Сохранен 90
https://2ch.hk/b/res/88798550.html
Прошлые домены не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.VC.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Аноним 19/03/15 Чтв 19:12:03 #1 №88798550 
14267815230770.png
Математики тред стартует здесь!
Сап b, призер всероса по математике готов ответить на ваши вопросы.
Аноним 19/03/15 Чтв 19:16:32 #2 №88798831 
Бамп
Аноним 19/03/15 Чтв 19:20:14 #3 №88799061 
Бамп
Аноним 19/03/15 Чтв 19:24:05 #4 №88799345 
Бамп
Аноним 19/03/15 Чтв 19:24:42 #5 №88799406 
Ну и нахуй ты сдался.
Мимо-политикан-глава-молодежной-избирательной-комиссии-своего-города
sageАноним 19/03/15 Чтв 19:24:58 #6 №88799425 
Ну и нахуй ты сдался тут?
Аноним 19/03/15 Чтв 19:25:19 #7 №88799442 
>>88798550
Никому ты не нужет. Где хоть учишься, призер?
Аноним 19/03/15 Чтв 19:25:20 #8 №88799445 
что изучает математика?
Аноним 19/03/15 Чтв 19:25:26 #9 №88799451 
Подскажи учебники для самостоятельного изучения . Знания закончились где то в 7 классе.
мимо долбоеб 20лвл
Аноним 19/03/15 Чтв 19:25:46 #10 №88799476 
>>88799442
нужен фикс
Аноним 19/03/15 Чтв 19:26:21 #11 №88799531 
>>88798550
Можешь подтереть этим свой зад.
Аноним 19/03/15 Чтв 19:26:44 #12 №88799555 
30к как потратил?
Аноним 19/03/15 Чтв 19:26:52 #13 №88799569 
>>88798550
ты понимаешь что ты на хуй не нужен? куда пойдешь-то ? в примат ударишься? или сразу за кассу в мак? Может будешь погромистом? Али докажешь гипотезу Ходжа?
Аноним 19/03/15 Чтв 19:27:13 #14 №88799595 
>>88799445
бамп
Аноним 19/03/15 Чтв 19:27:36 #15 №88799624 
>>88799595
Бампология?
Аноним 19/03/15 Чтв 19:28:42 #16 №88799705 
>>88798550
>призер всероса
Почему не на спбау?
[РУЛЕТОВКА] Аноним 19/03/15 Чтв 19:28:44 #17 №88799708 
>>88798550
1^(1/3)

inb4: 1
Аноним 19/03/15 Чтв 19:28:53 #18 №88799726 
>>88798550
Лол оп, твой всерос полная хуйня, там занимаются решением задач, которые не сильно связаны с настоящими математическими объектами и структурами. Так что почитай пару лет хороших книжек, потом возвращайся, если ты конечно не хочешь отвечать школьникам как решаются неравенства с квадратными трехчленами с параметром.
Аноним 19/03/15 Чтв 19:29:05 #19 №88799745 
14267825456770.jpg

Каково туда ехать и как это всё происходит?
Пруфы будут?
Аноним 19/03/15 Чтв 19:30:32 #20 №88799854 
>>88798550
что такое мартингал, своими словами
Аноним 19/03/15 Чтв 19:33:13 #21 №88800050 
14267827930960.jpg
>школьная олимпиада
>математика
Смеялись всем подпространством.
Ты хотя бы за ряды Фурье можешь пояснить, математик мамкин?
Аноним 19/03/15 Чтв 19:33:32 #22 №88800078 
Где учишься?
Аноним 19/03/15 Чтв 19:34:41 #23 №88800166 
>>88799726
Откуда ты знаешь, что решают на всеросе. Ты хоть задачи оттуда видел. Изи решишь?
Аноним 19/03/15 Чтв 19:36:39 #24 №88800307 
Оп, как отличить случайную последовательность, от искусственной?
sageАноним 19/03/15 Чтв 19:36:42 #25 №88800312 
>>88800166
Все ясно, много вас таких по весне оттаяло. Пиздуй за парту, короче.
Аноним 19/03/15 Чтв 19:38:09 #26 №88800423 
>>88800307
Никак.
Аноним 19/03/15 Чтв 19:38:46 #27 №88800472 
>>88800307
никак
Аноним 19/03/15 Чтв 19:38:56 #28 №88800481 
>>88800312
У меня свободное.
Аноним 19/03/15 Чтв 19:39:32 #29 №88800516 
>>88800423
да ладно, блять, существуют алгоритмы выискивающие закономерности, можно посмотреть график распределения и это первое что мне пришло в голову
Аноним 19/03/15 Чтв 19:40:56 #30 №88800621 
>>88799854
Мартингал - приспособление, которое не даёт лошадям поднимать голову выше определённого уровня.
Аноним 19/03/15 Чтв 19:42:26 #31 №88800724 
>>88800312
На вопрос то ответь, блядь. Хули обтекаешь то. Алсо, может похвастаешься собой, раз такой умный. Где учишься? МГУ или МФТИ может?
Аноним 19/03/15 Чтв 19:43:16 #32 №88800777 
Богомолов?
Аноним 19/03/15 Чтв 19:43:33 #33 №88800795 
14267834131590.png
>>88800516
Аноним 19/03/15 Чтв 19:43:35 #34 №88800801 
>>88800621
и как это связано с математикой?
логично что имелся ввиду - мартингал в теории случайных процессов
Аноним 19/03/15 Чтв 19:44:14 #35 №88800841 
>>88800795
лол, блять
Аноним 19/03/15 Чтв 19:52:12 #36 №88801386 
>>88800516
Проблема в том, что если ты за 1 шаг можешь только получить следующее число и алгоритм генерации тебе неизвестен (причем алгоритм хороший, не вырождается, обладает большим периодом зацикливания, и т. п.), то хуй ты отличишь его последовательность от реально случайной (получаемой из каких-нибудь шумов и т. п).
sageАноним 19/03/15 Чтв 20:00:57 #37 №88801971 
>>88800724
Ты тупой? Будучи школьником занимался олимпиадами, соответственно представляю условия, очень рад, что в свое время скипнул и занялся более академическими разделами.
Сейчас не поленился, специально для тебя открыл прошлогодние задания твоего ебучего всероса, olympiads.mccme.ru/vmo/2014/final/sheets1.PDF
и что я вижу?

1 задача на школьную геометрию
1 задача на основы теории чисел
1 на задача на комбинаторику и поиск какого-нибудь инварианта в игре
1 неравенство с параметром

Кроме одинадцатаго класса нехуй больше смотреть даже.

Все темы затронутые здесь это снежинка на верхушке айсберга математики, если ты надрочен и можешь придумывать оригинальные методы решения для такого рода задач, это заебись, но (видимо, к сожалению) математика включает в себя необъятное количество объектов, которые чтоб понимать и работать с ними, требуют не одной сотни часов.

Так, например, евклидова геометрия это классический пример просто геометрий как просто различных аксиоматических теорий (например еще гиперболическая (она же лобачевского), эллиптическая, проективная, тропическая, етц) понятия которые используются там находят отражение во многих сходу не связанных с ней областей. Это не говоря уже об алгебраической геометрии, для базовых определений которой следует хотя бы знать, что такое спектр кольца или трансцендентное расширение поля.

Про все остальные темы школьной программы можно сказать то же самое не в меньшей степени.

Самому мне нехуй хвастаться, в рашке не учусь. Скажу по секрету, что в мфти никто математикой не занимается, это если тебе еще предстоит выбор университета.

Аноним 19/03/15 Чтв 20:08:02 #38 №88802425 
>>88801386
чётче задачу тогда ставь
Аноним 19/03/15 Чтв 20:35:43 #39 №88804348 
>>88801971
Ладно, убедил. Но в любом случае победа на всеросе, уже означает, что чувак понимает материал пусть и не очень сложный, и уж вряд ли для него будет тяжело разобраться в новом. Тем более для школьников двача этого хватило бы. Нихуя у тебя бомбануло.
Аноним 19/03/15 Чтв 20:50:41 #40 №88805472 
>>88801971
Поясни за норм книжки по математике.
sageАноним 19/03/15 Чтв 21:00:09 #41 №88806182 
>>88805472
Конкретнее какие области?
Аноним 19/03/15 Чтв 21:15:28 #42 №88807336 
>>88806182
Что-нибудь по матану или избранных лекций Шведенко будет достаточно?, теории графов, групп, вероятностей и по комплексным, гиперкомпелксным числам.
Аноним 19/03/15 Чтв 21:41:49 #43 №88809265 
>>88807336
По матану для пользования хватит каких-нибудь лекций такого уровня как ты написал, если хочется глубже, чтоб понимать почему все и зачем, то можно продолжить Зорич, Л. Шварц, Колмогоров (часть книги "Элементы теории функций и функционального анализа"). Стоит учесть, что базовые университетские курсы учат лишь как пользоваться, порой имеют некрасивые, частные и непонятные доказательства. Шварц самый топ уровень абстрактного (просто общее имею в виду) анализа, зорич больше отношения имеет к дифференциальной геометрии.

По теории графов читал мало, Фрэнк Харари норм, но он скорее как справочник результатов, сразу будет тяжело решать задачи оттуда, да и вообще книга старая, сейчас возможно есть какие-нибудь модные веяния, которые хороши.

По теории групп опять же для использования можно использовать какие-нибудь мейнстрим учебники типа винберга. Более общие вещи можно найти в книгах по алгебре, будь то Ван Дер Варден (он старый, его лучше для ознакомления с так сказать альтернативным взглядом на вещи) или Серж Ленг.

Комплексный анализ лучшее видел в классическом Шабате, больше толковых и последовательных книг с не пиздец уровнем не знаю. С точки зрения алгебры, какой-нибудь учебник по теории чисел, тут не знаю какой лучше посоветовать. Гиперкомплесные там же.

По теории вероятностей не видел ни одного годного учебника, тем что польщуются в МГУ можно жопу подтирать. Скорее всего лучше каждую темя разбирать отдельно по разным источникам. Можешь попробовать книгу Ширяева. Еще курс лекций Лазаковича.

То что написал это исключительно мое мнение, тебе может не подойти.
Аноним 19/03/15 Чтв 21:53:01 #44 №88810143 
>>88809265
Спасибо, сохранил.
>это исключительно мое мнение
мнение инсайдера хорошая вещь.
Аноним 19/03/15 Чтв 22:08:01 #45 №88811201 
>>88801971
Что то мне подсказывает, что ты хуй, который только в интернетах что то может.
1й курс мехмата мгу по олимпиаде.
Аноним 19/03/15 Чтв 22:12:34 #46 №88811516 
>>88798550
Сам призер прошлого года. Иди нахуй ОП, никому ты не всрался с этим дипломом
Аноним 19/03/15 Чтв 22:16:36 #47 №88811805 
>>88798550
Скок тяночек выебал?
Аноним 19/03/15 Чтв 22:17:16 #48 №88811855 
ОП, посоветуй школьнику, как сдать ЕГЭ на высокие баллы?
Аноним 19/03/15 Чтв 22:18:27 #49 №88811944 
>>88811855
ну, это, надо заниматься много
Аноним 19/03/15 Чтв 22:19:04 #50 №88811995 
>>88811201
Что-то мне подсказывает, что я тебе ссу в ротешник.
Аноним 19/03/15 Чтв 22:20:18 #51 №88812089 
Есть метод преобразования тригоном. выражений с помощью вспомогательного угла
Ну а как он доказывается?
Аноним 19/03/15 Чтв 22:20:55 #52 №88812137 
>>88809265
>тем что польщуются в МГУ можно жопу подтирать. Скорее всего лучше каждую темя разбирать отдельно по разным источникам. Можешь попробовать книгу Ширяева.
именно по ширяеву и учат в мгу
Аноним 19/03/15 Чтв 22:21:05 #53 №88812152 
>>88798550
10 и 11 класс диплом первой степени Всероссийской олимпиады по химии поссал малеиновым ангидридом на непонятно чем гордящегося школьника
диплом твой никому в хуй не упирался, кроме поступления в вуз
Аноним 19/03/15 Чтв 22:22:40 #54 №88812266 
>>88811944
Тогда посоветуй книг, мне не хватает школьного учебника, мне не помогают каналы на ютубе. Решаю все легко, кроме 16,18, 20 и 21 задания. Это на геометрию, параметры и числа. Как это все лучше усвоить? Вроде решаю много, занимаюсь на курсах дополнительно, а без гугла иногда не понять решение.
Аноним 19/03/15 Чтв 22:23:22 #55 №88812311 
>>88812137
Я думал по КЛАССИЧЕСКОМУ УНИВЕРСИТЕТСКОМУ УЧЕБНИКУ
Аноним 19/03/15 Чтв 22:24:43 #56 №88812415 
>>88812089
Сводит тригонометрические уравнения к алгебраическим, то есть с многочленами
Аноним 19/03/15 Чтв 22:25:44 #57 №88812489 
>>88812311
Фихтенгольц в треде, все в Вейерштрасса
Аноним 19/03/15 Чтв 22:26:27 #58 №88812524 
>>88812415
Бля, ну ебать. Там фича есть с вынесением множителя. А потом как-то доказывается, что сумма квадратов частных этих множителей на корень из суммы их квадратов внезапно РАВНА ЕДИНИЦЕ. Откуда, блядь, это берется?
Аноним 19/03/15 Чтв 22:28:11 #59 №88812643 
>>88812524
Охуенно сказал, от души.
Аноним 19/03/15 Чтв 22:28:26 #60 №88812662 
>>88812152
Химия для аутистов, все что нужно, учить реакции, учить и учить блять, много ума не надо. Толи дело математика с физикой.
Аноним 19/03/15 Чтв 22:30:52 #61 №88812842 
Хуйня ваша наука. КМС по легкой атлетике вкатился.
Аноним 19/03/15 Чтв 22:34:57 #62 №88813103 
14267936971800.jpg
Ебаная макака заебала добавлять слова в ворд-фильтр. Отвечайте.
Аноним 19/03/15 Чтв 22:39:49 #63 №88813403 
>>88812643
Пидарас, объясни. Я уже неделю охуеваю с этого.
Аноним 19/03/15 Чтв 22:43:16 #64 №88813642 
Вот есть asin(x)+bsin(x).
Как решать с нуля? Пользуясь алгеброй
Аноним 19/03/15 Чтв 22:53:25 #65 №88814399 
>>88813403
По тому как ты написал, нихуя не понятно, что тебе не понятно. Скорее всего ты имеешь в виду это: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0
Суть в том, что все элементарные тригонометрические функции являются рациональным функциями от переменной tg(x/2), то есть при такой подстановке ты получаешь рациональное уравнение уравнение в поле частных от многочленов


>>88813103
Мне не хочется тебе объяснять, потому что ты не можешь в использование гугла.

Алгебраически независимые элементы (над некоторым полем Ф) - элементы, котороые не являются корнями никакого многочлена над полем Ф. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B3%D0%B5%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

Интуитивно это то же, что обычная размерность, так ты можешь представлять одномерное многообразие кривой, двумерное поверхностью, и т.д.
https://en.wikipedia.org/wiki/Dimension_of_an_algebraic_variety

Условно говоря, каждый трансцендентный элемент порождает "некую степень свободы", поскольку он не выражается алгебраически через другие элементы. Это интуитивное объяснение равенства размерности мощности базиса трансцендентности.

Про координатное кольцо не знаю что тебе сказать простыми словами, прости.
Аноним 19/03/15 Чтв 22:56:12 #66 №88814666 
>>88814399
>Алгебраически независимые элементы (над некоторым полем Ф) - элементы, котороые не являются корнями никакого многочлена
Охуенно ты объяснил. Зачем по-другому называть трансцендентные элементы? Алгебраическая независимость это, вроде бы, более сильное определение, чем трансцендеттность.

>Про координатное кольцо не знаю что тебе сказать простыми словами
Попробуй. Хотя бы что является элементами этого кольца?
Аноним 19/03/15 Чтв 22:58:21 #67 №88814863 
>>88814399
http://uztest.ru/abstracts/?idabstract=519505
Вот это растолкуй
Аноним 19/03/15 Чтв 23:03:05 #68 №88815304 
Знающий анон, правильно ли я понимаю, что алгебра - это, так сказать, основа математики, определяющая почти все главные понятия, которые используются далее, в матане в первую очередь?

А матан в первую очередь нужен для того, чтобы оперировать объектами? (То есть мера например интересна не сама по себе, а чтобы брать изъёбистые интегралы.)

Короче, алгебра - это "что?", а матан- "что с этим делать?"? Так?
Аноним 19/03/15 Чтв 23:14:36 #69 №88816309 
>>88814666
e, -e трансцендентные, но не алгебраически независимые, так как например корни уравнения x+y

Это фактор кольца многочленов по идеалу многообразия, элементы "остатки" многочленов от деления на элементы идеала. Деление вообще говоря не однозначно, но если использовать базисы Грёбнера, то все норм.
Аноним 19/03/15 Чтв 23:18:28 #70 №88816631 
>>88814863
Там же все объяснено, acos(x)+bsin(x)=c очень похоже на уравнение
D(sin(y)cos(x)+sin(x)cos(y))=c
которое легко решается, т.к. в скобках синус суммы.
Суть метода в том, что подбирается нужный коээфициент, который нужно вынести из слагаемых, так, чтоб их коэффициенты стали синусом и косинусом какого-то угла.
Аноним 19/03/15 Чтв 23:22:58 #71 №88816999 
ОП, хочешь стать годным математиком - поступай на матфак ВШЭ. В остальных вузиках нашей страны дрочат никому ненужные интегралы с пределами под картофанчик с водочкой.
мимоматфакУрФУкун
Аноним 19/03/15 Чтв 23:24:06 #72 №88817089 
>>88815304
Нет, не правильно.
Не всё использует алгебру в достаточном объеме, например тот же элементарный анализ на R использует разве что факт из алгебры что R - поле, хотя и вместо этого можно использовать порядок на R в большинстве случаев.

Объекты (это в общем-то различные понятия) существуют в различных раздилах математики.

Алгебраический подход просто зачастую самый удобный, универсальный и общий. И полностью без алгебры обойтись нельзя.

Вообще, трудно однозначно ответить на твой вопрос, потому что между разными областями математики есть нетривиальная связь.
Аноним 19/03/15 Чтв 23:26:12 #73 №88817237 
Проиграл, кстати, с того что тред создал какой-то хуесос, слился на пятом посте, а на вопросы анонов отвечаю я. Побуду тут еще не больше часа, по возможности дам ответы.
Аноним 19/03/15 Чтв 23:26:45 #74 №88817295 
>>88816999
Не слушай этого дауна, ВШЭ заканчивают с дипломом 2-3 человека в год.
Аноним 19/03/15 Чтв 23:30:52 #75 №88817618 
МФТИ лучший в мире физмат?
Аноним 19/03/15 Чтв 23:31:02 #76 №88817636 
>>88817295
Дебил, ты с НМУ путаешь.
К тому же, если не призерам всероса заканчивать ВШЭ, то вообще кому?
Аноним 19/03/15 Чтв 23:42:26 #77 №88818565 
Аноны, я учусь на математика-программиста.
Все основные математические дисциплины у нас читались (включая функан, общую топологию, теорию групп и т.д.).
Но вот благодаря ебучему бакалавриату из программы выпилили теорию чисел (точнее урезали до нескольких лекций в курсе алгебры). Вопрос: стоит ли потратить время на её самостоятельное изучение, насколько она важна в программировании?
И ещё, какие разделы математики, невходящие в стандартную программу, нужно изучить самостоятельно, чтобы не быть быдлокодером?
На ум разве что приходит теория категорий, которую я уже начал потихоньку осваивать, так что реквестирую ещё годной математики.
Аноним 19/03/15 Чтв 23:45:18 #78 №88818778 
Щенок, школьник вонючий.
Аноним 19/03/15 Чтв 23:47:20 #79 №88818925 
14267980404140.jpg
>>88817636
>этот самоподдув
Аноним 19/03/15 Чтв 23:48:15 #80 №88818986 
>>88818565
Не нужна теория категорий, даже чтоб на хачкеле кодить. Теорию чисел изучи, можешь графы там еще, вообще что за вопрос, посмотри, чего тебе не хватает.
Аноним 19/03/15 Чтв 23:54:19 #81 №88819408 
>>88818986
Если бы я знал чего именно мне не хватает, я бы не задавал здесь подобных вопросов, логично?
Предполагалось, что здесь есть люди более опытные и знающие, чем я. А разделов математики так много, что изучать всё подряд невозможно, поэтому я и задался этим вопросом.
Аноним 19/03/15 Чтв 23:59:05 #82 №88819753 
>>88819408
Если ебешься в вг, то анализ, а точнее преобразования R^n, матрицы, кватернионы.

Если какие йоба-структуры данных то в графы поебись.

Если в криптосистемы, то теорию чисел, поля галуа, просто алгебру.

Читай просто, что тебе интересно, никогда лишним не будет, да и приятно разобраться. Если очень хочется, то можешь и по теории категорий угореть, не для того чтоб кодить, можно и без нее обойтись.
Аноним 20/03/15 Птн 00:03:24 #83 №88820060 
вг = гейм девелопмент лол
sageАноним 20/03/15 Птн 00:28:18 #84 №88821609 
>>88798550
>призер по школьной математике
>школьной
>математике
Уебывай давай, школодаун ебаный.
sageАноним 20/03/15 Птн 00:31:32 #85 №88821819 
>>88819753
И где это в геймдеве что-то выше линейной алгебры, лол? Если что-то и используется, то на изучение/написание нужного кода тратится 15 минут и википедия.
Аноним 20/03/15 Птн 00:39:04 #86 №88822287 
>>88821819
в тридэ графоне
sageАноним 20/03/15 Птн 00:45:13 #87 №88822626 
>>88822287
Там сраная капля с хуйца использования кватернионов же. Можно их использовать не зная об их существовании даже
Аноним 20/03/15 Птн 00:56:42 #88 №88823252 
>>88822626
можно
можно и на жаваскрипте писать велосипеды без кватернионов
Аноним 20/03/15 Птн 01:16:42 #89 №88824391 
>>88798550
Пфф
_мимо_двукратный__победитель
Аноним 20/03/15 Птн 01:17:08 #90 №88824426 
>>88824391
не способный в разметку
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения