С точки зрения геймдевелопмента - такой движок просрали! А могли ведь. GSC GameWorld рассказала, что S.T.A.L.K.E.R. 2 будет использовать Unreal Engine 4. Анриал! Эта новость просто удивила.
Есть же своя уникальная атмосфера у движка сталкера. Есть нормальные технологии в нём. Пилили бы на нем, лохи немощные из GSC! Даже мододелы сталкера уже давно завезли в него современную, достаточно красивую картинку, и работает ведь! А чего эти не могут? Всякие стримеры на современном железе стримят его. Так чего тогда не допилить движок? Зачем его бросать и брать Анриал 4? Немощи и халтурщики в GSC GameWorld! Если там команда выродилас, зачем нам господа товарищи вообще смотреть на Сталкер 2? Это же явный звоночек, что геймдеверы там ничего не могут.
>>633026 (OP) >Зачем его бросать Потому что окаменелое 10 лет назад говно мамонта. Людей, разрабатывающих тот движок, скорее всего уже нет в живых, они уехали работать в Израиль или стали таксистами.
Все правильно сделали, теперь хоть шанс есть что запилят в приемлемые сроки и получится не такой глючный проект. Петушки которые кукарекали про неосиляторов, походу сами разработки не нюхали.
>>633038 >УЕ4 естественный выбор, если цель - готовая игра в сторе, а не кастомный движок. Ты говоришь правильные вещи, но ты не прав. Подумай, как они эти GSC смогли запилить движок в 2007 году? Как-то же смогли? А тогда бабла у них было на порядок меньше, и людей и компы были слабее и интернет с его ресурсами был медленней. И ничего, казалось невозможно да? А справились.
И что получили? Глючный да, но передовой и вполне рабочий движок, дающий пососать многим другим движкам в некоторых фичах.
А сейчас в 2020м старый движок Сталкера даже сильно дорабатывать не надо: он нормально работает с современным железом и выдает до сих пор хорошую картинку в модах к игре. А раз смогли мододелы - эти лошпеды из GSC тоже могли бы.
Всем понятно, что цель выпустить игру, но упарываться только в бабки тоже плохо. Если пилить движок ни что-то неимоверное, а вполне реально - лучше бы сохранили и улучшили движок. Попутно геймдизы рисовали бы локации и контент.
>>633044 >упарываться только в бабки тоже плохо А чего ты ждал от них после казаков 3? Явно видно, что игроделов в команде нет, некому пилить движок, некому делать уровни, некем затыкать дыры, некого заставить писать код. А за эксклюзивность в егс отвалят денег, хватит чтобы ебать хлеб и кушать шлюх с маслом.
>>633026 (OP) Проблема со своими двигом, что ему нужны свои разрабы. Их просто нет в природе на рынке труда. Нужно буквально взять с улицы талантливого щеночка и научить его в свой двиг - это все время и деньги. С точки зрения инвесторов свой двиг это чистый просер ресурсов, когда на рынке уже есть нормальные альтернативы и даже сформировались профы вокруг них.
>>633026 (OP) >баговано-крашашееся говнище, которое не имеет никаких преимуществ по сравнению со своими современниками >такой движок просрали! ЫЫЫАХАХААХААХАХА! Ну ты дал, чертыла!
>>633134 Нахуя мне тратить время на изобретение велосипеда? Я игры пилить хочу, а не движки. Вот если будут нужды, которые стоковые движки не смогут удовлетворить, тогда другой разговор.
>>633093 >как они эти GSC смогли запилить движок в 2007 году? Тогда и разработка была дешевле (зарплаты программистов сильно ниже были, аренда дешевле и все такое, а фрилансеру-удаленщику разработку движка я бы не заказывал), и двигла были сильно проще устроены (черезжопные тулзы для контента, например, были нормой везде, а нормальные тулзы времени отнимают просто дохуя).
>И что получили? Глючный да, но передовой и вполне рабочий движок, дающий пососать многим другим движкам в некоторых фичах.
Глючный - это главное слово.
Да и вообще - зачем? Зачем тратить деньги и время(!), если сейчас можно ААА-игры делать без написания своего движка? Ради самого процесса? Продать его все равно не получится, крайэнжин-то продать никому не могут, а там вроде ребята ничего, кроме двигла не делают.
В общем, разработка движка сейчас - слив бабла и трата времени. Ребята это осознали, поэтому молодцы.
>>633115 Alien: Isolation вышла в 2014, разработка началась в 2010, UE4 вышел в 2014. То есть во время разработки A:I еще был смысл пилить свое, так как программисты стоили дешевле движка с нужным уровнем качества. При этом тот же Clive Gratton (техдир Creative Assembly) рассказывал, что они внезапно в середине разработки им пришлось тулчейн перелопатить, и им пришлось переделать все ассеты и просрать кучу времени.
>>633169 Он стоил, как космическая станция "SEVASTOPOL". Причем по качеству картинки и тулзов был не сильно лучше, чем их собственный двиг из Viking: Battle for Asgard, который они допиливали - не потому, что был такой божественный их собственный двиг, а потому что UE3 довольно стандартный для того времени был (даже чуть подотстал уже). В свой они завезли deferred rendering, который параллельно эпики завозили в разрабатываемый в то же время UE4. В результате, Creative Assembly все таки не зря понесли затраты, так как deferred rendering им нужен был для картинки и красивых indoor сцен, и они получили его раньше, чем если бы они ждали UE4.
>>633147 >Невозможно сделать хоть сколько то нетривиальную игру, не переписывая движок. Это аксиома.
Сейчас "нетривиальная игра" - это что-то сильно за рамками большинства жанров (StarCitizen или еще что-то такое). Шутаны (fps, tps), стратегии, rpg, платформеры, симуляторы ходьбы, сингл-, мультиплеер (кроме MMORPG), любая кроссплатформа - это все уже давно делается на любом из двух стандартных движков без каких-либо переделок.
>>633158 >Да и вообще - зачем? Зачем тратить деньги и время(!), если сейчас можно ААА-игры делать без написания своего движка? Ради самого процесса? Да он уже у них есть, ты понимаешь? Это разные вещи. В этом и суть, что они так долго его рожали, а теперь решают не допиливать, а тупо просрать.
>>633189 Им в 2020 придется сильно его перепиливать, настолько сильно, что они всрут половину бюджета на него. Да они банально на распараллеливании обосрутся. Узнай, сколько челиков уеч пилят, и сколько у gsc персонала. Если они начнут пилить двигло, сралкер 2 выйдет лет через 10, и все равно будет устаревшим днищем. Ну не хватит им мощностей.
Плюс нужно обучать прогеров работе с двиглом, писать свои велосипеды вместо уже готовых велосипедов уеча, продумывать свою логику и структуру двигла. Это тебе не шубу в трусы, это пиздец как сложно. Хуй они в постснг найдут нормальных архитекторов для разработки своего двигла.
>>633189 > они так долго его рожали, а теперь решают не допиливать, а тупо просрать Этот анон рассуждает как спец, видевший исходники движка GSC и не по наслышке знающий его возможности и проблемы.
>>633026 (OP) >Эта новость просто удивила. Было известно ещё в прошлом году, что будет уе4.
>Так чего тогда не допилить движок? Щас бы пилить движок вместо игры.
>Ваше мнение, товарищи геймразработчики? Все правильно сделали, будет движок, который даже после выхода сталкера будут поддерживать эпики и внедрять новые технологии в моддинге будет достаточно просто. Не говоря уж о том, что даже не шарящие люди смогут на блюпринтах делать крутые вещи. Вместо создания дополнительного софта на каждый экспорт импорт и работу с внутренними данными.
>Зачем его бросать и брать Анриал 4? Если не бросать, то его пришлось бы переписывать заново полностью, чтобы просто достичь уровня анрила(который бы они не достигли и через пять лет). При этом движок был бы заточен под конкретно игру и ни шагу в сторону, чтобы не тратить времени. В итоге вышел бы движок с сильным ограничением даже по сравнению с анрилом, сильно устаревшим и с кучей проблем, которые готовые движки уже пережили и исправили имея штат разрабов. Не учитывая сколько ещё нужно было бы человекогодов дополнительно для создания движка и обучение людей работе с ним. То что моддеры завезли в старый кроме как устаревшими костылями назвать нельзя, и все равно в каждом моменте имеются ограничения.
>Это же явный звоночек, что геймдеверы там ничего не могут. Явный звоночек, что все люди будут нацелеы на создания контента и игры, вместо создания движка и постоянно оглядываться на его возможности и ограничения, сливая на него половину бюджета.
Любой человек, кто даже заикается о создании собственного движка, не имея под рукой штат сотрудников архитекторов, которые занимаются непосредственно этим на постоянке и не выпускающим тайтлы по несколько раз в год слишком глуп.
>>633583 >>Щас бы пилить движок вместо игры. ну да, лучше тогда пилить чужой движок вместо игры. в серьезном геймдеве (а не мамкином асето-таскании) очень часто разрабам приходится допиливать все эти сратые юнити и ue4.
Могу сразу сказать чем грозит Ue4 - коридорами. Потому что UE4 не может нормально в опенмир которым был славен сталкер
>>633596 >там всё искаропки На УЕ4 ничего не надо допиливать? Кхм. А скажи как так получается, что есть 2 игры: Фортнайт и ПУБГ. Обе на этом движке. При этом ПУБГ - лагающее дерьмо, а Фортнайт - плавный и няшный по fps'у. Как же так? Там же всё искаропки!!!11!!
>>633600 Разработчики пабг безрукие дебилы, которые не смогли нормально воспользоваться инструментами движка, которые им были предоставлены ИЗ КОРОБКИ, школьник ты тупорылый. А создатели фортнайта сами эпики, так что естественно что они нормально воспользовались движком. Все очень просто, а ты хуйню несешь
>>633583 > в моддинге будет достаточно просто В каком нахуй моддинге, арнриал шифрует файлы своим пакером и отрыть, потом закрыть их можно будет только со всем проектом игры. Ты назови мне 1 игру на уе где есть моды, не на замену текстурок, а нормальные моды, как были на движке первого сталкера.
>>633673 >1 игру на уе где есть моды Ark: Survival Evolved Conan Exiles Robo Recall
И если ты не читал, то они сами об этом и говорят, то есть изначально будет заточка под моддинг и доступность со стороны разрабов, в чем уе4 и поможет. Опять какие-то адепты мертвого иксрея повылазили, которым нравится блуждать через дебри заплаток с дополнительным софтом и костылями, вместо нормального движка с кучей гайдов и мануалов, при учете что разрабы изначально закладываются на моддинг.
>>633026 (OP) Рано сейчас делать выводы. Но я соглашусь с ОПом. Особенно удивляет, то что разрабы из GSC не постыдились и выложили хлеб в качестве показа, что они там что-то уже сделали. Вообще огорчает, что сейчас в моде ХАЛТУРА. Спасибо, глобалистам за их пропаганду толерантности к убогому и плохому. Чем больше в IT продвигают/лезут хипстеры, феменисты (фанатики-меньшинства) и остального говна, тем больше будет "булок хлеба" в твитах, вместо полноценной работы.
>>633267 >Да они банально на распараллеливании обосрутся. Переоценено. Для видеоигор это даст максимум прирост в производительности раза в два, а гомоебли чтобы все работало нормально и потоки не пидорились друг с другом нужно охуеть ебюать в рот бля мдамдамда. Лучше бы лучше тупо увеличили размер кристалла и впихнулди туда больше транзисторов.
>>638920 >будь как дома, путник. Ни в чем не откажешь? Историй много расскажешь коль я захочу?
>>633026 (OP) Просто оригинальный движок во первых застрял в прошлом а во вторых написан через жопу. С одной стороны, уеч это хорошо, можно сразу игрушку делать, а с другой у него в кишочках не поковыряешься и не добавишь свой функционал.
>>639037 > а с другой у него в кишочках не поковыряешься и не добавишь свой функционал. а вот тут ты ошибся, коммьюнити иногда выкатывает мелкофиксы https://github.com/EpicGames/Signup впрочем кому они нужны, 99% функционала современных ААА в юиче искаропки реализуемы
Сейчас много клонов Сталкера в виде онлайн RP серверов. Тот же мод на Арму 3. Там владельцы серверов адаптируют контент из сталкера и допиливают его, получая профиты.
И знаете что? Я уверен на 99% что эти клоны окажутся лучше чем Сталкер 2. Потому что чую что команда Сталкера давно распущена, бренд просто эксплуатируют и игру пилят другие люди + эффективные говноменеджеры.
Я думаю Сталкер 2 выйдет мертвым проектом. Авторы снимут сливки с имени и через полгодика игра забудется.
Движок Сталкера может и дороже в "осовременивании" и обслуге программерами, но я уверен, просто убежден т.к. чето да смыслю в этом, что не в разы дороже УЕ4а.
Могли бы допилить. Они просто не осознают ценность того, что имеют. Тут дело в личности, если бы было волевое решение руководства. Но никому нахер оно чую не надо, идейных людей в команде Сталкер 2 нет кто принимает решения. Они чисто про бабло и далеко не видят в перспективу. А кто-то бы мечтал иметь в нынешнее время свой движок, пущай и такой лишь слегка устаревший, как у первого Сталкера. Попробуй бля даже такой сделай сейчас. Ну хуле, легче выкинуть.
Часть разрабов из GSC Game World ушла в Vostok Games пилить свою хуиту, часть ушла в другие геймдев параши по типу wargaming/4a games/ubisoft. Основатель gsc явно последние лет 10 прожирал свои доходы и с жиру бесился. Особо ничего не делалось, просто стригли средства, которые медленно капали на счета. Учитывая такие расклады - сталкер 2 пилится силами фрилансеров. Как когда-то казаков пилили. Ещё и на анриале. Это прям железно делается кем-то на аутсорсе. Максимум каких-то художников и дизайнеров старых завлекли. Но качество игры будет говенное - факт.
блядь, уеч - это кроссплатформа включая соснули, все современные технологии на всем железе, вулканы, ртиксы и прочие директы вдоль и поперек. старый же движок CGS - только ПК, только винда, да еще и прошловековой рендер-пайплайн который современное железо даже утилизировать полностью неспособен.
Есть же своя уникальная атмосфера у движка сталкера. Есть нормальные технологии в нём. Пилили бы на нем, лохи немощные из GSC! Даже мододелы сталкера уже давно завезли в него современную, достаточно красивую картинку, и работает ведь! А чего эти не могут? Всякие стримеры на современном железе стримят его. Так чего тогда не допилить движок? Зачем его бросать и брать Анриал 4? Немощи и халтурщики в GSC GameWorld! Если там команда выродилас, зачем нам господа товарищи вообще смотреть на Сталкер 2? Это же явный звоночек, что геймдеверы там ничего не могут.
Ваше мнение, товарищи геймразработчики?
Сама новость: https://3dnews.ru/1000793