РАЗМЫШЛЕНИЕ О БУДУЩЕМ УКРАИНЫ

СТРАТЕГИЧЕСКИЕ РАЗМЫШЛЕНИЯ О БУДУЩЕМ УКРАИНЫ и других осколках СНГ, которым удалось вырваться из россиянства.

Мир вашей Базе, коты войны!

Хотелось бы обсудить будущее Украины и других сбежавших от Пыни и русскими государств. Основные события, тренды, возможные изменения.

Прошлый тред размышлений и моделирования будущего России и Беларуси: http://arhivach.net/thread/708455/

>>44131062 (OP)
Только сейчас-то обратил внимание то что на первой пикче население ЛДНР - это cumans, как раз те, с которым воевали западные славяне в средние века.

Ну то есть печенеги. Половцы чуть западнее, где Воронеж-Волгоград.

Может Пыня - проксихохол? Это же Киевская Русь как тысячу лет назад воевала с печенегами и половцами, что сейчас.

В общем, скажу на понятном тебе языке, дружище:

Зеленський приковав тебе, свідомите, тяжкими кайданами до порцелянового глечика, прибитого цвяхами до цегляного столу та, зі словами: «Порозважаймося, любий друже», — поставив тебе рачки, щоб було зручніше тебе їбти, а щоб ти не базлав, поки він співає: «Ще не вмерла Україна, ще натягнута вагіна!..», — у рота він запхав тобі «Кобзаря», бо ти його не будеш гризти — це ж така ж свята річ, як сало та вагінальний символ, який твої пиздануті співвітчизники кличуть гербом, поки будь-який поважаючий себе росіянин та німець чище собі чоботи жовто-блакитною ганчіркою, якою ти так необачно пишаєшся!

>>44131062 (OP)
>СТРАТЕГИЧЕСКИЕ РАЗМЫШЛЕНИЯ О БУДУЩЕМ УКРАИНЫ

>>44131062 (OP)
>будущее Украины и других сбежавших от Пыни и русскими государств

Надо бы принять легенду карты:
1. Красная сторона деспотические неконституционные страны - путинская и лукашенковская страна.
2. Зелёные страны - страны, которые ушли от пукашизма.
3. Синие страны - союзные зелёной стороне (их на самом деле больше, считайте весь ЕС (НАТО), США, Турция и ряд других стран)

>>44131269
А по Казахстану чё?

>>44131062 (OP)
>Прошлый тред размышлений и моделирования будущего России и Беларуси: http://arhivach.net/thread/708455/

Прошлый тред были легко обсуждать, так как агросырьевая экономика с политической системой неконституционной деспотии в РФ, РБ пришла к нам из Смутных веков, отлично изучена и легко прогнозируется.

Чтобы там не говорили долблящиеся володины и его мартышки с кримпаем, но философско-политическая мысль зависла где-то между Шан Яном и Макиавелли. Устаревшая, неэффективная модель, страны, которые её придерживаются обречены на забвение. Хотя перед этим 20-40 лет могут спокойно загнивать.

С другой стороны имеются молодые демократические страны и о том как сложится их судьба прогнозировать сложно.

>>44131062 (OP)
>О БУДУЩЕМ
>УКРАИНЫ

>>44131133
>население ЛДНР - это cumans
Население ЛДНР - потомки зеков, которых коммиблядки свозили на шахты и тяжелую промышленность

>>44131062 (OP)

Проиграл с куманы-половцы-кипчаки, это иронично как и то что это один народ, так и то, что на западе их зовут куманы, у нас половцы, а на востоке, да и сами себя, кипчаки

>>44131062 (OP)
>УКРАИНЫ и других осколках СНГ, которым удалось вырваться из россиянства
Ага, на примере переговоров пыни и пороха очень хорошо заметно вырывание

Примем за аксиомы следующее:

1. Пока Пыня и Лукшаенко самодержавцы в своих странах война, конфликт и противостояние со всем окружающим миром не закончится.

Война с Украиной, война в Приднестровье, война в Грузии будет столько времени сколько П и Л будут удерживать власть.

2. Пыня не закончит старые военные конфликты, а добавит новый военных конфликтов (скорее всего Афганистан или другая подвернувшаяся возможность забросить пушечное мясо).

3. Украина, Молдова, Грузия продолжат движение к европейской белой цивилизации, народ будет иметь влияние на государство. РФ, РБ продолжит каргокульт древних восточных и азиатских деспотий, народ не имеет влияния на государство.

>>44131062 (OP)
>О БУДУЩЕМ УКРАИНЫ

Соответственно, взгляд школьника на геополитику....

СТРАТЕГИЯ ДЛЯ УКРАИНЫ, МОЛДОВЫ, ГРУЗИИ должна в общем виде выглядеть следующим образом:

1. Использование мягкой силой, исторических, культурных, ментальных и гражданско-общественных тонких материй на противопоставления своих народов/наций с вражеской стороной.

Игра идёт в долгосрочную (см. п. 1 аксиомы) и противостояние нужно планировать минимум на 10-20 лет вперёд.

Попытки сохранить вот это блеяние "мы же братские народы, мы друзья, нельзя сжигать мосты" - это слабость, за которую евроориентированные страны будут платить жизнями и территориями.

Нет никакого "одного народа" и прочей хуцпы. Это будет столетняя война.

>>44131603
>СТРАТЕГИЯ ДЛЯ УКРАИНЫ, МОЛДОВЫ, ГРУЗИИ

2. Мягком давлении и требований инвестиций со стороны ЕС, США, Турана. Технологическое, военное и прочее максимальное вовлечение.

3. По хорошему эти страны должны стать новым производственным мировым хабом. Китай перерос себя как производственный хаб и требуются другие страны на эту роль.

4. Развитие государственных институтов, институтов гражданского общества, общей профессиональной военной подготовки и грамотно идеологического естествознания.

Идея в том, что Пыня и Лугабе видят идеальное население - как немощного петуха под шконкой. Именно властителями таких существ они себя видят.

Концепция Европы пришла ещё из Рима: сильный Человек - сильная семья - сильная армия - сильная Империя.

При правильной реализации, один Человек дороже дюжины скотины стоит.

>>44131663
У тебя очень идеализированные представления о Риме, основанные на американских фанфиках о Риме. Так-то пынинский режим довольно близок к эпохе принципата. Даже эта формула с хорошим царем и плохими боярами использовалась в тогдашнем Риме. Украина же куда больше похожа на варварские государства древности.

>>44131663
>СТРАТЕГИЯ ДЛЯ УКРАИНЫ, МОЛДОВЫ, ГРУЗИИ

Сейчас прозвучу как подзалупа, но это реализм...

5. Не имеет смысла вкладывать большие усилия в атаку рейтинга Пу и Лу в их странах. Это не будет иметь успех, в связи с пассивным, трусливым, эгоцентрированным населеньем этих стран.

Можно гнать их, надсмехаться и всё такое. Но серьёзная борьба с культом личности - пустая трата времени.

Есть ещё важный момент, которые нужно осмыслить вышеуказанным странам: добиваться ли отставки Путина или, наоборот, играть в долгосрок slow-play на тотальную победу. Вопрос сложнее чем кажется...

>>44131062 (OP)
Думаю Украина одно из самых хуевых мест для жизни, не считая всяких станов и армян, и так будет ещё ближайшие лет 10 точно. Потом Пыня яусталяухожу и его приемник оттяпает все по Днепр (река). Остатки, в теории, могут немножко подняться, так как людей там мало, а ресурсы какие-то останутся.

>>44131739
>Есть ещё важный момент, которые нужно осмыслить вышеуказанным странам: добиваться ли отставки Путина или, наоборот, играть в долгосрок slow-play на тотальную победу. Вопрос сложнее чем кажется...

Если рассматривать с позиции вероятного противника, то...

Старую собаку новым трюкам не обучишь. Пу и Лу ничего концептуального или инновационного не принесут. Они всегда будут посредственностью, не Великими и не Ужасными.

Приход к власти гениального военного стратега или мудрого геополитика со аналогичными коммиреваншистам настроем опаснее чем эти из табакерки. Замена правящего лица, может вызвать моральный подъём населения Р и Б, что негативно будет влиять на расклад сил.

Придя к власти, военный гений может завернуть неплохую мясорубку на пол Европы. А мудрый политик может мягкой силой отвоёвывать потерянные сферы влияния.

>>44131817
Негласная договорённость на сохранение деменции и маразма в Р и Б обеспечит дальнейшее разложение стран, новые санкции, бешенный принтер, поток эмигрантов с высоким индексом человеческого капитала.

Страны и Р и Б будут притягивять к себе малообразованных и слаборазвитых мигрантов из аулов и кишлаков. Одновременно с этим, выдавливая высококвалифицированных Людей с территории в страны Европы.

П и Л во главах Р и Б гарантируют низовую экономику на уровне продаже сырья ископаемых и аграрки (что тоже есть поставка сырья, в виде земли).

Также они гарантируют уничтоженное гражданское общество, государственные институты, демографию и всё остальное. Закончится всё это печально, аналогично концу СССР.

>>44131383
Ну это не правда, мы уехали куда то в пост модерн, как и Украина, как и запад, только запад позже нас, к чему это приведет хз.

>>44131062 (OP)
> РАЗМЫШЛЕНИЕ О БУДУЩЕМ УКРАИНЫ

>>44131909
>Также они гарантируют уничтоженное гражданское общество, государственные институты, демографию и всё остальное. Закончится всё это печально, аналогично концу СССР.

То есть, если хватит сил выстоять, то у Украины и Грузию открываются невероятные перспективы в будущем.

Поскольку развивающаяся и эволюционирующие страны будут иметь огромное преимущество перед странами, которые будучи деспотичными слишком долгое время, начнут развивать эффективные модели управления с нуля.

При этом, развитие РФ и РБ с нуля будет осложнено приватизированными активами иностранцами и чиновниками-силовиками. Тут останутся путинские силовики и будут взращены новые путинские, ещё более уродливые существа, которые каждой клеткой будут бороться за коррупцию, лизоблюдство, разбазариванием страны.

>>44132003
>То есть, если хватит сил выстоять, то у Украины и Грузию открываются невероятные перспективы в будущем.

Украина и Грузия вернутся под влияние России.

И там и там народ уже просто охуел от успехов незалежных русофобных дегенератов у власти.

Успехи на картинках.

>>44131399
>>О БУДУЩЕМ
>>УКРАИНЫ

Так что же твой Герасимов лыбится?

Он вроде как чеченцев победил, а сам на поклон к ним высказать уважение ездит...

И в Сирии его Бешеный Пёс раскатал, да и турки его военных отутюжили.

Почти за 7 лет войны нет продвижения на Украине.

Вроде как гибридную войну возглавляет как основной идеолог, а итог в том что пропагандисты из минобороны (лахты) воюют против собственного населения в интернете, называя всех "хохлами"... Причём там существа уровня деревенских толчков без туалетной бумаги, но зато с перегаром.

Где успехи вашего генерала? На свадьбах и банкетах? Где он побеждал?

>>44131401
>Население ЛДНР - потомки зеков

Но потомки зэков от англосаксонцев построили США, Австралию, Новую Зеландию и так далее.

А потомки зэков местных смогли только в зарплату 5к рублей в месяц.

>>44132051
>Он вроде как чеченцев победил, а сам на поклон к ним высказать уважение ездит...

Чечня в составе РФ.

>И в Сирии его Бешеный Пёс раскатал, да и турки его военных отутюжили.

Асад до сих пор находится у власти, переизбрался. База РФ все еще в Сирии. Игил уничтожен.

>Почти за 7 лет войны нет продвижения на Украине.

Потому что никто с Украиной воевать не хочет. Конфликт заморожен.

Россия ждет момента когда Украина окончательно ослабнет чтобы привести к власти опять пророссийские силы. Это будет уже этой осенью на новом Майдауне. Готовься.

>>44131746
>ближайшие лет 10 точно. Потом Пыня яусталяухожу и его приемник оттяпает все по Днепр (река)

Вот так лахтоманёвр.
Оказывается надежду нужна возлагать не на Пыню.
А на преемника Пыни.
А преемник будет через 20+ лет.

Надо только подождать четверть века и довольствие всем сделают как шахтёрам в Донбассе, как армянам в Шуше...

>>44131062 (OP)
а чего о нем говорить? там все понятно, к 2035 году небольшая аграрная страна с население порядка 10 млн человек, три-четыре крупных города, остальное село. уровень жизни как в польше лет 10 назад, может чуток выше.

>>44132064
Генерал уровня /лахта. Ну вам как раз, поэтому ок. Ещё давай дифирамбы о Шойгу. Очень интересно.

>Украина окончательно ослабнет чтобы привести к власти опять пророссийские силы. Это будет уже этой осенью на новом Майдауне. Готовься.

Мне в ДС закупать гречку и валюту?

Ладно, чем над цифровыми шлюхами издеваться, лучше продолжу мысль.

>>44131062 (OP)
>СТРАТЕГИЧЕСКИЕ РАЗМЫШЛЕНИЯ О БУДУЩЕМ УКРАИНЫ
Хохлов около 7кк в львовско-галицийском загончике, мрот у них уже превысил 10^100 даларов и москали им страшно завидуют с лунной и марсианской базы.

>>44132088
>Мне в ДС закупать гречку и валюту?

Запас гречи всегда надо иметь.

Учись, поридж.

>уркаина
>будущие

>>44131062 (OP)
Лет через 10 Украина войдет в ЕС, лет через 20 будет как Словакия - большинство с шилом в жопе сьебет в Германию, останутся идейные местные и распиздяи/похуисты + понаехавшие из РФ. Их будут обслуживать среднеазиаты.

Крым вернется Украине на первом-втором году правления нового президента, скорее всего за воссоединение будут громче всех орать крымчане. Донбас будет зачищен от боевиков, местные жители потянутся обратно, скорее всего будут иметь нихуевые льготы от государства.

Отношения с РФ наладятся со сменой президента, внезапно окажется что мы братушки и ссорили нас гбшные реваншисты.

Русский язык станет вторым национальным, так как из РФ будет все больше и больше трудовых и обычных эмигрантов.

Экология станет в разы лучше, так как тяжелых промышленников будут ебать за выбросы и вообще Уже сейчас ебут и за последние 5 лет экология в моем родном Кривом Роге заметно улучшилась . Плюс надо понимать что прогресс не стоит на месте и выпуском более эффективных типов аккумуляторов население станет энергетически-свободно от поставщиков У нас по пол года и больше солнечных дней

В ближайшие 5 лет Украина станет IT-меккой всего снг уже стала, но ростом русской эмиграции это будет намного более явно

Коноплю легализуют, к ней упадет интерес юзеров и вырастет интерес культиваторов-бизнесменов.

>>44132161
>Лет через 10 Украина войдет в ЕС

Украина вошла в ЕС еще в 2018 году.

Ты кстати свой МРОТ видел?

>>44132215
> Ты кстати свой МРОТ видел?
Не слежу, у меня норм зп на удаленке фронтенд
> Украина вошла в ЕС еще в 2018 году
Манямечты

>>44132215
>Ты кстати свой МРОТ видел?
Нормальный мрот, уже в 1346 раз стал больше москальского. Мы даже можем покупать винтажные автомобили в огромных количествах.

>>44132236
я бы то же себе такой приобрел - сколько у вас такой стоит на наши деньги?

>>44132254
В районе 50к рублей.

Украина лишится атомной энергетики, большую часть придётся закупать.
Украина лишится газового транзита.
Украина лишится угля.
Торговля с Россией почти прекратится, это означает полное уничтожение украинской промышленности кроме металлургии.
Украина будет продолжать вести националистическую политику, русский язык будет полностью запрещён.

>>44131663
>Мягком давлении и требований инвестиций со стороны ЕС, США, Турана.
>дайте хроши уже во втором пункте
А ОП неплохо держался, но всё закончилось как обычно.

>>44132281
Она еще потеряет половину нынешней территории и насерения.

Продолжая мысль >>44131739 >>44131817 >>44131909 >>44132003

Выигрышной стратегией является не попытки навязать rush, а наоборот, уход в late game.

В 2012 году при Янукович Украина была неконкурентна в военном плане РФ. В настоящее время, в 2021 году, Украина может удерживать позиции, нанося существенный урон противнику.

Это же применимо к Турану в сравнении 2012-2021 года. Насчёт Грузии всё не так однозначно. Дальнейшая динамика понятна: НАТО, США, Турция и Китай наращивают вооружённые силы опережающими путинско-лукашенковские страны темпом.

Тут пространство для манёвра шире у блока противостоящего Путину и Лугабе. Они могут в многозадачность, в открытие сразу нескольких фронтов, в экономическую и культуную атаку на союз ПЛ.

>>44132281

К осени будет новый Майдаун и к власти приведут пророссийские силы.

Пыня в своей статье сказал это почти прямо. Украину не отдадут.

>>44132161
Никто вас братушками не считает. Молитесь на пыню, больного дружбонародией. Следующий президент будет вести куда более жесткую политику с вами. Столетняя Война только началась.

>>44132296
> Украина может удерживать позиции, нанося существенный урон противнику.
Без авиации, пво, танков, резервов живой силы, снабжения? Смешно.

>>44132308
Она не нужна России по факту. Нет ни одной значимой причины необходимости Украины для России.

>>44131062 (OP)
украине и бералуссии пиздец в ближайшее время

- стареющие и вымирающее население
- примитивная экономика с низким процентом современных товаров и услуг
- долги и дефициты
- прослойка неработающих долбоебов в виде бюрократического аппарата, которые тоже хотят кушать. в отличии от кабанчика ничего не производят.
- нищета в плане отсутвия процесса накопления капитала, средняя и мелкая буржуазия начнет ненавидеть эти государства
- олигархат (в беларуссии один колхозных олигарх)

>>44132161
>Отношения с РФ наладятся со сменой президента, внезапно окажется что мы братушки и ссорили нас гбшные реваншисты.

Да, наладятся. Только будет иначе.

Осенью новый тарифный экономический Майдаун. Будет новый президент.

Во всех грехах Украины, во всех экономических проблемах и в войне обвинят американцев, нацистов и майдаунов.

>>44131062 (OP)
Тлен и гниение - будущее всех независимых папуасий из пост-СССР.

А ведь могли уже Марс колонизировать...

>>44132340
России это зачем? Россию полностью устраивает текущая ситуация деградации Украины.

>>44132324
>Она не нужна России по факту. Нет ни одной значимой причины необходимости Украины для России.

Нам нужна как минимум нейтральная Украина.

Еще лучше если мы поставим там пророссийские элиты в Украине, наладим отношения с ними и запихнем Украину внутрь ЕС.

Это позволит получить больше контроля над ЕСом и разбить все вредные американские идеи про Унтермариум.

Украина это один из ключевых элементов в объединении Европы. Это крайне важно.

>>44131062 (OP)
Ничего хорошего. Очень уж поздно выпрыгнули из этого поезда. В ЕС надо было вступать в начале нулевых пока были профиты большие, а не после кризиса 2008 года или прям перед ним как Болгария и Румыния.

>>44132358
>Россию полностью устраивает текущая ситуация деградации Украины.

Потому что у России сейчас тактика выжидательная. Воевать в открытом конфликте с Украиной никто не хочет. Это идиотизм.

И так 20к русских людей положили.

Россия стремится взять Украину "измором". Ну собственно хохлы сами это все и делают.

Мы только газопроводы вобход строим и закрыли им наш рынок. Они же хотели на американцев переориентироваться. Пускай торгуют с ними тогда.

>>44132359
Пророссийские это значит придётся давать им кредиты, вместо того чтобы вкладывать в свою экономику. Сколько можно о грабли биться? России выгодна деиндустриализированная Украина без армии, нейтральная, не представляющая угрозы. О которой особо никто не беспокоится. Что-то вроде Монголии.

>>44131062 (OP)
>УКРАИНЫ
а /fag

>>44132381
> Сколько можно о грабли биться?
Сколько сверху прикажут, столько и будут.

>>44132381
>Пророссийские это значит придётся давать им кредиты, вместо того чтобы вкладывать в свою экономику.

Они много не попросят уже. А деньги у нас есть. Шантажировать перекрытием газа они уже не могут.

У них очень слабая позиция.

Да и исторически это неправильно. Нам нужно иметь хорошие отношения с Украиной. Братский типа народ.

>>44132388
Сверху которые вымрут в ближайшие годы от старости. Придёт новое поколение к власти, совочка не заставшее.

>>44132296
Помню была статья в 2018 от кого то из командующего состава ВСУ, на границе с ЛДНР должно быть 100к, но их там нет, потому что некомплект, есть 80, но и тут не все так просто, они на ротации и одновременно там их только треть, то есть 23к, но из них часть медики, бухгалтеры, уборщики, повара, водители и прочее, то есть реально воевать там может где то половина, при том что в ДНР за счет того, что казарменное положение, а вечером домой, может создать большую концентрацию сил, при меньшем количестве солдат. Но то не все, при крупном наступлении и котлах как в 14м, Украина теряет боеспособные части буквально за месяц, то есть банально некому воевать и это если опустить вопрос снабжения, техники, патронов, замены ЛС.

>>44131269
А Китай это другое?

>>44131062 (OP)
Молодёжь разъедется в Польшу, Румынию и Россию.
Среднее поколение дождётся, когда дети школу закончат и тоже уедут
Останутся те, кому сейчас 40+
Олигархи тихо поделят Украину на области, будут жить на гуманитарную помощь ООН и налоги с огородов

ЕСТЬ ВАЖНЫЙ МОМЕНТ КОТОРЫЙ НЕ ПОНИМАЕТ ЕВРОПЕЙСКО-АМЕРИКАНСКИЙ БЛОК. Хотя это не понимает и 99% россиян.

Внутренняя политика не так однозначна в России при глубоком понимании процессов.

В учёте реальной политики и долгого горизонта планирования ЛАХТА как раз-таки разрушает гражданское общество, рунетик, превращает русских в русофобов. Русские со временем начинают также "любить" своё государство, как гулаговский зэк любит свою тюрягу.

То есть, базированно, лахта воюет против населения, а значит против стран РФ-РБ. А значит лахта воюет на стороне противников.

В тоже время неолибералы ведут борьбу на стороне диктаторов. Все их действия как у Каца в РБ или у Волкова в РФ были направлены на заведомо проигрышную политику, выученную беспомощность, толерантности к коррупции и кумовству.

То есть все эти околополитики-евреи, столь любимые русскими, воюют также против населения на стороне путинско-лукашенковской власти. Это если судить по эффекту и результату.

На стороне населения в РФ/РБ никто не воюет, так как за это не платят.

>>44132395
>А деньги у нас есть
Ага сейчас бы бандеровцам перекрасвшимся деньги давать. Разбежался.

>>44132410

Так я говорю если к власти придут пророссийские элиты.

>>44131739
>Не имеет смысла вкладывать большие усилия в атаку рейтинга Пу и Лу в их странах. Это не будет иметь успех, в связи с пассивным, трусливым, эгоцентрированным населеньем этих стран

>>44132296
время играет против украины и сильно против, украине несколько раз сильно повезло, но везение подходит к концу. долговая нагрузка запредельная (одни ОВГЗ сопоставимы с бюджетом), более того она большей частью короткая, т.е. любой затык на мировых финаносвых рынках и пирамида ОВГЗ начинает обрушаться, она уже сейчас пошатывается, что показывает уровень ставок. инфраструктура хиреет все больше и больше, в том числе критически важная энергетическая инфраструктура, никакой зеленый тариф не поможет, а только быстрее ее угробит. с падением энергетической инфраструктуры рухнет и металлургия. В общем, украина будет кататься на качельках вверх вниз пока не останется миллионов 10, живущих за счет аграрного сектора.

>>44132416
Пророссийских не бывает. Это же хохлы. В 2004 они майдан поддерживали, в 13 Януковича, потом опять переметнулись. Это менталитет такой: насасывать, кто больше платит.

>>44132446
>т.е. любой затык на мировых финаносвых рынках и пирамида ОВГЗ начинает обрушаться

О, так это будет совсем скоро.

Может уже в этом году новый кризис.

>>44132409
>неолибералы ведут борьбу на стороне диктаторов. Все их действия как у Каца в РБ или у Волкова в РФ были направлены на заведомо проигрышную политику, выученную беспомощность, толерантности к коррупции и кумовству.

Вот, например, УГ - "умное" голосование. Не знаю в чём там ум, если в итоге получаем голосование по указке.

То есть с одной стороны АПшка спускает проплаченным долбоёбам зза кого вбрасывать. С другой стороны ФБКшка спускает бесплатным долбоёбам за кого вбрасывать.

Административный ресурс, многодневное онлайн-голосование на стороне первых. И хер ты докажешь фальсификации и прочее, зато легитимизируешь процедуру для скота, который свою политическую борьбу воспринимает как проставление галочек на бумажках.

Способны ли вы выйти на митинг? Способны ли вы защитить свой голос? Нет. Всё на что вы способны это дать дорогу спойлеру-подзалупе и увеличить финансирования якобы "оппозиционных" (им выделяется бюджета из учёта голосов).

Но ни хохлы, ни американцы, ни европейцы этого не понимают.

>>44131062 (OP)
А вообще, ОП, хочешь скажу как всё будет на самом деле?

Украина останется периферией Европы, рынком сбыта для товаров из ЕС, источником бесплатной рабочей силы и военным форпостом США.
Население будет болтаться где-то в районе от 26 (реально существующих в мясе людей на территории Украины) до 30-31 миллиона (по документам).
Советское железо в армии окончательно проёбано, ВСУ лишается целых классов техники типа ОТРК и истребительной авиации. Прямо как сейчас, по факту, лишена полноценного флота.
Вступление в ЕС? Не смешите мои тапки. Готов поставить солидную сумму - вступление в ЕС Украине в 21 веке не светит. Мне так никто никогда и не ответил - зачем их брать в ЕС, чем они обогатят этот союз?

А теперь почему будет именно так, и не розовые мечты - ты же понимаешь, что на антирашизме уже давно не выехать? Это больше не драйвер роста. Посмотри на своих любимых прибалтийских тигров - они больше не растут, они упёрлись в потолок роста, и поплохело им задолго до пандемии. Грузия так вообще после 2008 года резко приуныла после торгового эмбарго и прекращения авиасообщения. Для роста нужен рост населения, нужно развитие энергетики, нужны наукоёмкие отрасли с созданием продукции с высокой добавленной стоимостью. Откуда возьмётся Ukrainian Empire со второго пика шапки треда, если там падает год от года население, а заводы пилятся на металл? Времена, когда заливали деньгами потому что против рашки - прошли.
Нет, деньги на поддержание штанов (прямо как сейчас) дадут, но на чём планируется выезжать в первый мир? Польша получает 50 млрд дотаций в год от ЕС, например. Кто Украине даст аналогичную сумму и почему?

>>44131062 (OP)
>Второй Пик
>Украинский Кавказ
>Грозно
>или Громiвка
>Чечены получают пизды от хохлов
>Национальная Гвардия смотрит в стороне, пробует успокоить чеченов

>>44132459
этот кризис уже скоро год как обещают, может сша удасться сдуть пузыри без существенного кризиса, просто пять лет в боковике.

>>44132451
>Пророссийских не бывает. Это же хохлы. В 2004 они майдан поддерживали, в 13 Януковича, потом опять переметнулись. Это менталитет такой: насасывать, кто больше платит.

Бывает. Даже у элиты наступает момент "обучаемости".

Пашинян тому самый яркий пример.

Визг был про выход из ОДКБ и насасывание американцам. А как прижало побежал так побежал в Россию и теперь клянется в вечной дружбе и верности. Американцы ожидаем кинули (как и сейчас Украину).

А это соросёнок. Обучился.

Когда в Украине будет похожая ситуация - тоже обучатся и поймут где у них настоящие друзья.

Это уже происходит.

>>44132485
>Население будет болтаться где-то в районе от 26 (реально существующих в мясе людей на территории Украины) до 30-31 миллиона (по документам).
существенно меньше, вся текущая политика украинского государства направлена на увеличение количества заробитчан, только они вытягивают платежный баланс украины в плюс. а дальше начинается простоя математика, только по ОВГЗ правильным кабанчикам выплачивают 2 млрд долларов процентов в год, эти 2 млрд не должны приводить к отрицательному платежному балансу, девальвировать гривну нельзя, остается только наращивать количество заробитчан, чтобы хватало денег на хотелки всех кабанчиков.

>>44132491

>может сша удасться сдуть пузыри без существенного кризиса

Говорят что не получится.

Да и это не только от США зависит. В Китае тоже проблемы, в ЕС проблемы.

Вопрос только в том где рванёт первым и на кого положат ответственность.

Нет проблем только у России внезапно. Мы лучше всех.

>>44131062 (OP)
>будущее Украины
Давно заметил такую вещь - все патриоту украины ВСЕГДА говорят о перемогах исключительно в будущем времени. А можно узнать, что конкретно позитивного УЖЕ ПРОИЗОШЛО на украине за последние 7 лет?

>>44132518
Ща про мрот вскукарекнут и как похорошел очередной крыжополь от децентрализации

>>44132485
Они не нужны ни ЕС,ни России. Забавный итог 30-летних копротивлений. История цинична.

>>44132516
не, проблемы есть и существенные, просто величина падения будет меньше. если рухнут основные рынки сбыта, нам тоже мало не покажется.

То есть в путинской стране лахта воюет против национального самосознания, гражданского общества, государственных институтов и вообще против проявления критического мышления. Она убивает страну в своём ядре.

Неолибералы воюют против действенных методов протеста и лидеров, которые способны обеспечить эти действия. Удивитесь на сколько сотен, если не тысяч человек писали доносы и заявления Сисян, Волков, Кац и вся эта тусовочка.

В итоге мы имеем политику разрушения собственной страны со всех сторон и, в первую очередь, со стороны власти. Хотя главная идея и цель власти в РФ/РБ - это удержание власти любыми средствами.

И ВОТ МЫ ПРИШЛИ К СТРАТЕГИЧЕСКОМУ РАВНОВЕСИЮ НЭША ГЕОПОЛИТИКИ ЕВРАЗИИ

>>44132518
>за последние 7 лет
а почему за последние 7? оранжевый майдан который был за разрыв с росиией и вступление в нато/ес, был 17 лет назад, революция на граните с такими же почти целями больше 30. можно посмотреть на успехи за это время. так ввп за 20 год в постоянных долларах почти в 1.5 раза меньше, чем ввп украины в 1989 году. украина это единственная страна бывшего ссср, которая за 30 лет не увеличила ВВП

>>44132542
> если рухнут основные рынки сбыта, нам тоже мало не покажется.

От газа и нефти не откажутся. Покупать будут. Греться чем-то зимой надо и на машине ездить.

А вот от зеленых технологий отказаться могут, потому что дорого.

Проблемы у нас будут, конечно. Но резервы есть, долгов нет. Еда вся своя. Нормально, вывезем.

А что будут делать в США у которых уже бунты на расовой почве идут я не представляю.

>>44132559

Очень печально на самом деле.

>>44132549
Страна уже уничтожена, еще в 1917, просто глупцы вроде тебя верят что жидовская оккупация это страна.

>>44132505
Тытак и не ответил зачем это России? Вот России выгодно дружить с Германией, Китаем. А зачем Украина?

>>44132562
>От газа и нефти не откажутся. Покупать будут. Греться чем-то зимой надо и на машине ездить
Методичку обновите.

>>44132564

>>44132549
>главная идея и цель власти в РФ/РБ - это удержание власти любыми средствами.
>И ВОТ МЫ ПРИШЛИ К СТРАТЕГИЧЕСКОМУ РАВНОВЕСИЮ НЭША ГЕОПОЛИТИКИ ЕВРАЗИИ

Страну и гражданское общество разваливают провластные пропагандисты.
Страну и гражданское общество разваливает "оппозиционные" пропагандисты.
Другие страны видят оптимальную стратегию в медленном розыгрыше ситуации (slow-play).

Это даёт текущей путинско-лукашенковской власти стратегическое равновесие, при котором стоимостью развала нации и страны в дальнем горизонте покупается несменяемость и долгое удержание власти и финансовых потоков.

>>44132562
>От газа и нефти не откажутся
только сколько будет стоить нефть и привязанный к ней газ? а остальные экспортные производства в стране? не. кризис сейчас вообще никому не нужен и все будут его оттягивать как могут, пытаясь сдуть долги другими методами.

>>44132574
отказаться от ДВС в европке это маняфантазия. например, чтобы рф полностью перешла на электромобили в сегменте легковых автомобилей необходимо удвоить количество атомных электростанций. для европы там вообще фантастические цифры по необходимой новой генерации получаются. если делать ее на основе солнца/ветра, то еще большие вливания потребуются в инфраструктуру.

>>44132572
>Тытак и не ответил зачем это России?

С рациональной точки зрения нам Украина нужна чтобы

1. Убрать американское влияние из Европы (и НАТО тоже)
2. Недопустить создание Интермариума
3. Украина это один из ключевых элементов для объединения Европы (что нам нужно)
4. Если мы получим Украину под контроль то наше влияние в Европе опять же вырастет

С нерациональной - братский народ, Киев - мать городов русских и все такое.

Я считаю что Пыня на самом деле сторонник паневропейских идей. Большая Европа от Лиссабона до Владивостока и все такое. Украина это очень важный элемент в объединении с ЕСом.

>>44132584
это в текущих долларах, без чета инфляции ну и прогноз до 26 года это конечно такое себе. чтобы ввп за 5 лет почти удвоился, я не знаю, что украинцы должны сделать в текущей ситуации.

>>44132584

Ого, даже до 2026 уже сделали.

Кто-то умеет графики из будущего уже рисовать.

Автор случаем не Яценюк?

>>44132596
>Большая Европа от Лиссабона до Владивостока
без германии не будет, а германия уже выбрала сша, став ключевым союзником сша в мире.

>>44132615
Таким ключевым, что провернула Пиндостан с СП-2

>>44132590
>только сколько будет стоить нефть и привязанный к ней газ?

Да хватит, рубль с кризисом упадёт опять. У нас в бюджете уже заложена цена 40 за бочку.

>а остальные экспортные производства в стране?

Мы только ресурсы энергоэкспортируем. Они нужны будут всегда.

>не. кризис сейчас вообще никому не нужен и все будут его оттягивать как могут, пытаясь сдуть долги другими методами.

Я думаю иначе. США и все остальные активно готовятся к обрушению рынков и к конфликтам.

Они не случанйо из Афгана и из Ирака убегают поджав хвосты.

Думаю они попытаются сделать обрушение рынков контролируемым. Например они попробуют спровоцировать Китай на захват Тайваня например.

>>44132375
> Россия стремится взять Украину "измором"
Ты хотел сказать "Взять Украину измором народов России"?
Эффектно но не эффективно.

>>44132340
>Осенью новый тарифный экономический Майдаун. Будет новый президент.
Нахрюкаешь гражданку.

>>44132615
>без германии не будет, а германия уже выбрала сша, став ключевым союзником сша в мире.

Это не так.

Американцы обосрались что в грядущем конфликте с Китаем Германия (и значит весь ЕС) будет нейтральным и будет торговать с Китаем.

Весь этот пиздежь про "ключевого союзника" нужен только для того чтобы ЕС не встал на сторону Китая хотя бы пассивно.

По факту немцы продали свой нейтралитет в конфликте за то чтобы они получили больше власти в ЕС. Поэтому Байден разрешил СП2 и поэтому они кинули хохлов.

На Украниу американцам похуй, а вот стороны конфликта в новой войне это серьезно.

>>44132662
>гражданку.

Так она у вас уже идет, с 2014 года.

>>44132596
1. Ты его никуда не уберешь
2. Потешный Интермариум фиксится принятием Белоруссии в состав России, что уже давно пора сделать. России нужен сухопутный путь до ЕС.
3. Украина это огромная пустошь, а не ключевой элемент
4. Наше влияние в Европе вырастет в союзе с Германией, остальные страны Европы на подсосе у немцев.

Большая Европа это значит, что Россия будет подчиняться безымянных евробюрократам в Брюсселе. Этого никогда не будет. К тому же в России никто не считает себя европейцем, я аже ни разу не слышал таких разговоров.

>>44132638
да. сша согласились с сп-2 и пошли на учет мнения германии, как ближайшего союзника.

>>44132644
>У нас в бюджете уже заложена цена 40 за бочку.
упасть может гораздо сильнее.

>Мы только ресурсы энергоэкспортируем.
это только половина экспорта в стоимостном выражении, там куча других ресурсов еще есть, а почти 10% экспорта аграрка.

>Например они попробуют спровоцировать Китай на захват Тайваня например.
ну тогда не контролируемым, а по причине отличной от избытка денежной массы.

>>44132665
>По факту немцы продали свой нейтралитет в конфликте за то чтобы они получили больше власти в ЕС. Поэтому Байден разрешил СП2 и поэтому они кинули хохлов.
энивей, отношения с сша на текущий момент для германии принципиальны. поэтому говорить о европе от лиссабона до владивостока смысла не имеет.

>>44131062 (OP)
>Хотелось бы обсудить будущее Украины

Вымирание, огромная эмиграция и полное уничтожение экономики как следствие. Сначала, каждые 6 из 10 станут пенсионерами. Потом 8 из 10, а потом 9 из 10. Даже на поддержание простейших атрибутов государственности понадобятся огромные деньги (десятки миллиардов) извне.

Вот пруфы:

Суммарный коэффициент рождаемости Украины в 2020 году - около 1.1 (самый низкий в Европе) и падает каждый год. Падение экономики спровоцирует ещё больший отток населения, а отток населения ещё сильнее усугубит разрушение экономики. Таким образом, в ближайшие 20 лет в РФ переедет 5-10 миллионов граждан Украины.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Ukraine

Количество получивших российское гражданство уже растёт каждый год. Их примерно 1046000 за 6 лет и только половина из ДНР и ЛНР.

2015 67400
2016 100696
2017 85119
2018 83081
2019 299422
2020 409549

https://www.interfax.ru/russia/777835

Скоро будет принят закон автоматически выдающий всем гражданам Украины и Беларусам гражданство РФ.

https://strana.ua/news/338096-repatriatsija-v-rossiju-2021-zakonoproekt-ob-uproshchennom-hrazhdanstve-rf-dlja-ukraintsev.html

>>44132679
>1. Ты его никуда не уберешь

В Армении убрали как видишь. Да даже в Грузии уже пророссийские силы приходят к власти.

На очереди Украина и Литва лол. Лугабе им столько мигрантов завезет что правящую элиту сметут.

>остальные страны Европы на подсосе у немцев.

Польша, Румыния, Болгария, Прибалты, даже Чехия. Все это под контролем США так или иначе.

Немцам это тоже естественно не нравится.

>Большая Европа это значит, что Россия будет подчиняться безымянных евробюрократам в Брюсселе. Этого никогда не будет.

Россию и Турцию в ЕС все равно не возьмут никогда. Москва это второй центр силы в Европе после Франции и Германии. У нас всегда будет сила и автономия.

Я говорю о том что Россия и ЕС будут в очень близких партнерских отношениях.

>К тому же в России никто не считает себя европейцем, я аже ни разу не слышал таких разговоров.

Вся элита настроена за дружбу с ЕСом. Не просто так у них у всех недвига в Италии, Швейцарии и Франции. Да даже в той же Финке.

И пропаганду европейства русских вести не очень своевременно я думаю.

>>44132587
>Это даёт текущей путинско-лукашенковской власти стратегическое равновесие, при котором стоимостью развала нации и страны в дальнем горизонте покупается несменяемость и долгое удержание власти и финансовых потоков.

Если гипотезу о том, что инициативой сверху (astroturfing) является развал страны в обмен на пожизненное царствования как теорию, то она объясняет нам целый ряд слабоумных необъяснимых действий, например:

1. Выбор вассала в европейской зоне влияния долбоёба как Янукович. Сидевший, вечно врущий, невероятно глупый... На что рассчитывали? Наверное на Майдан. Но то ли обосрались, то ли так и было задумано. С Медведчуком аналогично.

2. Выбор вассала в европейской зоне - Додона. Вороватого, лживого, глуповатого. На что рассчитывали? Закономерно обосрались.

3. Фургал-Дегтярёв и Хабаровск как провокация власти к развалу страны на ДВ, граничащей с Китаем области.

4. Шихан Куштау и зарождение общей ненависти к российской власти. Текущие лесные пожары, при том, что помощь шлют Африкам, Турциям. Провокация к развалу страны с юга.

Ну и так далее.

>>44132734
вполне вероятно, перепись на украине делать не захотели чтобы не показывать масштабы пиздеца.

непонятно сколько человек живет на Украине

>>44131062 (OP)
Третий пик откуда?

>>44132604
да цифры полная лажа. Я пересмотрел, что-то не логично
2021-2022

>Ukraine’s economy is set to return to growth in 2021, the European Bank for Reconstruction and Development (EBRD) says in its latest Regional Economic Prospects report, published today.
>The Bank forecasts the country’s gross domestic product (GDP) to increase 3.5 per cent on the year in both 2021 and 2022. The major risks to its forecasts are the country’s slow progress on reform and vaccination.

3-4% в год. 10 лет + 30-40%. Это чисто без реформ. И внешнего финансирования. Нам США дает 500млн в год помощи.

Большие ожидания на следующий год, Реформа Суда её результат

>>44132725
Там у ЕС проблем больше чем у США, любой экономический кризис после ковида убьет это образование. Пруф обсуждения и решения по постковидным мерам для разных стран.

>>44132734
>в ближайшие 20 лет в РФ переедет 5-10 миллионов граждан Украины

Врешь, кацап. Щирого украинця в срюзьке мир даже силком не затащишь!

>>44132768
21/22 - восстановительный рост, после падения в 20м, дальше такой рост нечему поддерживать будет. сырье прекратило рост, поток заробитчан постоянный, а чтобы обеспечить подобный рост им поток заробитчан нужно увеличивать.

>Реформа Суда её результат
ничего не даст для экономики.

>>44132772
ну убьет так убьет, ни франция, ни германия никуда не денутся. а в том что всякие мелкие подсосы пойдут на мороз ничего страшного не вижу, мы им почти ничего не продаем.

>>44132772
>Там у ЕС проблем больше чем у США, любой экономический кризис после ковида убьет это образование. Пруф обсуждения и решения по постковидным мерам для разных стран.

Это ошибочно.

ЕС использует каждый кризис как повод для еще большей интеграции.

Даже вот на ковидный кризис они протолкнули общий для всех "долг ЕС".

Да и во всех странах общественное мнение поддерживает нахождение в ЕС.

>>44132768
>Большие ожидания на следующий год
Опять. Опять перемоги исключительно в будущем времени. Да что с вами не так-то?

>>44132587 >>44132755
Отсюда следует, что противодействием к пынестране и лукастране является время, собственное развитие и помощь лахте и неолиберахам в их деструктивных действия по отношению к гражданскому обществу и государственности.

Выживание. Укрепление политической системы, экономики, вооружённых сил. Повышение градуса санкционного противостояния. Капитанские советы противоборствующим странам.

Например, неолиберахи пытаются бороться галочками на бумажках, пропихивая своих из тусовочки на тёплые местечки. В лучшем случае их деятельность (как и АПшки) обеспечивает damage control, то есть минимзацию ущерба, следовательно, лонгирует власть. Тут неолиберахи и АПшка в одном русле добиваются максимально долгой власти Путина.

Например, при 95% голосов за Едро пынепринтер обезумет в конец и начнёт хуярить законы о повышении НДФЛ, НДС, штрафы, запреты, кастовое общество, феодализм и прочее. Это ускорит процессы саморазрушения, эдакого Урабороса.

Попытки же создания реального гражданского общества угрожают пожизненной власти Путина и Ко. Создание реального гражданского общества угрожают скрытым целям развала страны. Поэтому никто его не создаёт и не будет. А спецслужбы будут тщательно истреблять подобных героев-патриотов..

В общем, ОП не отвечает на критику своих положений и тупо срёт по методичке. Лахтобот as is, уровня тредов "коммунист отвечает".

>>44132828
Переформатирование займет годы, наиболее выгодное для России это суверенизация и фрагментация европы без явно выраженного лидера.

>>44132846
Взяли долг для Испании за счет Германии, кстати именно поэтому Германия и против была, вместо поддержки развития того что растет, они поддерживают убытки.

>>44131133
Кстати, когда Россия ответит за геноцид печенегов и половцев?

>>44132964
> кстати именно поэтому Германия и против была

Общий долг ЕС это вроде предложение Германии лол.

Германия всегда выступает за интеграцию.

>>44132995
Общий долг да, а вот процентное соотношение в нем нет.

>>44132064
РФ в составе Чечни, зеленобокий

>>44132913
Ну так утри нам всем нос, покажи конкретные перемоги за последние 7 лет.

"Чем хуже - тем лучше" в отношении врага - это почти всегда работает. Вышеуказанным странам это справедливо на 100%.

Но сможет ли обострение имеющихся проблем вызвать последствия, которые кардинальным образом всё улучшат для местного населения? Не знаю.

С одной стороны, ужасный конец наступит быстрее и возрождение тоже. С другой стороны, это концептуально неправильный подход. Но есть ли выбор?

Попытка в созидательное действие гражданского общества приведёт лишь к массовым репрессиям и зачисткам граждан путинскими антинациональными силовиками.

>>44131062 (OP)
Ахуительный третий пик, каклы и космос. Впрочем, на то это фильм и в жанре фантастики.

>>44131062 (OP)
Окончательно развалится железная дорога, там уже подвижной парк старше 40 лет в среднем.
Развалятся мосты, в том числе и те, которые так и не смогли достроить.
Распилят на металл остатки промки.
Легализуют все виды наркотиков и детскую проституцию, чтобы в страну пошла хоть какая-то валюта.
Начнут принимать миллионы чуркобеженцев на за подачки ЕС.
Полностью добьют свободу слова, за небольшой ропот будут объявлять агентом пыни и сажать а 15 лет.

>>44133042
>Попытка в созидательное действие гражданского общества приведёт лишь к массовым репрессиям и зачисткам граждан путинскими антинациональными силовиками.

И тут тоже серьёзная проблема.

Русские пассивные - их не разбудит ни повышение пенсвозраста, ни повышение налогов, ни изменения срока президентства с 4 до 6 лет, ни обнуления, войны, откровенное обоссывание. НИ-ЧЕ-ГО. Кроме одного...

Русские высокопримативные и достучаться до них проще через животные инстинкты. Сплотиться вокруг конкурирующего Пыне Архи-самца они смогут. Чисто на животном восприятии сделают это.

И есть опасность, что Архи-самец со временем сам превратиться в Пыню, а страна в пынероссию.

На самом деле Украина могла бы изи победить информационную войну, если бы позиционировали себя как альтернативное государство русских, а не каких-то непонятных хохлов. На фоне путинской многонационалочки смотрелись бы очень выгодно, даже несмотря на нищету. Но выбрали путь украинства, в итоге для русских особой разницы нет, что тут государство антирусское, что там.

>>44133133
Ты о чём? Ненависть к русским это главная скрепа Украины.

>>44132161
>Крым вернется Украине на первом-втором году правления нового президента
>Отношения с РФ наладятся со сменой президента, внезапно окажется что мы братушки и ссорили нас гбшные реваншисты.

Не думаю, что на место Путина придёт президент, который вам Крым отдаст. Будет такой же гэбнявый преемник или развал страны.

Тут такая ситуация, что текущие спорные территории вернутся в родную гавань только в случае развала пынестраны.

>>44133227
да это все у них фантазии, кто бы к власти не пришел вопрос о принадлежности крыма даже стоять не будет.

>>44133227
С одной стороны согласен, если сменится только президент, без смены структуры власти - скорее всего так и будет.
С другой стороны есть большая вероятность того что крымчане будут бугуртить и ныть на весь мир и вернуть Крым обратно будет выгодным политическим шагом даже для гебистов.

Если же новая фракция прийдет к власти - они скорее всего в первую очередь вернут Крым, так как росчерком пера в документах решат многие свои проблемы, впишутся в мировую политику и избавятся от санкций чему все будут только рады, в тч народ РФ

>>44133042
Твоя ошибка в том, что ты не понимаешь что такое Россия, ее истории и ее устройства.
Основная ось противостояния властям всегда была и будет не оппозиционная, не "давайте сделаем по-другому по всей стране", даже если такая идея побеждает, она сдувается лет за 10-15, всегда. Побеждать власть и удерживать трофеи способен в России только и исключительно сепаратизм.

>>44132308
>Пыня в своей статье сказал
Пыня пустобрёх и его слова ничего не стоят.

Кроме войны у Путина аутов из ситуации только в КНДРизация и изоляция.

>>44132321
Ну так захватите ключевые позиции. Что боитесь? Или опять "приказа не было, а так бы до фашингтона". Унылые вы.

>>44133227
Опять. Опять перемога в будущем времени. Хохлы, в и правда такие дебилы?

>>44133264
>того что крымчане будут бугуртить
С чего бы?

>>44133286
С того что им экономически выгодно жить в Украине а не России.
Это надо знать крымчан, проститутки те еще. Они уже бугуртят.

>>44133264
Фантазии, фантазии незнакомого с реалиями рф. Про санкции вообще никто не говорит уже лет 5. Эта тема не интересует, все привыкли.

>>44133275
>Кроме войны у Путина аутов из ситуации только в КНДРизация и изоляция.

Манямир уровня лябрухи-окатыша.

Впрочем ничего нового.

>>44133297
>С того что им экономически выгодно
За 7 лет в составе России в Крыму было построено больше инфраструктурных объектов чем за все 20 лет в составе Украины.

>>44133297
>С того что им экономически выгодно жить в Украине а не России.

Настолько выгодно что пиздец просто.

А по номиналу Украина это вообще Африка.

>>44133317
> инфраструктурных объектов
Им похуй на инфраструктуру. Скорее всего даже похуй на заборы и закрытые пляжи. Но не похуй то что им сломали к хуям бизнес по наживе над туристами из СНГ.

>>44132401
Ну это ты рассматриваешь конфликт в вакууме.
А что если вступится ВВС, ВМФ и прочие дроны ЕС, США, Турции?

А вдруг в этот момент Китай как с двух рук фистинг Пыне в спину? И территорию до Уральских гор под контроль? Не будет же Пыня воевать против всех, придётся выбирать спасать зад или перед.

>>44133329
>Но не похуй
Абсолютно похуй. Тем более аудитория в СНГ мягко скажем слабо платёжеспособная.

>>44133297
>С того что им экономически выгодно жить в Украине а не России.
С чего бы вдруг?

>>44133329
>сломали к хуям бизнес
Ты в Крыму же не был. В этом году туристов столько, сколько никогда не было. После открытия ж/д сообщения по Крымскому мосту едут толпы.

>>44133356
Возможно, но чет мне кажется что мы еще послушаем вой крымских кабанчиков.

>>44133364
а еще СП-2 не доделают и мост упадет.

>>44132485
>на антирашизме уже давно не выехать

Ещё как выехать, просто ещё только прогреваются. Путинская страна - это геополитическая шахматная доска. Её будут делить гроссмейстеры в лице КНР, ЕС/США, Турции, Японии и других макроигроков.

По Бзежинскому и Киссинджеру ~2030-2040 год в прогнозах.

>Советское железо в армии окончательно проёбано

Оно уже показало себя в Карабахе и Сирии. Оно способно с гражданским населением воевать, но не против армий 5-го поколения.

Ты так рассуждаешь про экономику как будто тут есть драйверы роста. Драйверы роста морковки что ли?

>>44131062 (OP)
>которым удалось вырваться из россиянства
Это когда и в чём?
Я бы сказал, что Украина выбралась из русского мира, если бы она имела низкий уровень коррупции, нормальное благоустройство, а население избавилось бы от дешёвого популизма и быдляцких повадок. А так, реально никакой разницы не вижу кроме мовы.

>>44133326
>А по номиналу Украина это вообще Африка.
А ты сравни с соседними регионами, которые не смогли стать отдельным государством и остались частью России. ВВП их в 2017-м году видел?
Белгородская область - 6700 баксов на душу номинал.
Воронежская - 5100, Ростовская вообще в районе 4300. А то что москвичи жрут в три горла - ни для кого не секрет, лол, но похваляться этим это такое себе.

>>44131062 (OP)
>будущее Украины и других сбежавших
Нежизнеспособные помойки, которые активно вымирают. Как и РФ. Этим странам и народам просто не выжить без социализма.

>>44132568
>Страна уже уничтожена, еще в 1917, просто глупцы вроде тебя верят что жидовская оккупация это страна.

А может в 988? Или ты еврея на груди носишь чтобы показать свою неприязнь?

Оккупация может быть политическим устройством на равных с демократией и монархией. Всегда так было и сейчас.

>>44133434
Даже при таком показателе в 2 с лишним раза выше Украины. К тому же в России централизованная экономика, это цифры приблизительные.

>>44133264
>так как росчерком пера в документах решат многие свои проблемы
ага и сразу пойдут под импичмент, а затем под шконку.

>>44133495
>К тому же в России централизованная экономика, это цифры приблизительные.
Не централизованная, а колониальная, давай называть вещи своими именами.
>Даже при таком показателе в 2 с лишним раза выше Украины.
А должна быть разница на порядок, потому что на Украине война, кризис и буквально пара лет прошла (на 2017-й) с того момента как страна вообще свое существование могла прекратить. А российские регионы - якобы часть сверхдержавы, на что-то претендующей в мировом лидерстве. И порядок ВВП, внезапно, такой же как в Африке или у воюющего почти развалившегося соседа. Думай, сынок, думай, не флагом маши.

>>44133338
Россия даст асимметричный ответ, никто не полезет и в первую очередь США.

>>44133410
>Турции, Японии
лол. турецкая лира пирует активнее рубля. в японии стагнация уже которое десятилетия и перспектив не видно. пупок у них не развяжется играть с большими дядями? хотя хохол селюковыми мерками все меряет.

>как будто тут есть драйверы роста
в россии есть. вон например сила сибири и висящие на ней заводы амурский гпз (первая очередь запущена) и амурский гхк. полный ввод в строй планируется на 25 год. два эти завода будут производить экспортной продукции на 6 млрд долларов в год, т.е. 12% от всего экспорта украины. всего два завода. ну и сколько-то принесет газ, который в кнр идет. и таких проектов в рф множество, например, тот же нкнх-2.

>>44132763
Из предвыборного ролика Кличко.
Справа не видишь его что ли?

>>44133133
>Украина могла бы изи победить информационную войну, если бы позиционировали себя как альтернативное государство русских

Думаю они переосмыслят информационное позиционирование. И не в качестве альтернативно-русских, а как alma mater русских - Киевской Руси и её правопреемника. Эффективней была бы другая линия.

Логично, учитывая, что Пыня позиционирует себя и своё государство как наследников большевиков, ссср, гкчп, пломбированного вагона, нквд и вот этого всего.

А будущее своей страны видит как вассала Китая и её ресурсной базы (исходя из написанного в новой стратегии нацбезопасности).

>>44133264
>крымчане будут бугуртить и ныть на весь мир
Пиздюлей от пынегвардейцев получат и скуля разбегутся по своим норкам. Они же теперь подпынявые - хоть камни с неба, лишь бы не митинг.

>новая фракция прийдет к власти - они скорее всего в первую очередь вернут Крым

И первое и второе - фантастика. Поверхностный народ говно жрёт с пальмой 7 лет ни для того чтобы потом отдать. За все 7 лет ничего хорошего ведь не было, у россиянина-великороса две радости: Крым и алкоголизм.

>>44133648
>полный ввод в строй планируется на 25 год

Ну-ну. Силиконовая долина Сколково.
25 млн высокотехнологичных рабочих мест.
Стратегия 2020.
Майские указы.
Национальные проекты.
База на луне.
Телепорт.
Да-да. Верите в любую хуйню.

>>44133951
> alma mater русских - Киевской Руси и её правопреемни
Это провал. Причем сразу же.

Любой человек который знает историю орет с киевской Руси.
Реально хуевая затея.

>Китай
Так Украина уже продалась Китаю. Совсем недавно.

>>44133264
Вот прям сразу видно украинца. IQ как у собаки.

>>44134041
ЖАль что не взлетит, а было бы не плохо, моментальное решение кремлевского вопроса

>>44133951
>будущее своей страны видит как вассала Китая и её ресурсной базы (исходя из написанного в новой стратегии нацбезопасности)

Все раньше ржали с книг Бзежинского и Киссинджера в 90-х, а в принципе этот процесс идёт полным ходом.

Европа и США прирастает союзными странами (Украина, Грузия, Молдова) - поэтому они ведут игру.

Туран прирастает союзными странами: Пакистан, Азербайджан. Сейчас страны "Средней Азии" смотрят в сторону пантюркизма.

Пыня теряет сферы влияния. С 99 года он растерял всё, кроме разве что Беларуси, да и то не без нюансов.

Но опасен здесь Китай: он видит Пыня проёбывает всё Европе, США, Турану. А Китаю сейчас больше чем всем остальным нужны победы и территориальные приращения.

Поэтому деградация всех сфер страны, которая видит свой путь в торговле природными богатствами в ближайшие 20 лет обязательно приведёт её к столкновению с Китаем. Китай выжидает благоприятного момента.

Поэтому Пыня и Лугабе будут тянуть время. Потому как задача деспота - максимально долго удерживать личную власть. А вопросы будущего и горизонтов планирования должна была задавать национальная элита и менять неэффективных деспотов ведущих страну в никуда. Но их тут нет, поэтому можно расслабиться.

>>44134201
>Туран прирастает союзными странами: Пакистан, Азербайджан. Сейчас страны "Средней Азии" смотрят в сторону пантюркизма
дальше не читал

>>44134201
>Европа и США прирастает союзными странами (Украина, Грузия, Молдова) - поэтому они ведут игру.
>Туран прирастает союзными странами: Пакистан, Азербайджан. Сейчас страны "Средней Азии" смотрят в сторону пантюркизма.
>Пыня теряет сферы влияния. С 99 года он растерял всё, кроме разве что Беларуси, да и то не без нюансов.

Можно сделать гифку по годам с потерей сфер влияния Путиным с 1999 по 2021 год, параллельно сопровождая внутренними политическими убийствами тех, кто мог помешать ему играться с большими дяденьками, которые его регулярно обыгрывают.

Можно спрогнозировать и будущие "победы" - Бинго геополитического многоходовочника до 2040+ года.

По крайней мере вояки и лахтинцы подвизгивают о том, что вот осени они устроят полномасштабное наступление на Украину до Харькова и дальше.

Просто сейчас уже построены стратегии, при которых в случае агрессии путинистов с одного фронта, им сразу 5-6 сверху навяжут: Сирию, Карабах, Приднестровье, Беларусь, Дальний Восток и так далее.

В итоге может быть всё и придёт к 24/7 бункерной Пыни, мировой изоляции и бряцанием ядерным оружием из под земли.

>>44134314
Вас спишут как дешевую шлюху, Украина ничего не стоит, вообще.

>>44134314
Хохлы же союзники Китая теперь, или куда ваши шлюшьи локаторы теперь навострились?

Ксуфьепродукты, идентичные натуральным, вы забыли ставить на свои вангования анусы. Хотя зачем анонам столько анусов, что они будут с ними делать?..

А по теме, хохлы никогда уже не станут пидоранами Пахомии, это главное. Кто не прогнал в своё время общими силами бурятов и прочий скам сраной, став манкуртами, поплатились за это сполна. А хули хотели, гусский мир он такой.

Тем более, что политика Путина заточена только на такого же как Пыня.

Экономическими, репутационными, мягкосильными и человеческими потерями были созданы куча непризнанных республик. Те страны, которые подверглись путинскому вмешательству навсегда ушли от России к другим странам.

Если оставить непризнанные республики и дальше в таком статусе, то итог получится как для армян в Карабахе в перспективе 20 лет. Если их аннексировать получишь пиздецовые санкции, изоляцию и сепаратистские регионы. Ситуация патовая.

Украину, Грузию, Молдову сложно прогнозировать. И Зеленский, и Санду, и Зурабишвили имеют ярко выраженную феминную политику и не будут военно-стратегически сами возвращать территории. Они всё от ЕС/США ждут, что те за них всё сделают.

Возможно последующие выборы на кандидатов типа Порошенко переломят игру в другую сторону на активный возврат утерянных территорий.

Тем не менее, всей этой евроинтегрирующейся кучке надо научиться в teamplay и использовать возможности провокации и одновременного проведения операций в разных частях локальных конфликтов. Пыня будет до ночи сидеть работать с документами и с Совбезом сидеть, чаи пить, обсуждать как миром управлять дальше.

Эх.

Но ситуация в которой сейчас путинская страна имеет два выхода:

1. Покупать себе время (отсрочить крах и подольше сидеть в кресле).
2. Ввязываться в крупную войну.

Хотя и нынешние европейцы куколды.
Ожидать от Украины, Грузии и Молдовы активизации на фронтах ЛДНР, Крыма, Абхазии, Осетии и Приднестровья не приходится. Все ждут что Пыня будет бить первом, чтобы контратаковать на правах обороны.

А Пыня будет дрочить до старости и помрёт, проебав все полимеры. Вот и вскроется что не было никакой многоходовчки и геополитического гения, а что делать дальше из такой жопошной ситуации никто знать не будет.

Может быть вылезут неолибералы и проебут всё окончательно, а может просто путинская кучка, растащит оставшуюся от РФ территорию как лоскутное одеяла до следующего периода полураспада.

По крайней мере, в итоге, по теме треда "СТРАТЕГИЧЕСКИЕ РАЗМЫШЛЕНИЯ О БУДУЩЕМ УКРАИНЫ и других осколках СНГ" прихожу к тому, что никаких активных действий ближайшие 2-3 года ждать с их стороны не приходится. А прогнозировать молодые демократические страны намного сложнее, чем деспотии и в этом их охуительное преимущество.

Потому что самая плохая стратегия - это стратегия о которой знает противник. А стратегия Путина просчитана до миллиметра его пынеходов.

Ладно, хватит уже хернёй страдать на рекламной борде для умственно-отсталых. Всё решится может только в войне и силой. Идеи и размышления на этой территории - это просто развлечения.

>>44131739
>Это не будет иметь успех, в связи с пассивным, трусливым, эгоцентрированным населеньем этих стран.
После таких мыслей и слов, украинский народ, хочет чтобы ему вернули крым? Чтобы не давили на него? Лол удачи вам в ЕС, коль вы забыли, чьим братом являетесь, брат на брата хотите, получите по губам за невежество.

>>44134422

Бля люблю эти манякартинки. Такой то манямир.

>это будет означать что режим выиграл больше времени перед коллапсом

Блядь я хуею просто. И это наверняка пишут люди в США, где почти идёт расовая война, экономика дышит на ладан, а Китай уже раздвинул булки американцам и готовится выебать.

>>44132296
>Выигрышной стратегией является не попытки навязать rush, а наоборот, уход в late game.
>Пикаешь Ukraine-spectre уходишь в late game, к тебе прибегает Luka-rasta и вяжет сетями дружбы, Ursa-Rashka прыгает с Украинскийпочтикрым с qшки и разрывает ебало Donbass-Ukraine, ты начинаешь дико cry в voice chat с просьбой GREAT USA-mider помочь в войне с Ursa-Rashka, но у GreatUSA большая проблема с dragonking China на миду, он не может помочь но всячески помогает тебе в ментальном плане через voice chat, Ursa-Rashka дико ебёт SpectreUkraine забирая регион (tower) за tower, через 5 лет minute UrsaRashka выносит тебе throne(Верховная рада).
В чём не права рашер на рашке?

>>44132330
Именно поэтому кстати я когда гуляю с собакой, каждый раз вижу мустанги, порши,гелики,мерсы,бэхи новые,комаро, майбахи и прочие люкс тачки, беларусы богатые пиздец, это у вас ввп на душу 5к бачей в год в стате, тут половина людей имеют не меньше 50$ в день по опыту тебе говорю, не просто же так тут дороги и сервис нормальный.

Ну разумеется>>44134422 >>44134562
>Мудрый Мальчик с пальчик
как и некоторые другие айпишки в треде это ОП

>>44134783
>После таких мыслей и слов, украинский народ, хочет чтобы ему вернули крым?

Какое имею отношение к украинскому народу? На Украине-то и ни разу не был. Хотя с вашей пизданутой пропагандой скоро объявлю себя хохлом и на мове забачу.

>>44132734
О заебись, а когда Беларусь сможет стать Россией я стану президентом и построю водный маршрут из Владивостока до Питера и мы навсегда закрепим свою гегемонию в мире, будем возить товары из Азии в Европу, отобьём у Турков Константинополь и провозгласим себя правоприемниками Римской Империи, колонизируем солнечную систему станем колыбелью межзвёздной цивилизации.
В чём не прав этот бульбаш?

>>44131284
А в Казахстане теперь есть город Нур-Султан

>>44133338
А давайте начнём атаковать страну с самым большим ядерным боезапасом на планете, а давайте нападём на страну, у которой по периметру стоят ракетные комплексы,а давайте нападём на страну у которой самые мощные и быстрые ракеты, а хуле нам ЕВРОПЕЙЦАМ АМЕРИКАНЦАМ И ТУРКАМ, РОДНЫЕ БРАТЬЯ УКРАИНЦЫ НА ЗАЩИТУ УКРАИНЫ ПОШЛЁМ ПОГИБАТЬ СВОИХ СОЛДАТ!!!!!!!!!1111

>>44134562
>Потому что самая плохая стратегия - это стратегия о которой знает противник. А стратегия Путина просчитана до миллиметра его пынеходов.
В таком случае, раз вы всё просчитали, я так полагаю, потеря Крыма и Донбаса - это хитрый план Украины? Чтож спасибо, просчитывайте дальше, вот вам на заметку, я всегда считал Киев Российской территорией, просчитайте пожалуйста.

>>44131062 (OP)
>РАЗМЫШЛЕНИЕ О БУДУЩЕМ УКРАИНЫ
Помянем.

>>44132614
Лол, я уже полез эту пикчу искать.

>>44131062 (OP)
Украину ждёт великое будущее. Такой мост смогли построить!

>>44131062 (OP)
Первая карта
>половцы, куманы, кипчаки
долбоебы, это один и тот же народ. Самим ебя они называли кипчаки, русня их называла половцами, европейцы куманами. Это как если бы пример написать-пидорашки, русня, блохастые и утверждать что в Роисси три народа проживают.

> Игривый Граф Монте-Кристо
Ебааать, вот это поток ватных мрий, охуеть можно. И уже хуй поймёшь, то ли троллинг, то ли ещё остались такие ебанушки на свете.

>>44131062 (OP)
У вас на карте пидорская Римская Империя

>>44131062 (OP)
Да ничего такого с твоей Украиной не будет. Просто она навеки останется в российской орбите влияния, как и Беларуссия с Казахстаном, но, возможно, власти этого улуса иногда будут делать вид, что копротивляются московитской агрессии через боевые вбросы. Только так.

>>44135457
>потеря Крыма и Донбаса - это хитрый план Украины?

Нет, это размен (trade), в результате которого появились 2 непризнанных никем республики (ЛНР, ДНР) и 1 непризнанная аннексия Крыма.

Платой за такой размен стал уход основной части Украины в ЕС-НАТО и украинцы теперь относятся к западным славянам.

>>44135556
Да давай тогда и гуннов, сарматов, скифоа за один народ принимать.

>>44135617
Тоже думал, что Римская Империя в ~5 веке прекратила существовать, а она на картах до Смутных веков.

>>44136872
тобишь перемога таки?

Хохлы!

Вы когда ОПа почётным гражданином Украины сделаете?
Белагусики, например, Каца сделала, чем я хуже?
В каждый тред набегает до 50 лахтасвинок и называют хохлом.
Они мне уже внушили это, я не чувствую свою пынерусскость, как и многие другие

До 2014 была хотя бы вариативность: 77 бригада, цру, анб, госдеп, ми6. А сейчас всё объединилось в "хохол-хохол".

>>44131062 (OP)
>будущее Украины

>>44136872
> украинцы теперь относятся к западным славянам

Вот это охуенно.

Мрия на уровне древних протоукров, которые черное море выкопали лол.

>>44136872
>уход основной части Украины в ЕС-НАТО
Тарас, нельзя быть настолько ебанутым.

>>44136972
>Украины в ЕС-НАТО
>Тарас, нельзя быть настолько ебанутым
То есть пидоран признал, что его говном кормили пугая базами НАТО и под это дело получилось обнищание гречневых в 2 раза минимум.

>>44137090
Тупая чушка, чтобы воткнуть базу, не обязательно каждый шитхол брать к себе в альянс. Тарас, зачем ты такой тупой дебил?

>>44136971
Мне лично удобней их к западным славянам относить, так как ментальность, ценности, характер ближе к ним нежели к восточным славянам.

А так приходится русских и беларусов называть ост-славянами, либо уточнять, что восточные славяне (за исключением украинцев).

Да вы и сами их хуесосите 24/7, что вы так возмущены, что они не хотят ничего общего с вами иметь.

>>44131062 (OP)
>Хотелось бы обсудить будущее Украины
Его нет. Нынешняя Украина сшита совками из разных этнически и культурно народов и разделу БЫТЬ. Собственно, он уже идет 7 лет. Пыню ругают как агрессора, но он много делает, чтобы этот совковый ублюдок жил. Придёт во власть следующее поколение, без комсомольцев и их ебаной дружбонародии и Украину разорвут уже по-настоящему.

>>44137090
А нахуй тарабсы той же Германии например? Германия уже построила два Северных потока в обход тарабсов что бы не платить им за транзит.
Тарабсы сосут бибу, немцы получают профит.
Такая вот евроинтеграция лол.

>>44137170
>Мне лично удобней их к западным славянам относить, так как ментальность, ценности, характер ближе к ним нежели к восточным славянам.

Науке похуй на твои личные предпочтения и удобства.

Украинцы это славяне восточные.

Отрицаешь это - ты на одном уровне с плоскоземельщиками и фанатами альтернативной истории. Буквально на уровне шизы про протоукров и Черное море.

>>44136883
Римская Империя перестала существовать в 1453

>>44137176
Все упиралось раньше в транзит газа, хохлота похоже это почуяла да поздновато - северный поток-2 уже завершон.
Свiнорез близок как никогда, это сейчас еще тупые тарабсы тут боевито наxpюкивают вместо того что бы бежать с украины в Европу.

>>44137176
> сшита совками из разных этнически и культурно народов
Русачок, у тебя на спортивных площадках Москвабада не услышишь русскую речь. В некоторые южные республики тебе вообще путь закрыт, а в некоторых восточных тебя с радостью посадит на нож местный узкоглазый абориген.

>>44131062 (OP)
Ну как инфраструктура советская окончательно пойдет по пизде, приползут назад к злобным москалям. Уж барин точно не будет строить жд, системы энергообеспечения и т.д.

Какое будущее нахуй? 7 млн детей в стране осталось. Причем дети-хохлы, которые страну и толпы стариков видели в гробу.

>>44133133
>На самом деле Украина могла бы изи победить информационную войну, если бы позиционировали себя как альтернативное государство русских
Два шмата сала этому адеквату

>>44133133
>На самом деле Украина могла бы изи победить информационную войну, если бы позиционировали себя как альтернативное государство русских
Предлагает украине самоликвидироваться
@
Чтобы победить в войне
Логично.

>>44137278
> площадках Москвабада не услышишь русскую речь
Гетто есть в любых крупных городах. Но на то оно и помойка, чтобы там селился человеческий отброс, не могущий в интеграцию. Гораздо важнее, что в университетах, в медиа, в политике и армии нет другого языка, кроме русского.

>>44131062 (OP)
забыл отметить стратегические пункты

>>44137278
Москва белая на 80-92%. Это зависит от времени дня, так как азиатские гастарбайтеры уезжают после работы в дешёвые пригороды. В типичных спальных районах их довольно мало, ведь там дорого жить.

>>44137283
Россия тоже не будет хохлам ничего строить.

>>44131062 (OP)
Госпаде, что за долбоеб....

Опровергну несколько часто фигурирующих в треде мыслей, для начала.
1) На Украине возможен приход к власти "пророссийских" элит - нет.
В настоящем временном отрезке на всем постсовке тупо нет никаких пророссийских элит (даже в рашке нет, откуда им тогда в других странах взяться). Все постсовковые элиты заточены под одно - дерибанить свой кусочек бышего совка и вывозить заработанное в Европу и США, обустраивая там свое будущее и будущее своих детей. Для это, собственно, совок в свое время и ломали. Разница в "пророссийскости" заключается исключительно в подходе к вопросу, вести ли в процессе этого дерибана дела с такими же дерибаторами из РФ, как с авторитетами регионального уровня, и брать ли их "кредиты" - сиречь, взятки за их право подерибанить немного и твою страну тоже, помимо их родной ЭрЭфии, - или не вести с элитами РФ никаких дел совсем, засев под дерибаторов с Запада.

2) Украина развалится и все там будет хуже, чем в Рашке - не обязательно.
Тот путь, по которому сейчас идет Украина, он одновременно и херовый, но и имеет некоторый положительный конечный потенциал для населения страны. Да, однозначно "Второй Францией" мы никогда не станем. И сладкие мрии нацискама о великой, могучей Украине, мощной региональной державе, которые греют душу многим хохлам - они несбыточны. Но.
Сейчас у нас вполне заметно происходят те же процессы экономические, что в рашке начала 00-х. Быстро растут з/п, при этом растут цены и платежи, и благосостояние общее населения почти не меняется. Но одновременно с этим у нас еще есть один момент: роняет уровень благосостояния в первую очередь низкая социалочка. Нищенствуют по всей стране прежде всего пенсионеры. А вот работающие украинцы живут в среднем лучше, чем население в большинстве российских регионов.
Как бы грустно это не звучало, но, по мере вымирания пенсионеров, оттока населения в рашку и Европку, система придет в устойчивое положение. Думаю, при населении 20млн +/- примерно. Тогда маленькая социальная нагрузка, прежние объемы ресурсов и транзитное положение, от которого никуда не денешься, будут давать как раз тот уровень доходов, чтобы оставшиеся люди жили гораздо лучше, чем рашковане. Думаю, уровень Чехии/Словакии - это то, что нас ждет через 30-40 лет, может через 50. А там дальше если у руля окажется сообразительный президент и подхватит какой-нибудь тренд, то за счет развития одной но востребованной отрасли экономики мы вполне сможем взлететь до уровня Южной Кореи или Японии. Но это, конечно, уже мрии, хотя у нас с нашей сменяемостью власти шансов больше, опять-таки, чем у соседей с вечными Пынями/Лугабе.

3) Украина не войдет в ЕС - не факт, очень не факт. В нынешнем виде Украина, конечно, в ЕС не войдет. С территориальными проблемами, олигархами, жирующими на остатках совковой промки, нацискамом, кучей пенсов, которых надо содержать и претензиями на региональное значение. Но когда все это дело устаканится, нас вполне могут взять. Как Сербов сейчас. Не исключаю, что для этого придется пожертвовать притязаниями на Крем и даже Даунбасс в рашку отпустить. Да и хуй с ним. Я ради такого еще и Харьков бы отправил в рашку, меньше ваты - легче дышать. Нацискам рано или поздно тоже загонят под шконарь. Он свою главную задачу выполнил - встал в авангарде нации в период, когда требовался мощный буст национальному самосознанию и отпор внешнему врагу. Как только пана клоуна сменит нормальный сильный президент - пойдет процесс ограничивания упоротых. Те, кто с мозгами, сформируют правые политические силы, типа какой-нибудь Ле Пен во Франции. Они будут за традиционные ценности, против мигрантов, все дела. Бандитствующие личности уедут на кичу, либо будут сидеть в маргинальном подполье, как сейчас в Европке. Олигархов Зеля уже начал давить, западные бояре стимулируют процесс и помогают. После судебной реформы и продажи земли в Украину зайдут крупные европейские структутры, олигархам придется либо начать по правилам играть, либо на них объявят охоту, как на Беню, и все их заграничные активы выжмут, благо законных оснований хватает. Ну и все, мы вполне готовы для ЕС. Потом, мы же не охреневшие чурки, которые плодятся как кролики, захватывают острова у европейских соседей и транзитом через свою территорию гонят беженцев в ЕС. Когда Украина докажет, что готова отказаться от своих региональных амбиций и быть "командным игроком", как Сербия, нас точно также примут.

>>44133338
>Ну это ты рассматриваешь конфликт в вакууме.

Если не в вакууме, то все тобой написанное - сладкие мрии. ЕС за Украину воевать не будет, потому что с одной нынешняя Украина для них отчасти - камень в ботинке. Бегает, жалуется на рашку, клянчит грошей, хрень несет, мешает делать деньги с пыней, но сама денег не приносит. Е
С другой - Россия - ядерная держава, и крупная война возле ее европейских границ - это та еще "русская рулетка". Патрон в парабане один, но может и шмальнуть, а тогда мозги на стенке.

Эрдоган не потянет Пыню в большой войне на чужой территории. Байрактар конечно хорош, когда играет на стороне победителя. У Карабаха не было ни ПВО нормального, ни авиации своей, а у азеров свсе это было, + было подавляющее превосходство в арте и средствах наведения. А армяшки играли в полсилы, потому что даже сами Карабах не признали. Как рашка будет играть "в полсилы" на Донбассе мы уже видели под Илловайском. Вот если заварушка начнется в Сирии или в самой Турции, тут рашка не потянет, факт. А на Украине - это логистика через Черное море, возможности ограничены и т.п. Турки скорее еще на наших проблемах и наживутся, быстренько впарив пару десятков БПЛА поверх. Но одна еба сама по себе ничего не решит. В 2014 году нас уже поставили три ебы американских для наведения арты. Так наши одну проебали с епарам, вторую сломали - как в том анекдоте.

Фистинг Китая - тем более мрии, платина двача, ору с дегенератов, которые это продвигают. Китайская партия может каждую ночь во снах видеть красные флаги КНР на Иркутском и Красноярском, но до тех пор, пока в военной доктрине США черным по белому написано "главные враги - Россия и Китай", они даже пальцем не двинут в направлении северных границ. КНР и РФ сейчас нужны друг другу, потому что по отдельности они США и НАТУ не потянут, а вместе, даже при условии, что один воюет, второй снабжает - есть шанс хотя бы на своем поле отбиться ядерками. Вот когда фактор общего врага исчезнет, тогда и можно ждать "фистинг с двух рук", а сейчас Китаю смысла нет, тем более Пыня и так все, что надо им продаст.

>>44137967
>Байрактар конечно хорош, когда играет на стороне победителя
Вы как без пво и с 3.5 картонными самолетиками без нормального оборудования собираетесь воевать? Тараканы вон в ливии попробовали.

>>44137967
Есть инфа от знающего человека, что у нас в стране скоро ожидается демократическая революция. После того, как стабилизируют ситуацию в Украине, уничтожат ЛДНР. Тогда везде и сформируют торговый альянс со развитым западом. Коррупцию победят и будут держать, Пыня ничего не сможет сделать. Сейчас главное побухтеть, но мирно (цивилизованно).

>>44138083
>Байрактар конечно хорош, когда играет на стороне победителя. У Карабаха не было ни ПВО нормального, ни авиации своей, а у азеров все это было, + было подавляющее превосходство в арте и средствах наведения.

Ты глупенький, ты тролль, или ты жопой читал? Я о том и пишу, что сам по себе байрактар не зарешает.
Может гонять сепаров образца 2014 он и сгодился бы, но против рашки не потянет, когда все остальное в армии на уровне совка 1980-х

>>44138162
Ты своими пасточками не троль. Я не 90% местного контингента, я понимаю, что процессы, о которых пишу - это не год, не два и не пять. Это поступательное движение в десятки лет. Вон Сербия, 30 лет назад это была страна, полная территориальных и этинических горячих конфликтов, а 20 лет назад ее НАТО бомбило. И что? Сейчас вступает в ЕС. То, что у нас сейчас происходит - это во многому хуево, но тенденции позитивная тоже есть. Я бы вернулся к этому разговору через 20-25 лет, и мы бы посмотрели, кто был прав.

>>44138266

Ты вроде толковый. Но тут ты ошибаешься.

>На Украине возможен приход к власти "пророссийских" элит - нет.
В настоящем временном отрезке на всем постсовке тупо нет никаких пророссийских элит.

Кремль Украину не отдаст. Пыня это чётко в статье заявил. И Беларусь тоже.

Воевать никто не хочет, но Кремль будет дожимать и ждать момента.

Скоро будет экономический кризис, пирамида ОВГЗ рухент и похоронит экономику Украины. И это только 10% от всех больших экономических проблем. Инфраструктура в пизде. Тарифы в пизде. Долг даже без ОВГЗ пиздец просто. МВФ уже нахуй посылает Украину. Эксклюзивный транзит газа ВСЕ.

И так везде. Экономике Украины пизда. Насление будет бунтовать и организует новый Майдан.

Старые элиты Украины обучатся, точно так же как бывший соросёнок Пашинян. Перекрасятся. И вернутся к России и Германии.

- Новый очень большой мировой экономический кризис БУ ДЕТ очень скоро
- Экономика Украины схлопнется окончательно (вместе с украинской государственностью)
- США Украине не помогут и кинут (опять)
- Помогать Украине кроме РФ больше некому
- Украинские элиты проявят обучаемость (потому что иначе сдохнут) и вернутся к РФ на волне нового Майдана

Всё.

>>44138266
В текущих границах Украина западу не нужна

>>44138600
>ро будет экономический кризис, пирамида ОВГЗ рухент и похоронит экономику Украины. И это только 10% от всех больших экономических проблем. Инфраструктура в пизде. Тарифы в пизде. Долг даже без ОВГЗ пиздец просто. МВФ уже нахуй посылает Украину. Эксклюзивный транзит газа ВСЕ.
>
>И так везде. Экономике Украины пизда. Насление будет бунтовать и организует новый Майдан.
>
>Старые элиты Украины обучатся, точно так же как бывший соросёнок Пашинян. Перекрасятся. И вернутся к России и Германии.
>
>- Новый очень большой мировой экономический кризис БУ ДЕТ очень скоро
>- Экономика Украины схлопнется окончательно (вместе с украинской государственностью)
>- США Украине не помогут и кинут (опять)
>- Помогать Украине кроме РФ больше некому
>- Украинские элиты проявят обучаемость (потому что иначе сдохнут) и вернутся к РФ на волне нового Майдана

>>44138600
Без вмешательства московского барина дела не будет.
Украина и сама без денежных вливаний Москвы может восстановить экономику, но нужен контроль из Кремля

>>44132359
>запихнем Украину внутрь ЕС.
ППЦ, хохлы уже мриют о том, что русские их в ЕС введут. Охуели совсем?

>>44138180
Чтобы хоть как-то воевать с русскими, вам кроме ЯО ничего не поможет.

>>44131062 (OP)
Для того чтобы вырваться из... нужно хотя бы быть самостоятельными. Украина не являлась самостоятельной и сделала очень рискованный шаг, который её в итоге убил/убивает, тут выбирите свой вариант. Пришлось вырываться из... путём оскорбления лично Путина и всех москалей в целом, этих вообще хотели перевешать. У Украины после Кучмы была уже одна только одна судьба на шее у России постоянно сидеть. Так что России даже очень повезло, что такого клеща сбросили. Только сами украинцы были даже рады вырваться из... Будущего у Украины нет. Вот вырвались, а европейцам только дай пограбить, уже и чернозём вывозят. Гребут всё что могут.

>Скоро будет экономический кризис, пирамида ОВГЗ рухент и похоронит экономику Украины. И это только 10% от всех больших экономических проблем. Инфраструктура в пизде. Тарифы в пизде. Долг даже без ОВГЗ пиздец просто. МВФ уже нахуй посылает Украину. Эксклюзивный транзит газа ВСЕ.
>И так везде. Экономике Украины пизда. Население будет бунтовать и организует новый Майдан.

Смотри, экономика и внутренняя политическая жизнь коррелируются в той мере, в какой деньги сначала идут "в народ", а потом "вымываются" из него обратно через налоги/тарифы/цены и т.п.
Все прогнозы по Украине исходят из того, что денег вдруг станет меньше, а вымывание ускорится, тогда общественное давление вырастет и бомбанет. Но тут есть ньюансы.
1 - Никто точно не знает, на какое количество населения этот самый приток денег распределяется. Я вангую, что населения меньше, чем все считают. Причем, когда приток упадет, то в первую очередь пострадают пенсионеры. Совковые пенсы - это часто одинокие создания с рабской пидорашьей психологией. Это пожилые, немощные люди. Понимаю, что звучит жутко, но они будут тупо умирать. Они не смогут поднять серьезный Майдан, который свергнет власть, а на протесты с плакатиками всем будет похуй. Многие не выйдут вообще. А на выборах их протестные голоса раздергают между всякими ОПЗЖ, Юлями и прочее, кого-то купят за пакет гречи и все пойдет дальше по накатанной.
Власть сознательно жертвует этими людьми, и я бы мог обвинить уебищную власть, но проблема в том, что эта стратегия ВСЕЙ украинской власти начиная с Кучмы. Минимум затрат на социалочку.
Пенсов жалко, конечно. Я своим старикам буду помогать, благо есть чем. Но наступает время, когда пожилые в Украине могут надеяться только на своих детей. В глобальном же масштабе, если выбирать между выживанием трудоспособного населения и кормление стариков я выберу первое. Тем более, что в одном ты прав. Кризисы в украинской экономике будут и будут болезнены.
А вот с работающим население все не так плохо. З/п хорошие и будут только расти, потому что растет конкуренция на рынке рабочей силы. Гастеры в Европке зарабатывают в твердых еврах и их колебания украинской экономики не так сильно будут волновать. Кому будет через чур - съебет окончательно в РФ или Евросоюз. И тут вступит в силу п.2

2) Новый Майдан нихт. Для общественного взрыва нужно, чтобы "давление" в системе превысило ее прочность. В Украине давление - на 50% иллюзия. Населения меньше, чем было в 2013 ( минус крым, часть Донбаса, 1 млн. переехал в рашку и т.п.). Населения даже меньше, чем официально говорят.
Большее, чем в 2013 году, количество людей получило возможность работать в Европе после безвиза. И в основном это пассионарии с запада, которые делали майдан 2014. Этих людей грядущий кризис коснется не так сильно, причин выходить у них будет меньше.
Как я говорил выше, сильнее всего кризисы ударят по наименее защищенным слоям населения - пенсионерам. Бабульки не потянут свержение власти, на выборах их легко запутать/купить за 1000 гривень, многие даже не пойдут бастовать из-за совкового рабского менталитета, а будут затягивать пояса и потихоньку готовиться к земле. Так что нового Майдана не будет.
Государственность тоже не распадется - ее якорями будут прозападные структуры, типа НАБУ и наблюдательных советов. У них хватает рычагов, чтобы прижать хвост кому угодно. + олигархи завязаны на запад, у них там все активы. В крайнем случае, запад удержит ситуацию через них. После того, как страну перетрясет, мы вернемся к устойчивому росту. Социальных обязательств будет меньше, реформы будут дальше продвигаться - сейчас судебка на подходе. Лет 20-30, как я говорю, и мы вполне дорастем до уровня Словакии. Мрии о великой и уважаемой украинской империи придется засунуть в дупу тем, кто мриял, но будем тихонечко сидеть, панувать. Богатые пидорахи будут ездить во Львов туристами, спрашивать у менеджеров в отелях на английском: How can i get a trip to Goverla? потому что русский понимать молодежь не будет, и нахваливать львовское пыво.
Нищие пидорахи будут ехать вонючими плацкартами в Крем и там слушать нытье кремчан, как сладко им бы панувалось в Украине при это не понимая, что с ватными кремчанами в составе Украина никогда бы до уровня Словакии и не доросла.

>>44138609
Полностью согласен.
Вот тут >>44137967 я и пишу, что

>Не исключаю, что для этого придется пожертвовать притязаниями на Крем и даже Даунбасс в рашку отпустить. Да и хуй с ним. Я ради такого еще и Харьков бы отправил в рашку, меньше ваты - легче дышать.

Как и Сербии, нам сначала придется решить вопросы с конфликтными территориями. Отказавшись от них, как и Сербии. Воплне возможно, что часть самого ватного Востока придется отдать. Да и хуй с ним. Пидорахи отвалять в пидорахию, вменяемые украинцы переедут в Украину строить дальше нормальную восточно-европейскую страну. Я готов к такому пути.

>>44138895
Это уже было в симпсонах

>>44138600

^
|
>>44138895

>>44138895
>Совковые пенсы - это часто одинокие создания с рабской пидорашьей психологией.

Это украинские пенсы, а значит к Майданам привычные.

И они нужны только для массовки. А массовку они обеспечить могут, УПЦ МП вывела 400 тысяч человек недавно. Вот они твои пенсы. Пророссийские при чем.

И из всех твоих размышлений я не понял откуда гроши Украина будет брать.

Вам нужно, я не знаю, 5 может миллиардов дотаций в год просто чтобы вы на плаву держались. И это без смертельного кризиса.

Думаешь американцы будут в Украину вливать 5 миллиардов в год просто чтобы вы выжили? Я не думаю.

НАБУ, хуйбу, соросята. Всем им цена 30 серебрянников, когда прижмет. Пашинян показал как это работает.

Твой вариант это кризис + вымирание миллионов людей в прямом смысле. Этого не допустят.

Деньги будут нужны. Брать их неоткуда кроме России.

Что делать? Ты думаешь что они будут вымирать и Майдана не будет.

Я думаю что они вымирать не согласятся, а элиты обучатся (как Пашинян)

>>44131739
после пыни придут люди, которые вас отпиздят

как вы не понимаете, это пыне есть что терять
больше тут нихуя ни у кого нету, кроме злости

>>44137967
>транзитное положение
Откуда и куда? Россия транзит осуществляет через Белоруссию, Китай тоже. Украина как транзитная страна не нужна.

>>44138937
Это всегда уже было. Если ты посмотришь на историю любой страны, то увидишь, что вся она состоит либо из упущенных возможностей, либо из реализованных. И то, что Украина обосралась в прошлом, не значит, что она будет обсираться каждый раз.

Вот тебе пример: в конце 19 века Япония начала перенимать передовой западный опыт, а Китай обосрался и стал полуколнией. После 1-й мировой Япония продолжила модернизацию, успешно отжала германские колонии на Тихом океане, а Китай продолжил обсираться. В 1940-х после разгрома Япония выбрала путь интеграции в американскую экономическую модель, а Китай опять обосрался и стал грязноштанным, что привело к массовым репрессиям, ссорам со всеми соседями и т.п.
И вот во второй половине 20-го века Китай делает наконец правильный выбор и теперь это 1-2я держава планеты.

Так почему ты уверен, что Украина неизбежно обосрется каждый раз? Да, мы упустили более реальную возможность в 90-е. Но сейчас, хотя ситуация и хуже, шансов на светлое будущее больше. Потому что в 90-е к власти приходили незалежные князья из бывших совков, которые хотели контроль над людьми на уровне совка, но при это все продать на Запад. А сейчас у власти люди прозападные, которые продолжают, конечно, делить активы, но хочешь/не хочешь, им приходится считаться с такими понятиями, как демократия, закон, права человека и свободный рынок. + эффект низкой базы за нас. От дна легко оттолкнуться.

>>44139001
Когда Польша и Литва закроют границы перед ебанатом Лугабе, украинский транзит заиграет с удвоенной силой. Он и так не прерывался, как бы. Не считая газа.

>>44139039
>Так почему ты уверен, что Украина неизбежно обосрется каждый раз?
Россия лишит ее большей части населения и территории.

>>44138973
>Твой вариант это кризис + вымирание миллионов людей в прямом смысле. Этого не допустят.

Кто этого не допустит? Курс наших элит такой с 90-х. Европе на украинских пенсов пофиг, США тем более. Россия будет их кормить, если они возьмут рашкопаспорта. Пусть берут и отваливают, могут даже Харьков прихватить, я не против. И они может выживут, и нам будет легче идти по европейскому пути.

>>44139039
>им приходится считаться с такими понятиями, как демократия, закон, права человека и свободный рынок
лол

>>44139039
>Так почему ты уверен, что Украина неизбежно обосрется каждый раз
Потому что чтобы не обосраться, нужны десятки миллиардов долларов вложений в инфраструктуру и экономику. Откуда деньги? Запад не даст, сейчас не 2014 год. России это тоже не нужно, предлагали в 2013, Украина отказалась.

>>44139063
>большей части населения и территории
Еще раз, для тупых. Да лишит. Не большей, конечно (ну или большей в сравнении с 91 годом), но приличной. И Европа лишит части населения. Я это понимаю и принимаю, как неизбежный в настоящий момент факт. Но это может сыграть нам на пользу. Меньше ртов кормить - меньше расходов на социалочку, выше конкуренция на рынке труда, выше з/п, активнее оборот на внутреннем рынке, выше рост благосостояния в дальнейшем.

Да, сейчас для всего этого Украине придется еще похлебать говна. Но в будущем мы можем жить лучше, чем стагнирующие соседи по совку. Хотя и останется нас меньше. И границы поменяются.

>>44139105
>Меньше ртов кормить - меньше расходов на социалочку
Бред. Уезжает как раз активное трудоспособное население, которое платит налоги. Остаются пенсионеры.

>>44139105
>Меньше ртов кормить - меньше расходов на социалочку, выше конкуренция на рынке труда, выше з/п, активнее оборот на внутреннем рынке, выше рост благосостояния в дальнейшем.
Это так не работает, во всех примерах прихождения к успеху нужны активно плодящиеся людишки.

>>44139113
+++

Короче, всем анонам спасибо за дискуссию.
Я свою точку зрения сформулировал, как мне кажется, достаточно ясно. Я вижу потенциал хорошего будущего для Украины, и в настоящий момент он даже лучше, чем у рашки, по моему мнению. Но для этого нам придется повидать еще некоторое дерьмо, факт.

Насколько я прав - узнаем через 20-25 лет, встречаемся здесь же. Всем добра!

>>44139070
>И они может выживут, и нам будет легче идти по европейскому пути.

Как ты до сих пор не понял что европейский путь это путь с Россией?

ЕС и Россия играют за одну команду.

Думаешь просто так Шредер, Фийон и бывший министр иностранных дел Австрии в Роснефти работает?

Как думаешь, почему России вообще позволили контролировать 40% импорта газа, нефти и угля во всем ЕСе?

Как это допустили в ЕС и почему?


Ваши элиты выбрали не ЕС и РФ, а сосать у США.

Цель США - разделить Европу.

https://www.youtube.com/watch?v=AgvtMeC_7_o

Сам нагуглишь кто это такой и что такое Стратфор.

>>44137967
>система придет в устойчивое положение. Думаю, при населении 20млн +/- примерно

Ты не понимаешь, как это работает. Нет НИКАКИХ предпосылок для стабилизации количества населения. Суммарный коэффициент рождаемости - 1.1 и падает.

Население продолжит падать, а в Россию и Европу едут именно люди трудового возраста. Страна станет на 9 из 10 состоять из пенсионеров и потеряет даже теоретическую возможность роста.

>>44131062 (OP)
>СТРАТЕГИЧЕСКИЕ РАЗМЫШЛЕНИЯ О БУДУЩЕМ УКРАИНЫ
пытаться спрогнозировать эту страну-генератор случайных перемог? столько вся пораша не выпьет и не вынюхает

>>44138600
А еще дефолт в 2015.

>>44137212
>Науке похуй на твои личные предпочтения и удобства.

Ну вот будет в следующих редакциях генеологических древ украинцы в рядах западных славян и хули ты сделаешь? На митинг выйдешь? В спортлото напишешь? Нет, просто будешь визжать тут.

А украинцы - западные славяне и их родство с поляками, чехами и другими может быть ближе чем с путинско-лукашенковским поголовьем. Для этого надо лишь линию деления на вост/зап немного сдвинуть.

>>44141478
По факту, не существует такого генетического теста, который бы с уверенностью мог отличить русского от украинца.

>>44137967
>на всем постсовке тупо нет никаких пророссийских элит

Есть пропутинские, такие как Медведчук, Додон и так далее. Пока их коррумпируют и дают деньги они будут подхрюкивать. Но мне понравилась филигранная игра хохлов, которые отмыли все бабки с пропутинских, а потом их на бутыль посадили. Это был отличный ход.

>Украина развалится и все там будет хуже, чем в Рашке - не обязательно.

Считаю, что шансов развалиться у Украины меньше чем у пынестраны. Потому что государство держится на людях, то есть на гражданском обществе. В России всем на всё похуй.

Сделают бензин по 100р или доллар по 150 или НДФЛ сделают 50% - хуй здесь кто выйдет и что сделает. Как и с обнулениями, пенсреформами и прочими фальсификациями.

Аналогично и в случае развала/захвата страны населению будет похуй. У них хата с краю и выученная беспомощность. Воевать за бесконечную Пыню и власть разжиревших пиздоболов из Едра никому не интересно.

На Украине всё же есть народ, который будет бороться за свою страну.

>>44138600
>- Украинские элиты проявят обучаемость (потому что иначе сдохнут) и вернутся к РФ на волне нового Майдана

это из области фантастики, остальное - правда

тут дело в неконкурентоспособности украинских "кабанчиков"

Украина это страна - схема и любое сближение с Россией означает для олигархом и половины чиновников массовый забой. Ведь даже пыневики охуеют от уровня украинской коррупции. Пыня и Ротенберг отправят того же ахметова к ходорковскому

они это прекрасно понимают и боятся конкуренции

какой средний процент отката в рф - 10-15% при создании материальных активов, 25% по при создании нематериальных?

Так в Украине 50% + 25% брак на убыточных проектах, в итоге ничего не строится и нихуя не работает.

Просто такая коррупция и дебилизм как на Украине обанкротят Россию как хрущев^брежнев за 5-10 лет

>>44141597
>На Украине всё же есть народ, который будет бороться за свою страну.

Ох, уж эти вскукареки хохляцких майдаунов или кацапских либерашек, не имеющих ни малейшего представления о людях и стране, про которую они так любят покукарекать лел

>>44138600
Лахтинский пиздеж без единой толковой фразы.

>>44141597
Но Крым проебала украха, войну на донбессе получила украха, но все хорошо прекрасные тарабсики да?
Что за говно у тебя в голове переможный ты идиот.

>>44141697
>>44141597
захвата страны не будет, то что украина может воевать против россии это полнейший бред

украинская армия в большинстве это насильно набранные гречневые кузьмичи + долбоебы на пособии

в случае войны гречневый сдадутся в плен на зло и вернутся домой работать, ведь московский царь тоже свой как никак, а киевский князь в армию забрал их насильно, поэтому будут делать на зло. а без них вся советская рухлядь работать не будет и просто ее будет некому чинить

долбоебы же обосрутся и будут бежать через всю Украину во львов чтобы не умереть в котле

>>44137967
3) Украина может стать витриной ЕС. При правильном подходе ЕС может унижать Россию в долгосроке на одном лишь контрасте украинского мира и русского мира. Но тут глубокие идеи есть, хотя современные европейцы обмякли и уже вряд ли способны в гениальность.

ЕС может принять участие в войне. Воинам нужна территория PvP для прокачки юнитов и тестов вооружений. Но опять же европейцы обмякли и столерантились.

4) Китай ебанёт фистинг Пыне. Попомните слова стратегического. Напомню, что 20 лет назад к нам в ДС приезжали китайцы и шили пуховики и прочую хуйню в подвалах. Зарабатывали 150$ в месяц за 16/7 и были счастливы. Никто бы тогда не поверил, что произойдёт 20 лет спустя. Также и сейчас. Через 20 лет будет такой разрыв от Китая, что как раз под фистинг с двух рук Пыне в спину.

>>44141697
Экономику проебала, прежде всего. А вторым номером международную дипломатию: таких эпичных обсеров не у любой африканской "нэзалэжности" найдешь.
Но экономику, конечно, раскатала в ноль! Десяток, если не два, миллионов, сбежавших от прекрасной цэевропэйской пэрэможной реальности Копроины сами за себя говорят. Слава, можно сказать, Копроине!

>>44141775
>Украина может стать витриной ЕС.

Почему за 7 лет еще не стала?

Почему немцы грошей Украине не дают? Ну или хотя бы американцы?

США ежегодно дают Израилю 3 миллиарда баксов "на оборону". Почему США не делают тоже самое для Украины?

>ЕС может принять участие в войне.

Почему ЕС на хую крутнул Украину и построил с Россией СП 2.

Про Китай даже спрашивать не буду лол.

>>44141775
>Копроина может стать витриной ЕС

О, давно этой мантры про "витрину ес" не слышал, даже соскучился! лел
А ну, она у меня в паке есть? Если нет, запилю пикрилом самое близкое по смыслу.

>>44131062 (OP)
Со второго пика настолько жестко проиграл, что аж голова заболела.

>>44141775
>Украина может стать витриной ЕС
ЕС зачем это надо? ЕС выгодно сотрудничество с Россией, чтобы Россия не ушла под Китай. Они что угодно будут делать, лишь бы Россия от ЕС не отворачивалась.

>>44131062 (OP)
4 пик, это где такие долбоебы ниосиляторы? ЧФ?

>>44138600
>Кремль Украину не отдаст. Пыня это чётко в статье заявил. И Беларусь тоже.

Ну-ну, до этого слышал, что Пыня пенсреформу не подпишет, Пыня НДС не поднимет, Пыня не обнулится. И это только за пару лет...

Сколько же вам открытий чудных готовит будущее. Хорошо что у вас память и обучаемость околонулевая: каждый раз как в первый, а через пару дней забыли.

>>44141964
>Пыня пенсреформу не подпишет, Пыня НДС не поднимет, Пыня не обнулится

Так ты различай пропаганду для гречневых и програмные статьи.

>>44141775
Пока что ЕС(Германия) обходит украину Северными потоками, таков он реальный мир.

>>44138703
>>запихнем Украину внутрь ЕС.

Да нет, наоборот всё.

Это новая методичка лахты, что отдача Украины, Грузии и Молдовы - это путинский троянский конь. Гениальная многоходовочка галактического стратега...

Нужно только подождать Йеллоустонский вулкан.

>>44142033
В том и дело что украха нахуй не нужна ни в составе ЕС, ни в составе РФ.
Правда ЕС вас чет потоками обходит, как так пятак?
Сербия и Венгрия завершили "Балканский поток", газ из Турции пойдет в обход Украины
https://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2021/07/5/7125105/

Забавно что срусня любит размышлять о будущем америки, украины, европы, но только не о своем будущем. Необучаемый вечнососущий народ-пидор.

>>44137967
Ого, хохол-адекват - редко встретишь такое.

>>44141521
>По факту, не существует такого генетического теста, который бы с уверенностью мог отличить русского от украинца.

Ну это же не помешало русским начать геноцид украинцев в 2014?
Это не мешало всяким русским нацикам и СиПам ехать убивать украинцев за "чистоту крови"?

Да и этнос не так важен. Адекватный, интеллегентный негр и чукча лучше чем ёбнутый гопник "Славян Харчок", пусть он и голубоглаз и блондин. Хотя если ты пидерастическая фитоняша, то наверное это очень важно белые локоны, голубые глазки. Тьфу.

>>44142033
> Украины, Грузии и Молдовы - это путинский троянский конь

Если везде тут будут пророссийские правительства, которых Россия будет держать за яйца.

То да, это троянские кони внутри ЕС против влияния США в Европе.

А вообще смешно.
ВЕЛИКИЕ РУСИЧИ!
Посмотрите на себя в зеркало...
Вы ведёте человечество вперёд? Вы возвышаете Человека, его права и свободы? Вы развиваете технологии, преумножаете знания? Нихуя.

Всё на что вы способны - это 7+ лет безрезультатно гибридно воевать с украинцами за 30 серебреников за пост и вылизывать жопу плешивому карлику.

Вы балластная масса человечества. Паразит, развивающий ложь, коррупцию, войны. А самое ужасное, что вам комфортно и уютно так жить и вы не хотите ничего менять.

Это такая правда. Эти комменты от гибридных войск пробляди пропагандистской доводят людей, что они и обычным войскам Путина желают того же, что и гибридным.

>>44141801
>>44141818
Ну а вы победили за 7 лет?
Витрина русского мира - Донецк и Луганск - это конечно заебись.
>>44141831

>>44141978
>Путин
>Программные статьи

Мда.

>>44143395
>Ну а вы победили за 7 лет?

У России нет задачи воевать с Украиной.

Украинцы это братский народ, который находится под управлением врагов.

Кремль ждет когда Украина одумается из-за экономического пиздеца, который вы сами себе устроили.

Так скоро и будет. Американцы вам не помогут и в очередной раз кинут.

И вот я думаю, что в будущем скажут об этой эре пост-Союза >>44143237 , что-то в стиле:

>Мы могли бы развивать космонавтику с 1961 и покорять просторы галактики
>Мы могли бы развивать ядерные технологии и сделать портативные ядерные генераторы, решив мировую задачу
>Мы могли бы создать новое общество Сверхчеловека и общества Сверхлюдей на базе неокоммунизма

Но что сделали?

Цап-царап, она утонула, кхе-кхе, Вечная Пыня , мням-мням, Крымнаш, враг #1 - хохлы, больше труб для продажи нефтегаза, больше пынинских миллиардеров, мням, кхе...

А кто не согласен всех нахуй убьём. Ведь мы забили кишку гречкой и залили стекломоем. Русский мир!!! Кхе-кхе.

Блядь, так всё это мерзко. Вам не понять, котята...

>>44142079
Харкачую. Патологически шизоидный сдвиг по фазе, замещение и компенсация в остром приступе хохлянки. Так и хочется крикнуть им охоспаде, да отъебитесь же вы от них, оставьте, забудьте, оглянитесь лучше вокруг, решайте свои проблемы, где вы живёте, что с вами произошло, что без них вы уже себя не представляете.

Но сука, нет же.

И самое ужасное, что я понимаю, что хуй что это >>44143590 изменит. Да вам хоть Сына Божьего, хоть Императора Человечества пошли - он хуй что поменяет тут. Вас он не поменяет...

Вы его ёбнете радиоактивными веществами, ядами, посадите в тюрьму, отпетушите, обосрёте с ног до головы без всякой рефлексии и эмпатии. Он будет лишь кормом для орды паразитов.

Вы же займёте место Жидов Новейшей Эры. Все будут вас ненавидеть и уничтожать.

Китай... Что Китай? Его бояться как древнего мудрого Дракона, что дремлет. А вас презирают как здорового блядь-пидораса, который всюду лезет с уровнем развития шестилетнего ребёнка, но с заточкой, которая ему досталось по наследству. Проебёт заточку (яо) - его всем миром отхуярят, что ходить не сможет.

>>44143529
>Американцы вам не помогут и в очередной раз кинут.
Манямирок. На данный момент кидали исключительно русские скоты.

>>44143807
>Манямирок.

Ты потише будь. Особенно из-за СП2.

Тебе американский барин приказал.

>>44143734
>Вы (русские) же займёте место Жидов Новейшей Эры. Все буду вас ненавидеть и уничтожать.

Будучи ранее жидоборцем, всегда думал, что русские - классные ребята. Они способны построить Мир. А им мешают жиды, типа этого >>44143807 или какие ещё рептилоиды. Ненавидел Волковых-Кацев-Шульман-Альбац-хуяц-пломбированный вагон или ещё хер пойми что.

Но, при общении, понял, что те лишь дают предложение на которое есть спрос. А я давал предложение на которого нет спроса со стороны населения.

Помните ОП-треды о Майдане и, например, о Беларуси 9 августа или Хабаровска июля того года? Конечно, нет. Так вот суть в том, что несмотря на неопровержимую логику ост-славяне выбирали путь смирения, а хохлы без всякой хуйни такой бистиарий юнитов и действий вывели, что я охуел.

Ьак вправе ли я винить их за то, что они дают населению то, что хочет население?

>>44144012
И вот, на планете прото-индо-европейцы выходят в Евр-азию и мировая элита не считает это за субъект, а лишь за объект передела. Как делали грамотные мира сего.

Но нет, блядь, надо считать иначе, быть долбоёбом как ОП. Веровать в центр цивилизации Европы и Азии, как Евразию что-то не получившее собственное название.

Какой итог? Демпфер сам себя хуячит. Все пидорасы, кроме идеологов того, что "демпфер" должен сам себя расхуячить.

И ведь они были правы, а не ОП и тем более не те npc что засрут любую мысль на этот счёт. Бисер перед свиньями.

>>44143734
>>44144012
>>44144160
Лел, ОП головой поехал. Уже сам с собой разговаривает.
Вот что политач с людьми делает

>>44143395
На замечание о лживости хохляцких политруков-пропагандонов с их "витринами ЕС" и "взрослыми мирами" предсказуемо последовал переход на ультразвук "уииии Луганск-Донецк"
Ясно. Понятно.

>>44145756
Так ведь Великая Русская Мечта - это превратить всё СНГ в Донецк и Луганск? В нищету, беспредел, отсутствие перспектив скатить всех близлежащих.

И вот это пропаганда с запахом говна, пота и ацетонового перегара - это ведь и есть русская "мягкая сила", которую вы распроняете на все соседние страны.

>>44146046
> В нищету, беспредел, отсутствие перспектив скатить всех близлежащих.
Для хохлов только это, за скачки вам придется отвечать.

>>44146046
Мань, я в душе ниибу, че там за "Великая Русская Мечта" живет у тебя промеж ухами.
Тебя, ну, или не тебя, а другую кастрюлю-скакуаса, поставили перед фактом откровенного пиздежа хохляцких политруков, а ты визжишь и пытаешься вотэбаутить. Как-то это некрасиво, милая хаврошечка кек

>>44137967
>Сейчас у нас вполне заметно происходят те же процессы экономические, что в рашке начала 00-х
нет. ты не понимаешь тех процессов, что сейчас происходят на украине. если начать с макроэкономики, то есть платежный и торговый балансы. торговый баланс украины много лет отрицательный (и отрицательное сальдо будет и дальше нарастать), а вот платежный баланс положительный. за счет чего он положительный? исключительно за счет переводов заробитчан. т.е. фиксируем первый момент: украина не рухнула только за счет денег заробитчан. Какая величина платежного баланса? в 20м году это порядка 2 млрд долларов. запомним эту цифру.

профицит платежного баланса приводит к устойчивости гривны, при этом с устойчивостью гривны правительство сидит на растяжке и второй фактор: правительство не может девальвировать гривну, т.к. инфляция сразу улетит в небеса (торговый профицит отрицательный, импортный паритет), но с другой стороны накопленные инфляции в гривне, долларе и евро начинают сильно различаться, что приводит к выравниванию цен на внутреннем и внешних рынках, а далее к тому что на внешнем рынке цены будут (если уже не стали ниже, помниться видел сравнение цен в польше и украине). соответственно торговый баланс будет и дальше ухудшаться.

теперь посмотрим на долговую нагрузку и возьмем исключительно ОВГЗ, без долгов перед МВФ, облигаций компаний, гарантированных государством, ВВП-варрантов и других вещей. Пирамида ОВГЗ по объему равна бюджету и содержит значительную долю краткосрочных (1-3 года) обязательств, которые взяты под 11-12 процентов. и здесь мы получаем третий фактор: выплата процентов по ОВГЗ негосударственным держателям составляет около 2 млрд долларов в год. Т.е. одни проценты по ОВГЗ способны съесть весь профицит платежного баланса украины.

Суммируя три фактора мы получаем, что украина идет по очень тонкому льду, просачиваясь мимо струек дождя. может ли это продолжаться бесконечно? конечно, нет. любые потрясения на рынках заимствования приведут к обрушению пирамиды овгз и шоковой девальвации гривны в начале до уровня отношения М2/ЗВР (порядка 60 гривен за доллар), затем откат до уровня разниц накопленных инфляций. что может сделать правительство украины, чтобы этот момент оттянуть, только одно увеличивать количество заробитчан ибо только они обеспечивают профит платежного баланса украины. увеличивая количество заробитчан правительство решает и другую задачу - увеличение зарплат внутри украины ибо работников становится все меньше и меньше. Поможет ли это избежать кризиса? нет, не поможет. и развитие ситуации в украине будет полностью зависеть от размера и скорости предоставления помощи МВФ и другими странами (типа США), которые могут нивелировать те проблемы, которые существуют.

Отсюда, на мой взгляд, не верны твои оценки на котором стабилизируется население украины. это +/- 20 млн, а +/- 10 млн. и исключительно аграрное развитие страны. почему она не сможет быть индустриальной или технологической лень расписывать. основная причина, недостаточность плотности населения для поддержания необходимой инфраструктуры.

>>44138266
>Я бы вернулся к этому разговору через 20-25 лет, и мы бы посмотрели, кто был прав.
то что лет через 20 украина станет аграрной страной с уровнем жизни польши лет 5-10 назад, я лично не сомневаюсь. вот только это будет аграрная страна с населением 10 млн человек. ну так себе вариант.

>>44139039
ты смотришь на прошлое, не беря в расчет настоящее и то будущее, которое планируют крупные государства. более того рассматривая прошлое, которое в условиях украины повторить невозможно. подумай над одним вопросом: почему япония начала отжимать колонии.

>>44142462
Ты какой-то дурачок.. Сегодня оно пророссийское, а завтра антироссийское. Ты совсем идиот, ложку в ухо несешь?

>>44131133
Потомки половцев живут в Венгрии, внешность у них вполне татарская.

>>44146938
долбоёб, потомки половцев преимущественно живут в России, это т.н. тюрки кипчакской группы

Охуевая с уровня дискуссии русичей. Переможные украинцы им не нравятся - няши и идиоты. Оптимистичные и прагматичные украинцы им не нравятся - няши и идиоты.

А вы каких украинцев хотите? Чтобы в ноженьки кланялись или может чтобы сразу каялись за то, что не любят русских из-за войны? С вами хоть как общайся, вежливо или хамски, то вы все равно в ебальник харкать будете.

Так зачем тогда на вас тратить силы?

>>44147320
А нахуй вы свiнявые тут нужны? Для вас есть загон - укр, там и надрачивайте на перемоги.
То что вы дегенераты, это очевидно.

>>44147320
>А вы каких украинцев хотите?
Мертвых или выписавшихся из украинцев.

>>44147320
Нужны всёпропальные каклы, которые будут как и пидорашки сидеть в говне и жаловаться на кольцо врагов и тяжёлую судьбинушку.

>>44137570
>белая
только глаз узкий(с)

>>44147320
Если дать русскому в ебало, он сразу начнет плакать, лезть обниматься и повторять как он меня увожает. Неоднократно наблюдал.

>>44146645
У них в 2021 отрицательный платежный баланс, больше гигабакса в минус. Заробитчане все в карантине сидят. Торговый тоже отрицательный, потому что цены на все прыгнули в разы.

3я оп пикча это из валериана чтоле? И это не фотошоп?

>>44148732
зато хохлы когда получают в ебло бегают как побитые шлюхи и доказывают что они тольковыиграли.

>>44132054
>Но потомки зэков от англосаксонцев построили США, Австралию, Новую Зеландию и так далее.
Потомки зэков могут только тюрьму построить.

>>44137278
>
>Русачок, у тебя на спортивных площадках Москвабада не услышишь русскую речь.
Ты себя так убеждаешь или это такая форма троллинга?

>>44146938
Потомки половцев это крымские татары, кумыки, балкарцы и ногайцы.

>>44131062 (OP)
Варианта 2.
1) террор и убийства всех олигархов с нацианализацией всего и правильной приватизацией
2) раздел между рашкой пшеками и циганами

>>44138895
>А вот с работающим население все не так плохо. З/п хорошие и будут только расти, потому что растет конкуренция на рынке рабочей силы. Гастеры в Европке зарабатывают в твердых еврах и их колебания украинской экономики не так сильно будут волновать. Кому будет через чур - съебет окончательно в РФ или Евросоюз. И тут вступит в силу п.2
Только количество рабочих мест, как и бизнеса, будет все сокращаться. Нахуя кабану платить хохлам как полякам, если можно деньги вложить в Польшу, а там и условия привлекательней. Единственное, чем могла конкурировать Украина с другой Европкой, это дешевая рабочая сила.

>>44149062
Вот такие и вот такие.

>>44145756
Ну а что есть витрина русского мира?

>>44146645
>основная причина, недостаточность плотности населения для поддержания необходимой инфраструктуры

Вроде и близко к правде начало, но конец эпический. При автоматизации не требуется огромное количество рабочих рук. Да и при появлении рабочих мест туда может хлынуть средний класс с 17к рублей.

МРОТ Украины уже больше чем доходы 70% путинского населения или ещё нет?

>>44147320
>А вы каких украинцев хотите?

Опидорашенных.

Таких, которые будут Путина восхвалять и его марионеточных слабоумных, вечнопиздящих диктаторов как Янукович.

Таких, которые спокойно на золотые унитазы и золотые батоны наместника смотрят и не рыпаются.

В общем, путинизму и русским нужно больше рабов.

>>44147320
>>44151154
А так хохлы создали ПРЕЦЕДЕНТ.

Опасный прецендент.
Который показывает, что народ может выпиздячить диктатора из страны, покрошив всех его служивых пуделей.

Что какая-то часть восточных славян сама может выбирать себе лидера и своё будущее.

Естественно такие идеи - враждебны рабовладельческому строю и все силы брошены на устранение хохлов.

Этому способствует русская ментальность "лишь бы соседу было хуёвей". Как в анекдоте "про глаз мне выколи".

>>44147320
>Так зачем тогда на вас тратить силы?
Спорить бесполезно. Путинские русские - пиздоболы 99 уровня. Их словами не поменять, поэтому они не очень-то и слОвяне. Только очищение огнём и металлом способно их изменить.

>>44148788
Нет, говорю же это Кличко в завтрашний день заглянул.

В ближайшем будущем Украина самое интересное это сработает ли Крымская платформа. Порошенко говорит о том, что в ближайший год начнут возвращение. Зеленский более аккуратен в сроках.

Тем не менее это долгожданное событие будет. Наконец-то можно будет посмотреть не на слова, а на дело. Пиздеть-то тут все горазды, а вот в деле проявить себя не могут.

Ну если Шойгушно-герасимовская реальная война будет такой же "эффективной" как и информационная, то будут большие потери и в итоге всё опять вернётся к гибридным войскам попёрдывающим на диване и строчащим высеры по методичке.

Тем более, что ещё один "гениальных многоходовочник" на карте действий нарисовался. Он пытается поднасрать ЕС траффиком нелегальных беженцев и наркотиков.

Логично, что его ещё раз обложат санкциями, а он побежит умолять Пыню дать ещё денег. Пыня потребует обеспечить ввод войск в РБ в результате ост-славяне откроют ещё один фронт войны.

Толерантные белагусики хуй что сделают. Они такие же ведомые трусливые, толерантные,, нерешительные как и и русские, поэтому будут бежать впереди заградотрядов на Брюссель.

Будет весело.

То есть хохлам нельзя рассчитывать на изменения курса путинской и лукашенковской страны.

Хохлам нельзя рассчитывать на население неолиберах из этих стран. Что БЧБ, что ФБК рассыпались от первых же силовых действий и сейчас только плачутся, что это нечестно.

Хохлам нельзя рассчитывать и на союзничков, которые в любойй момент скажут "это не наша война, налогоплательщики против".

Итого хохлы - одни и одиноки, но героически сражаются. Будет ли "Один хохол в поле не воин" или "Один хохол - целая армия". Это интересно.

Идеологически и своих подходе и действиях они мне симпатизируют. Это же охуенно и достойно уважения в одиночку сражаться с исполинами и при этом ещё успешно. Да и болеть за несравнимо меньшего соперника как-то человечней.

>>44151546
>БЧБ, что ФБК рассыпались от первых же силовых действий и сейчас только плачутся, что это нечестно.

Вот если судить, что воюет население вышеуказанных стран также как митингует и борется за свои права, то русским-беларусам придётся пиздец как тяжко в реальном замесе.

Ведь русский силовик он такой же как и неолибераха ФБК по своему устройству,
а беларуские военные соответственно тождественны неолиберахаи БЧБшникам,
а хохлы вояки идентичны духу тех майданщиков

Войны побеждает бойцовский дух солдат и стратегический гений. Ни того, ни другого у ост-славян не наблюдаю. Хотя и у укров есть бойцовский дух и стратегические ребята к ним из других стран им помогают. Поэтому возможен размен в пропорциях ВОВ.

>>44151737
>Ведь русский силовик он такой же как и неолибераха ФБК по своему устройству,
>а беларуские военные соответственно тождественны неолиберахаи БЧБшникам,
>а хохлы вояки идентичны духу тех майданщиков

Потому что воина делает воином, а бойца - бойцом отвага, бесстрашие и решительность.

Выступать против врага превосходящего тебя качественно и количественно - это дух Воина. И его показали на Майдане и на фронте. А отсутствие бойцовского характера показали русские в лице ФБК/Хабаровска, ну и беларусня в августе того года.

>>44151435
> будут бежать впереди заградотрядов на Брюссель

Вообще никак. Рожок в командира и политрука, и бежать по кустам на ту сторону сдаваться. При любом раскладе это наилучший ход.

>>44151096
> При автоматизации не требуется огромное количество рабочих рук.
но инфраструктура все равно требуется. а поддерживать многие виды инфраструктуры при низкой плотности населения очень дорого. ты не будешь строить четырехполосный автобан между двумя деревнями с общим населением 40 человек. ты не будешь строить железную дорогу по которой будет ходить два состава в день, ты не будешь строить АЭС если у тебя всего 100к потребителей в округе. так можно перечислять бесконечно. отток людей уже приводит к тому, что инфраструктура рассчитанная на поддержание высоких плотностей населения (то же центральное отопление) начинает отваливаться.

>>44148764
отрицательный но меньше
https://index.minfin.com.ua/economy/balance/2021/
там третий-четвертый квартал надо ждать. как экспортеры отработают. если будет в минусе, то можно ждать падение овгз и курса.

>>44151096
Отлил на мротоманьку.
Мимо 250к прогромизд

>>44152000
Узнаю завсегдатого ОБР-тредов. Оффтоп.
Что по российской экономике скажешь?

Будет гиперинфляция?
Какие экономические прогнозы после "выборов"?

Чисто потребительски заметил сильный рост стройматериалов, запчастей, продуктов питания. Что следующее? Цена отскочит?

>>44151827
>Рожок в командира и политрука, и бежать по кустам на ту сторону сдаваться.

Учитывая, что недовольных в РБ 80%+
И если они будут вести себя как ты, то можно будет и не бежать сдаваться, так как бежать будет уже не от кого.

>>44152702
>Что по российской экономике скажешь?
а чего по ней говорить? наши дебилы пошли по старым граблям и начали ужимать м2, боюсь в случае кризиса мирового, вместо отпуска доллара в свободное плавание, он все равно меньше 100 рухнуть не может, будут опять м2 сокращать вызывая кризис ликвидности.

>Будет гиперинфляция?
не будет.

> сильный рост стройматериалов, запчастей, продуктов питания.
это мировая инфляция, но у нас свои законы. фиг они обратно снизят, хотя в мире цены уже вниз поползли.

>>44152797
Ну ты всё ссылаешь на оборот денежной массы. Это неправильная оценка подобных России экономик.

Например, оценочное состяния топ10 путинских чинуш оценивается в годовой бюджет 10+ регионов страны.

Это на фоне падения реальных располагаемых доходов населения до минимума за 10 лет.

Ну да хуй с ними. Какие глобальные изменения мирового рынка на ближайший год предвидится?

>>44152797
>>Будет гиперинфляция?
>не будет.
Сам ЦБ кстати ожидает 20-30%. А ты оптимистичней.

Ну да ладно. Экономика - скучная хуйня, от неё население местное не зависит. Хоть пальмовое масло с сахаром и анусы механической обвалки есть будут местные, но не будут волеизъявляться.

Волеизъявление - это к величию духа, характера и бойцовского духа. Голод не делает раба Героем.

>>44152971
>Какие глобальные изменения мирового рынка на ближайший год предвидится?

Крах ОВГЗ, экономики Украины и её государственности.

Как сообщают инсайдеры свет в долбильне не гаснет до утра... А разгадка проста... так называемая статья Путина была доведена до войск Путина, в том числе и до лахты.

Содержала она следующий пынизм:
Мы же знаем, насколько трудолюбив и талантлив народ Украины. Он умеет настойчиво и упорно добиваться успехов, выдающихся результатов. И эти качества, как и открытость, природный оптимизм, гостеприимство – никуда не делись.

Так вот теперь мойдодыры из лахты должны вылизывать зад хохлам. А они за 7 лет привыкли и не могут переучиться...

Ну да ладно, тред создан на фоне истерики хрюшек из лахты: "крах овгз, гражданка, пиздос и т.д."

Всё это они обещают в два ближайших месяца панам хохлам.

Сработает ли теорема Тарана?

>>44153018
> кстати ожидает 20-30%.
это не гиперинфляция. гиперинфляция это 200-300%. ЦБ ожидает 5.7-6.2%
https://www.interfax.ru/business/780394

>>44152971
>оборот денежной массы.
не оборот, а объем. скорость оборота я не рассматриваю. по поводу м2, это обычные действия ЦБ во время кризиса и есть обоснованное мнение, что эти действия по поддержке доллара путем стерилизации м2 приводят лишь к углублению кризисных явлений.

Тут и так большинство тредов о хохлах
/thread

Итог. Классификация такая.

Русские:
- поддерживает Пыню;
- скучают по совку;
- коммунисты;
- против митингов, прав, свобод и волеизъявления народа;
- считают китайцев лучшими друзьями.

Украинцы за:
- демократию, сменяемость;
- Русь исконную;
- капитализм, рынок;
- за свободу, права, волеизъявление;
- европейцы, американцы, турки - считаются друзьями и близкими народами.

И уж каждый делает выбор сам.

Ещё важно, что русские - этнос без своей территории. Если русский вякнет "Россия/Москва/Кострома - для русских" тут же с бутылём в заднице от силовиков и судей окажется.

А на Украине вроде как можно говорить, что "Украина/Киев/Львов - для украинцев". За это тебя не посадят как экстремиста.

Вот и всё, котаны, небольшой расход до боевых действий.

Всё это >>44160553 в рамках доктрины "гибридной войны" генерала Герасимов и Шойгу и "стратегии национального развития" Путина и АПшки.

Не согласные русские - могут повоевать с Министерством Обороны России и всей вертикалью власти Пыня - бояре.

>>44160594
Так россия федерация же, как показывает опыт пост.совка нацискам обычно служит олигархам и всяким мутным ребятам вроде авакова.
Ты этим перемогаешь? Ну так ты дурачок.
Вы сами руините свою же страну.

>>44160627
Ну неолиберахоскам ост-славянский руинит всё своим естеством без всякого влияния извне.

А гибридные войска РФ, как информационные, так и всякие пынегвардейцв именно такой образ русских продвигают:
>Русские:
>- поддерживает Пыню;
>- скучают по совку;
>- коммунисты;
>- против митингов, прав, свобод и волеизъявления народа;
>- считают китайцев лучшими друзьями.
Противостоять ли целой армии Путина из лахты и пыневиков или просто назваться хохлом?

>>44160701
>Ну неолиберахоскам ост-славянский руинит
Вот только гейпарады в Киеве, а не в Москве.
И марши в честь сс галичина тоже в Киеве, лол.
У Москвы и у Пыни есть годная повесточка - консервативные, правые ценности.
У вас кроме визга и виляние жопой - ничего.

>>44160625
>Всё это 44160553 (You) в рамках доктрины "гибридной войны" генерала Герасимов и Шойгу и "стратегии национального развития" Путина и АПшки.
>Не согласные русские - могут повоевать с Министерством Обороны России и всей вертикалью власти Пыня - бояре.

Естественно паразитическая сущность пынинских гибридных войск и неолибераших евреев в ЕС будет сведена к участию населения в УГ, митингах и гуляниях, а другая к фальсификациям, избиениям и посадкам.

На этом заработают все, кроме бесплатных долбоёбов, которых в начале кинут шулеры с голосованиям, потом отхуярят дубинками, а особо ретивых посадят.

По крайней мере ОП наблюдал и участвовал в этих процессах чёртову жину лет и с меня хватит этого говна. Пусть пориджи-окатыши "мирно сверхэффективно митингуют". А думающие люди разрабатывают новые пути волеизъявления и осознания себя, своей нации и своего будущего.

>>44160767
> гейпарады в Киеве, а не в Москве.
>И марши в честь сс галичина тоже в Киев

Ну вот видишь, а мне как-то похер на это. Даже весело если бы парады геев, плюмо-сс, коммунистов и прочих анимешников проходили в Москве, а не только дедывоевали восхволяющие Пыню на Мавзолее.

Конечно, живу в РФ, но какой я русский? Бренд "русский" и "россиянин" уже монополизирован Пыней и его поросятами. Нужно что-то новое, либо вв готовых "хохлов" вписываться.

Ну или ккормить паразитов своей жизненной энергией, доказывая, что ты русский, но не такой как вся страна, её идеология, армия, пропаганда и всё остальное.

>>44131062 (OP)
>Хотелось бы обсудить будущее Украины и других сбежавших
Пусть объединятся в единую батхертбелтовскую империю.

>>44160882
> А думающие люди разрабатывают новые пути волеизъявления и осознания себя, своей нации и своего будущего.

Дай я тебя в обе щеки расцелую! no homo, ессно.

Так вот в России нет народа, но есть население.

А если создавать народ из населения, то разве нужно использовать старые заёбанные временем и пропагандой понятия и символы, которые не работают?

Нужно противопоставлять себя им, конструируя на основе Базы нечто новое. Это правильное направление. Не просто какая-то "русофобия" (читай - ненависть к подзалупам и "русским" образца пропаганды лахтинцев, ТВ и Путина).

Пыня - царь и бог русских? Идите нахуй, тогда я не русский и горжусь этим. Тогда создам хоть свой манямирок с народом/нацией/этносом, которые обоссывают всю эту хуйню.

По крайней мерее не будет кризиса национальной самоидентификации. Не хочется ненавидеть себя и свой нацию за идеологию бесправных рабов. Лучше идентифицироваться и ненавидеть других по правде и справедливости.

Господа, мы здесь очень умные и толковые. Давайте мигрировать куда-нибудь централизованно, в тот же Дискорд?

Просто в этом сгнившем обществе всегда ебучая Пыня на переправе. Надо сплотиться, потерпеть, подождать. Идут они нахуй. Пыня - это их божество. Человек не преклоняет колени ни перед какой Пыней.

Они, путинские, готовы платить любую цену за несменяемую Пыню. Человек и ломаного гроша не заплатит за их кумира, идеала и хозяина.

За своё божество они готовы взрывать жилые дома, самолёты, подводные лодки,. Продавать ресурсы в карманы его жополизов. Отдавать территорию Китаю, Норвегии и прочим. Бить в спину вчерашним друзьям украинцам, грузинам, молдованам и т.д. Человек в рот ебал такую плату.

Живёт ли на этой территории ещё Человек? Не знаю. Но даже один Человек выше всего этого дерьма, скота и прислуживающих холопов.

Человек победит.

какие же хохлы необучаемые...