На этой доске полно польских флажков inb4:укростуденты, и существует явная идеализация этой страны. Давайте развенчивать этот миф.
Зарплаты: за пределами Варшавы получать 3к злотых на руки - за счастье. 3к злотых - это 750 долларов по курсу. 750 долларов - за счастье.
За пределами трех-четырех наиболее развитых городов полно постсовка ,старых , облупленных зданий и прочих прелестей. Мелкие городки очень депрессивные (в отличии от той же Чехии).
Уровень жизни очень далек даже от восточной Германии (которая в общем-то бедная по европейским меркам). Да и в плане развития инфраструктуры Польша все еще отстает от западной Европы очень сильно.
Польша крайне переоценена украинцами (даже больше, чем бедная Чехия переоценена русскими).
Успешной Польшу можно назвать только 1)с оглядкой на перпективы 2)по сравнению с Украиной.
Сейчас набегут хохлы и скажут что ты проксипидораха.
В свою очередь скажу, что хоть в РФ много богатых нуворишей и прочих последствий нефти, я бы предпочел жить в Польше, ибо если не брать в расчет золотые 6%, по уровню жизни Польша всё же чуть лучше. Опять же дешевые машины, шенген, минимум муслимов благодаря отсутствию бабла и наличию более богатых и толерантных соседей, а вместе с этим - меньшее количество национальных конфликтов и преступности. Хотя стоит понимать что сорта дерьма, жить нужно в Швейцарии, Финляндии, Норвегии и прочих США.
>>348568 В каких городах Польши ты был? В каких из них ты был не как турист? Это не сарказм, я просто интересуюсь мнением анона. Сам полстраны объездил
>>348571 Тоже полно китайщины, но текстиль таки да, тут же Лодзь, текстильный центр восточной Европы. Ну а толку? Шмотки дешевые, да, а так...
>>348568 Толерантность это навязчивое состояние, никто на самом деле не толерантен, только на словах. Тот же самый гомосексуализм не генетика а выбор человека, выбор человека весьма пошлого в своих фантазиях
>>348582 получил пизды от местных чавов Расскажи, как так вышло. >>348583 Ну смотри: "Я побывал в Москве, там все обеспеченные и небоскребы в центре, ну еще в Питере был, такие-то дворцы. РФ - хорошая страна, не понимаю, чего многие жалуются "
Ведь Варшава и Краков - это аккурат ДС и ДС2 в Польше
>>348541 Тут и русских флажков полно. И канадских. И мурриканских. А разгадка в том что патриоты ебиной бросились в рассыпную на все четыре стороны и копротивляются за Независимую Украину удаленно.
>>348592 как будто это что-то плохое - свалить из плохой страны в страну получше.
Если же говорить о эмигрантах, копротивляющихся за родину из-за бугра, среди русских это тоже есть. Есть даже такой типаж ,вызывающий насмешки на профильных форумах - русский-сталинист, живущий в эмиграции
>>348586 Ну так я и не говорю что 10/10. Но исходя из моих впечатлений, простым пролетариям живётся чуть проще, за исключением поиска работы. Впрочем, мне действительно сложно судить с моим опытом проживания в>>348592 полгода. >>348592 Ты, наверное, из тех, кто и в /int/ краута проксихохлов ищет.
>>348599 Тащемта, только в Познани и Варшаве безработица по 3%, в некоторых воеводствах в пределах 10-20%. Сосбвтенно, не зря же поляки едут на заработки миллионами. Что примечательно, средняя зп в Чехии больше процентов на 15, ну 20 максимум - Чехия если и богаче, то ненамного (чуть больше порядка - это да). Но чехи на заработки никуда не ездят. Или я просто не встречал , хз.
>>348541 Что за порядок цифр в зарплатах? Почему так много? Знакомый какол осенью собирался уезжать в польшу в должность столяра на 1600(!) злотых зряплаты, но правда у него там жилье вроде бы предоставлялось.
Варшава помойка та еще. С туристическими целями имеет смысл ехать в краков. Вообще вся проблема хохлов в непонимании того факта что польша поднялась исключительно на том что работало проксисервервом в рашку.
>>348568 Хохлы Польшу больше ненавидят чем России, просто русским Польша похуй, а у украинцев поляки - вторые главные враги после русских. Особенно, если сюда приедут, их считают быдлом и рабами, анально работают, а денег им не платят. У меня был друг из Украины, который приехал в Польшу на заработки, обещали 7 зл/час, работал неделю на заводе и ему сказали после недели - можем дать 3 зл, есть не нравится - выпердалай (именно так ему сказали). Ну и выпердолил, в Польшу уж не приедет.
Но могу сказать, что к польским рабочим польские работодатели лучше не относятся.
>>348582 С украинским флагом что ли ходил? Лучший способ сагрить всю окрестную гопоту. Как это ни странно но на российские флажки они агрятся только по праздникам.
>>348608 >Хохлы Польшу больше ненавидят чем Россию пф, разве что некоторые свидомые из Львова, остальные там банально никогда не были >а у украинцев поляки - вторые главные враги после русских внезапно именно так в учебниках истории и пишут >У меня был друг из Украины, который приехал в Польшу на заработки, обещали 7 зл/час, работал неделю на заводе и ему сказали после недели - можем дать 3 зл, есть не нравится - выпердалай (именно так ему сказали).
История очень типична, но для гастарбайтеров. К украинцу-айтишнику , работающему в польше среди интеллигентных поляков, отношение радикально иное, сам понимаешь. А к гастарбайтерам везде относятся плохо - не думаю, что к украинцам в польше относятся хуже, чем москвичи к таджикам-узбекам
>>348586 > >Ведь Варшава и Краков - это аккурат ДС и ДС2 в Польше
Ну, не совсем. Краков это бедный город, даже по польских условиях. Там только туристы есть и call-centers, нет сравнения с Петербургом, если считаем зарплаты итд. Познань или Катовице и ГОП - они значительнее важнее в экономическом смысле.
>>348612 У айтишников нет национальности же. Когда ты сидишь на форчане, читаешь твтропы, подписан на пьюдипая и слушаешь подкасты Кевина Смита, то тебе совершенно похуй на то чьи деды чьих ебали.
>>348625 В эуономическом - да, но в Катовице пиздец уныло как в городе. Из КРАСИВЫХ Городов я бы назвал ровно 3 - Вроцлав, Познань, Краков. Варшава - на любителя, Гданьск вообще меня не впечатлил, остальные города имеют банальный рынок в центре и больше нифига. Лодзь - полное днище
Внезапно годный туристический горно-лыжный Карпач, кстати, там полным-полно русских туристов, хотя в этом году меньше.
Самое смешное в том, что даже на сосаче почти все аноны с польском флагом - именно этнические поляки. ОП, я, много других, я еще не видел этнического украинца. Так говорят сколько то украинцев приехало в Польшу, но это на самом деле - полный бред, их не так много, украинцы едут в Чехию или если есть возможность - западная Европа. Польша не при чем.
Был в Польше как турист. Не сказал бы что там до РФ не дотягивает, наоборот по-моему видно овердохуя всего норвого и западноевропейского. Знал чела который ездил во Францию в всерьёз утверждал что там всё то же самое что и тут, ничем не лучше. видимо это образ мышления
>>348641 Ничем не лучше, кроме зарплат, лол. Хотя и цены сравнивать глупо. Алсо, посмотри в гугл стрит вью какое-нибудь Ополе или Быдгощч, сравни с мелкогородами Франции
>>348643 у меня -ски, я кстати шляхтич и у меня документ из 1838 года издан наместником Королоства Польского, который подтвержает шляхецтво моей семьи.
>>348541 >Но даже с РФ Польша едва ли сможет потягаться. Знаешь, мне с дивана кажется что некоторые эмигранты едут в Европу/Муррику не за заработками, а за возможностью жить спокойно и видеть на что идут твои налоги (похуй, больше они или меньше, они идут в дело, а не в карман местному царьку, который через подставные фирмы делает все подряды в городе). Я не знаю, насколько сильно там воруют, даже если и воруют - они не забываются и не охуевают. И в конце концов, там есть та самая СТАБИЛЬНОСТЬ с перспективами.
>>348651 Ты прав, тут если выделила Европка денег на что0то, то на них и купят трамваи\компы в универ\велодорожки. В Украине-РФ потратили бы на дачу мэру\ректору\городскому чиновнику соответственно. Менты взяток не берут, гаишники , преподы в вузах, рядовые чиновники.
Как оно на более высоком уровне - не знаю, но явно не в СНГшных масштабах
В итоге вместо бугурта получил от русскофлажков нахваливания Польши. Что-то я не так делаю
>>348541 >Но даже с РФ Польша едва ли сможет потягаться. Ну в рашке все города облупленные, и замкадом 500 долларов это счастье. Еще в рашке новые спальные районы это пиздец депрессивные ульи.
>>348658 Но ведь это успех уровня бэ. Если с африкой сравнить - то и Украина рай на земле, но какой смысл в таокм сравнении? Сравнивать имеет смысл со странами, живущими в аналогичных климатических, географических, исторических условиях - т.е. с Европой. Не так много стран набереться, которые живут хуже Польши - всякие олгарии-Румынии, ну прибалтийские 3, ну Албания-Сербия-Босния-Македония, но балканы вообще скам. Ах да, Словакия. Короче, Польша лучше всего этого восточноевропейского говна (Исключая Словению и Чехию) и хуже всей остальной Евроы, такие дела.
>>348648 Да у вас там вся польша и полбеларуси шляхтичей. Даже у меня в роду какие-то мелкопоместные шляхтичи затесались. Но мне как-то похуй, все равно гондурас республика.
>>348541 Был в кракове, варшаве, люблин. из маленьких - величка. будешь тут кукарекать что в рашке красивее и чище - будешь обоссан. Украха вообще лютый пиздец.
>>348669 Красивее ? Нет. Чище? Нет. Возможностей для самореализации больше? Да.
Алсо, если ты как турист побывал в Кракове (где тебя свозили на экскурсию в соляные шахты) - это не значит, что ты видел мелкогорода. По-сути, ты даже в нормально, западной Польше (т.н. Польша А) не был.
>>348673 Польша А - большие города а не какая-то западная Польша. Нижняя Силезия или Западно-Поморское воеводство кроме больших городов - полный пиздец, хуже чем в восточной Польше.
>>348673 проходил курс в соляных шахтах, в течении месяца лазил по маленькому городку. что ты понимаешь под возможностью самореализации? жить как в рашке: где то подмазать, где-то подделать и кого-то наебать - да, не получится. несамореалиуешься в рашкостайле
>>348679 Нет. Люблин, Жешув и Белосток никто никогда не называет Польшей А Польша А - западные воеводства, преимущественно на доставшихся от немцев землях + Варшава.
в Силезии мелкогорода все же лучше восточных - посмотри хотя бы, как выглядит Ныса в гуглокартах.
> и существует явная идеализация этой страны. Ты еще не видел идеализацию Украины украинцами(политач, год этак 2012-ый). Вот там прям Европа УЖЕ почитай что была. И демократическое правительство, и открытый и честный европейский народ, и все города красиво выглядят и т.д. В то время, пока те же пидорашки выискивали проблеммы в своей стране, укры уже жили как "при комунизме" и лишь лениво подтруннивали над порашкой. Результат виден без слов. А Польша - небогатая страна уровня прибалтики. Ни больше, ни меньше.
>>348671 Где ты родился и вырос, сколько времени в Польше прожил, родители кто? А то у нас тут таких шляхтичей с картой поляка уж очень дохуя. Дед поляк был ну все я тогда шляхтич.
К слову, я до майдана совершенно не задумывался о том , что в РФ уровень жизни выше и зарплаты больше раза в два - просто не узнавал, не интересовался и т.д. Автоматически считал, что если не весь пост-совок, то, по крайней мере, Украина, РФ, Беларусь живут +- одинаково.
Я знал, конечно, что в Москве выскоие зарплаты, но думал, что миллионник в РФ и Украине живут +- одинаково.
>>348671 Как будто наличие бумажки как-то возвышает над остальными поляками. Большая часть потомки всяких нищебродов, у которых из имущества дай бог личный огород был. Так собственно польшу и проебали.
>>348691 >Ты еще не видел идеализацию Украины украинцами(политач, год этак 2012-ый) Помню те времена. Всегда было смешно читать всё это и понимать что пишется всё на полном серьёзе. Особенно про укровойска. >пока те же пидорашки выискивали проблеммы в своей стране, укры уже жили как "при комунизме Та не, они уже были одной ногой в ЕЭС, не совсем понимая разницы между ассоциацией с ЕЭС и собственно полноправным вхождением в евросоюз.
>>348781 Ага, смотрел документалку от поляка который по рашке автостопом катился, с дальнобойщиками бухал, бурятами там. Он по польски говорит, ему по русски. И все прекрасно друг друга понимают. Даже проще чем с украинским, как ни странно.
Безосібний ID: Костянтин Миронович 15/03/15 Вск 20:57:21#74№348809
>>348635 Какой-то хуй с польским флажком тут писал, что все "поляки" здесь – белорусские и украинские студенты, которые между собой пишутся на неграмотном польском для поддува. У меня к нему больше доверия почему-то. Откуда поляки знают русский на нормальном уровне? В школах не учат, рунет им не нужен, где ещё набраться? Не воспринимаю дурачков у которых польский и русский похожи. Украинский похож гораздо больше, но ни один из тех русских, кто понимает его спокойно сам грамотно написать по украински не сможет. Для меня это сложней, чем по английски, получится просто ломанный русский с некоторыми украинскими словами. К тому же у нас даже алфавит с поляками разный. Так откуда где вы так по русски научились писать?
>>348663 >Если с африкой сравнить - то и Украина рай на земле Поспорил бы. Одно отсутствие зимы много дает. А сейчас средний украинец выгодно не отличается от среднего африканца по доходу.
>>348837 Masz racje, wszyscy polacy na tamtej bordzie są ukraińskimi lub białoruskimi studentami, prawdziwych polaków można znależć wyłącznie na vichanie lub karachanie
>>348847 Ты думаешь я знаю польский? И тем более смогу через гугол грамотность определить? Вопрос таков, откуда поляки так хорошо знают русский, ещё и письменный. И зачем.
>>348850 Странно, а я вот свободно читаю польский, очень редко приходится в гугл транслейт лезть отдельные незнакомые слова перевести, несмотря на то, что не учил его никогда. Родной украинский если что.
>>348790 Отлично, ты взял для сравнения мясо, которое в Польше самое дешевое, дешевле курицы. Давай посчитаем, сколько может купить креветок таец и россиянин и сравним уровень жизни на основании этого?
>>348866 Читать украинцу польский просто, да. Но читать для понимания, а вот прочитать вслух так, что б тебя поляк понял, у тебя так просто не получится.
>>348898 Квартиры сильно зависит от города. Во Вроцлаве (в других городах не интересовался) хату можно купить тысяч от 70 долларов - двушку не в новом, но нормальном доме. Но это цены я летом смотрел. Хаты по европейским меркам не дорогие.
Снимать хату баксов 300-400 в крупном городе с коммуналкой, это будет нормальная хата, можно двушку найти за эти деньги. В Варшаве дороже.
1 бакс=4 злотых, грубо говоря Свинина 11-15 злотых, курица так же Картошка и овоши копейки, вроде злотого-двух, даже не смотрю на цены молоко беру по 2 злотых Хлеб тоже за 2 шоколадка 2-4 злотых Проезд в крупных городах 3, в Варшаве дороже
>>348905 А поляки как себя чувствуют? Бугуртят от власти, преподносят? Устраивает ли уровень жизни? Много покупают трактор ? Комфортно ли жить среднестатистическому поляку?
>>348908 Выуанчтние? Ходил как-то на курсы польского недолго, но шыпящих у вас как-то очень много.
Безосібний ID: Ярослав Будимирович 15/03/15 Вск 22:10:39#111№348912
В Польше мне нравится общественный транспорт. Состояние самих автобусов, троллейбусов, трамваев, электричек - идеальное. Пишут что даже в 50 тысячном городе есть по несколько маршрутов троллейбусов. Ещё развита трамвайная сеть из трамваев 3-го поколения
Впрочем в той же РБ с этим всё относительно неплохо, но в Польше побогаче.
>>348907 >А поляки как себя чувствуют? В целом норм, бурчат на жизнь >Бугуртят от власти, преподносят? Слегка бугуртят, кто как >Устраивает ли уровень жизни? Полки осознанют, что живут ощутимо беднее западной Европы, но многие верят, что у страны дофига перспектив , ура-патриотов хватает >Много покупают трактор ? Нет, а вот на зароботки ездить в Германию и Англию - милое дело. Ведь можно зарабатывать в дорогой Германии и жить в дешевой Польше! >Комфортно ли жить среднестатистическому поляку? По меркам СНГ - очень даже. Исключая, правда, медицину.
>>348541 Ну-ка. Хоть одна пидораха ИТТ признала свою ущербность по сравнению с польскими панами или всё опять отрицают? Ни разу не слышал признание от россиян, что в Польше уровень жизни выше. Обычно после такого начинается бурление лютых говен и упоминание польских матерей.
>>348911 вуонтшне сначала звук типа английского w, потом о с носовым призвком, потом "твердое ч", которого нет в русском, ну и "не"
>>348912 Да, вот уж что, а с транспортом общественным в Польше очень хорошо все. В мелкогородах в автобусах есть вай-фай, табло ,показывающее время до приезда маршрутка, отслеживание автобусов по ГПС через приложение. Цивилизация, словом
Безосібний ID: Ярослав Будимирович 15/03/15 Вск 22:14:06#116№348917
>>348907 трактор временно покупают и в очень богатые страны. Всегда возвращаются. Уровень жизни постоянно повышается. Всё таки Польша это успешная национальное государство поляков.
>>348899 Нет, в Абудже, но в Лагос на неделю ездил. В Нигерии много богатых людей, но за пределом их мест пребывания там нищета. На Украине такого не увидишь. В центре хороший, удобный город, а вокруг низкоэтажные хибары, грязные улочки. Трущобы на большую часть города.
>>348915 > ИТТ признала свою ущербность по сравнению с польскими панами или всё опять отрицают? Ни разу не слышал признание от россиян, что в Польше уровень жизни выше. Обычно после такого начинается бурление лютых говен и упоминание
Мне один говорит, что "Зато Россия проводит независимую внешнюю политику!". Может, троллил.
>>348914 Поляку хватает на еду (она дешева), шмотки (они дешевы) и хату-тачку в кредит (ипотека 5-6%), если есть нормальная работа. Но не более. Поездки в Турцию , к примеру, тут роскошь, дорогих машин на улицах практически нет по нашим меркам, в рестораны поляки ходят редко - чаще в бары или сорт оф. Индустрия понтов и вип-потребления не развита и не востребована, все живут как средний класс.
Безосібний ID: Ярослав Будимирович 15/03/15 Вск 22:20:42#120№348929
>>348908 >За 500 баксов легко найти немца 98 года, например, на ходу и с техосмотром. У нас раньше на японские тачки были такие цены, даже ниже. Во Владивостоке.
>>348920 Нигерия - еще относительно богатая страна в Африке, всякие Анголы и Гвинеи-Бисау похуже >>348917 >Всё таки Польша это успешная национальное государство поляков. Несколько преувеличенно, но в целом соглашусь. Это действительно национальное государство, это очень заметно.
>>348928 Низовой коррупции нет, рядовой обыватель с ней не встречается. Может, крутые чиновники взятки и берут, не знаю. Но могу сказать: по новостям несколько дней крутили сюжет о 3х чиновниках, которые заправляли личные авто за госсчет и наворовали таким образом аж на 20 тыс баксов. Их заставляли публично извиняться.
Безосібний ID: Ярослав Будимирович 15/03/15 Вск 22:23:27#122№348933
>>348921 >Поляку хватает на еду (она дешева) самое главное что еда эта приемлемого качества. Колбаса из мяса, сыр из молока, шоколад настоящий, не из пальмового масла
>>348933 Кстати, еда качественна. Все сосики из свинины, и ее минимум 70%, лично я беру сосиски , где свинины не меньше 90%. И это самые обычны сосики.
>>348931 >Низовой коррупции нет, рядовой обыватель с ней не встречается.
А если очень захочет? У вас бюрократия сильная? С бумажками много ебли? Очередей много? А универы и взятки в них? А взятки за права, "подарки" врачам, "сборы" в школу, всякие "намёки" на убыстрение волокиты?
>>348964 Бюррократии меньше, чем в СНГ точно, очередей нет. Прописка занимает 20 мин,например. Везде в таким гос.местах электронная очередь В универах взяток не берут вообще, это тебе любой укростудент подтвердит На права сдают с 2-3 раза все, тоже не покупаются. В школе все учатся бесплатно , взяток не дают, для устройства в школу давать ничего не надо.
Единственное - слышал, что из-за больших очередей по госстраховке врачи прикладывают усилия, что б люди шли к ним в частном порядке за деньги, а не по госстраховке бесплатно ,и хуже трактуют "бесплатных" пациэнтов.
>>348967 Забавная вещь . В Польше можно выбирать , где платить налоги - в городе рождения, в городе прописки или еще где-то. Во Вроцлаве много рекламы "Плати налоги в НАШЕМ городе и участвуй в розыграше призов!", даже так, лол. Слышал, что на сайтах города порой есть голосования, на что потратить деньги (из серии - нова детская площадка или новую остановку построить), это больше характерно для мелких гмин, но все же.
>>348975 В Польше вообще 97% - поляки, почему так, трудно сказать. В куда более бедной Словакии цыган полно, например. >>348974 Если что, это Берлин. Алсо, заметил сегодня - в Польше нет решеток на окнах, или это редкость.
Зато поход к врачу - каждый! - 100 злотых. Это к частному. И без рецепта врача ничего не купишь ,кроме леденцов от кашля
>>348992 Скорее всего, профессор глубоко обидется, тут профессора в вузах получают хорошо и пользуются уважением (всегда перед именем титул ставят, например), так что думаю, что банально выгонят. Аналогично за попытку дать на лапу гаишнику лишат права, и так далее.
Забавно, что тебя это так удивляет - ведь это нормальное положение дел, так и ДОЛЖНО быть.
>>348995 Ну суть в том, просто, что каждого можно купить - у каждого цена своя, основывается на проценте от его ЗП, к примеру, потом помножить на риски и на последствия рисков... В общем, выходит сумма которая идёт от 10й части ЗП, и до чуть-ли не пятикратного размера. Ясно, что студент пятикратный размер не предложит, но ведь есть какой-то размер, пусть, там, полЗП, или даже 2\3 ЗП, когда можно закрыть глаза, что он зачёт сдать не может. Выходит, что на лапу возьмет. Допустим, про это узнает коллега, и захочет так-же. Допустим, он-же получит клиента и бабло. Третий, увидев двух первых - будет демпинговать, в итоге появится конкуренция...ну и ты понел, какая у нас система образования.
Вот меня интересует сумма, которую реально и дать и взять. Я не верю, что у вас прямо НЕПОДКУПНЫЕ все.
>>348998 Ты живешь просто в другой реальности. У людей (особенно - профессоров) есть ГОРДОСТЬ и принципы, а у поляков это не пустой звук, гордость у них если есть , то пиздец как развита.
Во-вторых, тут совершенно другая система отношений. Если один препод увидит, что другой берет взятку, он не задумается "а почмеу бы и мне не взять?", а стуканет на первого начальству, начальство - в милицию. И препод потеряет и работу, и высокий социальный статус, и уважение студентов -ведь все будут знать, что это взяточник! У нас всем плевать на подобное, тут нет.
То же касается мента или гаишника, или чиновника в ужонде. Предложи ты ему 1000 или 10 000 злотых - эффект не изменится.
ej, atlantycki, czemu ty jesteś taki pojebany, że na krautchanie pierdolisz jak to nienawidzisz ukraińców a na sosaczu nagle jesteś wielkim miłośnikiem wschodnich słowian i dobrze znasz rosyjski?
>>349005 А как докажут? Вот серьезно, препод принял бабло, поставил зачёт не тому студенту, который на парах не появлялся, конечно. До другого препода дошли слухи. А дальше что? Делать переэкзаменовку студенту? Ну сделают... ясное дело, что студент тоже не дурак и подготовится. В итоге у первого есть бабло и "слухи" а у второго зачёт.
>>349009 Просто поверь, если тебе трудно представить мир без взяток , то это не значит, что он невозможен.
Да далеко ходить не надо - в Беларуси точно так же вон нет низовой коррупции! Врачи и преподы взятки не берут, спроси у бульбоанонов. Про Грузию слышал то же самое.
>>348992 Взяток никогда не берут, потому что журналисты очень часто делают такие провокации. Я учусь в Варшавском Университете, никогда не встречал никаких пропозиции, чтобы кто-то хотел какие-то деньги за оценку и не знаю никого, кто бы видел такое. Есть несправедливость, но она связана с том, что некоторые професоры тупые и для них важнее цвет твоего галстука чем то, что ты знаешь.
Просто наши профессоры хорошо зарабатывают и взятки им не нужные. Алсо, в Польше много частных университетов, если бы в государственных брали взятки, никто бы там не учился.
Мне в Польше нравится то, что это прекрасная страна. Я был в России и даже если у них выше зарплаты, в Польше живется намного "лучше", потому что в России, кроме Петербурга - совок. Все маленькие городки - ужас. А в Польше красивые городки, сотки таких как пикрилейтед. Да, они построены немцами - но они есть у нас. И в таком городке, зарплата нампример 400$, но жизнь дешевая, дома тоже.
>>349022 А че ты такой неадекватный и на русских пиздишь? Я этнический поляк, но из части которая была в составе Российской Империи, мой прадед служил в русской армии, в кавалерии, и он этом гордился. А вы украинцы, которым русские построили страну, произдвуство, города должны им благодарить а не ненавидеть.
>>349040 Совершенно без тролинга спошу - как ты относишься к 1)Катыни 2)Волынской резне 3)Советской оккупации Польши 4) Корвину-Микке 5)PiS и Platforma Obywatelska?
>>348984 >А по старому курсу это было бы 800. Только за счет падения курса сейчас такой перекос. По старому курсу вообще 30тысяч баксов, ты че. "Отскока" не будет, собственно его почти никогда не случалось в мировой истории
>>349040 Мой прадед, дед с отцом венгры. Мама с Польши. Прадед воевал в двух войнах против пидорах с детства вбивали в голову, что лучше с жидом дела делать чем с русским. А сейчас я в этом на 100 процентов убедился в том как вы повели себя с украинцами. Горит у соседа дом а вместо того, что бы помочь я лучше в сарае животных украду.
>>349045 Жаль , что на фотках редко показывают другую сторону этого канала в Гданьске, там не столь красиво , как кажется.Зато центр исторический большой.
>>349040 >А вы украинцы, которым русские построили страну, произдвуство, города должны им благодарить а не ненавидеть. Охуеть теперь, не единое государство было, а "русские построили нам", будто до этого там были какие-то немытые варвары
>>349041 1. Никого из моей семьи не убили, к счастью. 2. Никого из моей семьи не убили, к счастью. 3. Никого из моей семьи не убили, к счастью. 4. тупой дедушка 5. лил
Слишком много ошибок, котоыре допускают обычно иностранцы - даже западноукраинец пишет по-русски иначе. Но ты пишешь слишком хорошо по-русски для настоящего "поляка". Кто же ты?
>>349071 Не ври, ты как для поляка по-русски пишешь неправдоподобно хорошо. У меня подруга закончила магистратуру по русской филологии и пишет примерно так же.
Либо ты не поляк, либо русский выучил в семье или от родственников либо 5 лет сидел на русских бордах
>>349070 а из говна хохлы. Чего тебя так припекло то? Правду ведь сказал, что у вас там все самые ярые хохлы, охуительными украинскими фамилиями типа фарион.
>>349060 Ее отец приехал из Польши в Россию и там остался? Не верю. Моя мать тоже работала в России инженером (на Беларуси, в Новополоцке), но никто бы там не остался.
>>349076 А чья фамилия Фарион? Алсо, нет в Европе народца противнее венгров, субъективно. хотя Будапешт офигенен >Моя мать тоже работала в России Тогда понятно, откуда русский.
>>348964 Внутренняя бюрократия ненапряжная. В миграционном центре - пиздец на холодец, особенно в плане очередей, большинство народу там тупит страшно. Могут попасться противные совкобабки
>>349082 Ты пишешь явно лучше русского школьника, средний русский школьник в 6м классе куда больше ошибок делает, не говоря о правильном употреблении матерных слов и слов с имиджборд
>>349094 Прокси переводят как орехи лол. А так это такое особое слово я даже не могу объяснить у нас в языках руссских и украинцев есть такое шалава, лярва, потаскуха.
>>349140 Интересно если бы украинцев не затянуло в коммунизм русские. То какая бы была у них архитектура. просто страшно становится смотришь Венгрия, Чехия, Польша, а потом раз серая хуйня.
>>349154 Организуйте референдум и спросите. Думаю, больше половины будет за. Готовы оплачивать налогами поднятие экономически более отсталых регионов ? А дешевая рабочая сила, которая будет в равных правах ? А ментальность, где брать и давать взятки - норма? И таких людей к вам пару миллионов вольется. Берите Львов, попробуйте - еще захотите.
>>349177 Проиграл с пидорахи, которая мыслит понятиями XX века. Ты и тебе подобные всю жизнь в говно будете жить, потому что человека из рашки можно вывезти, а вот а рашку из человека - уже вряд ли.
>>348541 >750 долларов Учиывая среднюю ЗП в Украине в 50 баксов и в рашке в 100 баксов, это вполне заебись. >За пределами трех-четырех наиболее развитых городов полно постсовка Внезапно его даже в восточной Германии полно. >Но даже с РФ Польша едва ли сможет потягаться. Манямирок космических масштабов, с Польшей потягаться может только Москва и Питер, остальная рашка от Украины мало чем отличается.
>>348656 >В итоге вместо бугурта получил от русскофлажков нахваливания Польши. Что-то я не так делаю Надо было завести тред в по и начать со слов "сасай, русня".
>>349009 У меня в институте в Башкирии такая хуита была, лол. Группа студентов скинулась и купила преподу фотоаппарат. В итого препода втихую выкинули, группу заставили пересдавать. Настучали, что характерно, студенты из другой группы, которых этот же препод кошмарил. У вас в Украине действительно такое похуистичное отношение к взяткам?
>>349064 Интересно, в этих городках-то жизнь, наверно деревенская? Ну или по-крайней мере не такая как в крупном городе? Наверно городским там жить неудобно.
>>349132 Да уж, тоска. У меня в городе есть здание бывшей ткацкой фабрики, сейчас стремное, но вроде его кто-то купил и будет восстанавливать. Так это самое красивое здание в городе, наверно. Красивый темный кирпич, огромные окна, бордюрчики. Правда город-то появился после войны, до этого села были.
>>348915 >>349009 >>349239 лёл, вот эти повеселили Тред годный, правда, ничего в коллективном сознании не изменит, сейчас УНР без бубалеха может меряться уровнем жизни разве что с горячо ими любимой Грузией, поэтому им кругом малина
>>349253 И сразу конфликтуешь, ну что ты за человек?
Проксиполяки, поясните, чому у вас злотый, а не евро? Олсо, хоть я и импераха-москаль, польский язык оче нравится, оба ведьмака прошёл в оригинале с русскими субтитрами, адово доставило.
>>349307 Я понимаю, почему ты на того анона внимание обратил, но мне не понятно откуда вообще бугурт что у некоторых белорусов на Белоруссия, что у хохлов на "на Украину", это же русский язык, мы так говорим потому что правильно и привычно, а не потому, что хотим кого-то обидеть.
>>349310 Потому, что если бы у нас было евро, my бы потеряли контроль над стоимостью валюты. Польша это страна производства и нам нужна слабая валюта, как и китайский юань, чтобы экспортировать больше.
>>349315 Лол. Ну это безграмотность. Если специально не смотреть, то "о" там или "а" не угадаешь. То, что к нему вопрос справедливый я не спорю, долбоёб же. Типа "смотрите, я знаю как вам не нравится но специально так пишу". Меня просто вопрос интересует зачем поправлять русский язык, если по русски написано верно, и почему от этого вообще пригорает. Мне вот чесное слово пофиг, что в украинском нет слова русский и Россия пишется с одной "с", даже не задумывался об этом.
Поляки, а как у вас обстоят дела с быдлом? Тем быдлом, которое нарушает ПДД, кидает бычки от сигарет не в урну, а на газон и т.д. А то, когда я слышу где-то кукарекаенье про то, что Украина - цэ Эуропа, то вспоминаю вспаханный перед окном газон ебаными автопидорами, кучу бычков, бухих жлобов и т.д.
>750 долларов по курсу. 750 долларов - за счастье.
Я так понимаю для украинца это даже за пределами счастья.
А с ценами у вас как, коммунальными платежами? Выше украинских, и если выше, то на сколько? Одно дело зарплата, другое дело - сколько от этой зарплаты остается после всех обязательных платежей. У тех же хохлов сейчас с коммуналкой насколько я понимаю полный пизд*ец.
>>348933 Заебали уже охуительные истории, что еда плохого качества. Про туже тушёнку дохрена историй, мол одни рога да копыта, а вот при дидах, да в Беларуси... Есть целая куча обзоров именно тушёнки от белоруса, который и советскую помнит. http://www.youtube.com/watch?v=k3hL31GwzDw
Так вот, он в ахуе, почему её хают. Большинство им опробованных качественные, в отличие от многих местного производства. Короче, в рот я ебал ленивцев, способных только доползти только до ближайшего гастронома и самобичевание. Овощи должны страдать.
>>348625 Был в Катовице на концерте U2, пил вкусное пиво и радовался лету. Заключение : Мне понравилось Хотя в сравнении со Швейцарией/Францией/Германией, где прожил недели по 2, гораздо лучше Но дороже, особенно в Женеве, хотя на машине до границы с Францией пол часа, где в ихнем мигро всё в 2 раза дешевле сразу
Дваждую этого. Был в Польше (в Варшаве), особой разницы в еде не уловил. Тушенку правда не пробовал, лол. В целом мне Польша скорее понравилась: небогато, но со вкусом.
>>349307 >сейчас УНР без бубалеха может меряться уровнем жизни разве что с горячо ими любимой Грузией А в Грузии всё плохо что ли? Они же вроде тоже в ЕС без виз собирались.
>ЕС может отменить визы для граждан Армении, Грузии, Азербайджана, Украины и Молдавии. Лидеры 27 стран-членов Евросоюза одобрили польско-шведский проект "восточного партнерства", говорится в проекте заключений саммита. http://armtoday.info/default.asp?Lang=_Ru&NewsID=4512
>>349282 Восточная Германия - все ещё бедная страна по меркам западной Европы, да и не раз в треде аноны соглашались, что совка там полно. Собственно, на оп-посте коммиблоки Берлина.
>>349387 Пункт первый: наладь производство, расплачивайся с поставщиками и работниками в своей валюте Пункт второй: продай продукцию зарубеж за даллары Пункт третий: девальвируй немного валюту Пункт четвертый: продай еще продукции за ту же сумму в далларах, но которая фактически тебе обошлась дешевле в эквиваленте Пункт пятый: вложи разницу в развитие производства / в свою дачу (опция на выбор) ????? Нутыпонел
>>349383 Курить можно везде, где не запрещено. Сигареты самые недорогие примерно 13 злотых, Мальборо кажись 14,5. Я курю ли, он 13,7 - это три с половиной доллара считай
>>349444 Кстати двачую тесноту, в любом европейском городе коридоры из стен. Этим и объясняется чистота районов - бумажку некуда выкинуть, чтобы кто нибудь не увидел. Понятно, местным на такое не похуй (плюс стучать на срущего соседа не что-то плохое). Но у меня от этого уюта что-то типа клаустрофобии началось, привык к широким сталинским дворам (раньше жил в окружении замороженных строек, простора тоже хватало, лол).
>>349467 Удвою вот этого. Однако неплохо для деловых районов, как-то это держит в тонусе. Но жить здесь не вариант, как и на заводе. Хайтек с небоскребами и тому подобным - это тот же завод, где делает вид, что трудится планктон.
Но вообще я за конструктивизм. Не в смысле коробочных построек,а в смысле планировки. Единственное, что было годного в градостроительстве совка - это широкие прямые улицы и много свободного места между домами. Но даже это умудряются проебать, пристраивая к обочинам всякое говно.
>>349404 А, так это не "больше производить", а "слабая нацвалюта позволяет нацэкспортерам уменьшить затраты на производство", уменьшение затрат, кароч.
Нам польский давали с пятого класса в школе по два урока в неделю. Когда в каэске очередной пшек начинает бугуртить на польском в войсчат, достаю учебничек Литэры для самых небольших и читаю им. Мимокрокодил.
>>349666 >искусственно удерживает юань дешевым Им еще искуственно нужно удерживать цены на продукты первого потребления для рабочих, а то у рабочих не хватит зарплаты их маленькой зарплаты.
Я в Минске видел больше лимузин типа Audi чем в Берлине, не говоря о Варшаве. Но с другой стороны, в Минске почти нет новых домков для среднего класса, все, именно все живут в сталинках, коммиблоках (даже врачи) или старых хатах где то вокруг Минска. Даже теперь в Минске строят высокие коммиблоки, в Варшаве таких нет уже лет 10. Самые дешевые блоки - пикрилейтед (1.2k$/m2).
Кстати, это оседле называется "Wilno". Литовцам от того равно припекает.
А какие статьи формируют ввп в польше и в украине? Что вы производите? И да, легко кукарекать, мол польше ничем от россии не отличается, но польша хотя бы не сидит на нефтегазовой игле, а что-то производит, россия же нефть даже не перерабатывает, а просто сырую гонит. Ебаный стыд, блядь.
>>349917 Зачем в Минске столько лимузинов? Я в ДС-то их не каждый день вижу. А про дома обидно. Это наверно как-то законодательно ограничили? Потому что если застройщик может построить комиблок и получить в 5 раз больше прибыли, то он так и сделает. Как бы у нас так сделать.
Не законодательно, просто люди в Польше не хотят покупать жилья в высоких блоках и девелоперы строят низкие. Есть немного высоких, но они в гораздо вышем стандарде чем новые блоки в Минске.
>>349932 Ну вот, вы какая-то западнославянская япония: ебашите электронику, снегоходы всякие проиграл с каров для гольфа, круто же. Пиздец за свою державу от такого обидно, петрократия ебаная.
Разница в том, что Япония экспортирует продукты своих, японский фирм. Мы производим и экспортируем тоже продукты японских, но, для нас чужих фирм, которых заводы находятся в Польше, потому, что польский раб работает за 400 долларов в месяц.
>>349933 Потому что сырой нефти в нашем экспорте примерно треть, нефтепродуктов мы уже экспортируем примерно столько же сколько и сырой по деньгам. И каждый год экспорт сырой нефти сокращается. В последние годы существенно, в прошлый не знаю. Данные гуглятся легко, приводить не буду. К тому же экспорт –это не все, чем живет страна. По абсолютному объёму производства мы впереди польше. Большая доля нефти в экспорте – это нормально для нефтяных стран. У Норвегии столько же, например.
>>349945 Дак у нас тоже есть иностранные заводы по производству всякой хуйни, типа шампунек-зубных паст, машины иностранных марок тоже, вроде, собираем. Но теперь сыграй в игру "Найди на картинке экспорта россии что-нибудь, что достают не из земли"
>>349936 Это пиздеж пустопорожний. У нас тоже "не хотят". Приемлемого выбора нет, вот и покупают. Строительство – это крупный бизнес, они не будут рисковать в таких вещах. Да и спрашивал я тех, кто знает, а ты, очевидно, нет.
>>349949 И что? Я не говорю, что у нас нет какого-то производства, но оно как иголка в сене. А сверхдоходы от нефти мы тупо проедали, го даже при этом уровень жизни в той же польше такой же хотя я думаю, что выше
Есть немножко высоких, но они не так высокие как в Москве или Минске и они выглядят современно, не так как блоки из 80-х, а в Минске такие строят (про Москву не знаю, не был)
>>349943 Тебе так только кажется. Все эти картинки от лукавого. Если бы в Польше была нефть в тех объемах, что и рашке их картинка экспорта была бы точно такой же. Потому что нет ничего прибыльней продаж нефти. Убери из графиков экспорта рашки нефть и прочее сырье и ты увидишь примерно такую же картинку как и Польши. У вас есть куча высокотехнологичных товаров. Польша и рядом не стояла.
>>349964 Потому что у вас ближнего нет, а у нас отдельно считается экспорт в СНГ и остальные страны. На картинке вообще Польша. %%Но я не уверен, что на том сайте считается только дальнее зарубежье. Там, кстате, только до 2012, а у нас в 13ом на 50,9 процента вырос экспорт бензина в страны дальнего зарубежья.
Это последний пример "современных" коммиблоков в Варшаве, построен в 2000-2004, с тех времени уже не строят таких, вообще когда строили этот блок, в СМИ итд был великий пиздец как можно в Европе такое дерьмо строить. Теперь даже хотят снести это здание, потому, что оно находится недалеко от центра Варшавы и просто ужасное.
>>349965 Как иголка в сене, потому что абсолютные объемы экспорта не сравнимы. Потому что у нас 150 млн населения. Огромные армия и флот, которые надо держать в постоянной готовности. Огромные размеры страны, из-за чего логистика гораздо дороже чем в компактной Польше. Не надо сравнивать страны с абсолютно разными условиями. Хотя экономику надо диверсифицировать от сырьевого экспорта, тут я с тобой согласен.
>>349976 Ну может быть и рынок порешал. Не представляю, что для этого нужно, правда. Одного нежелания населения мало. Если другого нет или очень дорого, ты же не останешься жить с мамкой, а все равно купишь.
>>349970 Ну да, я подобосрался маленько, все-таки у нас ввп в 4 раза выше, но почему этого в повседневной жизни не видно? Из за разницы в населении у нас получаются одинаковые ввп на душу, но почему я не вижу общественного транспорта как в польше? Почему дороги по весне превращаются в парашу, которую никто не латает до конца лета? И таких мелочей полно. Можно жить и на деньги с нефтегаза, но хоть жизнь-то человеческую сделайте.
>>349977 Никто не идеален. Любая страна будет хоть в чем-то но лучше любой другой страны. Наверняка и Гаити, самая жопа, мира в чем-то лучше США. Но я говорил о другом. О том что все эти графики экспорта очень относительны и ни о чем еще не говорят в целом.
>>349987 > Огромные армия и флот, которые надо держать в постоянной готовности С кем воевать будем? Вот еще одна хуйня вылезла - призываная армия. Зойчем?
>>350009 Если он чему и учит так это тому, что единственным надежным гарантом не нападения является ядерное оружие. Маргарет Тетчер правильно говорила в свое время, что 3 мировой удалось избежать только потому, что ядерное оружие делало ее заведомо бесперспективной и это было ясно всем сторонам.
>>350009 В украине армии вобще не было, ибо ее разваливали долго и методично. Я не предлагаю упрозднять армию, но у нас нет такой опасности постоянной, как у тех же евреев, да и армия-то наша оставляет желать лусшего по большому счету, ибо занимаются там подметанием ломами и топтанием плаца. Создайте профессиональную армию и набирайте туда васянов-головорезов. Нахуй им корзины комнатные в армии? А все потому, что армия - эо отличное место для освоения нефтедолларов
>>350018 Васяна-головореза надо обучить, а на это потратится бабла больше чем на корзинку за год службы. Корзинка, после года срочки может и на контракт пойти (многие сельские пацаны так и делают, ибо какие-никакие деньги платят). По сути сейчас единственная сильная армия на контрактной основе - это армия США. А теперь посмотри на их военный бюджет.
>>350030 Оно бы само ёбнуло из-за того, что все бабки, выделенные за его сохранение были украдены. Но я больше верю в то, что его бы продали налево и ёбнуло бы таки в Киеве.
Помню читал статью на хабре про то почему нет смысла развивиать индустрию производства электроники в рашке, и в ней была умная мысль что мол бизнес всегда идет по пути максимальной прибыли и минимальных затрат, соответственно экспорт энергоносителей и сырья наиболее прибыльная штука, и вполне логично что он доминирует.
>>350035 Ну они ее постоянно используют, а у нас последняя военная операция была в 8 году, а там ведь далеко не вся армия учавствовала. А если вдруг начнется какая-то крупная заваруха, типа сша vs россия что является маняфантазиями, ибо война между двумя ядерными державами - это все, пиздарики, то в любом случае всех без разбору поставят под ружье и отправят в лагеря подготовки, ну или как там.
>>350092 Так это же многоходовочка, дурит всех. Я же сказал, в Крыму не воевали. А вообще тот парень мало знает. Спецы участвуют в войнах по всему свету, в Сирии наших военных много, советники и инструктора.
>>350158 Никто всерьез не говорил, что на стороне ополченцев воюют арктические морпехи.
А многие россияне всерьез заявляют, что там воюют местные (непонятно откуда там кавказцы-буряты), с трофейным оружием (и бесконечными трофейными боеприпасами , и заправляют танки трофейным топливом, тоже бесконечным), и это просто смешно.
Но ничего, скоро Путин и это признает. Сначала отрицалось, что зеленые человечки - русские войска, и ольгинцы орали, что русские войска Крым не завхатывают. Потом Путин признался - да, зеленые человечки - наши солдаты, но те. что там уже и так были на наших военных базах, все по закону. А сейчас вот признался, что перебрасывали в Крым войска, хотя еще месяц назад мне ольгинец доказывал, что этого не было. Через какое-то время Путин и про Донбас признается.
>>349976 Это последний пример "современных" коммиблоков в Донецке, построен в 2000-2004, Теперь даже хотят снести эти дома, потому, что они находится недалеко от центра Донецка и просто ужасны.
>>350375 Кстати, твои слова чудесно подходят к уродским красным коммиблокам на Панфилова (которые возле больницы Вишневского, ну вы понели), их ещё вата расстреливала градом с Гвардейки летом.
>>349976 >как можно в Европе такое дерьмо строить Ну в Украине можно, прямо в историческом центре. А Украина цэ Европа. Вы давайте нас принимайте поскорее, мы достойны, у нас революция достоинства произошла.
>>348541 > это 750 долларов по курсу 45000 рублей. Нихера себе з\п. Средняя в моем мухосранске 15-16, умеренно-успешная - 21, выше - успешная. В Учалах, в коих живет моя подруга, вообще беда. 8 - обычное дело, 12 - довольно успешная, 20 и больше - успех. В Краснодаре, где я гостил - лепота. При определенной удаче можно найти и под 30 работенку, а под 16-20 вообще без проблем. Фрукты-цены, все заебись. Но лишь две проблемы. 1. ЕБУЧИЙ КЛИМАТ. 2. Какелы, что ломанулись в Кубань, и заняли все работы.
В дсах никогда не был, и не ебу как там дела обстоят, однако. Моя з\п - Где-то 200 баксов в месяц, Алтай, быдлоохрана, график работы - джва дня через джва дня. Можно въебывать без выходных и получать 400 бачей в месяц, в моих местах - это успех. Зарплаты 45к я ни разу не видел, и могу предположить, что такие получает лишь труилита в стране, или пидорасы из ДС.
Так что -> Но даже с РФ Польша едва ли сможет потягаться. Я бы съебал в Польшу с радостью, но я хиккан и у меня тупо не хватит ни смелости, ни средств. Алтай-кун.
>>350177 И про Грузию завуалированно признались через несколько лет, что войска перебросили до 08/08/08. Да тут можно и Афган вспомнить, там история сложнее, но алгоритм похожий: во время войны "нет, не было и быть не могло", а потом награждают и восхваляют тех, кого не было. Так что не надо переживать, что с солдатских могил сбивают таблички. Лет через пять таблички вернут и ордена дадут посмертно.
>>348659 Ты наверно живешь в ДС и не вкурсе как там за МКАДОМ, так вот ниже 500 баксов в рашке получают либо студенты либо лентяи, большинство народа имеет зп 500 баксов или больше
>>349110 нимфоманка? Ну так то бляди тоже дают из "спортивного интереса". В принципе многим шлюхам сам процесс весьма доставляет,скажем так секс для них приятный бонус.
>>348605 Дружище, при всем моем уважении к тебе, но ты не прав. Последний раз пшеки пришли к успеху благодаря поддержке ЕС, ну и тому факту, что пшеки не трахали себе и другим мозг "перемогами и перестройками" а реально гондурасили на благо родины. В т.ч. и сантехниками. Причем, ЧСХ я не помню о массовой переходе пшекобаб в сорта шлюх, как это принято для хрюкосвидомых и молдаван, например. В целом, пшеки смогли сохранить значительную часть своих производств, хотя большая часть добывающей и тяжелое машиностроение закономерно пошло нахуй, потеряв заказы в эссерии.
Зарплаты: за пределами Варшавы получать 3к злотых на руки - за счастье. 3к злотых - это 750 долларов по курсу. 750 долларов - за счастье.
За пределами трех-четырех наиболее развитых городов полно постсовка ,старых , облупленных зданий и прочих прелестей. Мелкие городки очень депрессивные (в отличии от той же Чехии).
Уровень жизни очень далек даже от восточной Германии (которая в общем-то бедная по европейским меркам). Да и в плане развития инфраструктуры Польша все еще отстает от западной Европы очень сильно.
Польша крайне переоценена украинцами (даже больше, чем бедная Чехия переоценена русскими).
Успешной Польшу можно назвать только 1)с оглядкой на перпективы 2)по сравнению с Украиной.
Но даже с РФ Польша едва ли сможет потягаться.
Дискасс.
Познань-кун