10 см свинца должно хватить.
Как считал?
На глаз.
По энергии космические лучи на 43 % состоят из протонов, ещё на 23 % — из ядер гелия (альфа-частиц) и 34 % приходится на энергию переносимую остальными частицами
По количеству частиц космические лучи на 92 % состоят из протонов, на 6 % — из ядер гелия, около 1 % составляют более тяжёлые элементы, и около 1 % приходится на электроны
По идее можно защищаться мощными магнитными полями, в которых эти частицы бы отклонялись.
У меня недавно была мысль провести эксперимент на короткоживущих объектах, одни из которых экранированы от внешнего естественного фона, а другие нет. Но вследствие и недостачи свободных денег я идею забросил на полку.
>Энергия некоторых частиц (например, частицы «Oh-My-God») превышает предел ГЗК (Грайзена — Зацепина — Кузьмина) — теоретический предел энергии для космических лучей 5⋅1019 эВ,
Электрону чтобы набрать один МэВ нужно пролететь мимо электродов с напряжением между ними в миллион вольт.
Чтоюы то же сделдать для миллиона мегаэлектронвольт, нужно напряжение миллион мегавольт.
Протоны тяжелее при том же заряде, и замедляются медленнее.
А вот если отклонять... Тут я не вкурсе как что.
Чувак, это не круто.
А чё пробеги в металлах прям такие большие у них?
Я думаю, что их пробеги пропорциональны их энергии.
Если я правильно понял твой вопрос, то ответ на него будет таким - в зависимости от направления вектора скорости частицы, влетающей в магнитное поле, траектория в пространстве с полем может быть в том числе спиралеобразной. То есть они просто проходят больший путь на котором вероятность преодолеть преграду уменьшается.
Но пусть физики-ядерщики поправят или уточнят, я не против.
Так наоборот же вроде.
Чем больше энергия, тем меньше..
А, хотя стоп, это только про электромагнитное, т.к. там энергия на длину волны завязана. С частицами которые как шарики условно, там по-другому всё.
А так чисто по теории даже, самой элементарной логике-чем быстрее движется частица, тем больше она успеет проскочить пока с чем-то "колеблещимся" внутри материала встретится.
Хотя.. блин, чёт я завис, вероятность столкновения от скорости ппохождения через область с другими частицами зависит, или она только от длины пройденного расстояния в этой области зависит?
>влетающей в магнитное поле
Я про их пенетрацию материалов, а не про защиту от них магнитным полем.
>Я про их пенетрацию материалов
>пробеги пропорциональны их энергии
"С ростом скорости хотя бы до половины скорости света лобовой щит корабля становится таким толстым и тяжёлым, что делает невозможным любые путешествия."(с)
Из-за энергии набегающих частиц того самого межзвездного пространства с его "вакуумом".
>А так чисто по теории даже, самой элементарной логике-чем быстрее движется частица, тем больше она успеет проскочить пока с чем-то "колеблещимся" внутри материала встретится.
Именно поэтому я и предложил магнитные поля, попав в которое частицы будут изменять форму траектории, что будет приводить к увеличению вероятности столкновения с частицами щита.
Ну чо, аноны, давайте считать. На заряд в поле действует сила Лоренца, оценим очень грубо с равномерным полем (т. е. частица далеко от магнита) и релятевистскими скоростями. 1 Тл - поле в томографе, в у зЗемли поле в 50 тыс раз меньше. Циклотронная частота - f=ГeH/mc. Г - фактор Лоренца, у лучей порядка 2-100. За 1/2f (полпериода) частица развернется на 180 градусов, будет отражена. Оценка f дает 5/(1.73)10^(-10+4+24-10)=10^8 Гц, время в поле 10-500 нс, залет частицы со скоростью света (фактически) дает проникновение на 1 м для самых медленных и на километры для быстрых. Этот расчет очень груб, но маштабы даст. По-хорошему, надо пересчитать в поле диплоя, но я не могу в сортире посчитать диффур с минус 3 степенью расстояния. Из чего электромагнит? Только из псверхпроводника. Значит, поле, создаваемое им, не более 10-30 Тл. У диполя поле падает обратно пропорционально 3 степени, и на расстоянии уже в десятки метров оно сильно упадт. Отсюда вывод - защищаться от космических лучей магнитным полем на данный момент невозможно.
С защитой. Формула Бете для быстрых частиц гласит (грубо), что производная энергии обратно пропорциональна самой энергии. Чем быстрее движется частица, тем меньше она тормозится. Чем больше электронов в металле, тем лучше он тормозит заряженные частицы. С константами незнаком совершенно, но нашел упоминание, что лучи пробивают золотую пластину в 4 см. Поток частиц при проходждении через поглотитель падает по экспоненте, так что каждый лишний сантиметр снизит поток в разы. Радиоактивные сверхтяжелые элементы тягать нафиг не надо, еще и с этим морочиться, когда своих дел по горло.
В целом, никуда от толстых листов тяжелых металлов не денешься. А это без мощных двигателей не оформить, и так и будем пока летать максимум до луны.
>и так и будем пока летать максимум до луны.
Это если не научимся пространство искривлять.
Летать куда-то дальше Марса (да и на Марс, наверное, тоже) в человеческом теле - лютый изврат.
Вроде в ракетах лететь собираются же.
Молодец, хорошо пошутил.
Пока лучше свинца особо ничего не придумали.
По толщине или по массе? Кораблям вообще-то масса важнее чем объём.
И кстати, почему именно свинец? Просто самый дешёвый из плотных? А у вольфрама или иридия или там ещё чего такого не будет профитов из рассчёта на килограмм?
Вообще-то насчёт того что с макрообъектами будет происходить на оолосветовых скоростях, и что будет если попытаться превысить скорость, науке достоверно известно не очень много. На самом деле всё только прикинуто и выведено, примерно также как было про скорость звука в своё время. Все считали что сверхзвук невозможен, и так далее. А на практике оказалось иначе.
Короче, есть некоторый шанс того, что можно просто лететь на сверхсветовой скорости, и без особых проблем если есть защита от пыли. И вполне возможно что энергии там особого количества не потребуется, только рабочее тело отбрасывать надо будет на сверхсветовой скорости.
>можно просто лететь на сверхсветовой скорости, и без особых проблем если есть защита от пыли
У самой маленькой пылинки на световой скорости будет больше энергии, чем у всех звёзд и квазаров во вселенной, из чего щит будешь делать?
Это - ТОЛЬКО если экстраполировать современные, точно не идеальные представления современной науки.
На практике это никто ещё не испытывал. А на близких к световым скоростях люди запускали только частицы, и ни одного макрообъекта.
Есть шанс что на практике всё иначе.
>Это - ТОЛЬКО если экстраполировать современные, точно не идеальные представления современной науки.
Есть подтверждения наблюдательные в виде частиц сверхвысоких энергий постоянно вылетающих в атмосферу земли, и будучи одиночными частицами из-за большой скорости имеющих энергию как у макрообъектов.
А у твоих маняфантазий какие доказательства?
>А на близких к световым скоростях люди запускали только частицы, и ни одного макрообъекта.
А из чего макрообъекты состоят? Не из частиц?
Может это не частицы а типа пылинки или даже камушки? Их же самих не наблюдают, только ливень осколков.
Квантовые эффекты могут и в обратную сторону работать. Не только возникать при схождении до масштаба частиц, но и обратно, исчезать.
КОроче, нужен эксперимент. Несомненно.
>Квантовые эффекты могут и в обратную сторону работать.
>ЯСКОЗАЛ!!1
А могут и не работать, и никто тебя долбаёбу отсутствие бога доказывать не будет.
>тебя
*тебе
Ты называешь долбоёбами тех кто генерирует гипотезы, при этом являясь биомусором не способным хоть что-то новое и оригинальное придумать?
Смешно.
Глупышёнок, от космической радиации тебя защищает слой воздуха 10 т/кв.м. Вся радиация местная, включая калий, содержащийся в твоём организме.
>10 см свинца должно хватить
нет, это 1 т/кв.м, малозначительно на фоне атмосферы 10 т/кв.м
Значит делаем огромне корабли, чтобы обшивка из 10 тонн стали на метр площади в итоге составляла малый процент массы, как скорлупка.
Охуенное совпадение - термоядерные токомаки тем эффективнее чем больше их размер! И скорость вылета частиц из электрореактивных двигателей повысится за счёт размеров. Одни плюсы, и не очень большие минусы в цене, если делать корабли будут в комосе из материи астероидов, силами космодронов с ИИ. Сварка и переплавка на халявной солнечной энергии, транспортировка на этой же халявной энергии.
Это всё излишне. Достаточно на открытой воде быть, где нет гранитов и трещин с выходом радона.
Но всё равно нужно избавится от внутренних радиоактивных калия и углерода. Для этого нужно с детства питаться изотопно-чистой едой. Тогда средняя продолжительность жизни сможет достичь 150...200 лет.
Встретились два шизика, общаются друг с другом не выходя из своих шиз.
И разделение изотопов и строительство гигантских кораблей теоретически возможны. Конечно нельзя говорить про 200 лет при защите от радиации без пруфов, и прогнозировать точное время когда гиганские корабли можно будет построить. ГСМные пидоры (политики) постоянно пытаются затормозить прогресс, а Илон и другие бизнесмены инвестирующие в прогресс, пытается ускорить.
Однако ты - всё же тупая школота, раз назвал вполне возможное шизой.
Я про другое, один пишет одно, другой пишет другое, при этом не просто в тред, а отвечая друг-другу, при жтом вообще не обращая внимание что пишет другой, пишучи чисто о своём и на своей волне.
Тред про защиту от радиации. Разговор про способы защиты от радиации. Что тебе не нравится?
Шизик, ты нн воспринимаешь реальность.
А нормальный человек сразу взлольнул бы от этой шизи
Этот про космичечкие корабли пишет
А этот ему отвечает что нужно только не находиться возле воды и возле мест добычи гранита, лол
>Это всё излишне. Достаточно на открытой воде быть, где нет гранитов и трещин с выходом радона.
>Но всё равно нужно избавится от внутренних радиоактивных калия и углерода. Для этого нужно с детства питаться изотопно-чистой едой. Тогда средняя продолжительность жизни сможет достичь 150...200 лет.
>Чем больше электронов в металле, тем лучше он тормозит заряженные частицы.
Влияет ли сонаправленность спина электронов в материале? То есть будет ли защищать, например, магнит состава Неодим Феррму Бор, лучше, нежели просто Желеный брусок. Ведь у магнита с редкоземами огромная намагниченность.
Ну да. вода нипричём вообще. Он поди бухой был.
Тупые двачеры не могут нормально вопрос сформулировать про космические полёты. Вот я и отвечал про жизнь на Земле.
Космический корабль от ионной радиации защищать сильным постоянным магнитным полем вокруг корабля (при этом внутри корабля для компенсации м.поля нужен его дополнительный источник).
Защитой от гамма-радиации будет сплав свинца, тория-232 и урана-238, толщиной который немного эффективнее чистого свинца (дополнительный тонкий слой чистого свинца внутри защитит от низкоэнергетичной радиации тория и урана) и в 8...100 раз эффективнее воды при равной массе.
> защититься от космических лучей
Нейтрино тебя презирает, остальное делает атмосфера.
/ thread
Нейтрино тебя презирает, остальное делает атмосфера.
/ thread
Какой же ты тупой
Какой вопрос такой ответ...
Даже совсем тупой понял что вопрос был о вредных и опасных, и о тех случаях когда от атмосферы мало толку.
Если ты имел в виду КОСМИЧЕСКИЕ ЛУЧИ, то фантазии из серии "а если што!" можешь оставить своему больному воображению. На время жизни среднестатистического гомосапиенса это воздействие не сказывается вообще никак, если ты не постоянно живешь на Эвересте, штатный пилот МиГ 25/31, U2/SR71, М-17/М-55 или коллега Юрия Алексеевича (царствие ему)... Гораздо прикольнее скандинавские подвальные радоновые ванны и индийский монацитовый песок.
Все ухищрения из серии 100 м под землей или 50 м под водой, порожденные твоим думательным ганглием, нужны для сверхточных исследований, где нужно отсечь мюоны, нейтрино и прочее говно, порождающее СОБЫТИЯ!!!, остальное для человеческого говна имеет значение примерно никак.
Об опасности КОСМИЧЕСКИХ ЛУЧЕЙ, как бывший дозиметрист и дезактиваторщик, могу только поржать... В сраном Коломенском на склоне Масквы реки активности больше чем от атмосферы со всем говном, что с нее прилетает...
Ничего не понял. Ты отрицаешь что ли радиацию в космосе и воздействие солнечного ветра? Так на луне даже в скафандре от солнечной вспышки поджарится человек.
Без защиты ты и до марса то не долетишь, не то что заживешь там.
Так тебе защита в космосе нужна? Ну тут вариантов не особо много... Обшивка и вперед.
Там же дилемма чем больше масса тем сложнее разгонять. Поэтому варианты обшиться в 3 метра, или супер магнит с собой взять не очень подходят.
Хотя если так подумать нафиг человек тогда нужен в корабле? Пусть компьютеры летают.
Вот я допустим не хочу чтобы меня пенетрировали космические хуйни. Что может мне помочь? Метр свинца над головой? 10 см свинца над головой? Метр полиэтилена? Цистерна с водородом? Бериллий?
А для защиты от гамма-лучей могут сгодиться перспективные сверхтяжёлые мтабильные элементы? Вроде лет 10 назад где-то писали что какой-то 240 чтоли элемент периодической таблицы может оказаться стабильным.