Шизук, такие разъемы делают для надёжного контакта, чтобы минимизировать риск возгорания разъемов при плохом контакте. Какой интересно по твоему нужен модный разъем, который будет способен без высокого нагрева принять ток силой около 20 ампер?
мне поебать на твои амперы хуеры, пускай этим инженеры заморачиваются, главное чтобы было красиво и эстетично.
Предлагай варианты, раз текущее не устраивает.
покормил
любая переделка типа тайпси, только пошире и побольше.
>- Двачик, почему 2021 год такой отсталый?
>- Почему схемотехника в наших пк такая хуевая с точки зрения дизайна?
>- 24 пин в 21 веке? Вы блять серьезно? Почему этот огромный неуклюжий разьем до сих пор еще существует? Каждый раз разбирая пк, мне стремно вытаскивать этот разьем, потому что мне кажется что я вот-вот сломаю мать.
>- А разьем питания процессора? Тоже самое, только еще хуже. Из-за того что он стоит на углу платы, шанс что ты сломаешь мать просто вставляя питание повышается в разы.
>- А эти убогие разьемы 4 пин для вентиляторов? Они как будто с эпохи зарождения электричества.
>- Я не могу это уже терпеть, это издевательство над человечеством, давайте устроим бойкот технологическим компаниям, они обязаны заменить эти разьемы на что-то более современное и не такое кринжовое, что можно просто вставить и вытащить. Нам нужна реструктуризация компьютерной индустрии.
>#Cancel24pin
Сажи зумерку-дауну, не умеющему в ТБ и электротехнику.
/thread
Ну, спецификации ATX12VO уже год, кто-то даже выпустил полторы мамки, но похоже что массово не взлетит - для мамкостроителей слишком много геморроя, который вряд ли окупится.
https://www.intel.com/content/dam/www/public/us/en/documents/guides/single-rail-power-supply-platform-atx12vo-design-guide.pdf
Знаешь, столкнувшись с "продуманным" брендовым говном (HP/DELL/etc), я стал нежно любить стандарты типа ATX, которые не подкидывают проблем на ровном месте.
тебе за щеку сажи говноед, защищай дальше долбоебов инженеров с твоим уровнем образования, которые не умеют в электротехнику.
>для мамкостроителей слишком много геморроя, который вряд ли окупится
Мамкостроители недавно отказались от горячих северных мостов (MCH), существенно снизив вероятность поломки, стоимость и требовательность к охлаждению, а тут им предлагают запихать ещё один нагрузочный преобразователь питания, в котором точно нет такой необходимости.
ну это все равно пин разьем, просто поменьше. я вообще хочу полностью другой разьем, новый и современный. потому что эти стандарты не менялись с релиза ебаного электричества.
>все равно пин разьем
Внезапно, но пины могут быть хорошим соотношением цены и надёжности. Критикуешь — предлагай.
Да, плюс лишний DC-DC конвертер стоит каких-то копеек, которые при массовом производстве выльются уже в ощутимые суммы. Ну и самое нелепое - сэкономленное на выкидывании атх24 место предлагается отдать под коннекторы питания сата, спасибо интел.
так нету никакой надежности от пинов. они ломают материнские платы из-за слишком сильного контакта.
>тебе за щеку сажи говноед, защищай дальше долбоебов инженеров с твоим уровнем образования, которые не умеют в электротехнику.
Надеюсь, что оно сдохнет, как сдох в свое время BTX.
чел, ты слился, никакой агрументации
И чем ты хочешь заменить пины?
>чел, ты слился, никакой агрументации
я хуй знает, главное чтобы было красиво и удобно в использовании, чтобы мать не ломалась при чистке компа и замене комплектух. Что-то визуально похожее на тайпси, где можно вставлять с любой стороны.
ну давай, кидай свои кринжовые картиночки
>я хуй знает
Спасибо, мы вам обязательно перезвоним из дурки.
Легаси вот и всё.
Наконец-то выкатили type-c вместо ёбнутых колодок для усб.
Сас давно существует вместо приходится ебаную сату жрать.
Сата питание тоже ёбнутый разъём, незнаю лучше ли он молекса хоть в чём-то.
АТХ идёт из времён когда делать дешёвые преобразователи не умели, нахуй он ненужен в 21 веке, Интел вон даже новый стандарт выкатила.
Ну и молексы эти из автомобильной промышленности пришли, современные пека действительно слишком нежные для этого говна.
И качество контакта не при чём. Существуют разъёмы по интереснее для питания.
Вентиляторные не должны быть такими большими тоже, но тут первую роль играет видимо цена.
Ты охуел на бтх гнать?
Это был стандарт здорового человека.
Как бы ничего ненужно на мамку добавлять то. Сата говно можно от переходника питать, остальное что там не от 12 вольт давно уже и так на мамке питальник имеет, и даже если не имеет там копеечная хуйня которую развести не проблема, в отличии от северного моста с ебучими требованиями к разводка и прочих высокоскоростных шин.
>Это был стандарт здорового человека
Это был стандарт героинового наркомана как минимум.
"А давайте перевернем все с ног на голову, пусть охлад на видеокарте покрывается пылью не только, когда вентиль охлада работает, а вообще всегда".
Я в такие моменты с дрожью вспоминаю ISA карты, которые зарастали пылью в 100 процентах случаев из-за этой херни.
А че ебашут пропиетары? Где это можно заценить?
> А эти убогие разьемы 4 пин для вентиляторов? Они как будто с эпохи зарождения электричества.
Хуй знает, чего ты бугуртишь на 24 и 8 пиновые, так как чтобы сломать их надо быть совсем уж конченным долбаебом. Хотя выглядят не очень, да.
Ну, а на разъёмы для крутиляторов достаточно повесить пластиковый и метеллический кожух, который минимизировал бы возможность поломки, и прикрыл бы эту срань заодно. Решение копеечное, хз, почему так не делают на мамках, возможно, типичная "экономия на спичках", потому ничего не мешает сделать такое технически.
>так как чтобы сломать их надо быть совсем уж конченным долбаебом
Как-то я пытался вытянуть 24пин голдового сисоника из платы MSI X370. Спасибо всем богам что она после этого работает, разъём словно прикипел.
"Коко-дизайнер" пытается лезть в схемотехнику. Не позорься, гумус
> Сата питание тоже ёбнутый разъём, незнаю лучше ли он молекса хоть в чём-то.
Молекс наоборот легко вставить и спалить к хуям диск, ну и контакты хуйня болтающаяся бывает совмещать нужно
Нахуй иди, тупоголовый смузи-гуманитарий.
Все помеченые тобой разъёмы самые надежные электрически и физически из тех что есть в ПК.
Своё тайпси в срачечку себе засунь, предварительно учебник физики почитав.
Молекс божественнен с точки зрения физ. крепости/целостности и передоваемой мощи. А вот сата-говно (я сейчас про питание говорю) - дерьмо говна разваливающееся даже просто от времени.
Ты-то куда лезешь хуесосина?!
Консоль купи, даун. Специально для таких как ты.
А правда, нахуя сата, когда есть сас?
даа, 20 ватт для пары дисков - дохуя нагрузки
А что вместо них? 24-pin можно немного порезать, выкинув -12 и один резервный пин, может, пару 3.3 откусить, и то не везде, дальше что? Разъем высокотоковый, отсюда и габариты. Даже если на материнку пускать только дежурку, pwrgood и +12 с землями, разъем все равно будет здоровый, пинов 10-12 останется. Формировать +5 для USB на материнке - такое, даром что их с десяток, а то и полтора, и каждый может сдуру и 3 А отдать. Пихать на материнку тридцатиамперный малошумящий DC-DC конвертор - это второй этаж городить или раздувать ATX до размеров SSI, про микроАТХ и ITX можно сразу забыть. И это ещё без конвертера на 3,3, пусть там и тока пару ампер от силы. В итоге материнка будет стоить как крыло от Боинга, зато разъем питания на 8 пинов меньше станет, заебись, тольковыиграли. Лепить другого вида/формы коннекторы - тоже такое. Можно хоть спикон припиздолить, да вот кабель к нему на 40-50 А тока по шине 12В будет как два карандаша, охуенно будет эту анаконду укладывать, и думать, как бы она разъем не выломала.
Другой выход - подавать от БП более высокое напряжение и формировать VRMами на материнке все остальное, но тогда уж проще прям на мамку БП распаять, ахулибнет.
24-pin и разъемы CPU Power и PCIe Power так выглядят, потому что надёжные, дешёвые, и малогабаритные относительно других разъемов.
>высокотоковый
Пусть это решат. 21 век, процы жрут как лампа Ильича и больше. Должен жрать пару ватт, не более.
Реши.
Ну так купи себе малинку или что-то подобное, в чём проблема то.
Кто? Я?
Решили уже. Иди планшет себе купи.
>Другой выход - подавать от БП более высокое напряжение и формировать VRMами на материнке все остальное
Эт какая-то херня. Чем больше разница линия-потребитель - тем ниже КПД.
Никто телефоны от 10киловольт не заряжает.
А подавать на мамку например 48 или 60 вольт чтобы получить несчастные 1,5 это кек.
Тут снова всё тогда пойдет по пути "подстанции". Какую-нить хуиту распаяют понижающую например до 15 или 5 (а то и несколько для разных потребителей - и оттуда будут формировать все эти ваши 1,2 3,3, 5, 1 и т.д
За что бы можно памятник ставить, так это за любую переработку пинов для подключения передней панели. Или чтобы переходники пихали как некоторые матери делают. А то пока всё вставишь, пять раз проклянёшь.
Давай лучше разберемся почему тебя вообще волнует внешний вид куска текстолита, который вообщето должен стоять в закрытом металлическом корпусе.
Допиздишься и будешь материнку с распаянным на ней блоком питания покупить, инфа 100%
Посмотри на интелнуки например, БП отдельно, "уродского коннектора" нет, но нихуя ты там не проапгрейдишь.
Купи себе аймак, эстет хуев.
>я вообще хочу полностью другой разьем, новый и современный.
Ты долбаёб походу. Коннект с двух сторон надежнее чем с одной. Так что остается только то, что уже есть. Посмотри по сторонам, вся нагружаемая электрика питается через хуйню и хомут на ней. Клемы аккумуляторов, розетки всех стран, ЛЭП, сварочные аппараты. Скользящий контакт всегда ебет мозг сильнее.
>удобно в использовании, чтобы мать не ломалась при чистке компа и замене комплектух
Ты чтоли каждый день по 10 раз разбираешь комп?
Пиздец у тебя кривые руки, если ты при чистке что-то ломаешь.
> - Почему схемотехника в наших пк
> такая хуевая с точки зрения дизайна?
> схемотехника
> с точки зрения дизайна
Артемий Татьянович, не вам никогда не помнившему ни законы Ома и Киргофа, ни сопромат - кукарекать на схемотехнику и надёжность коннекторов.
Алсо, докладываю, что внутренние плоские шлефы микроразъёмов (а-ля ноутбучные) внутри ваших огрызков - одноразовая хуета, которая развалится, погнётся или перетрётся после 5-10 переподключений как и любой внутренний ультабучный коннектор.
> такая хуевая с точки зрения дизайна?
> схемотехника
> с точки зрения дизайна
Артемий Татьянович, не вам никогда не помнившему ни законы Ома и Киргофа, ни сопромат - кукарекать на схемотехнику и надёжность коннекторов.
Алсо, докладываю, что внутренние плоские шлефы микроразъёмов (а-ля ноутбучные) внутри ваших огрызков - одноразовая хуета, которая развалится, погнётся или перетрётся после 5-10 переподключений как и любой внутренний ультабучный коннектор.
Такое используется, но редко, когда на низком напряжении ток либо падение напряжения и сечение кабелей превосходят разумные пределы. В 24-pin и ему подобных в силу геометрии разъема все решено легко и просто увеличением количества проводников, пусть эстеты там и попердывают что-то.
А так например есть системы низковольтного RLPS, когда нужно запитать удаленные устройства, но по каким-то причинам использовать 220В нельзя. Кидается магистраль 60 вольт, от нее DC-DC конвертерами формируются 12. В видеонаблюдении и охране периметра такое встречал. В принципе PoE 802.3af/at c 48 В туда же.
Есть ещё байонет, но тогда разъем вообще неприличные размеры приобретает.
Сата не только очень хрупкий, не раз приведший к пожару нахуй. Он еще и ЗДОРОВЫЙ как жирная сука.
Я бы все разъёмы питания вообще все унифицирован бы до одного на 12 вольт(может 24) по типу usb type-c. И хочешь подключай мамку хочешь диск хочешь видеокарту.
Отличалось бы только требуемое число. И больше НИКАКОЙ ебли с переходниками.
> Формировать +5 для USB на материнке - такое, даром что их с десяток, а то и полтора, и каждый может сдуру и 3 А отдать. Пихать на материнку тридцатиамперный малошумящий DC-DC конвертор
У современных усб своё питание по стандарту. Они ещё 19 вольт могут давать.
> схемотехника хуевая
> с точки зрения дизайна
В голосину. Сейчас инженер начнет костыли городить и усложнять производство, чтобы зумерок мог модный корпус и лгбт подсветку присрать.
24 pin и питалово можно было бы на заднюю стенку перетащить, или хотя бы на бок повернуть контактами наружу. Всё равно через заднюю стенку все кабели проводят, почему бы прям там и не коннектиться?
Алсо, вот вы тут льёте говно на зумерьё я и сам иногда это делаю, но они будущие потребители железа, и всякие мсины и прочее говно будет подстраиваться под их хотелки. Поколение тиктока и инстаграма покупает картинку, эстетику, а не надёжность и инженерию. А для производителей так это тоже вин, если железо будет чаще ломаться.
Алсо, вот вы тут льёте говно на зумерьё я и сам иногда это делаю, но они будущие потребители железа, и всякие мсины и прочее говно будет подстраиваться под их хотелки. Поколение тиктока и инстаграма покупает картинку, эстетику, а не надёжность и инженерию. А для производителей так это тоже вин, если железо будет чаще ломаться.
Современные решения давно придуманы, но они тебе тоже не понравятся.
Не 19, а 5-20 с шагом 0,2, стандарт USB PD. Таких портов как правило один 3.1C на устройстве, ЕМНИП, там даже драйвер мосфетов преобразователя встроен в контроллер. Тем не менее он работает как step-up, поднимая 20 с пятивольтовой шины.
Двачую, современный ATX комп гребаный архаизм и убожество. Типичный домашний комп - тяжеленный металлический гроб с 60% пустого пространства, абсолютно ублюдской схемой охлаждения и кабелями которые везде тянут и выламывают порты.
Но хули тут сделаешь, ведь это всё дань модульности и обратной совместимости.
UPD
Вотпрямсегодня сжег порт питальника на ssd, а заодно и целый шлейф питания от БП. Благо БП остался жив, а ssd вроде ремонтопригоден, замыкание на порту и кабеле произошло, кабель поплавился. В общем в рот ебал этот sata-3 питальник, молексы куда надежнее чем эта мелкая хуита. Почему так вышло? Усик слева, который должен удерживать питальник в нужном положении отломился, всё съехало и замкнуло соседние контакты. Так что по поводу проводов я бы поспорил, но вот охлад в ПКг гавно, как и расположение видеокарт.
АХАХАХ сука, хуй что проапгрейдишь. Можно вообще нахуй компаундом заливать, а то ишь, чинить и память апать намылились.
mATX был бы оптимален, но спрос небольшой, поэтому качественных плат тупо нет или ATX полупустой или полный кастрат ITX
Март
Да я в целом про все форматы от e-ATX до ITX, одня херня по сути по одним и тем же стндартам. Но из всего этого логичнее конечно делать сборки на itx или mATX, если хочется инженерной вкуснятины, но это дороже.
Но даже на фотке видно - чтобы был адекватный девайс нужно дофига адпатеров, переходников, удлинителей и прочих костылей. Всё не на своем месте
2tb microsdxc не хватает.
Класс
Учитывая весь этот изврат с QLC, микросд лучше отнести в категорию к дискетам.
Как часто их разбирать нужно? Раз в 2-3 года чтобы апгрейд провести. Раз в 2 года сложно что ли потратить время на разборку коннекторов?
>чинить
Починка эплотехники в нормальных странах бесплатная. Еще и ноут на время починки выдают
Не имеет отношения к пекарням и интерфейсам.
Да и SD радикально не эволюционировали, только итеративно объём увеличивали.
>Починка эплотехники в нормальных странах бесплатная
Да, что тут у вас ? Видите наклеичка покраснела, это значит вы его залили водой, не гарантийный случай.
Да да гарантия 2 года уже прошла, у вас разъем дисплея отпал? - можем заменить материнскую плату за 1500$.
>Местами есть прогресс.
Только идёт он задом на перед.
Теперь эта хуйня место на матплате занимает которого там и так не хватает.
SD радикально деградировали, как и флешки.
Раньше на них можно было Ос поставить и запустить. Теперь они усираются на случайных операциях.
>Теперь эта хуйня место на матплате занимает которого там и так не хватает.
Ну а что ты хотел - низкое напряжение не дает далеко электроны гонять. Будущее как раз за платами где слоты чисто под чипы вроде m2.
Корпуса ssd дисков тоже та еще клоунада ради соответствия стандарту, половина как правило пустая от слова совсем.
Эпловсккая "терка" стоит как крыло от боинга, при том что это потоковое производство. Вот бы побольше подобных девайсов по ценниками НИЖЕ модульных ATX гробов.
>Ну а что ты хотел - низкое напряжение не дает далеко электроны гонять.
Ты ёбнутый?
U2 не не слышал?
PCI-E вообще от SAS несильно отличается и на серверных матплатах делит одни и те-же разъёмы.
>Корпуса ssd дисков тоже та еще клоунада
Формфактор говно, он для ноутбуков нужен, на десктопе это ебанатство.
>Будущее как раз за платами где слоты чисто под чипы вроде m2.
Будущее за оптическими линками, но этого видимо уже никогда не случится, раньше человечеству придёт пиздец.
Как 4 крыла.
У итела есть нуки, но цен ниже не будет. Хуй вам.
Блядь, василий, а обратную совместимость как ты обеспечишь? Или предлагаешь просто нахуй выкинуть все БП, корпуса и вентиляторы только потому что разъёмчики кринжовые?
>но они тебе тоже не понравятся.
https://www.youtube.com/watch?v=AUaJ8pDlxi8
>на десктопе это ебанатство.
Отверстия под крепление на корпусе сам по месту разметишь и посверлишь? Или на клей будешь сажать?
>Я бы все разъёмы питания вообще все унифицирован бы до одного на 12 вольт
https://www.youtube.com/watch?v=ur2eSL344Xs
> не разбираться в физике
> 2к21
Истина от пентипла
Да интуль молодец.
Да в пизду её. Вон с интелом для каждого нового цп мамку нужно новую покупать и ничего жрут и причмркивают.
Для бп и куллеров китайцы копеечные переходники сварганят.
Не в обратной совместимости дело, а в пластичности мегакорпораций неспособных на перемены.
нормальные компы уже делают модульными, продолжайте сидеть на ATX-говне
https://3dnews.ru/1024893/obzor-intel-nuc-9-extreme
https://3dnews.ru/1024893/obzor-intel-nuc-9-extreme
this
>Да в пизду её.
Как можно не понимать, что сборка ПК превратилась из задротского занятия в конструктор Лего для великовозрастных детей как раз из-за обратной совместимости и стандартизации на каждом шагу?
>Для бп и куллеров китайцы копеечные переходники сварганят.
Т.е., кринжовые разъёмы — это плохо, а куча сторонних переходников на каждый чих — хорошо? Тем более, блядь, на БП, там китайцы тебе нахуярят железных проводов, а потом «схуяли оплавилось, ёба?».
>пластичности мегакорпораций неспособных на перемены
Точно одни лишь корпорации неспособны на перемены? Если, к примеру, Интуль изменит размер сокета 1700 так, что весь предыдущий охлад окажется несовместимым, как думаешь, насколько сильный поднимется кипиш в Тырнете? А помнишь беспокойство из-за 12-пиновых коннекторов на Фаундерс Эдишен Амперах?
Как только будет более приемлемый охлад, а также стоимость не по цене крыла от Боинга — так и сразу. А вообще, низко летаете, посоны, объявите наконец смерть хуя86 и дрочите на квантовые компьютеры и нейроморфные системы, Штеуд как раз занимается.
>У итела есть нуки
Для печатных машинок решение, хочется производительную тачку
по габаритам как xbox series x, только ПК и чтобы инженеры с прямыми руками сделали и компактно и с нормальным тихим охладом.
> Т.е., кринжовые разъёмы — это плохо, а куча сторонних переходников на каждый чих — хорошо?
Это только на переходный период.
Ты как-будто без мозга совсем или тролоигь просто?
> сборка ПК превратилась из задротского занятия в конструктор Лего для великовозрастных детей
Это плохо.
>как раз из-за обратной совместимости и стандартизации на каждом шагу?
Новый годный стандарт как бы не отменяет стандартизацию и обратную совместимость а наоборот улучшит их многократно.
Совместимость на 1 поколении разорвется.
Алсо. Давай вспомним переход от ide к сата, от молексов к сата питанию от сата к м2.
Никто не умер.
> Если, к примеру, Интуль изменит размер сокета 1700 так, что весь предыдущий охлад окажется несовместимым
Ну амд вот ам4 выпустила. Все живы и рады.
>как думаешь, насколько сильный поднимется кипиш в Тырнете?
Плевать на имбецилов. Может ещё мнение дырки спросить? Ты не от туда кстати капчуешь?
>А помнишь беспокойство из-за 12-пиновых коннекторов на Фаундерс Эдишен Амперах?
Беспокойные расстройства лечатся таблетками.
Новое постоянно сменяет старое с потерей совместимости. БП всех менять вынуждали уже и не раз.
Дело в том что говно меняют на говно оставляя ещё и старое говно.
А БП всеравно новый пришлось всем покупать.
> Для печатных машинок решение, хочется производительную тачку
Ты совсем тупой? Ты на спеки посмотри.
Старые шли с вегой новые с 3070.
>Это только на переходный период.
Ну вот сгорят у кого-то комплектующие во время переходного периода — заебись? Всё во славу твоих хотелок?
>Это плохо.
А, я понял, линуксоидное НИНУЖНА, только хардварная версия. Дальше как бы нет смысла вообще продолжать. Я попробую, впрочем.
>Новый годный стандарт как бы не отменяет стандартизацию и обратную совместимость а наоборот улучшит их многократно.
нам_нужен_новый_единый_стандарт.jpg
>Давай вспомним переход от ide к сата, от молексов к сата питанию от сата к м2.
>Никто не умер.
Потому что это были рациональные переходы, принёсшие реальный выхлоп в плане удобства и производительности, а не замена "кринжовых разъёмов" чтоб "материнка не ломалась".
>Ну амд вот ам4 выпустила. Все живы и рады.
АМД не сломала совместимость охлада, мой Муген 5 может работать как на АМ2-матери, так и с новеньким Рузеном. Твой пример инвалид.
>Плевать на имбецилов.
>Может ещё мнение дырки спросить?
>Беспокойные расстройства лечатся таблетками.
Лол, тебе случайно не 15 лет, дружок?
Короче говоря, мальчик, иди нахуй, на тебя даже смешные картинки жаль тратить. Приходи лет через 5.
>нельзя вставить трёхвентильную карту
Лол, сам на этом шумном кусе говна сиди
Ты дурной и душный.
> Современные решения
> теплотрубки почти без жидкости, с тепловородностью в 30-40 раз ниже нормальных круглых, интел-процы от 4х ядер - тупо троттлят в нагрузке, что видно по медленно спадающему рафику температуры, график троттлинга не нужон и поэтому не показывается
> припаянный ссд
> припаянная память
> плоские одноразовые шлейфы к экрану
> стэйдж-лайт у моделей 17-18 годов - "А вы не открывайте его слишком часто, сынк дыфферент!"
> замена стэйдж-лайт экрана 45-50 штук, за такую же ссанину с жёлто-фиолетовыми тинтами около вертикальных краёв, которой красная цена 150 баксов.
> нет интерфейсов
Последний раз пристойные современные решения с AH IPS ретиной без тинтов, с нормальным корпусом и интерфейсами - выходили году в 14 или 15.
Современные сынк дыфферент решения - можно положить в урну около магазина.
> eсли, к примеру, Интуль изменит размер сокета 1700 так, что весь предыдущий охлад окажется несовместимым,
Достаточно сделать пятку и дырки такими, чтобы к s1700 подходили кулеры от Тредрипперов. Расширение AMD64, кулеры от Тредриппера, мельдовены и шпектры от Интела, фсё как у людей.
Как же хочется рефренсную няшечку писечку 3080.
Скоро (я надеюсь) все пекарни уменьшатся до размеров NUC/Apple tv твбоксов и вся эта ебанина из 70ых отвалится сама собой вместе ебучим AT(X) наследием предков. Я вообще не могу понять, почему существуют все эти Full tower ебанины с лгбтq светомузыкой. Каким надо быть ебанатом, чтобы держать этот ебучий пылесос на рабочем столе
Потому что мощное железо жрет дохуя и в мелкую коробку не влезет, а если у тебя из потребностей браузер, то клмп вообще и не нужен
Будет скорее на оборот.
это для помп и кастомной водянки
Да да, всё говно, всё ненадёжно. Только вероятнее всего ты тупая криворукая обезьяна, которая не может в аккуратность.
Как в военной технике, ёба. Ну а что, брутально и надёжно.
В армейке дебилы и подобное умудрялись сломать. Глупость безгранична.
Гуманитарии-дегенераты, для вас ноутбуки придумали. Жрите "компактную компановку" со всеми вытекающими. Не обляпайтесь.
Ещё для вас моноблоки придумали. Но вы дауны, не сспособны даже этого осознать. Мыслите как последнии дегенераты: "моноблок? неееет подавай мне очиредную юзлесс-коробочку, только меньше, на столе.
Какиеже идиоты хосспаде. Хорошо что вы есть)
Сата питание действительно хрупкое, и некачественные разъёмы уже многократно привели к возгораниям.
Это общеизвестно всё.
Что за долбоены из криокамер повылезали.
Самое главное он конструкционно неадекватен сечению проводов к которым он подключён.
Хватит самим с собой говорить шизик.
У меня достаточно нежные руки и чтобы соединять эти ебаные коннекторы приходится надевать перчатки иначе больно пиздец.
Ебал этих пидорасов придумавших это говно в рот и в жопу.
К коннекторам вентиляторов и сата притензий нету.
Ещё USB3 внутри уебанский и его действительно легко сломать нахуй. Тому што кабель дубовый, а сам коннектор слабый.
Даже сраные xt разъёмы в разы приятнее того обосраного говна что в компах сейчас. А если бы инженеры нормально подумали можно было бы вообще охуенные разъёмы в пекарене сделать.
Два чаю братишка.
>У меня достаточно нежные руки и чтобы соединять эти ебаные коннекторы приходится надевать перчатки иначе больно пиздец.
>Ебал этих пидорасов придумавших это говно в рот и в жопу.
>У меня достаточно нежные руки и чтобы соединять эти ебаные коннекторы приходится надевать перчатки иначе больно пиздец.
Пройдёт вместе с пиздючеством.
Подпивпсные грузчики порвались.
Реки вне постоянного физического труда становятся как попка младенца.
Большинство хик имеет ручки пианиста.
>Подпивпсные грузчики порвались.
>Реки вне постоянного физического труда становятся как попка младенца.
>Большинство хик имеет ручки пианиста.
Чмохель, я ни дня в жизни не работал физически и скажу тебе, что если у тебя есть эта хуйня с руками после 20 лет, то ты просто унтер какой-то. Соболезную.
Но ему же 14.
Yes.
Сомневаюсь, до 29 лет не прошло.
Подожди годик, и пиздючество закончится.
Ты проиграл в генетическую лотерею.
Нахуй мне встроенный в пк монитор да еще и неремонтопригодный?
Mini-itx коробочки с переходниками остаются модульными - можно всё поменять в любой момент.
>В армейке дебилы и подобное умудрялись сломать
Так это ж гавно сраное. Всю жизнь недавидил круглые разъемы с непонятным позиционированиемм и кучей мелких ножек. Немудрено поломать и погнуть всё к херам.
Топовый формфактор для низковольных соединений - это эпловский lightning. Всё крепкое, никаких тонких усиков. Тот же type-c ему проигрывает как раз потому что внутри девайса тонкая полоска по середине которую можно сломать и туда забивается грязь.
> 150-300 ватт видеокарты
> до размеров NUC или эпол-тв
> Молекс наоборот легко вставить и спалить к хуям диск
Я так с терабайтником сделал.
Потом ещё поебал себе мозги с платой-донором и перепайкой ПЗУ, но это не помогло.
Благо, на винте не было важной инфы.
Хах.
Я как-то брал на бомжито HP Pro 3500 - хороший компик и очень красивый корпус.
Предыдущий владелец вколхозил тихую Нохчу, что было приятным бонусом.
Внутри всё вверх-тармашками.
А вот и дауны, ломающие DIN и им подобные, подтянулись.
>непонятным позиционированием
Ключ-паз там для кого?
Там у них какой-то плод греховной связи АТХ c BTX, ЕМНИП.
мне может еще usb глазами поверять прежде чем втыкать, чтобы его сразу из суперпозиции вывести? :)
Паз это конечно забесь, но пока порты ломаются - они гавно.
Двачую. Когда уже компьютеры будут размером с флешку
>> Молекс наоборот легко вставить и спалить к хуям диск
>Я так с терабайтником сделал.
>Потом ещё поебал себе мозги с платой-донором и перепайкой ПЗУ, но это не помогло.
Тоже так делал, но на моём винте сгорели только нуль резисторы и пробило супрессоры. Нульрезисторы поменял, супрессоры просто отпаял. Проработал диск еще лет 7 потом.
>Внутри всё вверх-тармашками.
Таких корпусов сейчас не мало.
Нет, это ты криворукий долбоёб. Пошёл нахуй.
Пиздец ты порвался на ровном месте, шизик
Ой, длять, иди нахуй!
Сначала физику выучи, как сказали выше. После поремонтируй компов так несколько сотен и таких вопросов у тебя никогда не возникнет.
В третьих вы заебали со своими внедрениями новых стандартов ненужных. Только все устаканилось за столько лет и вот опять! Где ваш хваленный десять лет назад сата-експресс?
Тебе и так дохуя постов с хуями защеку натолкали. Я с ними согласен.
Но как ты будешь внедрять новые стандарты? Ты ебанутый?
Во первых бабок будешь отваливать хуеву тучу, во вторых заебешься во всем этом зоопарке.
Ты просто не собирал компы лет так 20-30 назад, когда этих разъемов было больше чем песчинок на том самом пляже. Как вспомню, так сразу передергивает.
Работает нормально и надежно - нехуй трогать. Только если ты не ебаный маркетолух, который пытается всех наебать и заработать на этом же.
Ты еще на самое святое замахнись. Нахуй тебе пикрил? Устарел жи ведь лет так ЦАТЬ. Давай сделаем вилку размером с усб-с ненавижу эту хуйню
Ебанутые, блять!
мимо пьяный дед
В общем-то пора бы уже какой-нибудь 12В DC стандартизировать так что-бы по дому можно было розетки прокладывать и все блоки питания выкинуть.
В принципе с USB-PD может к этому и придём.
И что это даст? В частом доме я еще смогу отдельно помещение небольшое приспособить. А как быть с многоквартирными домами?
Строить отдельную комнату с серверной вентиляцией?
Чайник с микроволновкой тоже будешь так подключать и греть воду и еду по пол дня?
>усб-с ненавижу эту хуйню
Ты чё, дед, что тебе не нравится?
Иди физику учи, дурачок. Неудивительно то, что многие люди моего поколения, порой даже инженеры, сильно удивляются когда я им на пальцах объясняю почему у нас в розетках переменка с таким напряжением. Что же говорить за современное поколение.
Короче писал себе простыню дохуя времени, но потом все проебал.
Вкратце - пользуйся на здоровье! Каждому свое.
Чет только за столько лет и только принудительными силами это разъем зашел на 50%
Ты или тупой или толстый.
Переменка конкретно в розетках потому что так было просто и дёшево.
На западе кстати идут активно разговоры о переходе на постоянку глобально.
Нужно изрядно попотеть, чтобы прикрученную мать переломить. Силенки переоцениваешь. Сколько пехал - никогда ниче не ломалось и не должно блять - всё просчитано. Вот если бы мамка не гнулась - тогда бы и переламывалась. Подставляй палец позади придерживай, раз такой сильный.
Это ты тупой толстый и не грамотный.
На западе давно все уходят на переменку.
Куча статей и куча фильмов образовательных в сети, но неосиляторы как всегда.
Набери Война токов в вики и почитай.
Пиздец, блять.
Ну правда интересно, не срача ради. Если бы пидорасы из Эппл не патентовали свой разъем, то тайп си был надёжнее. А так он, по-моему, куда удобнее всех этих ебучих микро юсб, мини юсб и прочего говна.
Удобен только альтернативными режимами, а также криворуким и слепым инвалидам.
Про совместимость, а уж тем более ремонт устройств и говорить нечего.
Пользуйся на здоровье раз тебе удобно.
>усб-с
USB кстати живой пример, как отсутствие принятого стандарта приводит к зоопарку, пока естественным образом все не устаканивается в пользу одного разъема. Micro-USB, mini-USB, USB-A, USB-B, mini-USB type A и type B и mini-B 4 pin до кучи, micro-USB type A, B и сверху ещё type-C нахуй, и такая же грядка 3.0 блять, 3.0А, 3.0В, 3.0C который внезапно не type-C а ебаный мутант из двух штекеров, и сверху на всякий eSATAp ещё, ибо нехуй. В итоге целый икеевский ящик кабелей лежит от кучи устройств. Вот охуенно было бы, если бы сейчас все красивых проводочков наебашили вместо фуфу-24-пин-ручки-бобо (как ты обычную type F Schuko умудряешься в розетку воткнуть и не умереть блять, пианист) с модными разъёмами "пьяная трапеция", и были бы БП ещё с пятью хвостами или переходников такой же ящик, как USB.
Короче, жопой можно долго гореть, но факт остаётся фактом: ATX 24-pin, 4/6/8-pin и PCIe power всех видов во-первых, конструкционно соответствуют сечению кабеля, во-вторых, обеспечивают надёжный контакт с механическим замком, в-третьих, максимально технологичны и незатратны (не требуют даже пайки), в-четвёртых, несимметричны, т.е. исключают неправильное подключение, в-пятых, стандарт питания ATX достаточно долго рождался в муках. Были эксперименты с тяганием VRM и преобразователей напряжения туда-сюда вплоть до FIVR в процах, но максимальную эффективность в итоге показал текущий стандарт. Кому не нравится - вам mini-STX запилили с питанием 19В, жрите, пожалуйста.
>Ой, длять, иди нахуй!
>Сначала физику выучи, как сказали выше.
Лол, красноглазик, ты чего?
> На западе давно все уходят на переменку.
В смысле уходят? Ты ёбнулся совсем? Как систему Теслы приняли вместо Эдисона так везде переменное напряжение. С самого начала электрификации.
Какие в пизду танки? Причём тут танки?
Постоянку использовали на некоторых магистралях где требовалось объеденять разные сети.
А с развитием полупроводниковой промышленности всё чаще на любых магистралях.
На данный момент экономически оправданно вести постоянку прямо к потребителю, меньше потерь, нет проблем с коэфицентом мощности, упрощение бытовой техники.
Но проблема несовместимости некоторого старого оборудования и инертность отрасли в целом пока не позволяют этого делать.
> как ты обычную type F Schuko умудряешься в розетку воткнуть
Это как раз пример годного разъёма разработанного для людей удобного и надёжного.
А atx твои и прочие молексы - говно с гуляющими контактами и силой разъеденения в 20Кг. Простое в производстве китайцами(технологичное) говно.
> Micro-USB, mini-USB, USB-A, USB-B, mini-USB type A и type B и mini-B 4 pin до кучи, micro-USB type
USB вообще должен был быть оптический, но все полимеры были проёбаны.
Вот это вот полная жопа которой не должно происходить в принципе.
Технологии говна блин.
Технологии говна блин.
Отклеилось.
Если розетка под щуку с заземлением и не раздрочена, там как раз-таки усилие такое, что можно и из подрозетника ее выдернуть кабелем, лол.
>Сата питание тоже ёбнутый разъём
Один из лучших в плане прилегания контактов, можно было бы даже ток побольше пустить.
Вот крутиляторы которые друг в друга втыкаются до бесконечности это зло. Юзер втыкает по 8 крутилок друг в друга, в итоге получает перегоревшие дороги в материнке.
Все быстроразъемные соединения типа 24-пин и молекс вполне надежная хуйня, только не каждый производитель делает нормальный корпус разъема и хорошую упругую сталь контактов, шобы они контачили нормально. Поэтому и пикрил.
Чо за два type c? Нашел только один.
Он наверно имел в виду microusb 3.0, хотя это не c, а b вроде как.
> mini-B 4 pin
Слава богу, встретиться не пришлось.
>mini-USB type A
Бог отвел, повезло.
>mini-USB type A
> mini-B 4 pin
>micro-USB type A
На aliexpress обнаружить не удалось. Кто-то соснет со старой уникальной техникой.
Надежный из мелких это mini-usb type b. Там и допуски на изготовление шире.
Ну справедливости ради, он хотя бы совместим с microusb 2.0. У меня с ним есть коробка для 2,5" накопителей, ношу в сумке. Так как в коробке всё равно старый жёсткий диск из сгоревшего ноутбука, подключаю его кабелем 2.0 от смартфона, чтобы не носить ещё и кабель 3.0.
USB как раз таки вполне себе принятый стандарт.
Беда в том что они нагенерили их слишком много в своё время, но один хуй выжили только сильнейшие (Micro и A).
А в результате это позволило придти к одному Type C который не то что все USB объединил, но и кучу проприетарных коннекторов вытеснил (даже такие тираны как Нинтендо и Эппл перехеали).
Type C и пророк его PD – лучшее что случилось с коннекторами с момента изобретения 3.5 джека.
>и пророк его PD
Что?
То есть всем вокруг нужно устраивать бойкот только потому, что по ТВОЕМУ мнению это утилитарные разъёмы? Ты господом богом и носителем истины себя возомнил?
Power Delivery.
Протокол передачи высоких мощностей по USB. С одной стороны поддерживает кучу конфигураций от 5 до 100 Ватт, с друго стороны гарантирует совместимость всего со всем и не возможно спалить ничего.
Именно благодаря ему Type C пролез в консоли, ноутбуки, перифирию, паяльники и хуй знает что ещё.
Говорят у Type C другая поебень - куча спецификаций кабелей.
И хуй пойми какой у тебя кабель.
Ну он так-то прав - молексы и 24 пин неудобно втыкать/вытыкать и страшно что-то сломать.
Иной раз, когда разъём дубовый, и пальцам неприятно и сцыкотно мамку сломать.
При всём при этом, дубовость молекса не даёт ощущение надёжности - оно всегда какое-то расхлябаное, люфтит.
И часто бывают случаи с переворотом молекса не по ключу.
Ну, нет. Кабель он и есть кабель, там активных компонентов же нет, это не лайтнинг ебаный.
Понятно что есть китайские кабели из сплава алюминия с говном, но это для всех стандартов справедливо.
А, хотя нет, там таки есть чип.
И два под-стандарта. Но кажется это больше про данные нежели про питание.
Хуй знает, у USB всё настолько совместимо что обратно что наперёд что я даже не знал что кабеля разные бывают.
С постоянкой главная проблема в преобразовании. Там, где для переменки можно намотать кусок медного провода на железный сердечник (на самом деле там хитроебано все, но просто и надёжно), для постоянки приходится городить дорогущие высоковольтные DC-DC конвертеры (а местами и умформеры до сих пор живы).
На бытовом уровне это не проблема, везде стоят импульсные преобразователи.
А на уровне подстанций да, но как я писал, с развитием полупроводников это то-же не проблема.
>И хуй пойми какой у тебя кабель.
Если кабель с двух сторон тайпси то он такой один, там вариантов нету. А вот если тайпси только с одной стороны то там вариаций множество.
Скорее всего мы придём к тому что магистраль переменная, в доме/квартире стоит преобразователь и в розетках уже только постоянный.
> давайте устроим бойкот технологическим компаниям
Так давно уже. Я как пекарню собрал в 2012, так до сих пор и бойкотирую. Разве что видеокарту менял, но с такими ценами и это бойкотирую отныне, лол.
Там пиздец полный.
Вот только вершина айсберга:
Главная проблема USB-C – запутанность. Не каждый USB-C кабель, порт, устройство и питание будут совместимы между собой, и рассматривать придётся множество комбинаций. Новые самые навороченные устройства (к примеру, MacBook Pro с Touch Bar) будут поддерживать большинство различных использований порта, но распространённые старые устройства поддерживают только USB 3.0 и, если повезёт, Alternate Mode DisplayPort.
Но и это ещё не всё. Многие периферийные устройства USB-C тоже имеют свои ограничения. Представьте USB-C адаптер HDMI. Он может реализовать HDMI через USB 3.0, а может использовать родной Alternate Mode HDMI. Также он может использовать мультиплекс HDMI с Thunderbolt Alternate Mode, и даже, теоретически, HDMI через Thunderbolt с использованием внешнего графического чипа! Именно я разрекламировал идею Thunderbolt Display со встроенным GPU. И лишь самые новые компьютеры будут поддерживать все три режима. Представьте, как запутается потребитель, купивший адаптер «USB-C HDMI», обнаружив, что он не работает с MacBook или Pixel или ещё с чем?
Проблемы с совместимостью кабелей ещё более серьёзные. Многие компании делают кабели USB-C разного качества и совместимости. Если не быть осторожным, можно ограничить возможности или даже повредить ваши устройства не тем кабелем. Серьёзно: неправильный кабель может повредить ваше устройство! Такого быть не должно, однако ж вот оно как.
Некоторые кабели с USB-C на обоих концах могут передавать лишь 5 Гбит/с, другие совместимы с 10 Гбит/с USB 3.1 gen 2. Иные нельзя использовать для питания, или они не совместимы с Alternate Mode Thunderbolt. Посмотрите на Monoprice 3.1 10 Gbps/100-Watt USB-C to USB-C, 3.0 5 Gbps/15 Watt USB-C to USB-C и 2.0 480 Mbps/2.4 A USB-C to USB-C. Почему они вообще существуют? Зачем нужен кабель USB-C на USB-C с поддержкой только 2.0?
А ещё есть кабели с разными разъёмами на концах. Monoprice продаёт клёвый адаптер USB-C на USB 3.0 10 Гбит/с, но у неё есть ещё и такой, который поддерживает 5 Гбит/с, и даже ограниченный 480 Мбит/с USB 2.0. И выглядят они практически одинаково. Что за кошмар для потребителя! Monoprice неправильно называет каждый 5 Гбит/с кабель, как USB 3.0, а каждый 10 Гбит/с кабель, как USB 3.1. С другой стороны, такие наименования более понятны пользователю, чем официальные.
Я не наезжаю на Monoprice. Мне нравятся их кабели. Но их огромный ассортимент кабелей USB-C прекрасно иллюстрирует проблему несовместимости. Практически у всех производителей и продавцов есть эти проблемы.
Вот пример такой хуйни.
Два кабеля с абсолютно разными возможностями в абсолютно одинаковом дизайне.
Два кабеля с абсолютно разными возможностями в абсолютно одинаковом дизайне.
если что все к FIVR у интола все и пришло
2011-3 full
2066 partial
3647 partial
тайгерлейк partial
рокетлейк partial
Шизофрения USB заразна и даже для ебаных кабелей.
Да даже на бытовом. Вот, например преобразование с городской ВЛ на бытовое напряжение, с запиткой одного частного дома справляется масляный трансформатор с два ведра размером, висящий прямо на столбе, с ценой в ~50к в рознице. Сколько стоит DC-DC конвертор на 10 кВА я даже представить не могу. Например схожий по схемотехнике инвертор для солнечных батарей 48-220 стоит от 150 до 400к.
И нахуя оно надо? Постоянный выигрывает у переменного только в одном случае - передача большой мощности на большое расстояние, гуглить HVDC, на постоянке при напряжении от 500 кВ потери меньше. Дома в розетках оно нахуя?
> Вот, например преобразование с городской ВЛ на бытовое напряжение, с запиткой одного частного дома
Ох блядь.
> справляется масляный трансформатор с два ведра размером, висящий прямо на столбе, с ценой в ~50к в рознице
Сколько в год стоят потери на нём?
Цена не БУ хоть?
Сколько стоит такой трансформатор для дома в 64 квартиры по 50 ампер?
> Сколько стоит DC-DC конвертор на 10 кВА я даже представить не могу.
Когда я последний раз проверял, дс-дс стоили дешевле трансформаторов.
Можем попробовать посчитать но и так понятно что хуйня.
10кВт это ни о чём.
> Например схожий по схемотехнике инвертор для солнечных батарей 48-220 стоит от 150 до 400к.
Вообще не схожий, совсем другое говно.
И цена иначе формируется.
Упрощение схемотехники и габаритов бытовых электроприборов.
Решение проблемы коэфицента мощности.
Конвергенция всей сети.
Зачем вообще нужны пукарни, когда есть маки, 8-ядерные смартфоны и консоли?
Скорее усложнение схемотехники и появление активного охлаждения там, где его никогда не было. Из импульсных блоков питания пропадет только выпрямитель (один мост и один-два конденсатора), зато вырастет в габаритах входной LC-фильтр. В трансформаторных блоках питания на 500+ ватт (аудиотехника, например) вместо трансформатора с выпрямителем вырастет DC-DC конвертор, который без неразумного увеличения габаритов потребует обдува радиатора ключей. Простенькие тиристорные регуляторы типа диммеров превратятся опять же в киловаттные DC-DC ШИМ-преобразователи уж никак не габаритами подрозетника, несложные частотные или тиристорные регуляторы оборотов однофазных/трёхфазных электродвигателей - в ебические конвертеры. Все электродвигатели переменного тока опираются на частоту сети, на постоянке нужно будет что-то изобретать для стабилизации оборотов при изменении напряжения сети (которое будет так же плавать, как и 220 переменки сейчас, которое в большинстве случаев в течение суток изменяется от 210 до 230 В). Короче профит сомнительный, а проблем выше крыши.
Новый столько стоит. А какие будут потери на DC-DC конверторе на нагревание ключами атмосферы?
Мелкие DC-DC до киловатта вполне возможно что и дешевле.
>Вообще не схожий.
Это почему? На них повышается напряжение с 12-48 В до 220, на высоковольтных будет понижаться. Разве что транзисторы менее мощные будут, на высоковольтном ток на выходе меньше тока на выходе.
Да и вообще, перейти на постоянку чтобы что?
>64 квартиры по 50 ампер
600-800к стоит ТМГ-1600 или ТМЗ-1600, в зависимости от того, брать у завода или реселлера. Сомневаюсь, что преобразователь постоянного тока на 1600 кВА дешевле.
Дома переменка нахуй не нужна сейчас. Асинхронные двигатели запускать без преобразователя частоты?
В миксерах и прочем коллекторные двигатели - они и на постоянке заработают. Вся электроника на импульсных бп - им переменка ни к чему.
Хотя, микроволновки остаются - там трансформатор.
Микроволновки, аудиоусилители и активные колонки, трансформаторные бесперебойники (благо эти отмирают). У дешманских импульсников может всплыть проблема слабого выпрямителя, когда ток все время будет течь через одну его половину. Да и мелких трансформаторных БП ещё до хера в эксплуатации, всякая хрень вроде старых коммутаторов и усилителей ВЧ, те же коллективные антенные, которые тоже никак не вымрут. Короче, подводных много, а в чем профит, пока никто не объяснил толком.
> Сомневаюсь, что преобразователь постоянного тока на 1600 кВА дешевле.
С россиянской ценой меди ценой рабоччей силы и ушатанными в жорпу заводами с пьяными Василичами может и нет.
Но вполне может быть и что да.
Даже если исходно цена в 2-3 раза отличается массовое производство и субсидии решают проблему.
Вон никто в электрокары не верил пока Маск производство аккумуляторов не сделал массовым.
>Из импульсных блоков питания пропадет только выпрямитель (один мост и один-два конденсатора
PFC от туда пропадает. Что минус ебический дроссель, потери, и повышение КПД.
>зато вырастет в габаритах входной LC-фильтр
Нет, не вырастает, не фантазируй.
> В трансформаторных блоках питания на 500+ ватт
Щас бы ламповый телевизор включать в 2021.
>(аудиотехника, например)
Проф аудиотехника давно на импульсных источниках.
>вместо трансформатора с выпрямителем вырастет DC-DC конвертор
Который ДЕШЕВЛЕ ТРАНСФОРМАТОРА НА 500 ВАТТ.
Который ЛЕГЧЕ.
Который эффективнее.
У тебя аутизм, лечись уже.
>который без неразумного увеличения габаритов потребует обдува радиатора ключей
То-то компьютерные БП на 700Ватт могут в пассивном режиме работать.
>потребует обдува радиатора ключей
Аудиотехника с потреблением 500ВАТТ либо имеет ебические радиаторы либо тот самый обдув, ты проф устройства хоть в глаза видел, теоретик сраный?
>Простенькие тиристорные регуляторы типа диммеров
Которы едимируют что именно? Лампы накаливания?
>превратятся опять же в киловаттные DC-DC ШИМ-преобразователи
Не превратятся, хвантазёр.
>несложные частотные или тиристорные регуляторы оборотов однофазных/трёхфазных электродвигателей - в ебические конвертеры
Да, древнее неэффективное говно придется заменить нормальными драйверами.
>Все электродвигатели переменного тока опираются на частоту сети
Нет, только очень конкретные дерьмодвигатели.
>на постоянке нужно будет что-то изобретать для стабилизации оборотов при изменении напряжения сети
Ничего изобретать ненужно, всё давно изобретено и используется уже 70 лет.
>(которое будет так же плавать, как и 220 переменки сейчас, которое в большинстве случаев в течение суток изменяется от 210 до 230 В).
Частота в сети то-же плавает.
>Короче профит сомнительный, а проблем выше крыши.
Проблемы есть у всех и всего.
Огромный профит будет в отвязывании электростанций от глобальной сети из за чего ненужно будет бояться что в случае аварии вся сеть выключиться нахуй.
В упрощении самой сети и в упрощении подключения к ней новых электростанций, солнечных ветряков итд.
Чем тебе на материнской плате 24-pin не угодил. Нормальный разъём питания на постоянке. МИМОЭЛЕКТРИК
Ну, профита действительно не видно.
>В миксерах и прочем коллекторные двигатели - они и на постоянке заработают.
Если статор на магнитах, а если на обмотках, то нихуя.
>Огромный профит будет в отвязывании электростанций от глобальной сети из за чего ненужно будет бояться что в случае аварии вся сеть выключиться нахуй.
В каком ты классе?
> трансформаторные бесперебойники (благо эти отмирают)
Почему - благо?
Еще двигатели холодильников - там асинхронники.
>Почему - благо?
Они говно.
Трансформатор работает как лампочка на ватт 10-20 тупо нагреваясь на холостом ходу и ничего не делая.
>Еще двигатели холодильников - там асинхронники.
В современных холодильниках инвенторные компрессоры стоят.
Только в полном дешмане за копейки ставят обычные.
>и ничего не делая.
Обогревает комнату.
Оглянись и посмотри что из техники тебя окружающей воткнуто в розетку без блока питания.
На переменном токе в современной квартире осталось только встраиваемое оборудование. И то большая часть на переменном только потому что переменный был распространён все сто лет, за следующие сто лет и они перейдут на постоянный.
Даже освещение уже давно на постоянном токе.
>импульсных блоков питания
>трансформаторных блоках питания
> трансформатора
> DC-DC конвертор
>ШИМ-преобразова
Ты ретроград.
Всё это просто идёт нахуй и вместо этого у тебя в щитке стоит один блок питания того же USB PD или аналогичного стандарта, по дому аккуратные розетки размером с аудиоджек, а в потребителях кроме микросхемы договора вообще никакой разводки питания.
Какие нибудь электрообогреватели или плиты тоже через крошечный разъём с потешными 5А предлагаешь передавать?
Щас бы чайник на 2 кило или пылесос на 2,8 в USB-PD включать, ага. Сразу видно кому мамка носки стирает.
Ладно, например я у себя только аудиоресивер, саб и три пары активных колонок в разных комнатах нашел. Еще насос в аквариуме бесколлекторный. Пылесос хз, может быть и коллекторный движок. Так и быть, выкину все нахуй во имя перехода на святой постоянный ток. А что получу взамен?
>субсидии
Соси-иди-ии. Если в этой стране начать повсеместно менять древние маслоплюи на преобразователи постоянки, проведется аукцион с единственным участником, предлагающим импортозамещающие инверторы-выпрямители с китайской шелкографией на плате и российской наклейкой по х5 от среднерозничной. Как вчера родился, ей-богу.
>могут в пассивном режиме работать
При нагрузке в 25-30% от номинала, ага.
>проф устройства
"Проф" мало кого ебет, вот прям справа от меня стоит ресивер, пять каналов по 100 ватт, и таки там трансформатор.
>PFC пропадает
А вход постоянки не надо фильтровать, чтобы вся гора импульсников не срала в сеть мегагерцовыми помехами? Тебе правильно написали, на входе вырастет жырный дроссель с жырным электролитом, импульсник на то и импульсник, что от сети жрет короткими импульсами разной скважности, в сети пиздец будет, если подать сразу из розетки на ключи. А так как выпрямитель пропал, фильтрация мостом и ёмкостью выпрямителя тоже ку-ку. Да и XY-помеходавы тоже никуда не денутся. Весь сыр-бор из-за четырех диодов и одного конденсатора?
>отвязывании электростанций от глобальной сети
Здрасьте ёбана, рвали жопу всем миром чтобы объединить энергосистемы хотя бы в рамках стран в одну, чтобы обеспечить перетекание мощностей при проблемах с генерацией в одной из частей, а тут ты пришел самый умный. DC как раз и лучше тем, что позволяет делать из него вставки между сетями переменного тока разной частоты, та же 400 кВ линия ВПТ Выборг-Кюми. Езжай в Австралию, там есть западная и восточная энергосистемы, там тебе по кайфу будет, по четным неделям блэкаут на востоке, по нечётным - на западе. И швитой Машк там им помогает, предложил высотку из аккумуляторов сложить, в качестве резерва при отвале генерации.
Вы тут всем тредом самое интересное забыли. Что при условном переходе условной России на постоянку, на бабки попадет не только ЕЭС, простым расеянам придется поменять несколько миллиардов (если не десятков миллиардов) розеток и чуть меньше автоматических выключателей. И примерно 50 миллионов человек тоже спросят "а что изменится?".
>только очень конкретные дерьмодвигатели
Диванный энергетик, пощади блять. Любой асинхронный двигатель опирается на частоту сети, соотношение оборотов к частоте сети определяется количеством полюсов. А асинхронники - 90% парка стационарных двигателей, насосы, станки, вот это все. Иди расскажи Siemens, что они дерьмодвигатели делают, причем мегаваттной мощности.
> Огромный профит будет в отвязывании электростанций от глобальной сети
Электросети наоборот должны быть максимально связными, чтобы по кратчайшему пути направить мощность туда, где ее не хватает, оттуда, где ее избыток, а в случае выхода из строя генерирующих мощностей не допустить блэкаута, подключив соседние мощности.
> из за чего ненужно будет бояться что в случае аварии вся сеть выключиться нахуй.
Каскадной автоматической защите уже 100 лет скоро. Каждый участок сети оснащен автоматической защитой от перегрузки, в случае аварии в твоем хруще выбьет автомат в подъезде, при аварии в стояке подъезда вылетит автомат или плавкая вставка в электрощитовой, при аварии в щитовой сработает защита участка в ТП, при аварии на ТП - защита на участке высоковольтной сети и так далее.
> В упрощении самой сети и в упрощении подключения к ней новых электростанций, солнечных ветряков итд.
Так наоборот сложнее получается. Топливные станции и так переменку вырабатывают, их в сеть ввести не проблема. При необходимости ввода мощностей постоянного тока типа ветряков (кстати мощные ветряки тоже переменку гонят зачастую) и солнечных батарей проще поставить один инвертор с синхронизацией частоты в точке подключения мощностей к сети переменного тока, чем всю сеть на постоянный ток перевести, лол.
Электросети наоборот должны быть максимально связными, чтобы по кратчайшему пути направить мощность туда, где ее не хватает, оттуда, где ее избыток, а в случае выхода из строя генерирующих мощностей не допустить блэкаута, подключив соседние мощности.
> из за чего ненужно будет бояться что в случае аварии вся сеть выключиться нахуй.
Каскадной автоматической защите уже 100 лет скоро. Каждый участок сети оснащен автоматической защитой от перегрузки, в случае аварии в твоем хруще выбьет автомат в подъезде, при аварии в стояке подъезда вылетит автомат или плавкая вставка в электрощитовой, при аварии в щитовой сработает защита участка в ТП, при аварии на ТП - защита на участке высоковольтной сети и так далее.
> В упрощении самой сети и в упрощении подключения к ней новых электростанций, солнечных ветряков итд.
Так наоборот сложнее получается. Топливные станции и так переменку вырабатывают, их в сеть ввести не проблема. При необходимости ввода мощностей постоянного тока типа ветряков (кстати мощные ветряки тоже переменку гонят зачастую) и солнечных батарей проще поставить один инвертор с синхронизацией частоты в точке подключения мощностей к сети переменного тока, чем всю сеть на постоянный ток перевести, лол.
>размером с аудиоджек
Зумергетика прям какая-то. Ну воткни в него обогреватель на 3000 ватт.
> Соси-иди-ии. Если в этой стране начать повсеместно
Да похуй вообще на эту страну.
> А вход постоянки не надо фильтровать, чтобы вся гора импульсников не срала в сеть мегагерцовыми помехами? Тебе правильно написали, на входе вырастет жырный дроссель с жырным электролитом
Дурак. Сеть переменного тока тоже нужно фильтровать от помех так же мешающих технике как и в сети постоянного тока.
Фильтры уже стоят везде.
На постоянном токе они только упростятся.
> >PFC пропадает
> А вход постоянки не надо фильтровать
PFC ничего не фильтрует и как раз срёт сам помехами.
> А так как выпрямитель пропал, фильтрация мостом и ёмкостью выпрямителя тоже ку-ку
Ёмкость никуда не пропадёт, где была там и будет.
> Здрасьте ёбана, рвали жопу всем миром чтобы объединить энергосистемы хотя бы в рамках стран в одну
Объеденяют какраз через линии постоянного тока.
Иначе пиздец.
> Вы тут всем тредом самое интересное забыли. Что при условном переходе условной России на постоянку, на бабки попадет не только ЕЭС
О ерэфии речи вообще не шло с самого начала. Речь шла о чём думают сейчас океаном.
> И примерно 50 миллионов человек тоже спросят "а что изменится?".
Уже всего 50? Ну такими темпами через десяток лет 10 останется, меньше возмущений в 5 раз.
> Любой асинхронный двигатель опирается на частоту сети
На частоту управляющего напряжения он опирается.
Которое может идти не из "сети".
И если хочется двигателем хоть немного эффективно управлять используют драйвера контролирующие всю хуйню ток вращательный момент скорость остановку и ускорение.
> А асинхронники - 90% парка стационарных двигателей, насосы, станки, вот это все.
Качественное оборудование всё идёт с драйверами, тоже насосы, болгарки дрелли станки лифты вся хуйня.
> Иди расскажи Siemens, что они дерьмодвигатели делают, причем мегаваттной мощности.
Делают то за что платят. Они к томуже госкорпорация. Вот они какраз всю Европу и переоборуют нахуй под постоянку. И заработают в процессе миллиарды.
> Электросети наоборот должны быть максимально связными
Ты не понимаешь о чём говоришь.
Речь не о физическом блядь разьеденении мощностей, а о проблеме зависимости генераторов от нагрузки в сети.
Дубина.
Все генераторы вынуждены синхронно ебашить в 50Герц, и если происходит внезапное изменение нагрузки в сети, например из за выхода из строя крупной подстанции, может произойти аварийное отключение всей энергосистемы.
Такое было в США после вспышки на солнце, известный случай.
> ТП - защита на участке высоковольтной сети и так далее.
Не в перегрузке дело.
Ты не понимаешь как сети переменного тока работают.
Наконец-то я нашел эти хуевые мемасы. Как раз для треда.
>Каждый раз разбирая пк
Собственно зачем его часто разбирать и тем более что-то отсоединять? Раз уж ручки-крючки, то есть сервисы по ремонту.
>ATX12VO
с этой хуйней материнки дороже, поскольку теперь на материнке должны быть преобразования в более низкий вольтаж.
Любопытный тред.
Опять зумергетика, даже отвечать не хочется.
>с этой хуйней материнки дороже, поскольку теперь на материнке должны быть преобразования в более низкий вольтаж.
Они там и так есть.
Ничего это не поменяет в стоимость матплат, вот совсем.
Так это, а нахуя вообще это все?
>Такое было в США после вспышки на солнце, известный случай.
В кино, что ли?
Помимо всего, в мелких, универсальных разъёмах будет постоянная путаница и нубьё станет гробить свою технику ещё чаще.
Да я тут задумался, читая адептов постоянного тока, сколько техники поляжет от переполюсовки в первую же неделю.
Может я перепутал с ударом молнией, и там тип было (из за солнечной активности грозы была бла) или это было отключение 1950 года о котором я не нахожу информации.
Но не в этом суть...
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B5_%D0%B2_%D0%A1%D0%A8%D0%90_%D0%B8_%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%B5_(2003)
>Около 10 млн человек в Канаде (примерно треть населения) и 40 млн — в США остались без электричества.
>Произошло каскадное отключение около 100 других электростанций.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B5_%D0%B2_%D0%A1%D0%A8%D0%90_%D0%B8_%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%B5_(1965)
>Единая энергетическая система северо-востока США распалась. Образовались отдельные участки потребителей электроэнергии, запитанные от местных электростанций. Большинство из них в течение 5 минут вышли из строя из-за возникшего дисбаланса между потреблением электроэнергии и производством и невозможности оперативно перераспределить
> Нужны фильтры в импульсники
> А как же асинхронные двигатели?
> ПЕРЕПЛЮСОВКА
> вот совсем.
школяр съеби куда нибудь
> That means any voltages above or below that 12V level will have to be transformed by the motherboard. Overall, the adoption of the ATX12VO power connector will result in a more complex motherboard design for greater power efficiency.
> The widespread implementation of the ATX12VO connector makes designing motherboard more complicated and adds more steps to making power supplies.
https://wccftech.com/intel-wants-to-standardize-the-more-power-efficient-atx12vo-power-connector-for-alder-lake-s-motherboards/
Гринтектостом хуйню из интернета срать ты умеешь, а головы нету чтобы самому в теме что-то понимать.
Ну да, а блок питания дешевле. И в 10 раз меньше по размеру.
> пук, среньк
не продолжай, с тобой все ясно
Я поменял немало железа и точно уверен, что цикл жизни БП заметно больше материнки. Соответственно перекладывать все эти конверторы в мамку - странное занятие.
Интеловские atx12v нахуй не нужны. Для ATX/mATX места хватает и под 24-pin. Для ITX вообще двух контактов должно быть достаточно.
Интеловские atx12v нахуй не нужны. Для ATX/mATX места хватает и под 24-pin. Для ITX вообще двух контактов должно быть достаточно.
О, я тебя помню даже.
Это просто направление в котором развивается электроника.
Проще производить и проектировать устройство которое свои особые нужды удовлетворяет само чем полагаться на бп выдающий кучу напряжений.
Не говоря уже о возрастающем КПД. 3 вольта по длинным проводам плохая идея гонять.
Вон даже на память свой преобразователь вставили.
>места хватает и под 24-pin
Ну да, если выкинуть М2, или пару сат, или дроссели поменьше подешевле поставить.
долбоеб, а на якобы сэкономленном месте будет рассыпуха для понижения волтажа или ты думаешь оно само по себе понизится, конченный.
Она и так там везде есть.
Кроме того, её можно на обратную сторону платы тулить.
> Она и так там везде есть.
Будет еще больше.
> Кроме того, её можно на обратную сторону платы тулить.
Нехуй этот гемор нужен.
>Усик слева, который должен удерживать питальник в нужном положении отломился
отломился
Ты сурьёзно? Может ты им анус свой чугунный дрочил и отломил?
мимо-13-лет-эникейщик, видел раздроченные дата-разъемы на красных хуевых проводах сата, но чтобы ус у питания отломился это реально надо солдатскую смекалку иметь
>60% пустого пространства
Это не пустота. Это место занимает рабочее тело твоей системы охлаждения.
>1
Мы тут с мемасов проигрываем, а кто-то реально так думает.
>а кто-то реально так думает
Наркоманы штоле ссука?
> Будет еще больше.
Да не особо.
> Нехуй этот гемор нужен.
Ты совсем тупой я так понимаю?
Нахуй нужен гемор делать мат плату если можно жуя говно с лопаты нести хуйню на двачах?
Нахуй нужен гемор идти в туалет когда можно под себя прямо срать?
Вот люди тупые, напредумуют всякой хуйни всякие нанометры чипы платы а потом ебуться в жопу пидары, а могли бы жрать говно и хрюкать.
Хз что там за усы у меня ключ отломился так на китайском папа разьёме. Как бы пластик тонкий в этих сата.
Сам разъём огромный провода толстые хуйня в общем.
В общем то молексы неплохи были, их проблема была в совершенно низком качестве исполнения простот везде.
Сата питание конструкцинно хуже и сложнее с доп 3в питанием хуйня на постном масле.
А сата данные это вообще лол, они изначально ещё и без защёлк шли, всё ещё такие попадаются, пиздос.
И делают их из дубового говнопластика.
Уровень говноедства тот же что и в усб3 с проводом толще и жёстче сука сетевого шнура которым пека в розетку воткнут.
> Да не особо.
ты так СКОЗАЛ?
школо_дебиленышь блеать, штеуд не смог в 10нм, поэтому их процы жрут как сварочные аппараты, чтобы хоть немного улучшить эффективность, они и замутили 12VO. Платы дороже, схемотехника сложнее. Зато в бенчах можно показать что стеуд жрет на 2% меньше. Вот и будешь жрать это говно.
>на обратную сторону платы
Ага, чтобы чаще стойками платы при сборке уебывать. Я этих перецарапанных дорожек попаял - просто охуеть, сбитой рассыпухи будет ещё больше. Плюс дежурная высота стойки - 3 мм, в эту высоту даже дроссель или электролит не встанет.
>и так везде есть
Ну да блять, мало нам двух основных VRM, IVR, стабилизаторов +5 USB, бак-буст конвертера USB PD, давайте ещё 10 А по шине +5 и ещё десяточку-другую по шине +3.3 формировать. И дежурку нахуй выкинем, пусть блок 24/7 ебашит, устарела уже эта схема.
Вот недавно заказал DC-DC блок питания на 200W, он размером с пачку сигарет. Китайский ноунейм поменьше, но там и выходных фильтров толком не завезли. Кому как, а мне подобного размера джигурда с радиаторами на материнке как-то не нужна.
Чёт ты разбомбился на ровном месте. Наридумывал всякого.
Во-первых сервера давно живут на таком стандарте.
И ноутбуки тоже как-то очень даже хорошо работают от одного напряжения.
Во-вторых, в новом стандарте дежурка есть. Как её реализовывать зависит целиком от производителя бп.
Сервера какбэ во первых, то CEB, то EEB, то неведомая-проприетарная-г-образная-хуйня там места - хоть ввосьмером ебись. Да и не совсем на таком, не скажу за всю Одессу, но есть у меня материнка Supermicro X11DPI-N с вполне себе обычными 24+8+8-pin, и есть сборка питания от HP ML360 Gen6, там БП выдают 12В, но все конвертеры вынесены на бэкплейн. И это не инноваций ради, а экономии для, блоки питания взаимно резервирующие, и HP просто экономит, ибо нахуя делать два набора конвертеров.
А ноутбуки - опять же, батарея. Зато у всяких ихравых (привет деллу с его алиентварями) проблемы с бортовыми конверторами - норма жизни.
серьезно, ssd crucial, возможно дело в этом, китайщина же. Перетыкал этот ssd раз 5 за жизнь ну и провод был в небольшом натяге (реально небольшом)
Оправдаяния подъехали, чтож тогда на кахжой схеме СО рисуют как красиво холодных воздух заходит через морду, прямыми линиями идет через риаторы и горячий выдувается из всяких щелей сзади и сверху, м? С корявым расположением бп и видеокаты конечно хрен такого добъешься, тас завихрения будут, но по хорошему так и должно быть. И во всяких мини корпусах видеокарта находится в своем отсеке - берред воздух с боковины и выдувает на все 4 стороны, а мать с бп надодятся за перегородкой и берут воздух с другой стороны, в итоге "рабочее тело" хранится в комнате и имеет меньшую температуру, чем в варианте с глухим гробом
Скажи спасибо, что всё унифицировано, а не как на заре - кто во что горазд. Зарядки телефонов в начале нулевых видел? Ну а так, разговоры о том что бы отказаться от 3.3в и 5в уже давно ведутся.
>Своё тайпси в срачечку себе засунь
Справедливости ради: Type-C - лучшее, что случилось с USB. Конечно если абстрагироваться от топика и рассматривать его лишь в контексте самого USB.
>Частота в сети то-же плавает.
Угу, на ТЭЦ в ГЩУ видел табло, 49.998~50.002
> Type-C - лучшее, что случилось с USB
Это конечно ебанатство с целью экономии, но все остальные USB по факту можно выкидывать. А кабели и разъёмы можно маркировать цветом, как сейчас 3.0 А маркируют голубым и видоизменённым значком с буквами SS, а чардж онлю молнией и желтым.
Что там в современном десктопе 3.3 вольта потребляет, кроме ссд, который без особых проблем можно на 5 вольт пересадить? ХДД в современном десктопе нахуй не нужны, пускай в серверах и НАКах трещат
Я больше проигрываю с того что все БП имеют одинаковые виды разъемов, и никто не догадался их все в один разъем свести, питание на харды через новую версию сата с питанием
так разное количество хардов требуует разнного качства питальников. Некоторые же собираюсь срвакаи в full tower, с 10 хардами. И ты предлагаешь питание на 10 хардов через мать гнать?
Он вообще не о том говорит.
Алсо, сата питание на мамке паять это долбоебизм какого свет не видел ещё.
Это пиздец. Пиздец пиздеца в пиздеце.
eSATAp есть, кому надо - купит PCIe-плату
))
Да хоть 50 дисков. Питание от блока питания, но через плату. В чем проблема вообще? На pci-e же через мамку питание идёт и никаких проблем.
Очевидно, что сата сдох и новых версий не будет. Но подключение диска одним кабелем нужно было сделать очень давно.
>Но подключение диска одним кабелем нужно было сделать очень давно.
Так цепи питания мамки разгружают всякими доп питаниями и отдельными питаниями дисков
Можно проложить кабели питания в корпусе с завода. Но никто из производителей корпусов этим не будет заниматься, потому что облепить РГБ подсветочкой, стеклом, и пылевыми фильтрами стальной ящик с дырками и продать его с накруткой в 1000% проще.
Если ему это не нужно - значит не нужно никому
>Ты еще на самое святое замахнись. Нахуй тебе пикрил?
Легче вставлять
Меньше места занимает
Поляризовано
ЩИТО?
Инверторные компрессоры холодильников пока ненадёжная хуета. Холодильник на асинхроннике и механическом регуляторе проработает ещё 50 лет, пока сам ящик не проржавеет.
Но главная проблема перехода на постоянный ток везде — скачки напряжения. Тут даже не в наводках проблема а в банальной самоиндукции: выдернул случайно из розетки мощную пекарню, потребляющую 1,5 киловатта — и автоматически перегорает всё остальное, что в этот момент включено в розетку. Чтобы такого не было, нужно либо чтобы чтобы проводку в квартире делал не электрик Вася за бутылку водки, а специально обученный инженер с кучей оборудования, либо в технике должна сохраниться гальваническая развязка — а это всё те же импульсные БП, от которых мы хотим уйти.
>Очевидно, что сата сдох и новых версий не будет.
Вот это вот зря. Что накопители потребляют по этому интерфейсу 3.3 и 5?
Вот от 3.3 думаю отказаться - самый простой вариант, а 5 можно и оставить в БП. Думаю все от этого только выиграют.
ты тупой или тупой? Там большой ток, большому току нужно большое сечение провода, это питание блять
24 пина нужны не потому что большой ток, а потому что раньше использовалась групповая стабилизация и проще было тянуть 3.3 и 5 вольт отдельными проводами, чем преобразовывать их на плате. Сегодня в хороших БП эти напряжения всё равно формируются из 12 вольт на отдельной платке, что стоит перетащить её на материнку и сэкономить на тех же проводах?
Зачем 3.3 вообще? Мне так никто и не ответил.
M2 например и в обычном pcie есть
Когда-то все схемы работали на 5В. Потом по мере совершенствования техпроцессов процессоры стали работать на 3.3 В — и это напряжение добавили в стандарт. Потом напряжение питание процов стало ещё сильнее снижаться, тогда стали получать его уже на материнской плате из 12В, а 5 и 3.3 остались просто для соответствия стандартам. По сути не нужно, но выкинуть нельзя, потому что стандарт.
> Да хоть 50 дисков. Питание от блока питания, но через плату. В чем проблема вообще?
Ебанизм же. Нет ни одной причины размещать эти цепи на мамке.
> На pci-e же через мамку питание идёт и никаких проблем.
PCI-E находится на мамке и устройства туда обычно без всяких кабелей подключаются.
Мощные потребители имеют таки внешнее питание, а немощные редко нагружают линии на 3.3В (за исключением говно ССД)
Сата диск и же не прямо в мамку вставляют, не прямо мамку, не в мамку.
Это значит на мамке для них можно ничего не размещать.
А с говном на мамке нужно ещё и гадать может ли оно больше 2х дисков выдержать или усрётся.
Это тупо, боже как же тупо.
А ещё ведь есть -5В и -12В, которые вообще ни для чего не нужны. И дежурка по сути уже тоже не нужна.
А ты сейчас гадаешь, может ли мамка больше двух USB-приборов выдержать?
> Инверторные компрессоры холодильников пока ненадёжная хуета.
Прекрати человек анекдот, им 20 лет в обед.
Они везде буквально и ДАВНО.
Они НАДЁЖНЕЕ обычных ибо не подвергаются ебическим нагрузкам на старте и работают в оптимальном режиме.
> Холодильник на асинхроннике и механическом регуляторе проработает ещё 50 лет, пока сам ящик не проржавеет.
Это троллинг такой? Такого нет уже нигде. Они все давно на свалке.
> Но главная проблема перехода на постоянный ток везде — скачки напряжения. Тут даже не в наводках проблема а в банальной самоиндукции: выдернул случайно из розетки мощную пекарню, потребляющую 1,5 киловатта — и автоматически перегорает всё остальное, что в этот момент включено в розетку
В сети переменного тока такая же точно самоиндукция.
И такие же проблемы.
Откуда у тебя в голове фантазии о особом характере этих проблем для сети постоянного тока берутся?
Ты реально справку с психдеспансера имеешь?
> а это всё те же импульсные БП, от которых мы хотим уйти.
На постоянный ток хотят перейти именно из за повального использования импульсных БП везде, что и делает это целесообразным.
Ты там совсем ёбнулся? Как ты без импульсного БП собрался питать компьютер от 250 Вольт?
Раньше усб прямо от бп питался как и диски. А сами устройства были маломощными.
Теперь на новых стандартах там свой преобразователь но так как он стандартизирован проблемы нет.
А ЮСБ хабы имеют своё внешнее питание если нужно.
И причём тут усб? Это стандарт для подключения внешних устройств, сата диск не внешнее устройство. Его можно прямо к бп подключить, и нужно, раз такая есть возможность.
Алсо, никакого перехода уже не будет. Скоро люди разучатся жопу подтирать, а руки после сортира и так не мыли никогда.
В США уже математику запрещают и геометрию, какая там модернизация.
Так а какой смысл на постоянный ток переходить, если всё равно оставлять 250В? 5/12/24 чтобы один преобразователь на всю квартиру для маломощных цепей имело бы смысл, но не 250.
По отношению к материнке SATA такое же внешнее, как и USB.
>> Холодильник на асинхроннике и механическом регуляторе проработает ещё 50 лет, пока сам ящик не проржавеет.
>Это троллинг такой? Такого нет уже нигде. Они все давно на свалке.
Это троллинг такой? Больше половины холодильников в магазинах — с механическим регулятором, и во многих домах продолжают работать и 20- и 40- и иногда даже 70-летние холодильники. Ты ещё скажи, что утюги уже 20 лет как перешли на ШИМ.
> 5/12/24 чтобы один преобразователь на всю квартиру для маломощных цепей имело бы смысл
Нет, это сумасшествие.
Вместе проводов будут кабеля толщиной в руку.
> Так а какой смысл на постоянный ток переходить, если всё равно оставлять 250В?
Там много профитов выше по треду почитай немного.
Потери на трансформации ощутимо сократятся, проблема коэфицента мощности исчезнет(частично), безопасность возрастёт. Может удастся повысить немного напряжение для потребителя.
Сильно упростятся системы резервного питания и работа с локальными источниками вроде солнечных панелей.
Ты теперь напрямую от АКБ сможешь питать технику.
Погугли короче тему на английском.
> Это троллинг такой? Больше половины холодильников в магазинах — с механическим регулятором
Ручка крутилка не обязательно означает механическое термореле.
Посмотрел, вроде моделей с обозначением "механическое управление" довольно много, но я не знаю что производители и магазины имеют под этим ввиду.
Может действительно их много, я тогда ошибся.
Кажется очень странным использовать механику когда электроника если не дешевле то равна по цене и точнее. И надёжнее.
Для диска то большой ток? Не больше 1А при старте и дальше 100-200мА.
200А через текстолит в процессор передают, 70Вт через pci-e передают? Значит и диски можно запитать вообще без технических сложностей.
Но никто сата интерфейс до 4.0 обновлять не будет, сата сдох.
>Вместе проводов будут кабеля толщиной в руку.
Для слаботочки?
>Ручка крутилка не обязательно означает механическое термореле.
Не обязательно, но в 90% именно оно
>Кажется очень странным использовать механику когда электроника если не дешевле то равна по цене
Нет. Начиная от разработки устройства заканчивая наличием силовых транзисторов, защиты от выбросов и ещё 100500 нюансов, которые не нужно учитывать при использовании механического реле
> и точнее.
Всем пох на точность
>И надёжнее.
Нет. Механический регулятор на 100% нечувствителен к броскам напряжения, а износ мизерный, холодильник — это вам не стиралка, раз в полчаса включился-выключился — это вся его работа, если не крутить его каждый день туда-сюда, он свои 50 лет проработает.
>Ты теперь напрямую от АКБ сможешь питать технику
Не сможешь, всё равно нужен контроллер заряда, защиты всякие
> Нет. Начиная от разработки устройства заканчивая наличием силовых транзисторов, защиты от выбросов и ещё 100500 нюансов, которые не нужно учитывать при использовании механического реле
Наличие или отсутствие реле никак не с связанно с механизмом контроля температуры.
У тебя каша в голове.
> Механический регулятор на 100% нечувствителен к броскам напряжения,
Причём тут броски, кетчупом зальёт, конденсатом.
>Наличие или отсутствие реле никак не с связанно с механизмом контроля температуры.
>У тебя каша в голове.
Эта деталька называется «термореле». Также оно может называться «термостат», «терморегулятор» — не важно. Важно, что это максимально простое устройство.
>Причём тут броски, кетчупом зальёт, конденсатом.
ЩИТО?
Контроллер заряда нужен для заряда, а не питания.
>Эта деталька называется «термореле». Также оно может называться «термостат», «терморегулятор» — не важно. Важно, что это максимально простое устройство.
Ок.
>Нет. Механический регулятор на 100% нечувствителен к броскам напряжения, а износ мизерный, холодильник — это вам не стиралка, раз в полчаса включился-выключился — это вся его работа, если не крутить его каждый день туда-сюда, он свои 50 лет проработает.
https://www.google.com/search?q=сломался+термостат+холодильник
>Для слаботочки?
Что по твоему слаботочка, зарядка смартфона?
И для неё тянуть провода сечением 2,5 квадрата?
>По отношению к материнке SATA такое же внешнее, как и USB.
Во первых это устройство стационарное.
Во вторых, рядом с винчестерами, внутри корпуса, стоит БП, который внешний по отношению к материнке и к которому можно подключить винчестеры напрямую.
Пиздец зумеры дегенераты ебаные
Правда 10А максимум держит, и то пару минут.
>дежурка по сути уже тоже не нужна
Толсто.
Да там и не 250 будет. Импульсник в принципе и от постоянного тока может работать, только надо на коэффициент выпрямителя напряжение повысить (было 230, станет 230 x sqrt(2)=320), и нагрузка пойдет через одно плечо входного выпрямителя. Или выкинуть все блоки питания в мире, или пиздошить сильнее будет, если розетку облизать.
Биметаллический терморегулятор оно точно называется. Реально надежное как блядь чугунная батарея устройство. У нас как-то в двух очередях одного здания была в проекте автоматизация вентиляции машинного помещения лифтов. В первой - адресный датчик тепла и релейный модуль, пускающий шкаф 5111 на один контактор, в другой очереди - датчик ДТКБ как раз с этим биметаллическим регулятором, который напрямую запускал фазу на контакт дистанционного пуска шкафа, ахули, 50 Вт коммутируемой мощности, больше чем у реле в первом случае. В первом случае (1200 датчик и 2200 релейник на RS-485, в втором - один датчик за 600 рублей. Пока что этот датчик уже один релейный блок пережил.
>напрямую от АКБ
если сначала соберешь батарею на нужное напряжение, прилепишь BMS и выходной стабилизатор на buck-boost конвертере для компенсации разряда, потому что при том же 320 В постоянного тока батарея LFP будет состоять из 96 элементов, и напряжение на ней будет плавать от 240 до 350 вольт в зависимости от степени заряда, в итоге одна хуйня, что DC-DC лепить выходной, что инвертор.
>search?q=сломался+термостат+холодильник
Сдуру можно и хуй сломать. Если холодильник работает в режиме «включил и забыл», ничего с ним не случится.
>И для неё тянуть провода сечением 2,5 квадрата?
1,5 хватит.
>Во первых это устройство стационарное.
Монитор тоже стационарный.
>к которому можно подключить винчестеры напрямую.
А можно подключить не напрямую, а через разъём на материнке. В чём разница?
>>дежурка по сути уже тоже не нужна
>Толсто.
Дежурка — костыль и всегда была костылём. Что ноуты, что всякие Nuc-и спокойно себе от одного блока питания берут когда надо и дежурку, и всё что нужно.
>Биметаллический терморегулятор оно точно называется.
Биметаллический — в утюге и электрочайнике. Учи матчасть.
ДТКБ-49 - датчик температуры камерный биметаллический с порогом 49°. Попизди мне за матчасть тут.
Так ноуты и нюки на плате формируют дежурное 5В, а блок питания 60-70 Вт работает постоянно. Гонять постоянно включённый киловаттный ATX - так себе идея. Дежурка нужна для питания часов, USB в standby и триггеров включения в PCH, будь то WoL, кнопка или любое другое ACPI-событие. Плюс нужно чем-то питать логику, которая от того же БП примет pwrgood.
На заборе тоже написано. Даже более мощные Schuko не всегда 16А без нагрева осиливают, так там хоть фиксация есть.
Я про тот, что в холодильнике
>Так ноуты и нюки на плате формируют дежурное 5В, а блок питания 60-70 Вт работает постоянно
Ну так не 60-70 Вт потребляют, а какой-то минимум — ту же дежурку. Если БП имеет хороший контроллер и умеет выключать вентилятор без нагрузки, он вполне может обходиться и без дополнительного преобразователя для дежурки.
>А можно подключить не напрямую, а через разъём на материнке. В чём разница?
Ты можешь сходить в киоск за хлебом.
А можешь вначале 3 раза пробежать все этажи по ступенькам, обойти район, пойти а остановку автобуса, потом в киоск за хлебом, и обратно домой тем же маршрутом.
Непонятно в чём разница?
В бессмысленности использования матплаты в качестве непонятно чего даже, посредника? Еще и место на матплате фигнёй засоряется.
>Монитор тоже стационарный.
У монитора отдельный БП, он не по hdmi питается от пека.
>если сначала соберешь батарею на нужное напряжение, прилепишь BMS и выходной стабилизатор на buck-boost конвертере для компенсации разряда, потому что при том же 320 В постоянного тока батарея LFP будет состоять из 96 элементов, и напряжение на ней будет плавать от 240 до 350 вольт в зависимости от степени заряда, в итоге одна хуйня, что DC-DC лепить выходной, что инвертор.
Современные БП работают в широких диапазонах входных напряжений.
>Так ноуты и нюки на плате формируют дежурное 5В, а блок питания 60-70 Вт работает постоянно. Гонять постоянно включённый киловаттный ATX - так себе идея.
Это не так работает.
Да, мощный БП менее эффективен на малых нагрузках, но и эти малые нагрузки настолько малы что это незаметно.
>в широком диапазоне
Да, только эффективность у них максимальная в середине диапазона. БП на ~230 В может и от +110 работать, только ток входного выпрямителя будет в три раза выше и через одно плечо, а учитывая, что на мощности рассыпухи обычно поэкономлено (даром что диоды пропускают ток только половину периода сети), то с непредсказуемыми последствиями.
>незаметно
Заметно будет, когда переходные процессы мощного БП начнут в материнку прилетать, пин pwrgood не зря придумали.
Суть в том, что дежурка - полностью отдельный маломощный источник. Когда та же пекарня включается, материнка подтягивает к земле PSON и ждет, пока не поднимется PWRGD, и только потом включает все свои преобразователи и прочую нагрузку. В мощных БП при включении хуй знает что происходит, и БП об окончании хаоса и установлении напряжений в норму сообщает материнке высоким уровнем на PWRGD, а снимая высокий уровень - вырубает ее при сработке любой защиты.
>В мощных БП при включении хуй знает что происходит
реалии 15-летней давности.
Сейчас тоже актуально, большая часть выстреливших при запуске БП или материнок при вскрытии показывают, что китайцы тоже решили, что нахуй оно не надо и просто кинули +5 на PWRGD. Если подсохли кондеры, это можно легко выяснить без разбора БП, глянув в софте или тестером время подъёма PWRGD, должно быть 100-300 мс, если больше - пришло время рекапа, меньше - блок говно. При времени подъёма PWRGD более 500 мс некоторые материнки вообще не стартуют, ожидая повторного ACPI-события, некоторые начинают цикл запуска преобразователей и тактового генератора, потом сбрасывают, если сигнала ОК нету. Все это как минимум явно сигнализирует о проблемах с БП, при отсутствии связи супервизора и материнки о проблемах с БП можно узнать только когда пекарня начнет перезагружаться или просто электролит или ключ пизданет. Хуй с ним с лишними напряжениями на ATX, они там просто для обратной совместимости (ради которой тоже иногда многие приносят в жертву), но дежурка и power good - узел отказоустойчивости и избавляться от него потому что кому-то ОКР не даёт жить спокойно, никто не будет. Давайте тогда ещё сразу выкинем 0m50 шунты отовсюду, вместе с варисторами, плавкими предохранителями и XY-конденсаторами, много места же занимают, некрасиво.
>5 и 3.3 остались просто для соответствия стандартам.
Ага, стандарту PCI Express например.
>большая часть выстреливших при запуске БП или материнок при вскрытии показывают, что китайцы тоже решили, что нахуй оно не надо и просто кинули +5 на PWRGD
И всё это вполне можно распаять на самой материнке. Тогда дорогие материнки сами о себе смогут позаботиться и ежели вместо питания пришло какое-то говно, просто не стартовать, выдавать «ну вас нах, идите в жопу с таким питанием». А если в дешманской мамке эту цепь не сделали — на то она и дешманская, что выкинуть не жалко.
>Давайте тогда ещё сразу выкинем 0m50 шунты отовсюду, вместе с варисторами, плавкими предохранителями и XY-конденсаторами, много места же занимают, некрасиво.
ты не видишь разницы?
>Даже более мощные Schuko не всегда 16А без нагрева осиливают
А с чего это они более мощные? Диаметр штырей такой же
>так там хоть фиксация есть.
Правильнее сказать — она тяжело вставляется и тяжело вытаскивается. И скобы очень легко случайно погнуть.
Картина маслом: одебилевший зумер, привыкший к айпадам и айфонам впервые собирает пука
Картина маслом: одебилевший зумер, привыкший к стиральным машинам, впервые стирает носки руками на стиральной доске
>сами о себе позаботиться
То есть мы держим постоянно включённый блок питания?
А сейчас ты его каждый раз выдёргиваешь из розетки?
Жрали 20 лет говно и продолжим. Вонючие замеры не улучшайте наше юзабилити ряяяяяя.
Мимошел.
Если че мне 45 и я уже седой.
Охуенно. Вообще выкинуть материнскую плату, а комп собирать на базе usb хаба.
Для задач посерьёзнее браузера и текстового редактора?
Хорошо сделано у макпро, хотя епле и оверпрайс говно для даунов.
Сделали просто на 12/10, было бы охуенно если так было во всех компухтерах.
https://www.youtube.com/watch?v=b9PsKqu9njQ
А то мы все еще довольствуемся молексами пришедшими из сельскохозяйственных тракторов в 1980-х
Сделали просто на 12/10, было бы охуенно если так было во всех компухтерах.
https://www.youtube.com/watch?v=b9PsKqu9njQ
А то мы все еще довольствуемся молексами пришедшими из сельскохозяйственных тракторов в 1980-х
С одной стороны — красиво и душевно, по сравнению с колхозными PC-корпусами, где половина корпуса не используется, либо забита проводами. Но всё же слишком много крышечек и воздуховодов, плюс I/O CARD практическ пустая. А с разъёма кнопки включения проиграл
Круто, что разводка питания по плате. В остальном же всё очень спорно.
- Почему схемотехника в наших пк такая хуевая с точки зрения дизайна?
- 24 пин в 21 веке? Вы блять серьезно? Почему этот огромный неуклюжий разьем до сих пор еще существует? Каждый раз разбирая пк, мне стремно вытаскивать этот разьем, потому что мне кажется что я вот-вот сломаю мать.
- А разьем питания процессора? Тоже самое, только еще хуже. Из-за того что он стоит на углу платы, шанс что ты сломаешь мать просто вставляя питание повышается в разы.
- А эти убогие разьемы 4 пин для вентиляторов? Они как будто с эпохи зарождения электричества.
- Я не могу это уже терпеть, это издевательство над человечеством, давайте устроим бойкот технологическим компаниям, они обязаны заменить эти разьемы на что-то более современное и не такое кринжовое, что можно просто вставить и вытащить. Нам нужна реструктуризация компьютерной индустрии.
#Cancel24pin