>>8300329 Хорошая конопля сама по себе не вырастет. Самостоятельно хорошую коноплю смогут вырастить примерно столько же людей сколько смогут хороший коньяк сварить. Причем большинство из тех кто может вырастить хорошую коноплю не будут этого делать, если она будет в свободной продаже.
>>8300521 Хоть в замкнутой, хоть на улице. На улице вырастает откровенная ерунда. Эффект есть но достаточно быстро пропадает, да и для эффекта надо много скурить. В замкнутой системе нужно деньги вкладывать, за один только свет заплатишь тыщи три рублей в цикл. А еще три месяца ждать пока вырастет, оборудование покупать и прочее. Никто не станет заморачиваться так, если можно будет просто пойти да купить в аптеке.
>>8300578 >Хоть в замкнутой, хоть на улице. Дальше не читал.
Аноним ID: Олег Ростиславович 19/03/15 Чтв 00:42:57#8№8300672
>>8300578 >На улице вырастает откровенная ерунда Ну, если это улица Мурманска или Магадана, то таки да, но ведь есть места южнее, небезызвестная чуйская долина, например. А по вопросу ОП-поста - бухло выгоднее, когда в легальной сфере, дудка - когда в нелегальной. Легализация приведет к резкому удешевлению марьванны, торговцы и крышеватели очевидно против.
>>8300467 >Самостоятельно хорошую коноплю смогут вырастить примерно столько же людей сколько смогут хороший коньяк сварить Ой дурак, не сложнее чем вырастить хорошие помидоры, единственная сложность- СГУХА, СГУХА, КАМЕРА, ПИДОР.
>>8300709 В 80-е в Чуйскую приезжали камазами скупать. Местные собирали, сушили и паковали мешками, а скупщики ездили по дворам и тарились. Как у нас картошку по сёлам. По всему совку развозили и ничё. Как сейчас там хуй его знает.
>>8300776 Ну так то что её начнут легально в аптеках толкать не значит, что тебя с камазом пропустят, также как и с камазом бухла левого ты не проедешь далеко, несмотря на легальность бухла.
>>8300722 Двачую. Грунт, удобрения, стимуляторы роста и т.п. можно в любом магазине для осликов-огородников купить. Лампы и реле времени тоже не проблема. Главное семна сортовые. А там просто инструцию соблюдай и всё.
>>8300765 Конечно покупать помидоры проще чем выращивать траву, но твое утверждение что помидоры менее требовательны выдает в тебе голословного профана, они родственники картохи и также подвержены воздействию колорадских жуков, уже одно это делает их выращивание еблей(если не юзать химикаты, но тут уже встает вопрос о полезности такого продукта).
>>8300831 Да там нюансов полно - какой-нибудь паутинный клещ или другая зараза и еще ждать три месяца пока вырастет. И семена ничего не значат, тебе могут с Голландии прислать за 50 евро/ десяток и будет ниочем,
>>8300270 Скоро запилил тебе и коноплю, только придумают как ее монополизировать. Но это в украхе, в рахе, я думаю, такого не будет, побогаче как-никак.
>>8300270 Потому что с алкоголем бороться бесполезно в силу исторических причин и исключительно простого и доступного каждому способа его производства. С алкоголем точно так же много раз в истории пытались бороться как и с коноплёй. Но вот с коноплёй бороться получается, а с алкоголем не получается. Уж слишком просто производить алкоголь в домашних условиях. Отравления кустарно произведённым алкоголем и алкогольными суррогатами - это намного хуже, чем польза от его запрета. Иными словами, с алкоголем в мире ситуация такая - не можем бороться, значит надо возглавить.
>>8300833 Это из-за того, что их не надо прятать. Но например в моей местности уже сейчас надо начинать высаживать рассаду в стаканчики, несмотря на то, что снега ещё по пояс. А через месяц пересаживать в грунт под плёнку, и только через два месяца можно будет их отпустить под синее небо. С марьванной такой ёбли нет, она сорняк типа крапивы.
>>8300861 Помидорам не нужно дополнительное освещение, а потому они менее требовательные. Они в теплице вызревают, а нормальная трава не вызреет, выйдет на цветение раньше времени
>>8300329 а самогон гнать дохуя сложно? что за бред? алкоголь - естественный метаболит, реакция на оп-пике - результат передозировки, а вообще совпадает с нижней частью картинки. существование запрета, любого запрета, даже на героин - реакция общества и часть функции государства по подавлению своих граждан.
>>8300861 Азаза, на ДВ нет колорадских жуков. Потому что они зимуют в грунте, а тут глубина промерзания 3 метра. Зато есть заменитель сцуко ацкий, 28-точечная божья коровка.
>>8300863 Ездят и ловят их >>8300874 Да просто скажут что у тебя кривые руки и все, если форум, а если магазин, то проигнорируют >>8300880 С ней ебли еще больше, три месяца соблюдать световой режим - чтобы лампа работала 10 часов в сутки, потом по минуте в день время сокращалось и т.п.
Потому что с алкоголя государство имеет хороший куш. Потому что влияние алкоголя - изучено и выгодно государству (зачем что-то менять, если можно выпить и забыться, а потом новая рабочая неделя и опять не до мыслей об изменении).
На проклятом западе часть штатов уже легализовал марихуану. Когда это веяние дойдет до россии ? ну думаю лет через 50.
>>8300882 >выйдет на цветение раньше времени это значит наоборот ей слишком хорошо живётся. Не путай цветение с плодоношением-то, помидорные цветы никому не впёрлись.
>>8300923 > три месяца соблюдать световой режим - чтобы лампа работала 10 часов в сутки Китайский таймер доступен каждому. > потом по минуте в день время сокращалось Сколько ни читал бб - никто таким дрочем не занимался. И да, есть еще такая хуйня как "автоцветы".
>>8300926 Не только поэтому. А ещё и потому что алкоголь в отличие от конопли любой мудак может дома сделать, обычное пищевое сырьё же используется. -> >>8300877
Никаких семян специальных растений не нужно. Брагу можно из любого содержащего сахар пищевого продукта сделать. В условиях настолько доступной любому мудаку технологии производства запретить алкоголь просто НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО.
>>8300270 Зачем царю много пидорашек? Пусть лучше дохнут как мухи от водки и с пропитыми мозгами голосуют за царя, а если ты дохуя миша маваши - то в армию защищать царя. От конопли же вреда меньше, а вопросов больше.
>>8300947 Конопля на цветение выходит не от хорошей жизни, а от того что продолжительность светового дня стала сокращаться, если она начнет выходить на цветение раньше времени, то не успеет накопить в себе достаточный процент тетрагидроканнабиола, который вырабатывается активно после третьего месяца роста
Да идите нахуй, теоретики сраные. Сухой закон много раз пытались вводить во многих странах. То есть с алкоголем бороться пытались и очень жёстко пытались. Итог был всегда один - позорище и ёбаный стыд. Когда можно алкоголь производить из любого содержащего сахар пищевого продукта в домашних условиях - нужно быть всратым идиотом чтобы пытаться его запретить. Но много раз пытались запрещать, с предсказуемым результатом.
>>8300977 >и с пропитыми мозгами голосуют за царя Ты удивишься, какое количество деятелей науки и культуры любили заложить за воротник. Проще перечислить трезвенников. Кстати, ни одного не припомню.
Вроде как в России и Украине можно выращивать до 10 кустов. Важно не продавать стафф людям. Тоесть если у тебя 9 кустов и ты щедро делишься с друзьями, то максимум что тебе могут приплести - это административка.
Проблема в том, что люди пиздливы это раз (о твоей точке узнают многие, если не будешь держать в секрете). Милиция ведет себя нагло и некорректно это два (у тебя было 9 кустов, но когда пришли понятые - их оказалось 11)
Идите в гровач с этой темой. Там грамотные ребята доступно проясняют что и как. Здесь то это зачем ?
>>8300877 >Потому что с алкоголем бороться бесполезно в силу исторических причин В силу того что это такой нехуёвый наркотик с зависимостью не хуже героина. И может быть создавать его может кто угодно, но ведь не в этом дело. Дело в том, что людей не информируют что это такое. Дохуя людей искреннее убеждены, что это такая СМИШНЯФФКА)))000 на праздник, ну тип развлекуха, отдых, расслабление. Для них непонятно и недоступно то понимание, что алкоголь = наркотик. И это не "водкаяд водкаяд" - это серьезный медицинский факт. Почти нет разницы что ты ставишься с друзьями после работы, а что бухаешь.
Этанол и марихуана суть наркотики, но второй настолько безвреднее первого, что иногда меня аж замыкает от нелогичности и несовершенства блеать мира. Как так? По убойной силе это всё равно что БУК сбивающий самолёты алкоголь и кухонный нож марихуана.
Коку кто-нить растит? Нахуй мне ваша трава — 40 дней в ссанье, гаишнику лицо не понравится, предложит поссать 30 тыщ и 1,5 года лишения, и там ещё чот увеличивают. или уже увеличили до 300 тыщ и 2 года тюрячки. Если кокаин научиться делать 400 долл за ёбаный грамм 24 000 рублей ёпта.
>>8300985 Марьванчай это прежде всего растение с логикой. Сокращение дня - значит мы в северных широтах, быстро цветём, семена растим и умираем, пока снегом не засыпало. ТГК на третьем месяце значит он один из пестицидов для сохранения семян, из этого и надо исходить.
>>8301029 >Важно не продавать стафф людям. Тоесть если у тебя 9 кустов и ты щедро делишься с друзьями, то максимум что тебе могут приплести - это административка. Хранение в особо крупном
>>8301035 Не преувеличивай. Человек достаточно сильно адаптирован к этанолу и в силу исторических причин на генетическом уровне приобрёл защиту от этанола. То есть когда бесполезно бороться политически - за многие века человек методом естественного отбора приобрёл устойчивость к этанолу. Для не знавших алкоголя чукчей или эскимосов этанол действительно - страшный наркотик как героин. Чукчи становятся алкоголиками последней стадии стремительно и садятся на алкоголь как героиновые торчки чуть ли не с первого приёма водки. А вот народности, знавшие этанол исторически не подвержены такому пиздецу. В организме людей таких народностей есть химическая защита от этанола и этанол очень эффективно нейтрализуется ферментами. Поэтому этанол - как героин далеко не для всех. Очень важен национально-генетический фактор.
И ты такой умный мамкин ананимас решил растить коку на просторах великой руси. Конечно же до тебя до этого никто не додумался, все предпочитают импортировать разбавленный наркотик из колубии -> сша -> европа -> Россия.
Но не переживайте. Аноним с двача выкопает из своей жопы семена и посеет их на рязанщине. И будет в россии своя, православная кока.
Блядь. Ну даже в 12 лет у тебя должно быть понимание о причинах - следствии.
>>8301060 >да Винчи, Тесла, Эйнштейн бухали лол? >Nikola Tesla maintained an exacting regimen of specific foods and very little sleep. Tea and coffee were evils while alcohol was the elixir of life. >Albert Einstein drank only few alcohol. If at all, a glass of wine or a little glass of cognac. Mostly he only sipped on the alcoholics served to him. Про давинчи не нашел, извини.
>>8301088 Ехать в Южную Америку, как ты коку будешь растить в нашем климате? Самый охуенный вариант установить связи с картелями и гонять. Но для этого нужно выбить должность, что бы обеспечить все дела.
>>8301096 Во первых ты ссылочку на РТ давай, а то на заборе тоже написано. Во вторых не путай бухали и выпивали стаканчик винца\стопарик коньяка под плотный ужин.
>>8301011 > Итог был всегда один - позорище и ёбаный стыд. Борьба с наркотиками - тоже ебаный стыд. Вон, сшашка начинает признавать, что война с наркотиками просрана, снижения потребления кокаина и травы не падает, а единственный результат - проеб бюджетных средств и жиреющие мексиканские картели.
>>8300270 Потому что если у агрессивного быдла отобрать водку, то оно скинет нахуй правительство и выебет его палкой вжопу. А если нескольким анальным клованам торчкам-растаманам запрещать коноплю, но они не только нихуя не сделают, но агрессивное быдло еще и порадуется как этих пидарасов патлатых опустили. Этот мир для быдла, а не для чилаутных анальных пезд вроде тебя. Но ты можешь и дальше кукарекать с пораши - твое петушиное право нерушимо)
>>8301127 Исторические причины и естественный отбор. Когда-то и европеоидов алкоголь косил пачками, но кто был к алкоголю неустойчив - вымерли, а устойчивые остались. Аналогично с некоторыми болезнями. Проказа очень редкое заболевание, потому что у большинства генетическая защита от проказы. То же самое с туберкулёзом. Чтобы заболеть туберкулёзом по хардкору - нужно иметь очень убитый иммунитет по причине систематического недоедания, например. Туберкулёзных палочек вокруг дохуя, но нормальный иммунитет их давит в ноль.
>>8301049 >400 долл за ёбаный грамм http://lenta.ru/news/2015/03/07/blackheroin/ >В московском регионе изъята партия черного героина высокой концентрации на сумму порядка шести миллионов рублей. >Общий вес изъятого героина превышает шесть килограммов. Вон грамм героина официально от ФСКН 17 баксов, хера бы кокаин был по 400?
>>8301029 > Вроде как в России и Украине можно выращивать до 10 кустов. Важно не продавать стафф людям. Тоесть если у тебя 9 кустов и ты щедро делишься с друзьями, то максимум что тебе могут приплести - это административка. Легким движением руки даже один сраный куст превращается из административки в особо крупный. Не говоря о девяти. Во-вторых: "делиться с друзьями" - считается не личным употреблением, а распространением, что увеличивает объемы сгухи. Ты как будто из страны эльфов и розовых пони вещаешь, а не СНГ, пиздец.
Аноним ID: Эдуард Оскарович 19/03/15 Чтв 01:38:36#67№8301190
>>8301127 Это у всех остальных она сильно повышена. Потому что те, у кого она была понижена, сдохли нахуй от синьки в своё время, не успев дать потомство.
>>8301164 Ну с наркотиками бороться в принципе можно с переменным успехом. А с алкоголем бороться нельзя. Чтобы получить марихуану - нужно выращивать специальные сорта конопли и это не так уж и незаметно. Чтобы сделать брагу - достаточно развести сахар в воде, поставить в тёплое место и дождаться результата.
>>8301096 Да Винчи не мог не бухать. Отпей ты сперва из моего кубка и всё такое, самый расцвет отравлений же был. А он тот ещё БПЛА тогдашний, на жизнь нихера не картиночками зарабатывал.
Раз уж тут такой тред, то есть вопрос по поводу спирта - насколько он подходит для вытаскивания ТГК из общей массы травы? Можно ли всякую хуйню на спирту выбодяживать в хорошее зелье?
>>8301087 Ты что дурак? В мск такие цены, 200 дол тип синтетический или на 50% размешанный каким-нить феном(1000 р). Героин — хуйня 1000 р был, ща может 2000. Ты думаешь чем сильнее вставляет тем дороже? Крокодил по-твоему вообще сверхдорогой должен быть?
>>8301241 Но ведь все так. Из рудералиса ты нихуя толком не получишь, хоть с ног до головы его днатами обвешай и заливай всеми необходимыми удобрениями. Из дикого кабана тоже вряд-ли нейтрально пахнущее сало в четыре пальца толщиной срежешь.
>>8301229 И чо? В СССР пытались. Даже в стране с административно-командными порядками эта идея потерпела сокрушительное фиаско. Народ просто начал гнать самогон и брагу, начал травиться алкогольными суррогатами. А для страны отравления суррогатным алкоголем - это намного хуже, чем относительно культурное пьянство. Промышленно произведённая водка хотя бы не токсичная с гарантией. С алкоголем история не в том состоит. Алкоголь - это и есть идеальный наркотик в плане простоты производства и сложности контроля по распространению. Наркотик настолько идеальный с технологической точки зрения, что человек на генетическом уровне приобрёл защиту от этого идеального наркотика и организм человека с рождения запрограммирован на борьбу с этой идеальной наркотой.
>>8301229 И так уже почти всё запрещено, от короткоствола до владения машиной без прописки. Давайте ещё алкоголь запретите, и пердеть по четвергам, ага. Пизда нахуй рассейской юридической системе - за 24 успешных года выпущены миллионы подзаконных актов и сотни тысяч законов, обязательных для исполнения всеми. Это не правовое поле уже давно.
>>8301377 Получается запретить алкоголь только в ультра-религиозных обществах навроде радикального ислама. Тут не могу не отметить, что религия - это опиум для народа (с) коммунисты. Религию тоже никому не удавалось извести под корень, даже коммунистам. А они пытались. В этом смысле религия и алкоголь - принципиально неискоренимые явления.
>>8301445 В СССР времён борьбы с синькой и в США времён сухого закона именно так и пытались сделать. В СССР за самогоноварение и за продажу алкоголя можно было сесть на нары как сейчас за героин. Итог - Генерал Фейлор, то есть эпический отказ и полный провал такой репрессивной политики. В США ещё жёстче боролись, чем в СССР. Итог ровно тот же. Эти исторические эпизоды на практике доказали полную невозможность борьбы с употреблением этанола.
>>8301427 >Получается запретить алкоголь только в ультра-религиозных обществах Может и не получается - на то они и ультра, что информации оттуда нет. Может они там бухают с утра до ночи за Аллаха, а трезвенников сжигают в клетках как ньюфаговшпионов не в теме.
>>8300270 Потому что весь оборот наркотиков по данным ООН 1 триллион баксов в год. А одно только пиво - 500 миллиардов в год. Нужен продукт, которому можно приписать сложный процесс, разные фильтрации и выдержку, элитность и прочее, а не вырастить на любой грядке.
>>8301505 Отнюдь. Уровень жизни и образование исцеляет от конченого алкоголизма, а не от пьянства. А за воротник закладывали многие образованные люди. Уинстон Черчилль был, например, знатный алкаш. Но ведь никто не будет обвинять Уинстона Черчилля в некультурности и необразованности.
>>8301518 Алкоголь произвести в домашних условиях ещё проще, чем наркоту. Да, это будет низкокачественный алкоголь. Но свои функции наркотика он будет исполнять.
>>8301516 Насколько мне известно, религия вставляет некоторых круче героина. То есть там возможен тот случай, когда религия просто выигрывает в конкуренцию с алкоголем как наркотик.
>>8301573 Чтобы произвести качественный самогон нужно хорошо понимать технологию. Чтобы произвести брагу рыгаловку низшего качества - ничего знать не нужно. Любой даун справится.
>>8301545 >В Уругвае уже больше года как легализовали всё - производство, продажу, хранение, употребление. Больше новостей оттуда я не слышал. Так им заебись теперь и все норм, какие новости еще надо?
>>8300270 Чувак, в России можно достать почти любую наркоту без особых проблем. Даже самую развыебистую химию с китая, даже самую забористую траву с того же афгана, даже самый пиздатый мак, оттуда же лол. Бля, никогда не понимал укурков борящихся за легалайз. Открываешь тор/айтупи/фринет, заходишь, договариваешься, покупаешь, забираешь, куришь. Где проблема? Одинокие торчки нахуй никому не уперлись, разве что мусора с земли тебя гопнут на твой вес, чтобы самим раскуриться.
Вспомнил недавний случай. Закончил интернатуру, устроился в неплохую клинику, там хорошая репутация и т.п. Коллеги-одни старперы или задроты. Сидим пьем чай, я, две врачихи за 40 и пару врачей. Базар зашел за то, кто как отдыхает и т.п. (сам я не пью, чисто курю по выходным хорошие бошки),и слышу от бабы фразу "не понимаю я этих наркоманов, которые анашу эту НЮХАЮТ (лол) а потом ходят как зомби, лучше типа выпить грамм 100". Коллеги все да да типа, мы тоже так думаем, травокуры это быдло-чмо-наркоманы и т.п. Сидел я и слушал с ухмылочкой, вглядываясь в лица с мешками под глазами, трясущимися руками и ебалами лет на 10 старше, чем есть. И задумался, как все таки паршивое государство с зомбоящика промывает людям мозги.
>>8304402 >>8304442 Не, нифига, парни. Психологическая - да. Но не как от кофе. Если ты пьёшь кофе по пять кружек каждый день на протяжении полугода, то потом ты не выпьешь кофе и ничего страшного. А если ты куришь полгода каждый день, то у тебя пропадают в первую очередь естественные эмоции. Например искренняя радость. Даже возбуждение становится другим пока не покуришь. Плюс если что-то пытаешься учить, то материал плохо усваивает. Дни проносятся как в тумане, вроде и приятно, но смазанно, не запоминаются. Хотя возможно это объясняется рашкинским некачественным продуктом.
>>8304510 Я не имел ввиду СИСТЕМАТИЧСКОЕ УПОТРЕБЛЕНИЕ. Это шляпа, курить каждый день. Зависимость не дорастает до физической, если делать перерывы. Расслабиться в выходной/после трудного дня, это одно. Убиваться в состояние животного каждый день это совсем другое. Если иногда выпивпть, в меру, а не пить каждый день в доску-пожалуйста, это не зашквар. Люди не знают меры. Дело не в наркотиках и алкоголе, дело в людях, их слабой воле.
>>8304510 >то потом ты не выпьешь кофе и ничего страшного. Ага, блядь. Видел я пару раз как на работе у кофеманов кофе кончался. мимо_любитель_чая_под_марьиванну
>>8304604 Зимой, когда на улице дикий дубак, люблю вечером покурить, запарить себе пару-тройку стаканов чая с медом,глядя в окошко на снегопад, людскую суету. Это бесценно, этого многим не понять.
Аноним ID: Серафим Ленин 19/03/15 Чтв 11:18:12#132№8304640
>>8304604 > Видел я пару раз как на работе у кофеманов кофе кончался. Это ничто, по сравнению с ситуацией, когда у выпивающей компании внезапно заканчивается бухло. Ну ты понимаешь о чем я? Вход идут всевозможные решения, лишь бы намутить догон. Васян собирает со всех последние бабки, потому как время за полночь, а бухло только доставкой и дорого. И даже те, кто стоять не могут, все так же требуют догона. Ну а если догона не получилось, начинается реальный пиздец.
А потом эти люди называют себя "нормальными", а наркоманов "убогими".
>>8304604 Кстати, с кофе слез благодаря этой самой Машеньке-Марии. Раньше пил литра по 2 в день (начиная с третьего класса по паре чашек в день заместо чая, заканчивая третьим курсом универа те самые 2 литра), а теперь на обед иногда себе чашечку закажу и бываю таков. Дома не пью вообще. Иногда утром перед работой заправляю одну трубочку, но в основном после работы с камрадом зависаю.
Главная проблема — самоконтроль. Если у тебя есть заначка, то кому будет плохо из-за того, что ты дунешь один раз? Вот так марафоны и растагиваются на полгода. Берёшь, чтоб было, куришь, потому как есть.
Но если ты успешный и состоявшийся человек, не теряющий времени зря, уверенно смотрящий в завтрашний день, то вряд ли будут большие проблемы типа апатии, депресняка от воздержания и так далее.
>>8304695 >>Напьется, так с царями дерется; а проспится, так и курицы боится.
Бля это про меня
Аноним ID: Серафим Ленин 19/03/15 Чтв 11:30:12#140№8304764
>>8304753 Зависимость не от алкоголя или травки, зависимость от эйфоричного и расслабленного состояния, ну и кого-то вообще прет синий делирий. Вещество лишь ключ, все остальное — дело рук человеческого организма.
>>8304753 Пью вино 1 раз в месяц 10 лет. Зависимости нет. Покурил раз травки, хотелось еще, я не заметил как пехнул в пукан шведа, зарезал белку и обоссал полицейского.
Аноним ID: Серафим Ленин 19/03/15 Чтв 11:37:15#142№8304835
>>8304781 Все верно. У нас на раене вообще как обколются своей марихуаной, так давай глаза друг другу вырезать и на жепы натягивать.
У человека (не имею ввиду быдло-вслюни-объебосов) понявшего значение слово приход и вообще ПОНЯВШЕГО марихуану, есть два мира. Один это наш, реальный, второй-это тот, в который ты попадаешь, покурив. Мы-морально богаче других людей, возможно.
>>8304237 Двачую, надо быть вкрай зашоренным и прижатым, чтоб скатиться до крокодила. Пораша - это иррациональность.
Аноним ID: Серафим Ленин 19/03/15 Чтв 11:46:31#145№8304956
>>8304841 > Мы-морально богаче других людей, возможно. Ой вот только не надо нести эту ЧСВшную чушь, трава — просто трава. Никакого преимущества перед другими веществами, и уж тем более "миров" она не дает. Марихуана просто расслабляет и делает тебя чуточку позитивным, стимулирует аппетит и снимает боль и тошноту. Марихуана практически безвредна. Все. Нет в ней никакой "магии". Если тебе нужна "магия", тебе на следующий этаж.
У меня жена, сколько то времени была замужем за мудаком, который любил бухануть да руку приложить, дома часто с корешами бухал,барагозили. Когда познакомились и я ей сказал, что я курю траву, относилась весьма скептически,типа это ж наркотик, ололо. Спустя три гола не нарадуется и всех подруг подкалывает и пристебывает с их мужьями-пьющими мудаками, как ей со мной травокуром ништяк. Собрались дома с компанией, надуделись, поржали-поорали, потом залипли и притухли, потом сожрали весь холодильник да разошлись. Стереотипы-они такие, пока кто то их не сломает, так будешь думать шаблонно.
>Пользуется б/у товаром >Братья по дырке с алкашом
Аноним ID: Серафим Ленин 19/03/15 Чтв 11:49:36#148№8305002
>>8304910 > вкрай зашоренным и прижатым, чтоб скатиться до крокодила Дезоморфин — опиат для нищих. Руки и ноги от него отваливаются потому, что всякие маргиналы упарывают его "свежеиспеченным" по быстрому в притоне, где элементарным сан минимумом даже и не пахнет. Отсюда и грязь в продукте, шприц по кругу и безногим на выходе.
>>8300270 Алко бы тоже запретили (и пытались даже, суки), если бы не один нюанс - алкоголь может сделать каждый. Всего-то и нужно дать забродить какой-нибудь содержащей сахар жидкости. Конечно, получившуюся брагу перегнать неплохо бы, но можно и без этого. Необходимые для брожения дрожжи широко распространены в природе, так что даже запрет продажи дрожжей населению не сильно повлиял бы. Даже для выращивания травки нужно больше условий: семена, удобрения, свет, полив и тд. Не говоря уж о синтетических наркотиках. А с бухлом все просто - дал бражке забродить - можно пить.
>>8300270 Думаю ещё дело в эффекте, когда покурил, даже не очень много, то ты можешь совершенно не понимать, что происходит, не контролировать ситуацию, могут даже галлюцинации появится, кароче опасней чем алкоголь. По той же причине ЛСД запрещенно, ведь оно практически самый безвердный для организма наркотик, но из-за сильного изменения восприятия, можно выйти в окно или поехать.
>>8305201 Почему ж тогда не запретят сигареты? Думаю их сложнее чем марихуану выращивать, потому что нужно дохуя, ведь некоторые по пачке в день выкуривают, это ж надо весь балкон и отдельную комнату выделить под табак, а профита от него вообще 0, никакого эффекта, вообще не понимаю зачем люди табак курят. Чисто ради наживы травят людей
>>8305299 Почему кукаретик? Я на своём опыте основывал пост. Под алкогольным опъянением реально адекватнее воспринимаешь реальность чем под травой или уж тем более лсд, так что в этмо смысле трава опаснее.
Аноним ID: Роберт Ионич 19/03/15 Чтв 12:17:46#158№8305363
>>8301445 Я бы, кстати, не пил тогда. Но только в моем окружении процентов 20 сели бы и это с учетом того, что я живу в хорошем районе и большинство моего окружения - образованные люди. Если по все стране, то это пришлось бы треть посадить, а из токарей, например, на воле остался бы 1 из 10 - экономика попизде.
Аноним ID: Серафим Ленин 19/03/15 Чтв 12:17:56#159№8305368
>>8305220 > когда покурил, даже не очень много, то ты можешь совершенно не понимать, что происходит, не контролировать ситуацию, могут даже галлюцинации появится, кароче опасней чем алкоголь Ты откуда такой ебанутый пришел? Расскажи, мне правда интересно. > но из-за сильного изменения восприятия, можно выйти в окно или поехать. Езжай-ка ты отседова. Диванных дел мастер.
Аноним ID: Серафим Ленин 19/03/15 Чтв 12:19:48#160№8305386
>>8305336 > Под алкогольным опъянением реально адекватнее воспринимаешь реальность чем под травой или уж тем более лсд Ты сейчас сравниваешь кирпич, сороку и турбулентность. Какой у тебя опыт, рассказывай, нам несведущим будет очень интересно почитать.
>>8305276 Потому что это многомиллиардный бизнес, табачное лобби не позволит запретить. А нелегальный табак мало кто покупать будет, все таки эффект и зависимость не такие мощные, чтобы ради них рисковать сгущенкой.
Аноним ID: Серафим Ленин 19/03/15 Чтв 12:26:22#164№8305459
>>8305427 Яд от лекарства отличается только дозировкой. Все плохо, если без ума и сверх меры.
Очевидная не заинтересованность в этом любых нелегальных и коррупционных сил. За ссаных 0.80.гр гашиша берут 500-600 рублей при себестоимости в копейки. Нетрудно догадаться что с такой доходностью груз гашиша на пути в дс озолачивает всех пока не закончится. Фскн то же в доле, редко когда такое происходит совершенно без их ведома. Погранички в доле. Менты в доле. Опять же, специфика марьиванны совершенно другая, многие пьют только потому что нет курить. А если есть курить то алкоголь тупо игнорируется.
Аноним ID: Адам Данилович 19/03/15 Чтв 12:46:20#170№8305675
>>8300270 Потому, что основное антинаркотическое лобби - это и есть производители ликеро-водочных изделий и, внезапно, сами производители наркотиков/правоохранительные органы, которые этот бизнес крышуют. Выведения наркобизнеса из тени очень сильно ударит по доходам вышеуказанных граждан. Стоит ли говорить о том, что сверхприбыль от производства получают граждане, которые работают в высоких кабинетах и очень близко приближены к власти. Соответственно, сверхприбыль получает и сама власть.
>>8300270 Потому что государство выделяет очень много денег на борьбу с этим вот всем и можно попилить невозбранно. В сша такая же проблема - система по борьбе с наркотиками настолько сильно присосалась к гос.кормушке, что отпускать ее равносильно самоубийству. Там вроде в паре штатов только легализация полная настала. Вот есть документалка на эту тему http://www.youtube.com/watch?v=7BdPzju3ug8
>>8300270 Потому, что даже от конопли получают психологическую зависимость, деградация личности происходит быстрее чем от алкоголя, а всем желающим будет открыта дорога в мир наркотиков, где они могут в любое время с конопли переползти на опиаты.
>>8305816 > всем желающим будет открыта дорога в мир наркотиков, где они могут в любое время с конопли переползти на опиаты. Дурья твоя башка, "дорога в мир наркотиков" потому и открыта, что законом они уравняны; и если ты приобретаешь траву, то с большой долей вероятности с того же "прилавка" можно без всяких проблем взять и что-то другое. И вообще, все опиатные торчки в свое время начинали с легальных сигарет и алкоголя.
>>8305816 Ну вот. Еще один диваный. Мань, а ты вкурсе что алкоголь и опиаты -- это рядом стоящие депрессанты с примерно одинаково тяжелыми воздействиями на организм? Иди отсюда и не позорься со своим петушиным мнением.
Свобода граждан вредна государству. Дело не во мнимом вреде, а в том, что чем больше даёшь, тем больше надо. В бунты начнуться перевороты, никто не захочет пойти в армию, работать за копейки на дядю итд. Это всё вредно капитализму. Тоже самое с пропагандой гомосексуализма - никому не вредно, но запрещают. Потому что люди чувствовали бы себя более свободнее при выборе любви, а там глядишь и скинули бы весь совкоскам.
>>8306129 Рано или поздно человечество это осознает и общество изменится раз и навсегда. Жаль только, что не мы, не наши последователи в ближайшие 100-150 лет этого не увидят.
>>8306129 Ты путаешь архаику и социальную политику. На каждый неработающий скам всегда найдется тот, кто хочет и может. У нас же такое поведение даже закрепляется, благодаря ресурсной ренте, на уровне социальной политики. А вот темы с гомосексуализмом это просто архаика чистой воды, которая буйным цветом расцветает на фоне вот такой вот социальной политики.
>>8300270 >безвредную коноплю У меня есть 2 наглядных примера того как конопля "безвредна". Одна никак слезть с неё не может потому что психическое привыкание выливается в физические проявления. У другого просто мозг атрофировался за 3 года употребления. Он уже двух слов связать не может, путает фантазии с реальностью и 3 раза лежал в психушке. Так что идите вы нахуй со своей пропагандой безвредности конопли.
Я уже давно понял, что рашку может спасти только принудительная ЛСД терапия. Решить этот вопрос достаточно легко - надо просто легализовать психоделики, можно установить государственную монополию, чтобы по первости не было слишком сильного бугурта. Причем не обязательно начинать с ЛСД - его производство дорого стоит, поэтому цена будет для многих пидорашек слишком отпугивающей. Сначала можно будет построить пару заводов по производству, например, сибири и ДОБа, и толкать их в аптеках. Они и сейчас стоят копейки, а после легализации будут дешевле водки. Так как все пидорашки в принципе склонны к объебыванию и изменению состояния сознания, то наверняка в аптеках будут очереди. Потом, когда население проникнется психоделической эстетикой и само будет искать возможность объебываться качественной кислотой, государственный контроль можно будет постепенно ослаблять. Начнут открываться ЛСД-триповальни и МДМА-кафе и Россия наконец-то превратится в миролюбивое и спокойное государство.
>>8306239 У меня тоже знакомые такие есть. Один на кофе сидит, а другой отупел от телевизора. Ему от новостей иногда даже забухать хочется. То есть тенденция налицо, сегодня телевизор смотрит, а завтра алкаш в подворотне. Запрещать будем?
>>8300270 Если говорить всерьез, то горькая беда отечественной (да и мировой пропаганды) именно в том, что она «размывает» термин наркотиков. С детства ребенка запугивают страшным распадом личности наркомана, шприцами, ломками и смертью от передозировки, а когда он повзрослеет, то начинает с изумлением замечать, что наркотики принимают самые разные люди — от музыкальных кумиров до коллег по офису: кто-то травку покурил, кто-то экстази слопал, кто-то кокаин понюхал или амфетаминами разогнался, кто-то в Амстердаме грибы галлюциногенные ел, там это и вовсе легально продается… А некоторые и колоть что-то пробовали ужасным шприцем — например, кетамин. Но все живы, здоровы, веселы, никто не болеет, никто не умер, ни о каких ломках сроду не слышали… Что должен думать юноша? Естественно, он приходит к выводу, что все ужасы наркотиков, которыми его пугали с детства, — дурацкий бред и страшилки, верить этому не надо, а можно смело экспериментировать. И вот он начинает экспериментировать, и наконец доходит до опиатов (героин, морфин, «ханка» и проч.). Причем, вот ведь злая шутка: их же не обязательно колоть шприцем в вену! Достаточно поначалу просто нюхать. Единственное преимущество шприца — заметно сокращает дозу, поэтому к нему приходят уже потом, когда кончаются деньги на наркоту. Иными словами, когда человек наконец понимает, что с ним произошло всё то, чем его пугали с детства дурацкие плакаты про наркотики, то уже поздно. Кстати, есть и вторая злая шутка: человеку с детства объясняли, что беда наркомана в том, что он не может победить ломки. Поэтому он не считает, что жизнь кончена, если у него получается бороться с ними. Только потом, когда он уже пробовал и бросать и лечиться, опийный наркоман понимает, что ломки-то современными медикаментами снимаются за сутки, а вот зависимость остается на всю жизнь, и ее ничем уже не снимешь, потому что так в мозгу срослись нейроны, что теперь любое удовольствие жизни ассоциируется только с наркотиком. Единственный здесь выход — очень четко разграничивать понятие наркотиков, объясняя с детства, что передозировка, ломки, распад личности со стиранием представлений о добре, зле, чести, долге (это обусловлено чисто физиологически — действием на лимбическую систему мозга), коварные сети наркодельцов, гребущих бешеные деньги на наркотрафике, и неизбежная смерть — это всё относится лишь к наркотикам на основе опиатов. Всё же остальное, что принято называть наркотиками, совершенно не смертельно, а грозит, ну максимум, нервными срывами, небольшими проблемами с сердцем или некоторым отупением (например, если ежедневно курить гашиш).
Неагрессивность травокуров - миф. Попробуй поспорить с травокуром. Трва изменяет сознание, но человек сохраняет подвижность и непалевность. Трава - делает из человека овоща при длительном употреблении. Ноудискас.
>>8300270 Пока кодеин стоил по 40 рублей за пачку, никому до него не было дела. Стал стоить 400 - появился крокодил. Пока JWH-018 был легален, никому не было дело до спайсов. Их кто-то покуривал, в основном люди в командировках, которым было лень вырубать, но это вообще не стоило того. Его запретили, вместо этого появились аналоги, которые хуже, опаснее (вплоть до летальных исходов), и прут только по 20 минут. И да, перед запретом устроили истерию СМИ такую, что любой гопник об этом заговорил. Только за последние 10 лет было создано 2 новых рынка наркотиков запретами. Точно так же были созданы и остальные рынки. Твоя бытовая логика тут не работает. Основная проблема, что люди, вместо того, чтобы работать сантехниками со своей бытовой логикой, работают депутатами.
>>8306303 >У меня тоже знакомые такие есть. Один на кофе сидит, а другой отупел от телевизора. Они от этого начали путать вымысел с реальностью? Они от этого попадали в психушки? У них после некорого времени неупотребления начинается зуд и внеплановые менструхи и постояная клиническая депрессия? Что только конопляные наркоманы не выдумают для самооправдания, лол.
>>8306341 В лучших традициях двача, отвечу на пасту. На Западе термин narcotic обозначает как раз то, что вызывает сильную зависимость, то есть чаще всего именно опиаты. А drugs обозначает в принципе психоактивные вещества. Так что там есть некоторая разделенность.
>>8300709 >С чуйской долины её еще привезти надо ну охуеть теперь, значит картошку можно из Израиля привезти и говядину из Аргентины, а коноплю из kz невозможно
>>8306376 Ты практически расписался что не знаешь что с ними и что употребляют. Большая часть признаков на СПИДы спидовичные похожи или на банальную спайсуху.
>>8306227 Хесус знает, мои 3.5 другана-некроманта на двач даже в тематику не заходят. Обходимся обществом своих знакомых харь, но и про новые знакомства не забываем. Очень весело наблюдать за физиономиями цивилов, когда с виду весь такой из себя приличный парень, светлая дорога в будущее, внезапно курит травку. Всего-лишь один триггер, один бит информации "употребляет", а представление о человеке меняется чуть ли не в корне. Потом добавляешь "Да уже несколько лет как", показывая, что выборка-то позначительнее будет, да и знали меня всё это время, и виды подавал. Но как отрезали — нет будущего, сдохнешь, бла-бла-бла. А по сути-то ничего и не изменилось. Как не знали бы, что я нечист, так и не подозревали бы, и радовались успехам. Промытые мозги и отсутствие критического мышления (последнее — фраза товарища, а я по привычке называю это явление образованием, стремлением к нему, допытываться правды и прочее).
Я вот вам, ребятки, как психотерапевт скажу. Если бы в России (да и вообще везде) мдма и лсд были бы разрешены как терапевтические препараты. Несчастных браков, разводов, суицыдов, да и просто подавленных и депрессивных людей было бы просто несравненно меньше. Но, всем как обычно.
>>8306515 А самое смешное знаешь что у этих двоих? То что одна до недавнего времени тоже распиналась про то как трава безвредна до тех пор пока бросить не попробовала. А второй до сих пор убеждён что трава безвредна, хоть и не может внятно это произнести. И самое смешное здесь то, что тебя, и остальных легалайз-петушков ожидает тоже самое.
>>8306032 Норм. Понимаешь, с тех времен не изменился главный факт — травы ты можешь скурить сколько угодно, а выпить больше литра водки в сутки уже проблема. Опять же алкоголь идеальное средство расслабона для низших слоев, при дешевеизне и эффекте оно имет реальные механизмы ограничения. Проще держать вытрезвители с ментами по всей стране, чем клиники со врачами. Тут точка зрения государства и социума, а не отдельных индивидуумов. Зачем кормить гыгыкающего скурившего мозги планокура, которому ничего другого кроме жратвы, плана и такой же подружки, в жизни не надо? Нет уж, это верный путь в жопу для больших стран, посмотри на Украину, кек. Не хотим наебывать, хотим в ЕС. Да похуй нам, что немцы с японцами самые успешные из-за культа труда вкупе с развитой социальной системой, вторая Франция. Пить вино на берегу и ничего не делать хотим. Революция бездельников, блядь. Тьфу. >>8306051 >Дурья твоя башка, "дорога в мир наркотиков" потому и открыта, что законом они уравняны; Сроки пока еще разные, да и размеры партии рассованной по карманам только растут с переходом на более тяжелые наркотики, можно и по особо крупному пойти внезапно. Опять же все эти охуенные барыги с закладочками и спайсиками, поверь, они очень боятся залета с чем-то серьезным. Понимаешь, даже гликодин из сиропа или кодеин с колес отбить это уже совсем другая статья. По сути в России есть два типа барыг, одни которые по мелочи вроде травы, спайса, кислоты и прочего, а другие вертятся уже в сфере притонов и у них есть все. Дальше уже только днище с крокодилом, ханкой и прочим дерьмом на пару лет валяния в своем говне перед смертью, но это уже сами наркоши варят. Вообще в РФ нет статьи за употребление, технически легализовано все, просто в количестве одной дозы в кармане. Дальше уже хранение и/или производство. Простых наркоманов, пока они не проебали мозги, не сбиваются в кучи с общаком на наркоту, на них похуй. Но легализовывать траву никто не будет, дабы нельзя было дома держать мешок травы и скуривать себе мозг. Опять же, сейчас за пару коробов пацаны в ментовке отмазываются взятками, а потом другие барыги будут отмазываться такими же взятками за пару коробов совсем другого вещества. Это не нужно государству и обществу, как я уже писал выше. Потому общество выйдет и скажет "нет". И наркоманы будут сосать хуй по подвалам и притонам дальше. И это устраивает здоровых людей.
>>8306554 Влюбленность - это замечательно, только это совсем из другой серии и всегда проходит. Через отношения с тянкой понять свои проблемы, комплексы, неврозы и избавиться от них не получиться. Кроме того, любые отношения с тянкой рано или поздно скатываются во взаимной пиздец. Кому-то удается через это проходить, но для многих все кончается плохо. Один совместный сеанс употребления мдма мог бы вылечить 90% всех этих проблемных пар и несчастливых семей, я гарантирую это.
>>8306616 Ну а это просто способ расслабиться. При правильном употреблении, наиболее безвредный из всех существующих веществ. Конопляные нарокоманы - это конечно смешно звучит. Психологическая зависимость от травы есть безусловно, при длительном употреблении ее не может не быть, вырабатываются банальные условные рефлексы и все такое. Но опять же, алкоголь при подобном употреблении просто убивает, а бросить курить сигареты гораздо сложнее, это всем известно.
>>8306634 Они не должны обязательно помочь восстановить отношения, они должны помочь разобраться, нужны ли эти отношения вообще. Значит оказались не нужны, иди дальше, нахуй героин героин-то.
Аноним ID: Серафим Ленин 19/03/15 Чтв 14:05:04#247№8306675
>>8306554 > наркотик - отношения с тянами, например. Серотонин и дофамин — вот что заставляет тебя любить и быть счастливым. Отношения разваливаются, когда проходит ванильный период, и пара попадает в рутину бытовых проблем, в череду недовольств друг другом, умалчивают, изменяют и прочее и тому подобное. Психоделики, позволяют раскрыться паре друг перед другом, понять друг друга, мдма поможет выбросить тонны серотонина и испытать те самые ванильные чувства, ту самую эмпатию как в начале отношений. Эти вещества не альтернатива, это лекарство от застоя и хорошая бритва для всякой шелухи в голове, что навязана обществом и крепко засела в глубине разума, заводя человека в совершенно не тот угол. Человек жертвует всем: духовностью, личностным ростом, внутренней гармонией, ради эфемерного материального блага и потреблядских низменных ценностей. Человек забыл кто он есть на самом деле, и для чего он оказался тут. Человек забывает что он человек, и если есть способ это ему напомнить, то этим способом нужно пользоваться. Иначе нам всем пиздец.
>>8306628 И что же будет от недельного марафона травы? У алкаша вот будет белая горячка, интоксикация, да хоть инсульт. Но это надо очень долго тренироваться, чтоб умудриться подохнуть от инсульта вызванного синевом, так сходу тебя остановит собственный организм, который скорее попытается захлебнуться блевотиной.
>>8306689 Я же говорю, не надо воспринимать вещества, как лекарство от снятия боли и средство для ухода в манямирок. Нужно правильно использовать то, что они дают. Возможно, ты и не пробовал разобраться и посмотреть на свою боль по-другому. >Ешки хороши, когда на душе хорошо. Это тоже правда. Но далеко не вся, особенно касательно классических психоделиков, а не эйфоретиков.
Аноним ID: Серафим Ленин 19/03/15 Чтв 14:11:30#256№8306748
>>8306702 Нет, ты не прав. Да и вообще принимать такие серьезные препараты стоит только в компании хорошего и знающего дело психолога. Ну а если ты хочешь принимать мдма или лсд ежемесячно, то для твоей тушки это не принесет абсолютно никакого вреда. Только незабывай, что за все нужно платить, и цена трипа — это минерально-солевой баланс, который нужно держать в норме пропивая витамины и различные калий/магний содержащие препараты.
>>8306744 Но это в корне противоречит той идее использования МДМА, за которую ты продвигал. А насчет эйфоретиков-психоделиков ничего не могу сказать. МДМА принимал, ЛСД - нет. Но не думаю, что мои отношения спасло бы регулярное принятие кислоты с подругой на двоих.
Аноним ID: Евгений Фадеевич 19/03/15 Чтв 14:13:52#259№8306778
>>8300270 >травка >безвредна Длительное употребление меняет биохимию мозга сильнее чем алкоголь, вызывает снижение интеллекта, в случае с подростками более выраженное, изменение реакции на лекарственные препараты и изменение гормонального фона. Собственно ровно таже хуйня, что и алкоголь и если от алкоголя никак уже не избавиться, то от травы ещё можно защитить население. мимодоктор
>>8306748 Так и вижу картину, как мы с женой идем к хорошему психотерапевту и решаем свои проблемы при помощи МДМА и ЛСД. Самому не смешно? Асло, обычно проблемы диктуются желаниями хуя или пизды, и никакие хорошие психотерапевты их пока решать не в состоянии: эволюции вона сколько лет, а психотерапевтам - пшик.
>>8306803 я тебе так скажу достаточно один раз принять со своей девушкой мдма или хотя бк-мдма(он доступней) и всё - ты понимаешь что ты в неё влюблён, подруге так вообще напрочь башню сносит, и главный эффект не во время, а после,в течении полугода, правда отношения опять скатываются и нужно принять ещё.
>>8306773 Что противоречит? То, что их надо правильно использовать? Не понял твою мысль. Ну, я бы тебе посоветовал попробовать ЛСД или другой психоделик. Это совершенно другой опыт, который учит тебя правильно пользоваться и МДМА в том числе. Здесь дело в том, что под МДМА можно вообще нихуя не делать и тупо получать удовольствие, и это тоже хорошо. А под кислотой тебе в любом случае придется придумывать себе занятие. Можно замутить такую турбо-психотерапию, которая не под веществами вообще навряд ли возможна. >Но не думаю, что мои отношения спасло бы регулярное принятие кислоты с подругой на двоих. Спасли - не спали бы, это вообще не важно. Просто это дало бы огромное понимание друг друга, и понимание того, стоят ли ваши отношения того, чтобы их сохранять. И если нет, то это даже не избавило бы тебя от боли. Просто ты бы ее по-другому воспринял, как часть своего эго, от которого никуда не деться, но к которой можно по-разному относится.
>>8304378 Хуйня! Сколько курил...в 2010 даже дней десять ежедневно и не один раз в день ( ситуация располагала, был в командировке и со мной жил "растениевод" он угощал на халяву) с командировки вернулся и 5 лет уже нет и неохота. А пива неделю не попьешь, ходишь и на витрины косишься, бутылочки манят
>>8306803 Мне смешно от тебя, мань. Ты же ничего не знаешь ни про МДМА, ни про ЛСД, ни про психотерапию, где эти вещества до запрета успешно использовались. Типичное мнение быдла, извини уж.
>>8306858 Прости, но ты рассуждаешь, как человек, у которого отношений не было или они не требовали того, о чем ты сам пишешь. Какие полгода? Через два дня я готов выебать понравившуюся самку, а она - прыгнуть на хуец к парню своей женской логики, если до приема все было именно так.
>>8306860 Может, ты и прав. Но в любом случае жаль, что я не родился в 50-х в Сан-Франциско.
Аноним ID: Серафим Ленин 19/03/15 Чтв 14:25:50#272№8306909
>>8306803 > Самому не смешно? Нет не смешно http://www.maps.org/research/mdma > Асло, обычно проблемы диктуются желаниями хуя или пизды, и никакие хорошие психотерапевты их пока решать не в состоянии Жаль мне тебя. Серьезно.
>>8306860 Под кислотой можно даже в полной тишине и без света зависать в своём мозгу. Когда была возможность зависнуть — зависал именно на попытке осознания момента настоящего, что на словах можно попробовать описать как "момент времени между тем, как я начал это предложение, и моментом, когда я закончу это предложение, которое рассказываю сейчас и не могу закончить, потому что оно всё ещё продолжается..." и так далее. То есть возникала проблема именно в том, что настоящее продолжает двигаться вперёд, и сознание пыталось так расквантовать время, чтоб хоть как-то за него уцепиться. Уже под утро я сообразил, что present continuous — это просто итерация A* = A0+A1+A2+A3... Обращайтесь к формальным языкам.
Аноним ID: Евгений Фадеевич 19/03/15 Чтв 14:31:28#278№8306980
>>8306789 Длительное- 5 лет. В американских рекомендациях анестезиологов при подтверждеённом употреблении марихуаны, рекомендуется отложить оперативное вмешательство на срок до 3ёх недель ввиду возможных летальных осложнений наркоза.
>>8306795 >404 Скачал, спасибо. Исследоавния были, снижение памяти, рассеивание внимания, недостаток мотивации, вот это все. Да активное вещество не обнаружено, но это не значит, что вреда нет, как тебе рассказывал барыга и друзья, втюхивающие первые косяки. Да, это из разряда "злоупотребление до добра не доводит, но покуривая 20 лет по косяку в неделю у тебя эффект будет точно такой же. Впрочем, чего я объясняю, выкурив свой первый косяк ты сам лично согласился на саморазрушение ради удовольствия. С чем тебя и поздравляю.
Алкоголь не так уж вреден, особенно если это традиционно приготовление пиво или вино, а не ректификованный яд. Кроме того, алкоголь калориен, слабый алкоголь можно употреблять вместо воды, алкоголь может выступать в качестве горючего вещества, антисептика, обезболивающего и основы для лекарства. Травокуры могут что-то сказать о своём продукте?
Мимо-абстинент.
Аноним ID: Серафим Ленин 19/03/15 Чтв 14:33:18#282№8307004
>>8306925 > Максимум, палки-копалки освоили бы Ты слишком высоко себя возносишь, но на деле ты ничем не отличаешься от крестьянина с палкой-копалкой. Вы с ним, не смотря на разные временные эпохи и различные социальные статусы — абсолютно одинаковые, вы сотканы из одних и тех же лоскутов материи. Психоделики помогают понять единение с миром, стереть границы условностей. Странно писать это здесь, но в политике и войнах абсолютно нет никакого смысла — это архетип общества обреченный на вымирание, и ты довольно яркий его представитель. Мысли шире, ну не будь ты таким зашоренным.
>>8306603 >Проще держать вытрезвители с ментами по всей стране, чем клиники со врачами. Открою тебе страшну тайну, но ПНД/ПНИ c "врачами"-"наркологами" тоже по всей стране.
>Зачем кормить гыгыкающего скурившего мозги планокура Есть мнение, что "гыгыкающий скуривший мозги планокур" прокормит себя сам. Я как-то сомневаюсь, что ты видишь на каждом вокзале гыгыкающих распездяев, которые у тебя стреляют бабло на бокс или плюху. Зато я вижу ебаное побирающееся алкодно ежедневно.
>Тут точка зрения государства и социума, а не отдельных индивидуумов Тут бизнес-интересы конкретных организаций, крышующих наркоторговлю. Названия организаций начинаются с "Министерство" или "Государственный".
>>8307019 >но если хоть раз в каждые 3 недели, то ты всё равно употребляющий так ты хуй, а не доктор, употребляю так уже 10 лет, где твои анестезиологи? и что будет если бухать раз в три недели в течение 5-ти лет?
>>8306966 Это классическое занятие под кислотой - поиск того, за что можно "зацепиться". В твоем случае, это был момент настоящего, который ты искал в потоке своего же сознания. Я бы на самом деле сказал, что это немного неправильное использование кислоты, хотя, конечно, никакого "правильного" и "неправильного" здесь нет. Каждый делает то, что ему больше по душе. Просто кислота дает это самое ощущение всеобъемлющего движения и изменения, и мне кажется правильнее отдаваться этому потоку, чем пытаться его осмыслить. Хотя именно в порядке осмысления можно наткнуться на очень занятные мысли, как, наверное, и в твоем случае, хоть я его не понял.
>>8307087 Нет, тебя все равно отпустит. Максимум, недельку походишь ахуевший после трипа. Истории про поехавших от ЛСД это чушь, сейчас уже никто всерьёз не рассматривает эту теорию, что психоделики способствуют развитию шизофрении у предрасположенных к ней, как раньше думали. Пруфы влом искать, но в гугле без труда можно найти.
>>8307064 В этом и фишка — если фраза закончилась, тогда у неё можно определить начало и конец. Но если ты находишься в настоящем и произносишь эту фразу, то за конец уцепиться нельзя, потому как фраза продолжается, пока ты её говоришь. Как-то так, очень сумбурно, и это натолкнуло меня на мысль, что человечество должно стремиться к тому, чтоб иметь возможность максимально точно приблизиться к описанию этого самого момента "настоящего продолжающегося". Что-то вроде моментального снимка сознания. Как раньше были наскальные рисунки, выражающие "Моя ходить на охота, забить мамонта", потом письменность позволила выразить человеку мысль более подробно. Что-то словами описать тяжело — держи фотографию. Как на фотографии увидеть движение? На кинематограф. И дальнейший прогресс будет заключаться в передаче своего сознания. Но для интерфейса передачи сознания нужен синтез биологии и техники. Дальше была уже безумная идея про нанороботов и киборгизацию, однако это просто один из возможных вариантов будущего, что-то вроде научной фантастики. И при возможности передачи своего сознания человечество станет более открытым, уменьшится число конфликтов, ибо каждый сможет понять мотивацию оппонента и прийти к компромиссу. Либо же понять, что компромисса не существует и не тратить время на переговоры. Возможностей куча. Но кислоту я забросил. И найти проблемно, да и потребности не возникает, фундамент-то уже заложен, дальше реализация. Использование неправильное, но чтоб понять, что оно неправильное — нужно попробовать это, и понять что здесь не так. Тоже опыт.
>>8307184 Теперь ясно. Ты разработал что-то вроде основ феноменологии, если не брать в расчет "передачу сознанию" и вот это вот все. Зацени Гуссерля, если не знаком.
Аноним ID: Серафим Ленин 19/03/15 Чтв 14:52:11#306№8307233
>>8307207 Дружище, ну ты хоть бы литературу какую почитал, а потом строил свои предположения.
>>8307036 >ПНД/ПНИ c "врачами"-"наркологами" Ты только что сам сказал о уровне компетенции этих варчей, но даже таких будет явно недостаточно на первый нарковсплеск. Курс лечения намного дольше "протрезвей". >Есть мнение, что "гыгыкающий скуривший мозги планокур" прокормит себя сам. А если не толкать план другим? Ой, не прокормят. >Зато я вижу ебаное побирающееся алкодно ежедневно. Алкодно сравнивай с наркодном тогда уж, лол. Со всем этим ворьем ебаным. Если не злоупотреблять алкоголем все тоже вроде нормально. С картинкой ты не попал, мамкин траллер, я предпочту упороть 5 км бега вместо бутылки пива. >Я как-то сомневаюсь, что ты видишь на каждом вокзале Тонко. Напомнило тот скетч "in Europe". Я с 17 лет работал в других заведениях, вроде баров, ночных и компьютерных клубов, и вот в них я видел стреляющих на плюхи или бутылочку газировки с шоколадкой просто постоянно. И дном они не были, "прост чет денег не хватило)))". >Тут бизнес-интересы конкретных организаций, крышующих наркоторговлю. Абсолютно поебать как и кто крышует наркошваль в Рашке, они не принимают эти решения и уже давно дают интервью под коксом. Их кстати расформировали и теперь все крыши уходят под ментов, которые очень презирают наркошваль и запас нетерпимости и нетолерантности к наркоте есть лет на десять, пока массово не распробуют товар.
>>8307259 из прохладных, да, сам не буду употреблять, потому что сильно подгоняюсь, че уж там, я даже со спидов могу подогнаться, не повезло мне наверное в этом аспекте
>>8306285 И действительно, нужно всех агрессивных пидорашек добровольно-принудительно лечить ЛСД, а не законность травки обсуждать - давно уже понятно, что у власти долбоебы и никогда не захотят хотбы декриминализовать, если конечно не начать активно продвигать тему конопли
Аноним ID: Серафим Ленин 19/03/15 Чтв 14:58:40#313№8307314
>>8307292 > из прохладных Это которые про школьников, что обожравшись триган-д танки под одеялом смотрят?
>>8307184 В очередной раз убеждаюсь, что что-то новое под наркотой открывается только узколобому быдлу и гениям-исключениям, которым впрочем хватает разума не скатываться в чревоугодие кайфожорского толка. Рассуждения уровня уроков обществознания для 7 класса.
>>8307314 Я кстати во время сильных расколбасов от простуды постоянно танки и вертолеты смотрел в бреду полусна. Правда это происходит в основном на одеяле, а не под ним. Ебаное ландшафтное недоразумение.
>>8307292 Ты долбаеб, извини. Спиды - это полная хуйня, годятся, чтобы провести активно день, не более. Как, в общем-то и трава - обычный способ расслабиться и не думать. Причем тут кислота? Это вообще другое вещество. Твоя прохладная про тумбочку - это какая-то лютая хуйня типа "смерти от передозировки марихуаной". Кислота не так работает.
>>8307292 Лол, чувак. Первое, что тебе придет в голову после того, как тебя попустит с чего-то серьезного: никогда в жизни больше!никогда! как же хорошо снова быть трезвым!
>>8306343 >но человек сохраняет подвижность и непалевность. Наверное поэтому менты их выцепляют из толпы на глазок, как детдомовцев-олигофренов, да? Это блядь забавная история, как моих бывших школьных дружков менты шманали по 20 раз в год на улице, а ко мне даже не доебывались. Такая-то незаметность и беспалевность. >>8307401 Ничего мне не пришло, еще не настал тот идейный кризис в моей жизни, когда я решу принять лсд. Опять же нарколыги сильно страдают от переоценки своих "новаторских" идей, и как с этим справиться кроме верного трезвомыслящего друга рядом которого у меня, сука, нет, все скатились в говно, такой вот я маргинальный пидорас в детстве был .
>>8307315 Новое не новое, но другая точка отсчёта, из которой можно лучше рассмотреть свои старые взгляды, отказаться от них, либо же наоборот утвердиться в правильности своего решения. Чего сказать-то хотел?
>>8307412 Я прочитал, но видимо не понял, что ты имел в виду. >>8307413 Какой-то пиздежь. Экстази+мдма это как? И спиды после этого не будут работать тупо. Если только ты бухим это дело скушал, тогда да - пиздец более чем возможен.
>>8307434 > ДОБ в смысле Лел, тогда понятно. Я вообще-то и сам такой коктейль мутил, но мне было отлично. Тут все зависит от того, есть ли опыт и как ты сам относишься к тому, что тебя 30 часов окружают текстуры. Но это специфика ДОБа, очень на любителя вещество.
>>8307394 Вот тут в голос. Яркие воспоминания трипа для твоего мозга намного более запоминаются чем то, как ты "отмучался". В итоге через достаточно короткий промежуток времени ты, как и алкаш после белки, снова потянешь ручонки к своему говну. Плохое подзабылось, хорошее сияет ярче солнца.
Аноним ID: Серафим Ленин 19/03/15 Чтв 15:13:57#331№8307527
DEA Approves Study Of Psychedelic Drug MDMA In Treatment Of Seriously Ill Patients The Drug Enforcement Administration last week gave a green light to a clinical study that will test the safety and efficacy of MDMA for use in treating anxiety in people with life-threatening illnesses. The move suggests the DEA may be questioning its long-held position that the psychedelic compound, which can be a component in street drugs like Molly or Ecstasy, has no accepted medical use.
>Если только ты бухим это дело скушал Нет, я просто не сразу все ебашил, а аккуратно накладывал ехи на доб, ну и спиды для тонуса. Самое удивительное, что ночью удалось поспать часа 4, лол. Бухло было, но ни на что не влияло, сам понимаешь.
>>8307488 >есть ли опыт и как ты сам относишься Опыт был немалый, но как ты сам знаешь, ситуация может выйти из под контроля когда ты этого совершенно не ждешь. Собственно, тогда я и завязал с коктейлями навсегда, а постепенно с химией вообще. Теперь только травка, гинесс и медитация.
>>8307454 Что-то я не могу вспомнить человека, который навязывал бы кому-то свои идеи, пришедшие во время трипа. И с чем надо справиться, ты вообще о чем?
Алкоголь разрешён, потому что производство нелегального алкоголя невозможно контролировать. Производство дури запрещено, потому что её производство контролировать можно и это легко.
>>8307260 >Ты только что сам сказал о уровне компетенции этих варчей Ты аргументировал нежелание государства содержать штат врачей для потенциальных наркоманов, являющихся следствием легализации. Я тебе привел факт, подтверждающий наличие этих врачей и без легализации. Как их низкая квалификация оправдывает нежелание государства их содержать?
>А если не толкать план другим? Ой, не прокормят. Т.е. все травакуры, по-твоему, являются пушерами? Т.е. если сто человек курят план - эти же сто человек и продают этот план этой же сотне людей, чтобы на них навариться и купить у них же план?
>Алкодно сравнивай с наркодном тогда уж, лол. В этом ИТТ треде мы обсуждаем траву и алкашку. ОП-пост кагбэ намекает.
>компьютерных клубов Дети - отдельный разговор. В стране, в которой запрещен детский труд, своих денег у 95% детей быть не может.
>под ментов которые очень презирают наркошваль Охуенные новости. В моем мухосранске хмурый, конопля и порох торгуются только под ними.
>>8307454 Это скорее инструмент для концентрации и как бы взгляда out of the box на собственные стереотипы, мысли, представления итп. Ты не откроешь ничего нового, если ты не на пороге открытия чего-то нового, грубо говоря. Это помогает решить эмоциональные проблемы и как бы упорядочить собственное мышление. Самое интересное, связанное с психоделиками происходит после их приема, а не во время, лол. По крайней мере у меня так.
>>8306644 Сейчас как раз перерыв после двухмесячного марафона на шишках - небольшой депресняк был первые пару дней, сейчас вообще похуй. Ну нет дунуть - пойду хавку какую-нибудь интересную приготовлю, на гитаре поиграю, еще чем займусь - никакой тяги даже дунуть нет. В свое время сидел на спидах - вот с них был депресняк месяца три после годового марафона (с некоторыми перерывами). Теперь только травой балуюсь.
Тред не читал. Причина в том что алкоголь легко делать самому, а значит задрать цену и отдать монополию на торговлю мусорам и гебне сложно. Недавно (лол) изобрели методы выращивания не в теплых странах, а значит и легализуют скоро. Т.к. продажи упали.
Аноним ID: Олег Амирович 19/03/15 Чтв 15:21:45#343№8307624
>>8300270 Потому что алкобизнес уже дохуилион лет подмят и приносит охуительные профиты, потому что зависимость сильнее, потому что ТРАДИЦИИ.
>>8307454 Мысль про настоящее у меня появилась как раз когда у меня депрессии возникли на фоне отсутствия смысла жизни, безысходности и бренности бытия. И эта соломинка про передачу сознания (не буквально, а через искусство и вообще труд, так сказать) меня спасла от "необдуманных решений", как это называется. А дальше уже выплыл сам. С новыми силами взялся за программирование (как средство описания/моделирования окружающего мира), каляки-маляки всякие опробовать решил. Как-то так. Что-то я тебя в штыки сначала воспринял
>>8304102 А следующий этап - склонение быдла к употреблению анаши. Следующий - к употреблению героина. Оставшиеся в живых и завязавшие будут иметь полное представление "что есть что".
>>8306343 >Попробуй поспорить с травокуром Недавно с корешами обкололись этой вашей марихуеной и четыре часа кряду в полной темноте (свет вырубили) довольно продуктивно спорили об идеях анархо-индивидуализма. Где твой бог теперь?
Ебать тут дискуссии, я думал, тред уж потонул, а хуй там. Алсо, не сочтите за защитника чуреков или чурека, но если не мыслить шаблонно, без пгм и т.д., то можно смело утверждать, что даги, чечены и т.п.молодцы. Ибо они не особо бухают, но курят пиздец да ушел. И это не мешает им быть лучшими в борьбе, иметь хуеву тучу детей, да делать бизнес.
>>8307565 А я и не говорил про навязывание, просто они их сильно переоценивают, это довольно обычные измышления, а от наркотической эйфории им это кажется чуть ли не гением авангарда мыслительных процессов в любой области.
>>8304510 >Если ты пьёшь кофе по пять кружек каждый день на протяжении полугода, то потом ты не выпьешь кофе и ничего страшного. >ничего страшного. Ой вей, ой вей. Ты бы не пиздил, о чем не знаешь. Если я не попью с утра кофе, у меня будет полдня раскалываться голова и я буду не до конца проснувшийся, как мешком по голове ебнутый. Хотя я пью кофе только в первой половине дня, и очень редко еще могу чашечку вечером. Мимо 2-3 чашки крепчайшей Робусты в сутки
>>8307725 Забавно сидеть на дваче подкуренным. Пьяным однажды было дело-все плывет, хуй че прочтешь. А тут-силантий авдеевич. Пиздецнахуйблядь, ржунемогу
Что можно любить по пьяне? Ничего, разве что жарко, но всегда обоснованно спорить Что можно любить под травой? Срать, трахаться, есть. А главное-ДУМАТЬ.
>>8307734 Это возможно только под действием вещества. И у меня такое было - можешь придумать что-то и мысль кажется тебя просто ахуенной. При этом ты все равно понимаешь, что скорее всего, когда тебя отпустит, ты посмеешься над этим. Но бывают и годные мысли, которые потом можно развивать и использовать, например, в творчестве. Примеров - овердохуя. Но ни один человек не будет навязывать свои мысли после кислоты, потому что кислота подобную дурь очень эффективно из головы выбивает. Навязывание - это к амфетаминщикам, всем известно, кто у нас любил нюхнуть уже с утреца (Гитлер, Жирик, например, хотя там депутатский кокс был более привычен).
>>8300270 >за безвредную коноплю сгущенка Кстати, за коноплю дают максимум условку, хоть эта падла вреднее сайсов. А вот за пару грамм спайса могут дать реальный срок. При этом ты еще и враг всех людей.
ОП, знаешь, был такой народ, меоты. Это на территории нынешней Кубани. Древние греки называли Азовское море Меотийским болотом именно в честь них. Это уже после скифов было. Так вот у этого пришлого народа появился презанятный обычай. Они собирались вместе в юрте с очагом, бросали на угли коноплю и вдыхали этот дым. Ну, типа с богами общались. Так вот, если в ранних захоронениях скелеты меотов были как у людей по-бохатому то в захоронениях через несколько столетий лежали искривленные кости дегенеративных уродов. А когда на Кубань пришли сарматы, то меотов там уже вообще не осталось. Сами вымерли. Такая вот смешная конопля. Учитывая, что те же греки бухают с незапамятных времен, и вымирать не собираются, вывод напрашивается сам....
>>8307561 > Мало того что световой режим Имел в виду, что все знают о световом режиме, просто никто не дрочится переводом "по минуте"(думаю, сам подсчитаетшь, сколько нужно дней для перевода с 18/6 на 12/12 таким способом, лол). > так надо еще предотвращать опыление. Ебать ты покровы сорвал. Это базовейшая база, мужские растения изничтожаются всеми, кто растит индор(если не на семена, но таких людей крайне мало).
>>8307725 Там вообще аульные тейпы-общины с чудовищной взаимопомощью, будешь много курить сидя дома, забросишь работу с тренировками, не оправдаешь ожиданий родителей, так тебя свои же пинками на верный путь и наставят. Опять же опиатчиков там мало и они сразу "лишаются семьи" если всплывет, а всплывает это очевидно всегда. >>8307721 Это банальная психология, последствия абстиненции, а не стереотипы. У алкашей это еще хуже выражено, но суть одна и та же. >>8307565 Забыл добавить, справляться с переоценкой своих измышлений после наркоты. Тут явно нужен кто-то другой, самому слишком легко ошибиться, даже с критическим мышлением. >>8307586 Да, я именно об этом. Многим же моим знакомым нарколыгам это казалось каким-то откровением, расширяло кругозор, позволяло взглянуть на мир под другим углом, обнаружить разницу восприятий и вообще чуть ли не пинус на 5 см увеличивало. Вот это и есть типичная переоценка от наркотической эйфории.
>>8307738 То сухой закон уже был, ньюфажик. Будут пьяные алкаши валяться за высокими заборами в частном секторе, а очередная баба Нюра покупать сахар мешками.
>>8307891 >Вот это и есть типичная переоценка от наркотической эйфории. Лол, ты наверное удивишься, но этанол - это тоже наркотик, а алкаши - это наркоманы. >>8307913 Это был не сухой закон, а модернизация производств, чтобы народ не травился, читай Горби. Да, между травой и алкашкой нет никакой разницы, кроме субъективной. Речь именно об этом. Но разница в ответственности внушает ужас тем, кто умеет думать мозгом, а не засирать его штампами и пропагандой.
>>8307868 Посмотрю, но это очень странный тезис. Таксикологию какого спайса надо исследовать? Который в 2008 толкали с палатки Ашота на Речном вокзале, или который вчера мусор Семен Семеныч отжал у школьника в моем дворе? Одному хую известно, что там в составе, при этом даже действующее вещество меняется раз в неделю. Кроме того, у меня знакомый натурально откинулся с этой хуйни, покурив на день рождения, будучи пьяным. Покури он травы, нихуя бы не было, поблевал бы и все. Я три раза курил спайсуху, и два из них были просто отвратительными трипами, вообще не понимаю, нахуя эта дрянь нужна.
>>8307868 На далее чем осенью от очередного поделия китайских чудо-химиков скопытилось немало народу. В белорашке той же осенью укурки вырезали человеку глаза. Что-то подобное от травы есть?
>>8304510 >Если ты пьёшь кофе по пять кружек каждый день на протяжении полугода, то потом ты не выпьешь кофе и ничего страшного. Не все так однозначно с кофе кофефаг
>>8307891 А почему ты уверен, что это переоценка, если ты сам не пробовал? Не читал, но осуждаю? Возможно, твои друзья реально смогли по другому взглянуть на себя и на мир, почему нет?
Аноним ID: Тарас Ульянович 19/03/15 Чтв 15:52:59#380№8308038
>>8307734 Это от человека зависит, у меня коллега бывший и без всякого ЛСД за пару лет от обычных кухонных фантазий по поводу, соседей которые ему под дверь срут, дошёл до паранои о мировом правительстве и прочих жидо-масонских заговорах. А мне ни после первого ни после последующий приёмах писходеликов нирванна не открывалась и божественных откровений не было, единственное что поменялось это то что я велик купил и в зал ходить начал.
>>8307962 >Одному хую известно, что там в составе, при этом даже действующее вещество меняется раз в неделю. А ты курил хоть раз горные сорта уровня Кандагар от дутчпашн? Неделю волочёт, блябуду. Алсо, если ты заморочишься по составу и токсикологии у продавана, а он даст тебе все исходники, то дико прихуеешь, что не все так печально. Да, спайсы спайсам рознь, причем противопоказания никто не отменял, но эффективные дозы начинаются от 0.005 г, причем наносить надо на тот продукт. который не вступает в реакцию при сгорании. Кароч, это безвредно, но для понимающих.
>>8307980 Смотря чем удобрять, при желании возможно все. >>8307960 Да я знаю, я же не синево защищаю. Как по мне это все одна хуйня для деградантов, по крайней мере в том виде, в каком это все сейчас в РФ. Конечно можно пить бокал хорошего вина раз в две недели и курить один косячок легкой травы, и делать так можно хоть лет 40 без особых последствий. Просто наркоговно в один момент начинает ставить себя выше здоровых людей, что является большой ошибкой и бесит любого, а отношение это они скрыть уже не в состоянии, кек. С алкашами таких проблем нет, они довольно четко осознают все днище своего положения, как следствие кстати они его чаще покидают.
>>8307875 Гугл видит только одно упоминание этой истории по запросу "меоты конопля" - на сайте "Отдых на юге". Более достоверного источника сложно придумать.
>>8307996 Потому, что мне для этого даже пробовать не надо, я и так вполне могу это сделать. Как и умение учиться на чужих ошибках. >Возможно, твои друзья реально смогли по другому взглянуть на себя и на мир, почему нет? И вынесли из этого, по сути, не слишком серьезные измышления о мире вкупе с прописными истинами. Не, я лучше почитаю очередные труды Петрарки и подумаю, вместо принятия еще одной дозы под предлогом расширения сознания.
>>8308107 К тому же кулстори про конопляное семя и юрту греческие историки приписывали именно скифам. Откуда он меотов выкопал, да еще и с такими подробностями - хуй знает.
>>8308052 > Кароч, это безвредно, но для понимающих. Мэйби, я и траву не слишком то катирую, поэтому искусственные канабиоиды мне тем более не по душе. >>8308094 Обосрался, бывает.
>>8308151 > Селекция? Не, не слышал. Почему же, слышал. Так где трупы и вырезаные глаза? > А еще из конопли веревки делали. Вот это срыв покровов. Ты думаешь, ты тут с двенадцатилетними школьниками общаешься?
>>8300270 Потому что легальную коноплю люди будут сажать на огородах и получать почти задаром готовый продукт, ничего никому не платя. А централизованное производство спирта, на котором государство и бизнесмены зашибают огромные деньги, легче контролировать и взимать налоги. Просто бизнес, ничего личного.
>>8308070 >С алкашами таких проблем нет, они довольно четко осознают все днище своего положения, как следствие кстати они его чаще покидают. Это опять же субъективные оценки или разница в восприятии проблемы употребления тех или иных веществ. Каждый человек необходим и важен в мире, но если думать о людях, как о говне, то сам в него и превратишься. Мне 39, а я долблю с 12-ти, но выгляжу бодро и моложе своих лет. Но я изучаю свои организм и мир, который меня окружает, тем самым я какбы балансирую и могу жить, как человек, а не как животное. Проблема употребления веществ не в отсутствии культуры употребления, а в отсутствии необходимой базы знаний для употребления с пользой для здоровья. Да, видел за свою жизнь сотни кайфожоров разного уровня, которые гордиль тем, что могут позволить себе упороть тот или иной продукт. И таких на самом деле миллионы. Они дохнут, деградируют и не понимают, что мир веществ не существует. Есть просто мир людей, а все вещества они в голове каждого, кто даже не хочет ничего упороть. Человеческий организм создает любое из необходимых ему веществ, если уметь этим организмом пользоваться. Этанол производит печень, всякие спиды из надпочечников, опиаты в поджелудочной, канабинойды в селезенке. И в тех количествах, которые необходимы каждому конкретному человеку. Если б я смог донести до каждого как этим всем пользоваться, то моя жизнь обрела бы смысл, наверное.
>>8308151 Интересно, как ты представляешь себе селекцию, при которой в растении изменится химическая формула действующих вещества - каннабиноидов? Я хочу услышать эту охуительную теорию. Можно только изменить уровень их содержания и соотношения. Китаезы же, чтобы уйти из-под действия наркозаконов, постоянно изменяют синтезируемую формулу своего говна, по этому в итоге дошли до производства своей отравы, мало похожей на изначальные спайсы, которые еще хоть как-то были похожи на траву.
>>8308052 Дядь, тут дело не в эффективных дозах, а в том, что вещества все, которыми спайсуху поливают - новые, их там хуева гора разных, испытаний их долгосрочного эффекта на человека нет, истории применения сколько-нибудь длительной - тоже нет. Ну и окажется один какой-нибудь вшивый замещенный индол из этой химозной гопкомпашки сильным канцерогеном, например, и лет через 10 у спайсокуров у всех рак сраки вылезет. Вот прикол-то будет. Даже с дозняком спайсухи ничего непонятно, как у тех парней, которые кони двинули недавно, потому что внезапно ты можешь сделать одну хапку и передознуться до смерти. Со старым-добрым ганджубасом таких финтов не бывает.
>>8300270 Такое может быть только на загнивающем западе, тут всё духовно и культурно, никто не матерится и в жопы друг друга не ебут. Иш чё удумал, из моей расиюшки сделать швецию хуисос либиральный.
Аноним ID: Серафим Ленин 19/03/15 Чтв 16:19:25#404№8308422
>>8308338 > в принципе, неэффективна. Мало того, что она неэффективна, так она еще и крайне пагубна для общества. Производство синтетических веществ переносится из лабораторий в подпольные "лабы", естественно, при таком подходе и отсутствии контроля качества товара, мы имеем очень неприятный результат — наркотики вредны не действующим веществом, а примесями и неточной дозировкой. Легализация (хотя бы на уровне терапевтического использования) вернула бы этот поезд на свои рельсы, позволив химикам синтезировать вещества должного качества. И хвала богам, что некоторые страны это осознают и принимают послабляющие меры, расширяя возможность использования веществ в научных и медицинских целях.
>>8308134 Мне кажется, ты просто ссышь. Боишься, что кислота тебя изменит, боишься новых впечатлений, строишь из себя тип "я и так умнее вас". Если бы тебе реально было похуй, ты бы не писал тут 10 комментариев. Вот он абсолютно прав >>8308291 Если бы не кислота, я бы, например, так и не понял Хайдеггера, скорее всего. Который к слову, разделял понимание и знание.
>>8308107 >>8308139 Какбе сам ездил с историками на раскопки. Они там кострища с обугленными остатками конопли находили. Поселения были именно меотов. И про деградацию костей скелетов они же мне говорили. Боюсь тут не гуглить надо, а в научных монографиях рыться.
Поясняю ОПу долбоебу. Основная разница между тгк и спиртом заключается в том, что при приеме тгк нет промежуточных стадий. Т.е. твой ОП-пик не применим совершенно ко всем случаям употребления спирта. Можно выпить два бокала вина за ужином с друзьяшками и чувствовать себя не плохо, или пару бутылок пива на природе. С тгк такая фигня не прокатит, стадии ганджи это в дым, в доску, судороги гроб кладбище. Приняв немного, ты ничего не почувствуешь, приняв больше - сядешь на автобус к марсу минимум на пару часов. Олсо, следующий день в большинстве случаев придется выкинуть из жизни, а возможно и последующую неделю в зависимости от глубины погружения. От водовки голова в воскресенье поболит, на сантехнику поорешь и вперде! К трудовым подвигам, возможно, сделав вывод, что не стоило вчера так нажираться.
>>8303923 Я тоже думал, что после меда люди в теме насчет в-в, оказалось нихуя подобного, как так - учиться в вузе, на курсе, где преподают фармакокинетику с фрмакодинамикой в рамках общей фармакологии и не стать грамотным наркоманом, это просто смешно, ординатура, доступ к веществам, но нет, нихуя, ботаны-Пилюлькины выходят.
>>8308451 >Олсо, следующий день в большинстве случаев придется выкинуть из жизни, а возможно и последующую неделю в зависимости от глубины погружения. Это такой толстый троллинг? От травы вообще не бывает похмелья, ты можешь накуриться в мясо и выйти трезвее, чем был.
>>8308070 Понятно, т.е. суть в том, что ты считаешь всех, кто имеет чувство собственного достоинства-высокомерными, потому что в твоем представлении уже то, что он употребляет-делает его человеком второго сорта.
>>8308505 >В городе не гонят потому что водка 150 рублей так и траву никто не будет выращивать, потому что пачка косячков будет стоить 300-500, а вот тут мы и подходим к вопросу "почему запрещено?" - потому что на запрещенный продукт у государства всегда монополия и он кратно дороже
Олсо, еще такой момент, водовка употребляется в большинстве случаев с целью раскрепостить собравшуюся разношерстную публику, ночь твоя добавь огня, так сказать. При коллективном употреблении тгк никакого общения не происходит, всё либо залипают на хуйню, поняв что-то абстрактное из мира вещей и идей, либо ржут над кактусом. Потом всех немного попускает, и начинается коллективное уничтожение жрачки, в котором никакой теплоты коллектива не наблюдается.
Аноним ID: Серафим Ленин 19/03/15 Чтв 16:28:36#418№8308547
>>8308425 > Мне кажется, ты просто ссышь. Боишься, что кислота тебя изменит, боишься новых впечатлений Ты тоже хорош. Он сделал свой выбор, ты сделал свой. Зачем ты пытаешься его в чем то убедить? Не надо разделять мир на иллюзию и правду, у каждого свои взгляды на черное и белое. Признавать одно, не признавая другого — это лицемерие самому себе. Дон Хуан, за такие мысли ебало ломает.
>>8308493 Да в принципе хуй с ним, но мне самому доставляет это понимание. Могу тянке разъяснить теперь какой-нибудь - она ни слова не поймет, зато будет эффектно. К чему твой вопрос вообще? Я же для Хайдеггера триповал.
Аноним ID: Серафим Ленин 19/03/15 Чтв 16:31:22#425№8308583
>>8308521 > оказалось нихуя подобного О чем тут можно говорить, если они даже про каннабиноидные рецепторы не в курсе. Я серьезно! Им просто этого не преподают.
Олдфаг репортин ин. Курю траву уже больше 12 лет, из них лет 10 - реально каждый день. Могу вбросить несколько выводов, основанных на своем субъективном опыте: - Когда дуешь годами каждый день, психологическая зависимость появляется, бесспорно. Временами начинает казаться, что ты и дня без травы не проживешь, так как просто не хочешь долго находиться в обычном, не накуренном состоянии. Отказ от курения на неделю и больше вызывает почти ломки - чувствуешь себя хмуро и подавлено, сильно болит голова, нарушается сон, все мысли только о траве. Обычная жизнь становится черно-белой - ни фильмы, ни музыка, ни спорт ни даже путешествия не доставляют. Находясь в другой стране, в красивом необычном месте, все равно обламываешься и только и думаешь - хорошо, красиво, а вот бы покурить - вот тогда бы вообще охуено было намучиваешь у местных и раскуриваешься под красивый вид, лол - Тем не менее бросить можно. Я начал жить с тней, которая хоть и не запрещала, но как бы постоянно давала мне знать, что она не довольна и я делаю что-то не то. Да и я давно хотел сам попробовать побороться с каждодневной системой. И вот уже несколько лет я курю не чаще раза в недели две, а так же бывают периоды месяца по 3, когда вообще не курю. Мне норм. - На счет здоровья. Понятно, что вдыхание дыма - зло, так что тут остается только надеяться на удачу, гарантий никаких нет. Интеллектуальные способности не уменьшились. Всю учебу в универе я курил каждый день, закончил магистратуру с отличными оценками. Работал лет 5 в проектной лаборатории - курил траву - прекрасно со всем справлялся. Сейчас в Бриташке хожу на всевозможные курсы - прекрасно справляюсь, новый материал заходит легко, успеваемость хорошая, в общем, на мозги не жалуюсь. - Из замеченных за все время минусов - память не оче. То есть, когда нужно понять - один раз понял и на всю жизнь. Когда нужно зазубрить - выучил, через некоторое время вывалилось из головы, надо повторить. Хотя память всегда была плохая, так что не факт, что от травы. - Лень. Ну это да. Мотивация подорваться и что-то активно делать, будучи накуреным, явно понижена. Но у кого как, знаю много людей, кто любит чем-то заниматься под травой, так что тут тоже субъективно.
>>8308555 Ничего такого ни разу вообще не испытвал после. Мне вообще не нравится действие травы, так как оно отупляющее, и я ее курю только по особым случаям. Но чтобы что-то было после накурки - вообще ни разу. Из всех отходов, которые у меня были, самые тяжелые - от алкоголя, базарю. После коктейля, типа водка+вино+пиво, следующий день не сравнится ни с чем. Сравнимо было только после выхода из несколько дневного спидового марафона. За опиаты не говорю.
>>8308273 > гнать самогон ничуть не сложнее, чем растить шмаль. Сразу видно кукаретика, гнать самогон довольно трудоемкий процесс. Кроме того, сахар и другие компоненты не дешевы, а на выходе получается продукт не всегда хорошего качества. Проще заплатить чуть дороже и купить все в магазине. А коноплю выращивать нет проблемы, она растет сама, и на выходе получаем продукт сразу же готовый к употреблению. В южных регионах можно выращивать горы конопли, которая бы стоила копейки.
>>8308425 >>8308291 Но я добиваюсь понимания обычными методами обучения, кризис пока еще не наступил, я еще не вижу потолка. Зато вы зачем-то тут пытаетесь меня убедить в полезности и реальности пользы этих "расширений сознания". Я ее не увидел, но умные люди все же разок советуют попробовать ЛСД. Вот когда будет надо, тогда и попробую. При четком осознании необходимости. Один раз, твердо и четко. Ну ладно, раз в десять лет тоже подойдет, кек, так уж точно не успеешь разогнаться раньше чем в землю закопают. Не понадобится — ну и хуй с ним, я молодец значит. Изменения меня пугают только вот такие, как у вас, сектантские мантры. Религия, деньги, наркотики, даже блядские взгляды на мир и еду вызывают эти сектантские порывы и объединения в группы единомышленников, которые подсасывают друг другу и типа занявшись групповой аутофелляцие решили, что их аргументы сильнее. Ну я как бы не доктор, я бочком через дверь подальше выйду, ваша жизнь и ваше право. >>8308543 А как же винтовое братское единение?
>>8308669 Отхода это другая тема. Та штука, которую я описал зовется флешбеками. Работает примерно так: тебя отпустило спустя 3-4 часа, потом ты лег поспать, а на следующий день в случайные моменты времени тебя снова нинадолго накрывает. Возникает ощущение накурки.
>>8308692 А как же давление? Типа, когда встаешь резко, в глазах темнее и бошка кружится, вот это все. Ну и делать что-то настроения нет. Но это реально легче, чем адское похмелье.
>>8308732 >А как же давление? Типа, когда встаешь резко, в глазах темнее и бошка кружится, вот это все. у меня не бывало ни разу, хотя я трипую то 2-3 раза в год по полторы недели, вот с запоя 3-5 дней отхода уже 1,5-2 суток
>>8308720 И что плохого во флешбэках? После ДОБа несколько дней ходишь, смотришь на все, как будто тебя еще накрывает, и чего? Это вообще никак не мешает, а наоборот, настроение поднимает. Хотя я хуй знает, что за флэшбэки от травы, ни разу не было.
>Религия, деньги, наркотики, даже блядские взгляды на мир и еду вызывают эти сектантские порывы и объединения в группы единомышленников Что-то ты утрируешь малость.
>>8308696 На мой взгляд, вообще всё ерунда (нашел у кого спросить, лал). Есть ерунда, которая приносит тебе денег, качает тебе статы, а есть просто какая-то ерунда, понимание которой вряд ли нужно вообще.
>>8308270 Посмотри вна Украину или Голландию. Они говорят у них там культура потребления, а я разницы не вижу кроме отсутствия нормальной статистики и реально меньшего потребления героина чем в том же РФ. Быдлу, массе, народу, скоплению индивидуумов, называй как хочешь, давать в руки нельзя. В любой стране всех этих кайфожоров будет большинство. Пока я реально считаю, что нельзя. Будет как со спиртом 200 лет назад, будут жрать пока есть деньги. Только тогда спирт дороже стоил, чем если сегодня траву или синтетику какую на поток поставят по 100 рублей за дозу. Я понимаю, хорошо быть идеалистом и думать, что все вокруг умные и обучаемые. Реальность показывает обратное к сожалению и стадный инстинкт намного более эффективен чем разум. Пока еще.
>>8308789 >флэшбэки от травы > ни разу не было. Возможно потому, что юзаешь магазин на районе. С сортовой и не такое можно словить. Не исключаю и регулярность употребления, может ты уже придолбил организм так, что ему уже не отличить.
>И что плохого во флешбэках? Всё. Сидишь такой с цифрами в экселе дрочишь, и тут на тебе, не ожидал? Сюрприз.
>>8308798 >На мой взгляд, вообще всё ерунда >Есть ерунда, которая приносит тебе денег, качает тебе статы Ну вот видишь деньги и "статы", значит, не ерунда. Что за статы, кстати? Ловкость, сила, воля, сила магии и харизма?
>>8308684 Вот где ты прочитал, что мы тебе втираем за пользу расширенных сознаний? Мы только говорим, что это хорошее средство для изменения точки зрения, такой-то сайд-эффект. Если тебе это не надо — пожалуйста, не юзай, сам сказал, что кризиса нет и все дела. Но что я понял из твоих речей — ты не умеешь принимать чужую точку зрения. Не можешь поставить себя на чьё-либо место и даже не пытаешься, потому что "не нужно". Видно поэтому я в начале и принял тебя в штыки.
>>8308927 >труды философов C них только лень качается. Нахера что-то делать, если не знаешь кто ты, нафига ты тут, существуешь ли ты вообще? Хочется сразу чего-нибудь сладенького с чаем и полежать пока не отпустит.
>>8308684 Я про свои взгляды на мир вообще не распространялся и не понимаю, почему ты про них говоришь, если ты их не знаешь. Назвал меня сектантом с блядским мировоззрением - это твой взгляд на принимающих лсд? Да ну нахуй, это какое-то чрезмерное высокомерие.
>>8308798 Лол, ты сам себе противоречишь. По твоему выходит, что деньги и стат - не ерунда. Ну а если все ерунда, почему бы не почитать Хайдеггера вместо этого? Не все ли равно?
>>8309116 Наоборот, это хорошо. Для многих людей НАРКОТЕКЕ ЭТО ПЛОХО! И это хорошо, не стоит разрушать этот стереотип, а то выяснится, что боженьку никто не видел, образы на фундаменте не появлялись, вино из воды никто не делал, и пойдут вопросы по-существу. Не надо так с обществом. Пусть оно себе существует.
Ведь, по сути дела, водовка нужна чтоб поебаться и\или забыться, можно еще что-нибудь обезжирить или продезинфицировать, более она ни на что ни годна. А с парой-тройкой колпаков уже много чего можно придумать, почитать, обсудить. Рядовому михалычу это всё совсем не надо.
>>8309087 >саморазрушение Какое саморазрушение, ты о чем? Твой утренний кофе вреднее для организма, чем лсд. >для моих школьных выводов или осознания прописных Ну просто максимум высокомерия. Был бы таким ахуенным, ты бы не сидел в этом треде, пытаясь что-то доказать. >психоделическая культура в искусстве полна бессмысленного СПГС Ой, ну это вообще быдло-рассуждения. СПГС - это типичный атавизм модернистской культуры, психоделия тут как раз выступает как одна из форм освобождения от бесконечного поиска смысла. И, да, всего-лишь одна из форм, не более. Условный Ролан Барт сделал для этого не меньше.
>>8309087 Ты все пытаешься переспорить на счет ценности "накуреных" откровений? Она, на самом деле, не большая, эта ценность. Это все же химия мозга, на уровне гормонов удовольствия - как тот же адреналин, например. Можно мозгом "понимать", что, например, прыгнуть в воду со скалы, пролетать в вингсъюте или сделать сальто на велосипеде - это энергично, захватывающе и т.д. Но испытрав это и получив дозу адреналина во время процеса ты это прочуствуешь так, как никогда не сможешь, сидя у телевизора или читая книгу. Так и тут, под веществами некоторые психологические или философские вопросы предстают в ярких красках, под определенным углом зрения, так, что ты этот опыт запоминаешь и он тебе интересен для дальнейших размышлений. Практической пользы или реальных откровений в этом может не быть вовсе.
>>8300270 >агрессивность для диктаторского режима хорошо потомучто быдло держит в страхе другое быдло бесплатно без смс. Трясущееся от страха быдло = послушное быдл >пии, пьюк для диктаторского режима это хорошо потомучто быдло держит другое быдло в говне бесплатно бес смс. Смердящее быдло = гарантия невозможности мимикрии быдла во власть, его же по запаху можно сдетектить >eat Это плохо для диктаторского режима - быдло должно как меньше жрать >Chill out Это плохо для диктаторского режима - быдло должно работать >Laugh Это плохо для диктаторского режима - быдло должно трястись от страха
>>8309087 >Ты просишь меня попробовать Ну блядь, ну ё-маё, так и тянет написать ПРУФЫ!!! ГДЕ ВАШИ ПРУФЫ?! Ты невозможный эгоцентрист с шаблонным мышлением. Никто из нас не сказал сколько и как часто чего употребляет. Однако тебе, как и многим, хватило одного факта "употребляет". Читая твои сообщения я вижу школьные брошюрки "Наркотики — это плохо". Один в один фразы, умозаключения. Сразу в ход пошли обобщения, необоснованные заявления (Так же как ты не можешь сходу понять астрофизика, отчетливо представляющего устройство видимой вселенной). Ещё раз повторюсь, не смотри на людей свысока. Могу процититровать Иисуса, но основной посыл таков, что ты не можешь знать своего собеседника, что ты и сам себя не знаешь, не можешь принимать решения за других, решать за других. Однако весь тред ты только этим и занимался, совершенно необоснованно. Нимб не жмёт?
>>8309087 А вообще всё это выглядит как дебаты консерватора и либерала. Консерватор стремится сохранить всё как есть, не приемлет ничего нового, потому как ему придётся приспосабливаться к новому миру, меняться, чего он совершенно не хочет, ибо ему и так "нормально". Изменения — это стресс. А либерал (а лучше скажем реформатор) заявляет про новые средства производства, автоматизацию, полёты в космос (падажжибля, как это Земля крутится вокруг Солнца, еретик штоле?!). Изменения сопрягаются с негативными последствиями — церковь теряет хватку, машины заменяют людей на рабочих местах, отчего им тяжело найти работу. Но это — прогресс. Ещё раз: в-ва — всего лишь средство. Занакс для успокоения, литий для шизоидов, клозапин для биполярников. Всему есть своё применение и свои побочные действия. Запреты уровня Рашки сводят на нет весь положительный эффект от веществ, оставляя только байки "ГРОБ КЛАДБИЩЕ ПИДР". Засим ухожу. Рабочий день окончен.
>>8300923 >три месяца соблюдать световой режим - чтобы лампа работала 10 часов в сутки, потом по минуте в день время сокращалось О, Великий Джа, что за хуйню я сейчас прочитал. Какие 10 часов, какие, блядь, по минуте в день ? Я хуею с этих мамкиных гроверов. Матчасть кури, олух.
>>8300578 ебать ты даун. даже в полосе дц авто сортовуха у людей норм поднимается. кому ты тут пиздишь сука? ребят, по моему он мусор, айда его зашкварим?
Аноним ID: Лев Нифонтович 19/03/15 Чтв 20:08:35#497№8311094
>>8300270 Потому что это способ сказать тебе, что твоё тело принадлежит феодалу. Этот закон приучает к мысли, что ты чья-то собственность. Это если зрить в корень.
Аноним ID: Лев Нифонтович 19/03/15 Чтв 20:12:16#502№8311134
Семеро наркоманов курили марихуану на 10-м этаже многоквартирного дома. Накурившись зелья, они начали бросать из окон во двор — прямо на детскую площадку, пустые бутылки из под алкогольных напитков. Бутылки они специально собрали на улице перед накуркой, чтобы было чем хулиганить. А может даже отобрали алкоголь у мирно распивающих напитки пенсионеров, чему нет никакого оправдания. Впрочем с заявлением о краже алкоголя в правоохранительные органы никто не обратился.
Одна из бутылок попала в гражданина Ройзмана Владимира Милоновича. Он получил травму головы, но его это не испугало, и он решил наказать обидчиков. Схватив бутылку, отскочившую от его головы с характерным «плюх» в грязную лужу, расположившуюся на месте песочницы, и частично разбросавшую свою массу на брюки гражданина ройзмана при падении бутылки, он разбил её об ограду придомового садика и вбежал с этим колюще-режущим оружием возмездия в подъезд.
Поганые наркоманы находились на 10 этаже, но тяжёлый марихуановый смрад, который они там выпускали из своих «косяков», опустился на нижние этажи. Товарищ Владимир уже на втором этаже почувствовал неладное надышавшись ядом, а к тому моменту, когда он поднялся на 6 этаж, его рассудок окончательно и катастрофически одурманился. Увидев своих обидчиков, мужчина стал улыбаться во все 32 зуба, забыв о мести. Со слов потерпевшего — он испытал лёгкость и тепло в теле, эйфорию, мечтательность, спокойствие, наплыв интересных размышлений и расширение зоны внимания. Что он охарактеризовал, как отвратительное неприятное отравление наркотиком. И добавил, что ему непонравилось и ещё он пробовать не будет, потому что: «законопослушный честный нормальный мужик».
Мерзкие наркоманы воспользовались невменяемым состоянием владимира милоновича и заманили в подвальное помещение под предлогом раскурить вместе новую дозу. Там владимир был изнасилован, а затем накачан тяжёлыми героиновыми наркотиками посредством внутривенных вливаний.
По итогам судебно медицинской экспертизы было дано заключение, гласящее, что верный семьянин, патриот своего отечества и просто порядочный человек едва не скончался от кровопотери, вызванной многочисленными уколами в вену, его спасло лишь чудо.
Глава ФСКН уже собрал экстренное совещание, на нём в частности будет обсуждаться перспектива ужесточения наказания за употребление и хранение марихуаны с нынешних 10 лет строго режима до смертной казни через расстрел.
>>8308720>>8308844 Ты можешь функционировать под этой хуйней, по крайней мере. Если ты серьезно перебрал алкахи, следующий день точно на сто процентов просран. Больная голова, больной желудок, бухое говно стучится в сфинктер на выход, а если ты давний клиент разливухи - то еще то там стрельнет, то тут кольнет, то мотор схватит, то воздух перекроет. Травушка же не будет вытворять с тобой таких злобных человеконенастничестких финтов, хоть, конечно и она, прямо скажем, не майская роза и тоже тебя выебет и высушит, если будешь борщить. Ну так сдуру можно и хуй сломать, да и помягче плата за нее, прямо скажем. Мимо алкоголик-планокур-со-стажем