерживаю мнение части украинцев и нынешних политических лидеров делает меня ненавистником целой Украины, с хуя ли?
Нынешних политических лидеров выбрало большинство украинцев. Даже если ты их лично не выбирал, стоит принять их. Так действует демократия.
А про какое мнение "части украинцев" ты говоришь, не ведаю, ты просто в своем посте описал, как ненавидишь сознательных украинцев и перемены, которые рушат твой советский манямирок.
ебануться
>Нынешних политических лидеров выбрало большинство украинцев.
Сверхтолсто.
Во-первых, на огромной территории выборы вообще не проводились. Крым - 2 миллиона, ЛДНР - примерно 3 миллиона, плюс до миллиона беженцев. Весьма сильная погрешность получается.
Во-вторых, Яныка тоже выбрало большинство, его это никак не спасло от свержения.
В-третьих, все прекрасно знают, как считаются голоса на выборах. Особенно в условиях войны и устранения оппозиции (запрет Компартии, уничтожение Партии Регионов, провокации в отношении кандидатов в президенты)
>их можно вполне использовать против украинцев, как делал историк Табачник, например.
Весьма забавный у него подход к истории, кстати. Сделал карьеру на истории диссидентов и Хельсинской группы, подом попал од крыло Яныка и начал топить за славяно-ариев и православное самодержавие. Но печатать, особенно при его министерстве, продолжали и старые работы. Вот и выходит, в одной книге коварные жидо-коммунисты убивают доблестного Петлюру, а в другой доблестные русско-коммунисты борются с фашисто-бандеровцами.
>Крым - 2 миллиона, ЛДНР - примерно 3 миллиона
КЫМВАШ или КРЫМНАШ, определитесь там у себя в министерстве правды на Ольгино уже.
>запрет Компартии
Как что-то плохое. Тем более запретили ни компартию, а использования советской символики. Коммунисты могли честно идти на выборы под названием "Политические проститутки 2014"
>уничтожение Партии Регионов
Регионы уничтожил Янык, свалив с партийной кассой и десятком ее главных руководителей. Если человек застрелился, производитель оружия не виноват в этом.
>Яныка тоже выбрало большинство
Ты еще скажи, что и в 2004 его большинство выбрало. Я оба майдана был за Яныка, на первом, это 11 лет назад, я за него жопу морозил на митингах, а мой друг организовывал карусели. В итоге мне хуй, а другу срок. Обидно было, но таки оба остались топить за него. В итоге он свалил в Польшу клубнику собирать да так и остался, а я теперь идейно за Украину.
Ты несешь какую-то эмоциональную херню, какие-то друзья, клубника из Польши, министерство правды, вообще охуеть. Как будто мне есть дело до твоих личных обидок.
Мой пост был о том, что никакое "большинство" нынешнюю украинскую власть не выбирало. Это прямая ложь.
>Нынешних политических лидеров выбрало большинство украинцев.
>Нынешних политических лидеров выбрало большинство россиян.
Это полнейшее враньё и самообман. На большинстве выборов в этих странах явка составляет МЕНЕЕ 50 %. То есть в голосовании НЕ участвует большинство. И после этого у нас любят критиковать представительскую демократию США. Ну а те, кто приходят, голосуют не за того, кого считают лучшим, а за того, кто по слухам (вдумайтесь! ваши родители, кстати, делают именно так) должен победить. Слухи, конечно же, создаются намеренно.
ПС:
Собственно, в странах с двухпартийной системой (Великобритания, США, например) всё обстоит примерно так же. Все уверенны, что никто, кроме этих двух партий, не может много набрать и, чтобы голос "не пропадал" голосуют за кого-то из них. Это без учета "традиций" голосования (определенные регионы традиционно голосуют за одну и партию). И, опять же, по этому принципу случается смена партий - мол, те уже 1-2 срока поправили, значит в этот раз уже не наберут голосов.
>Нынешних политических лидеров выбрало большинство россиян.
Это полнейшее враньё и самообман. На большинстве выборов в этих странах явка составляет МЕНЕЕ 50 %. То есть в голосовании НЕ участвует большинство. И после этого у нас любят критиковать представительскую демократию США. Ну а те, кто приходят, голосуют не за того, кого считают лучшим, а за того, кто по слухам (вдумайтесь! ваши родители, кстати, делают именно так) должен победить. Слухи, конечно же, создаются намеренно.
ПС:
Собственно, в странах с двухпартийной системой (Великобритания, США, например) всё обстоит примерно так же. Все уверенны, что никто, кроме этих двух партий, не может много набрать и, чтобы голос "не пропадал" голосуют за кого-то из них. Это без учета "традиций" голосования (определенные регионы традиционно голосуют за одну и партию). И, опять же, по этому принципу случается смена партий - мол, те уже 1-2 срока поправили, значит в этот раз уже не наберут голосов.
>явка составляет МЕНЕЕ 50 %
А если точнее, то не больше трети. ТРЕТИ. Понимаете?
Все на выборы!
Ты либо очень толстый, либо очень глупый, а скорее всего и то, и другое.
>Советское мышление украинофобское по умолчанию.
Без Советов не было бы Украины, на которую ты так дрочишь, с ее народофильством, вышиванками по праздникам, культами вокруг Шевченка, Грушевского и п.р.
>Знания истории, языка и культуры не делают тебя украинцем.
А что делает украинцем? Дроч на "революцію гідності"? На отдельно взятый этап в истории Украины? Прозападное мышление в противовес советскому?
> ненавидишь сознательных украинцев и перемены, которые рушат твой советский манямирок
Чейта ненавижу? Дураками твердолобыми считаю - это да, а ненавидеть... Ну как можно ненавидеть упертого осла, который тянет повозку туда, куда ему хочется, даже не понимая, куда идет? Только плюнуть и махнуть рукой.
Двачую. В России проблема в том, что, допустим, губернатора обычно снимает лично Путин (в последнее время - через силовиков). У избирателя нет никакой возможности влиять на власть (отзывать депутатов и сенаторов, контролировать губернатора и правительство региона), что и делает явку такой низкой.
В 2014 явка в Украине на президентских была 60%, на парламентский 54%.
>а за того, кто по слухам (вдумайтесь! ваши родители, кстати, делают именно так) должен победить.
Советский способ мышления, вдолбленный тысячами голосований с одним кандидатом в списке.
Я лишь тебе намекаю, что выбирали не сами, а лишь подтасовывали результаты. Возможно, в 2014 были единственные честные выборы в Украине. Порох победил за счет охуенной и охуевшей пиаркомании, но не за счет подтасовок.
Тебе лишь не хватает назвать украинцев малоросами, лол, и будет идеальнй образ поехавшего ватника с комплексом имперца.
При этом, заметь, я согласен с тобой, что Советский период оказал огромное положительное влияние на Украину, даже незаменимое и однозначно полезное.
>"вы", отделив нас от себя
>Вот где-то со времен Майдана, а потом Войны на Востоке, ты и перестал быть частью украинской нации
"Вы" здесь именно потому, что на вас, тех, кто разрушает сейчас страну, украинская нация не заканчивается. Но от вас я себя предпочту отделять - спасибо, не надо такого дерьма в моей Украине. Чем быстрее ваш пыл сойдёт на нет, тем лучше.
Вы, просто, создаёте себе образ "правильных украинцев". Это очень большая ошибка.
"Правильного американца", например, нет. И Рейган, и Хомский - американцы, как бы они не различались по взглядам. И Достоевский, и Тургенев - русские, как бы один не любил православие, а другой - не надрачивал на европку.
А вот украинца, который критически воспринимает майдан быть почему-то не может. Или украинца, нормально относящегося к коммунякам (правда, их я сам не люблю, но для примера подойдут).
Ну, в вашем мирке.
На самом деле, конечно, могут быть, и существуют, но вы же не хотите принимать жизнь, вы же хотите видеть только то, что намечтали себе.
Гипотетически, возможность есть. Всякая хуйня, которую раздувают на пикабу, уже испытывает на себе влияние общественности. Но общественности совершенно похуй губернаторы и сенаторы. Чтобы заставить общественность выйти из комнаты, нужно поливать всю систему говном, ломать нахуй все, чтобы вот теперь уж построить святую Русь. Я, блядь, еще ни раз не видел, чтобы обыватель вылез на улицу и протестовал против конкретного аспекта власти. Все демонстрации скатываются в свергнуть все, уничтожить все. А до того времени: либо Путин хороший, все плохие, надо просто подождать пока Вова придет; либо Путин-хуй со всех сторон, но мы ничего не можем, траляля. Нашу общественность хуй сподвигнешь на что-либо кроме кромешной революции в случае тотального пиздец. Зачатки общественного сознания можно наблюдать только в Москве и Петербурге. Все остальные города и области аморфны до изнеможения.
>Возможно, в 2014 были единственные честные выборы в Украине.
Я тебе выше уже написал, почему это не так.
>Вы, просто, создаёте себе образ "правильных украинцев". Это очень большая ошибка.
Дело не только в этом. Проблема состоит в том, что от таких идиотов страдает вся страна. От Украины все соседи уже шарахаются, даже тихие белорусы.
>Проблема состоит в том, что от таких идиотов страдает вся страна
Угу. И кому-то после всех этих "реформ" и "европейского пути" затем придётся всё восстанавливать. Экономику, репутацию в глазах соседей (в том числе, особенно - белорусов и русских).
Светлое, сука, будущее.
>обыватель вылез на улицу и протестовал против конкретного аспекта власти. Все демонстрации скатываются в свергнуть все, уничтожить все
Ну вот, вы же всё понимаете - у вас точно так же. Зачем так показательно удивляться тому, что с Януковичем сделали? Зато сделали ведь.
>Зато сделали ведь.
И что, стало лучше?
Потому что победили не те кто тебе нравятся?
>Я, блядь, еще ни раз не видел, чтобы обыватель вылез на улицу и протестовал против конкретного аспекта власти.
Вот в Украине в 2010 был налоговый майдан. Народ съезжался со всей страны против введения поправок в налоговый кодекс. Поправки отменили, народ довольный разъехался. Постсовок, значит и в России возможно.
Лол, ты не можешь и в упор не понимаешь простых вещей. Я против Майдана, я бы хотел, чтобы его не было, я не люблю текущую власть и голосовал против них. Однако есть метафизические ткани выше этой мирской суеты. Люди консолидируются вокруг идеи, а не вокруг правящей партии. На востоке в рядах ВСУ воюют и майдансвующие, и монархисты и даже коммунисты, потому что война за независимость, а там уже власть делить начнут, или нет, но уже потом.
Вот поэтому тот второй анон и говорит тебе, что ты не украинец, ты не понимаешь людей, не понимаешь окружающих себя, своих бывших друзей. Эта вся хуйня на эмоциях и повязана на свое мироощущение в составе нации. Национальная гордость. Я слишком эмоционален и не могу внятно объяснять, но я вижу людей, знаю многих поехавших в АТО добровольцами, всяких волонтеров и прочих активистов - они все разных политических взглядов, по разному относятся к власти, но их объеденяет одно - желание и стремление сделать мир лучше. Они его и делают, каждый на свой лад. Улавливаешь? Это и значит сегодня быть украинцем - делать мир лучше и защищать свою родину.
Вот если бы ты поехал в ополчение ДНР, ты был более украинцем, чем сейчас.
Россия и Украина - принципиально разные страны. Россия - пост-великодержавное государство, как Франция или Великобритания, со всеми вытекающими. Украина же - формирующееся национальное государство.
Проблема только в том, что у нас есть только один пример удачно развившегося национального государства, и к чему это всё привело мы по 20 веку знаем. Но у Украины нет ресурсов на проведение подобной прагматичной политики, а конкуренты несоизмеримо сильнее, чем были у Бисмарка.
Получится у Украины или нет, в любом случае итог печален. Такие дела.
Проблема только в том, что у нас есть только один пример удачно развившегося национального государства, и к чему это всё привело мы по 20 веку знаем. Но у Украины нет ресурсов на проведение подобной прагматичной политики, а конкуренты несоизмеримо сильнее, чем были у Бисмарка.
Получится у Украины или нет, в любом случае итог печален. Такие дела.
Как говорил Витенька:
>Если ты оказался в темноте и видишь хотя бы самый слабый луч света, ты должен идти к нему, вместо того, чтобы рассуждать, имеет смысл это делать или нет. Может, это действительно не имеет смысла. Но просто сидеть в темноте не имеет смысла в любом случае.
Аминь.
>слишком эмоционален и не могу внятно объяснять
Вся суть. Я же говорю, что был на Майдане и помню, как люди протестовали против Яныка, как "консолидировались". И достаточно было посмотреть на этих людей, чтобы сказать - да не будет никто из них читать весь этот рулон туалетной бумаги, всю эту "ассоциацию с ЕС" по пунктам. Ну узнал где-то человек обрывками, что оно плохо - пойду помайданю, чо. Это мой выбор.
Эмоции жеж. Пойду поконсолидируюсь, это же круто. Зачем что-то обдумывать?
>Вот если бы ты поехал в ополчение ДНР
То принёс бы куда меньше пользы, чем могу принести в итоге.
Хотя, может, и нет. Посмотрим.
Но я одно время часто корил себя за то, что не вступил в ополчение, и до сих пор думаю, что мне бы там вполне нашлось место.
Бля, я о твоей Украине говорить даже не хочу. Я бугуртил одно время с вас, ребятишки, но потом, судьба-злодейка, отправила меня в Польшу, ехал я на автобусе через Украину. Там я на вашу новую действительность насмотрелся и в душе моей восторжествовала гармония. Ебанутость вашей борьбы вылилась в такие же ебанутые результаты. Поэтому сейчас я крайне рад, что вы на гране дефолта и только аутотренинг по типу твоего дает твоей стране витальной силы. Поэтому можешь мне ничего не доказывать, не показывать, не проводить параллели, не устраивать апологию - вы большие молодцы, радость захватывает мое сердце от осознания, что я к этому дивному новому миру не принадлежу. Батхерт остался только от ватников русских, которые постоянно апеллируют к Украине. Выстраивать национальные подвиги на примере страны, сровнявшейся в показателях с нищими областями Африки - просто ебаный пиздец. Проводя аналогию: я у мамы молодец, потому что не лежу в собственном говне обдолбанный как Васька с третьего подъезда. Украину пора списать со счетов и никогда не ровняться, даже если хочешь выставить себя в лучшем свете.
Потому что 3-4 миллиона украинцев вообще не голосовало, потому что оппозиционные партии были разогнаны, потому что на кандидатов в президенты устраивались провокации. Мне совершенно все равно, кто там победил (в сортах говна не разбираюсь), я просто излагаю факты.
Твой Витенька - прекраснодушный наивный долбоеб.
Впрочем, называть ВОТ ЭТО "лучом света" - это уже твой долбоебизм.
Национальное государство кого? В Украине два совершенно разных народа живет.
>2010 был налоговый майдан
Круто! Вангую, что значимость, скорее всего, раздута, но они-таки повлияли на что-то. Даже правительство с ними общалось. Интересно. Есть что-то почитать на эту тему? Как всё организовывалось? Кто там был? Кто стоял за всем? Координировал?
>Витенька - прекраснодушный наивный долбоеб
Я знаю, что цитатка эта очень наивная, но мотивирует, мне кажется, неплохо. Потому что, а почему нет?
выделил запятыми "судьба-злодейка", ну да и черт с ним.
Ну я же говорю, что считать "лучом света" - лично твой выбор.
>3-4 миллиона украинцев вообще не голосовало
Поправочка. Около 20 миллионов вообще не пришли на выборы и ещё около 2 миллионов не голосовали "ЗА".
Итого из 42 миллионов "ЗА" голосовало 18.
Не важно, что считать лучом света. Важно, что я точно знаю, что нахожусь в темноте, и оттуда надо выбираться.
Так еще лучше, спасибо.
Не думай, что в России дело обстоит иначе, друг мой.
Население РФ: 146 млн.
Число избирателей в списках на президентских выборах 2012: 109 млн. (почему?)
Число использованных бюллетеней: 70 млн.
Алсо, на сайте изберкома странная статистика, где пишется, что всего бюллетеней напечали 109, но выдали на выборы - 103.
Кузьма, ты же мертв! https://www.youtube.com/watch?v=6ZIYUTfuA7g
Государство единой нации. А народов в этой нации может быть до черта: украинцы, русские, татары, караимы, евреи...
Протестовали против самой метафизики Яныка, лол, ассоциация была лишь поводом.
>напечали 109, но выдали на выборы - 103.
146% надо же как-то обеспечить.
>почему?
30 млн детей, ну да.
>В Украине два совершенно разных народа живет.
Живущие на юго-востоке такие же русские, как и украинцы. Это люди без национальной принадлежности - рудимент советского времени. Хуже только белорусы.
Только их внуки будут иметь действительно четкое представление о том, кто они. Дети в большинстве своём тоже не понимают к кому себя относить. Хотя все эти майданы и пробудили в некоторых самоосознание себя украинцем.
Об этом я и говорю вообще-то. Думаешь, что Германия сразу объединилась и все чувствовали себя одной нацией? Тот считал себя жителем конкретного города-региона (как одесситы), центральные и прусские регионы считали себя действительно немцами (Киев и западная часть), другая часть прусской территории считала себя особенно частью народа, которая всех и объединит (опять же Западная Украина), другие считали себя полуфранцузами (полурусскими), не говоря уже о всех остальных. Это сложный процесс.
Говорю как житель юга Украины.
Ни одно сраное западное государство никогда бы не сделало ничего для народа, если те не бастовали, бунтовали и не свергали правительства.
Германию объединила Пруссия, надавав пиздюлей сначала Австрии, потом Франции. Способен ли Киев на такое?
>Живущие на юго-востоке такие же русские, как и украинцы. Это люди без национальной принадлежности - рудимент советского времени. Хуже только белорусы.
Только их внуки будут иметь действительно четкое представление о том, кто они. Дети в большинстве своём тоже не понимают к кому себя относить. Хотя все эти майданы и пробудили в некоторых самоосознание себя украинцем.
Во-первых, ты так говоришь, словно украинцы - это хорошо, а белорусы - это плохо. Не надо так.
Во-вторых, процесс национального самоосознания идет по обе стороны нынешней украинской границы, и связан далеко не только с национальностью как строчкой в паспорте (которой в российском нет вообще). Потому что за национальностью всегда стоит культура, идеология, память.
В-третьих, за полтора года все уже определились с национальностью.
>Государство единой нации. А народов в этой нации может быть до черта: украинцы, русские, татары, караимы, евреи...
Так ты же сейчас РФ описываешь.
>Способен ли Киев на такое?
А ты посты читаешь или просто 15 рублей отрабатываешь? Я про это ещё выше писал.
>ты так говоришь, словно украинцы - это хорошо, а белорусы - это плохо
Это проблемы твоего восприятия. Я говорю, что плохо не осознавать кто ты. И плохо не для кого-то, а лично для тебя. И у белорусов это проблема ещё глубже, но может не такая острая.
>процесс национального самоосознания идет по обе стороны нынешней украинской границы
Подробнее, что ты имеешь в виду?
>а полтора года все уже определились с национальностью
Не определился никто. Поначалу действительно огромное большинство начало чувствовать себя украинцами, но сейчас всё вернулось обратно.
Да какая мне разница на большинство - я не определился. А это уже не
> все определились
ШОК ВСЕ ЭТО ВРЕМЯ УКРАИНСКИЕ НАЦИОНАЛИСТЫ МЕЧТАЛИ ОБ РФ!!!
По Фрейду же. Осталось доказать, что Путин хочет быть негром.
Стоп, выходит, что вся Украина, в едином порыве, обожает Путина? Боже, что за сенсации!
Получается: не твой, вот и бесишься.
У Окраинцев есть литература? Вот лол, и о чем же она? О степях, чубах, клятых москолях которые великоукрам жить не дают? Представляю как "поэт" мыкола на сеновале пишет филосовские книги о "свободной" жизни под сапогом поляков, австрийцев, турков, русских и.т.д. лол
>о чем же она?
В основном о том, как хачи ебут твою мамашу-шлюху и тебя заодно.
> Вот лол, и о чем же она?
О великом совке и космической России. прошло триста лет, а украинцы по прежнему генерируют т.н. "русскую идею" за валютный прайс
Анус твой погорел, не выдержав напора дяди Ашота. Смазывай в следующий раз, а то геморрой вылезет.
ВЫ ГОВНО, А НЕ ЛЮДИ, О КАКОЙ КУЛЬТУРЕ МОЖЕТ ИДТИ РЕЧЬ, ЕСЛИ ВЫ СВИНЬИ
@
СУКИ ФАШИСТКИЕ ПРОМЕНЯЛИ БРАТИШЕК НА ПЕНДОСКИЙ САПОГ
@
СУКИ ФАШИСТКИЕ ПРОМЕНЯЛИ БРАТИШЕК НА ПЕНДОСКИЙ САПОГ
Ты договаривай уже
> САПОГ БРАТИШЕК НА ПЕНДОСКИЙ САПОГ
> САПОГ БРАТИШЕК НА ПЕНДОСКИЙ САПОГ
Какой сапог, хрюша? Мы всегда были на равных, а вы взяли предали нас. Как можно было променять взаимовыгодные отношения на почти что оккупацию и назначение оккупационного правительства?
> Как можно было променять взаимовыгодные отношения на почти что оккупацию и назначение оккупационного правительства?
Казалось бы, причем здесь ДНР?
>хрюша
>СВИНЬИ
Суд не нашел национализма в словах «русские свиньи»
http://gorod48.ru/topnews/news-22699.html
Halten Maul, russische Schweine.
>взаимовыгодные отношения
Гондоша ты рваная, гугли газовые войны, таможенные войны, Тузлу, и прочую хуйню. Рашка мозги ебала регулярно, и наконец таки заебала. А Евроинтеграция прописана в конституционном законе «Основы внутренней и внешней политики» аж от 1 июля 2010 г., так что соси с причмоком. Про братскую паРашку в законе ничего не написано.
І жах, і кров, і смерть, і відчай,
І клекіт хижої орди,
Маленький сірий чоловічок
Накоїв чорної біди.
Це звір огидної породи,
Лох-Несс холодної Неви.
Куди ж ви дивитесь, народи?!
Сьогодні ми,а завтра – ви
>А Евроинтеграция прописана в конституционном законе «Основы внутренней и внешней политики» аж от 1 июля 2010 г
Так это, хохлы выходит проевропейского правителя свергли? Вот зрадушка!
Совсем поехал? Его за то и свергли, что он нарушил этот самый закон, отказавшись подписывать договор с ЕС. Ну, т.е. Пуця его заставил отказаться, марионетку ебаную.
Тред не читал, сразу вопрошал. Кого из современных украинских писателей стоит читать, если в мову не могу?
>Лох-Несс холодної Неви.
Это про Николая Первого?
Никого. Потом что каждый современный укр писатель более чем на 146% вышиватник. Читай лучше классику украинской литературу. Ее не так много, но она очень годная.
Добавлю еще, что писатель вышиватник, и обязательно хочет донести свою точку зрения до читателя, более того даже навязывает ее. Так что не читай эту хуйню если тебе до 23, а то лишишься собственного мнения и станешь быдлом, не способным мыслить критически.
Но ведь подчас с подобной точкой зрения невозможно не согласиться!
Дмитрия Александровича Корчинского. Годнота, попробуй - еще захочешь. Особенно рекомендую "Революцию от кутюр" и "Война в толпе". Все есть в сети на русском.
>если в мову не могу?
Странный вопрос. Адольфыч Нестеренко по-русски пишет, например, его можно. Жадан там, Прохасько на русский переведены, но теряется колорит языка и атмосфера жлобопанка первого и мистической гуцульщины второго.
> мыслить критически.
Рубрика: как определить чсв быдло по одному словосочетанию.
Прям мою Мухосрань описал. Только вместо европейской архитектуры у нас древние храмы
мимо-с-Чернигова
Пилю свою скромную коллекцию украинской литературы
Перевертаю фоточку і дивуюсь що тред ще живий.
повзпроповз
Голобородько охуенный. Верлибры. Очень метафоричны.
http://www.poetryclub.com.ua/metrs.php?id=77&type=tvorch
>каждый современный укр писатель более чем на 146% украинец
Исправил, можешь не благодарить.
Бамп годному треду.
>современных украинских писателей
>Дмитрия Александровича Корчинского
плотной желтой струей прям тебе в пасть, вместе с твоим Корчем на зарплате
Зачем ты обоссал себе монитор, долбоеб?
А Корч как писатель охуенный, то, что ты знаешь его только как политика и наемника - проблемы твоего узкого кругозора.
ох лол,ты еще Шаяна тут посоветуй, знаток охуенных "песателей".
Или Шкляра с его "Чорним сонцем". Твой широкий кругозор достаточно широк чтоб оценить годность этих писателей?
Корчинский интересен мемуарами, такой-то кураж 90х, Приднестровье, пиздинг с Беркутом, штурм Лавры.
мимошароварщик
Это ларин?
Широта кругозора заключается, в данном случае, в ознакомлении с разными авторами в отрыве от стереотипов о них, сводящихся к тому, что тот, сукабля, зигомет, тот комуняка, а тот вообще жид.
Шаян - сектантская хуита. Шкляр мне не нравится, ибо довольно унылая конъюнктурная художка.
А Корч охуенен как писатель, так как имеет интереснейший жизненный опыт, хорошо подвешенный язык, творческую харизму и профессиональное умение пудрить мозги. Поэтому литературный продукт у него получается хороший, читать чрезвычайно легко интересно. Собственно, это бесспорно один из наиболее интересных и "живых" писателей современной украинской литературы вообще. Рекомендую его мемуары и "Войну в толпе" - не понравится так и будет.
Двоїню цього достойного козака.
>жид кококо
Ну все, сукападлабля, въезд в мою Одессу тебе сказан, антисемит ебаный.
Ниче, я Корчем на ПОЕЗДЕ ДРУЖБЫ приеду.
А вообще Одесса давно не еврейский город, галичан или армян там встретить куда легче чем представителей б-гоизбранного народа.
Тільки що дочитав Оруела РОТЕШНИК ЕБАЛ ТОГО КТО СКАЖЕТ ЧТО ПЛОХАЯ КНИГА і вирішив бампанути цей тред. А ще, я дізнався що є два переклади зроблені в 2013 і 2015, уявляеш анон? Я прочитав кацапською коли була можливість українською. Яка ганьба. Вибач мені падре аноне бо я грішний, так я знаю треба було в оригіналі читати, безпрограшний варіант. 2х2=5
Заціни "колгосп тварин" тепер. Файний переклад.
Щоооо?
>Современная украинская литература
>Оруелл, 1984
Та цей тред не пасе задніх в актуальності!
Не знаю як ви, анони-українці, а я ніколи навіть і не думав читати українську писанину. Все що читаю для себе - не рахуючи деякі твори в школярці, що я читав з примусу - все написане рукою закордонних авторів. Такі от справи.
ліл
Принёс годноту.
Этот пидор слил совкам УНР и затем попивал шнапс у себя в Вене на зарплату наркома и члена ЦК ВКб. Принципиально читать не буду.
Федько дайз.
Ну то йди нахуй звідси, трід про українську літ-ру. А що ти не знаєш наших винів, то твої проблєми. Я ж любив укр.літ. ще в школі, улюблений предмет. Пречудовенько мені зайшов Нечуй-Левицький у років 12, особливо доставив "Микола Джеря", хоча "Кайдашева сім'я" теж нічо так. А який цікавий "Захар Беркут" Франка. Франко взагалі ніштяковий письменник був. Недавно читнув його "Сойчине крило" - ахуєнчик. Рекомендую.
Так что, закрыли украинскую библиотеку Москве?
Ну, як тобі сказати.
На даний момент читаю Чака Палагнюка. Якщо ви розумієте про що я.
Вже п’яту його книгу читаю Бійцівський клуб, колискова, втікачі й бродяги.. А зараз "Привиди".
ХЕХ
Карпани, як вам новий Жадан?
http://www.colta.ru/articles/literature/6538
http://www.colta.ru/articles/literature/6538
Зацінив, переклад не сподобався ІВАН ЧЕРНЯТИНСЬКИЙ перекладав. Приниження коміблядків дуже сподобалось НИЕТ ТАК ВИСДЕ БЫЛА, СРАЛИН ХАРОШИЙ!!!. Що ще порадите почитати?
Ебать я охуел, когда в пятом классе прочитал Федька этого. Наверное, это из за него я сейчас такой
Нормальна в тебе СУЧАСНА Українстка література. Свіжачок.
Орвелл сам був краснодупим. "Ферма тварин" то маневр у стилі "у вас неправильний коммунізм"
Читай Андруховича. Починай з "Рекреацій". Так тобі легше дихається, буквоїде?
"Дивний новий світ". Ну а що після Орвела ще читати.
Найкращий сучасний український письменник. Дискурс.
Дійсно найкращий. Ноудискас.
Непроебамп
А книги Пастора кто-нибудь читал?
Интересно, хоть кто-нибудь вспомнил за весь тред о пикрелейтед?
Нахуй он сдался? "Умерла, так умерла" (с)
Поддвачну.
хаха
Я кинцо смотрел - так себе. Мистический детектив с божественным откровением в концовке и катарсисом героя.
В апреле обсудили - говно говном.
Кто-нибудь Лукьяненко читал? Тут попались мне его мемуары "Сповідь у камері смертників". И внезапно очень интересно.
Война, затем подполье, расстрел, замененный пожизненным заключением, затем 26 лет лагерей, параллельно основывает Гельсинскую группу в 70х. Автор Акта независимости Украины, затем депутатство, посол в Канаде и почетная пенсия.
Тот случай, когда тюрьма заменяет университет. Попав в лагерь для украинских националистов он свел знакомство чуть ли не со всей верхушкой национального подполья Украины и даже УНР, завел знакомства за границей.
Вообще мемуары кончаются развалом совка, но все равно интересная книга. Плюс хороший приятный язык выходца из Черниговской губернии.
Лукьяненко живет в своем свидомом манямире, но вполне трезво оценивал окружающую реальность, взгляд на работу ГУЛАГа изнутри краснодипломного юриста из МГУ.
Война, затем подполье, расстрел, замененный пожизненным заключением, затем 26 лет лагерей, параллельно основывает Гельсинскую группу в 70х. Автор Акта независимости Украины, затем депутатство, посол в Канаде и почетная пенсия.
Тот случай, когда тюрьма заменяет университет. Попав в лагерь для украинских националистов он свел знакомство чуть ли не со всей верхушкой национального подполья Украины и даже УНР, завел знакомства за границей.
Вообще мемуары кончаются развалом совка, но все равно интересная книга. Плюс хороший приятный язык выходца из Черниговской губернии.
Лукьяненко живет в своем свидомом манямире, но вполне трезво оценивал окружающую реальность, взгляд на работу ГУЛАГа изнутри краснодипломного юриста из МГУ.
Бро, рекомендую Снєгирьова "Набої для розстрілу". Роман-розслідування про репресії української інтелігенції паралельно з історією самого автора, котрого репресували совки.
А за наводку на Лук'яненка дякую. Тре' глянуть.
Спасибо за наводку. Люблю такое, хоть и редко встречаю мемуары, которые есть желание дочитывать до конца.
Немного к теме, пикрелейтед Осадчего. Почему-то не слишком широко известна сейчас, хотя в 20-м веке шухеру немало наделала.
>Тре'
Больше всего в таких, как ты, меня бесит, что вам не стыдно писать/говорить, как малообразованные пастухи, а вы наоборот этим кичитесь.
Дякую, що не говіркою, бадиль.
Вгамуй свою кацапську нетерпимість, любчику. Тре' - це звичайне розмовне скорочення. Як мо', хо', ті'ки, скі'ки. Оно в США мало- й многоосвічені пастухи-ковбої теж розмовляють без комплексів. От же ж пєндоси бєндєрафскіє. :)
>Больше всего в украинцах без комплекса неполноценности меня бесит, что вам не стыдно писать/говорить на родном языке, что вам не стыдно за своих предков-селян. Мне бомбит.
Та ну его нахрен, он же наглухо поехавший. У него там "космічні енергії українства" и прочая протоукровщина. Читать душевнобольных - себя не уважать.
Что за пиздец на картинке?
Поехал он уже на старости лет в конце 90х. До этого каноничный такой интегральный национализм. И не забывай почти 30 лет каторги, они кого хочешь лишат бога.
Но манямирок у него крепкий такой, литой.
Спасибо, но я, честно говоря, не любитель лагерной тематики. Лукьяненко читал чисто из-за самого Левка, я его с детства по ТВ помню. Мой дед всегда, когда того в новостях крутили, подзывал, показывал на Левка пальцем и говорил, что тот главный бендеровец. Еще он такое говорил про Чорновила, но не долго
>Тре' - це звичайне розмовне скорочення. Як мо', хо', ті'ки, скі'ки.
У тебя в селе, разве что. Нет оправдания мудакам, которые могут нормально общаться, но вместо этого разговаривают, как селюки. Это уродует язык хуже матюков и кацапизмов.
>многоосвічені
>пастухи-ковбої
>многоосвічені
ох
>Что за пиздец на картинке?
Охуенно же. В Киеве вообще сейчас мода на муралы, по одному в неделю клепают. Этот от бразильского художника какого-то.
Шта табе не так? Гараджанiн дохуя?
Ня маскаль ты гадзiнай, а?
Дзеткi, ловiце маскаля!
Пабеце яго!
Ну да, ведь только москаль может рагуля, коверкающего язык, назвать рагулем.
Хiба гэта не так?
Какой же ты тупой.
Я знаю твій вид українофобії. Вибіркова чи то пак м'яка. Себто "ми приймаємо українську мову, але тільки поросійщену паркетну говірку російськомовних журналістів". Ну, твоя зненависть до нашої мови - твої проблеми. Тобі ж бомбить, не мені. :)
Пикрелейтед мой любимый писатель, представитель станиславского феномена, Тарас Прохасько.