>>3614862 на пальцах: потому что при резком маневре, на который должен быть способен истребитель, на всей верхней части самолета будет говно разной степени говнистости вместо воздушного потока, который потребен для работы двигателя
Самолетик у вас неплохой получился, есть недостатки по стелсу (переплет фанаря, линза, закрылки, покрытие), но они исправляемы, главное базовая геометрия вполне по науке сделана. Осталось довести до ума и побольше их делать, партнеры не дремлют и к 25-му году у НАТО будет под тысячу 5 поколения.
>>3615278 >переплет фанаря, Переплёт фонаря не увеличивает ЭПР. Даже наоборот, в сравнении с беспереплётным не имеет корродирующего стыка во фронтальной проекции. >закрылки А с ними что не так? >покрытие Как замерял?
>25-му году у НАТО будет под тысячу 5 поколения. Думаешь за четыре года выкатят новый самолёт и наклепают его в количестве 1 к? Потому, как сейчас у них нет МФИ 5 поколения.
>>3616033 Хватит пиздить, пятое поколение это стелс и крейсерский сверхзвук, все остальное - маркетинговые высеры от опущенного л-м, чтобы оправдать свой последующий высер ф-35
Между 4 и 4++ разница в том, что 4 кидал чугунки, не попадая в мост, а 4++ кидает КАБы, в том числе планирующие самонаводящиеся. Посколько все российские КАБы это сверхдорогое говнище с ТТХ из 70-х, то самолётов 4++ в РФ нету.
Если в сушке сделают радар блокеры массивными, но убирающимися - я прост похлопаю. Такая себе линза люнберга, но с преимуществом в скорости для метания чугунок по бабайкам (99% времени работы любого истребителя)
>>3616325 >5-е поколение это МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНЫЙ истребитель в первую очередь (потому, что таким было 4-е), а потом все остальное. Но тогда у американцев вообще ни один самолет под пятое поколение не подходит. Вряд ли они формулировали "требования" к пятому поколению чтобы выглядеть будто с обосранными штанами.
>>3616423 Требования к ATF были ояебу, а на выходе получился огрызок в виде сраптора.
Аноним ID: Иррегулярный Джон Браунинг01/04/21 Чтв 15:07:10#48№3616432
>>3616423 Так у них всё просто: то, что делают сами американцы - то пятое поколение, что делают другие - не пятое. Кто не согласен - тот ватник или чанг.
>>3616325 >5-е поколение это МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНЫЙ истребитель Чистое пятое поколение - это Раптор. Любой МФИ - это 5 минус, из-за навесного вооружения, ПТБ, и ограничений по скоростям, Пакфа, Ф-35, вот это все.
Аноним ID: Поршневой фон Пфульштайн02/04/21 Птн 09:26:04#53№3616719
>>3617035 Т-50-7 это статическая машина, которая вообще ни разу не летает, а стоит обвешеная датчиками в цехе, где ее крутят и ломают. Лол. У нее ни движка ни оборудования нет и не было. Только каркас и то не весь.
>>3617441 Думаю нет. Построить построят, но придержат до постройки остальных. Выкатить 4 сразу более эффектно чем один. Хотя могут и по одному передавать, постоянно напоминая о себе.
>>3619111 > Есть чем дать пососать шести сотням F-35 да полутора сотням Рапторов? А теперь глянь процент готовности лол) про запрет на сверхзвук и отсутствие норм радара на кряпторе мы конечно же промолчим но попилили конечно мое почтение. Ордена Ленина попил-блохмартин мелочится не любят.
>>3619123 Да не, я правда давно не читал этот раздел олимпиады. И серьезно, риторика за последние 2 года не поменялась.
Я не поленился, сходил в вики, и вижу что к паре летных образцов добавили 1 серийный. Один, сука.
Хуле тут перемогать 1 и 6 сотен? Даже если из 6 сотен вторых Лайтнингов готовно 10 процентов, это тип половина ВКС рф.
Чо у нас там ? Сотня 35-х сушек, 8 35-х мигов и 1 ПакФа. Ну охуеть теперь.
Я конечно рад, что под управлением плешивого хуйла страна смогла в совершенно новый планер, и какую-никакую спойлер: почти никакую новую авиаонику. Но блет, 1(Один) серийный самолет это курам на смех. А тут вон перемогают.
>>3619142 Мы конечно хуже муррики, притом по всем областям. Простейший индикатор этого мировая валюта, и валюта в которой твоя сестра-шлюха берет за ночь - доллар, а не рубль.
Очевидно, что если бы мы были лучше америки, то это они бы предпочитали хранить бабло в рублях, покупали бы РуФоны в кредит и капчевалибы с РуОси на РуМобилах. Но такие расклады, сожалению, в параллельной вселенной.
Поэтому писать очевидные вещи не имеет смысла.
Я хотел сказать, что у нас несколько меньше поводов для гордостей, чем принято показывать в сми.
>>3619129 >и вижу что к паре летных образцов добавили 1 серийный Ну ты уже с парой летных пропизделся от боли, кек. Раптор, первый полет в 1990, начало серии в 2001, отчего рвет жопу? >Чо у нас там ? А Су-30, Миг-31 и Певео ты выписал, чтобы визжать попроще было? Еще можно ОТРК перемогать аэродромы с Пнгвинами, но тут опять больно, нещитово.
Аноним ID: Гвардейский Ричард Бонг07/04/21 Срд 12:52:12#98№3619202
>>3621771 Тут скорее вопрос зачем клепать "серийные", но недоделанные. Куда спешат не ясно. Лучше бы гоняли и допиливали опытные образцы, а году в 30-м начали выпуск полноценных машин с изд. 30 и всем таким. А если совсем по уму, то надо было закрывать очевидно провальный проект много раньше. Пихло - пихлом, но без стелса и с конским ценником он никому нужен, даже МО закупает по 1 машине в два года со слезами и скрипом. ИМХО, нужно было лепить "сайлент фланкер", взяв за основу 35-й, вкорячив ему АФАР, радар-блохеры в ВЗ, обмазав РПП и прикрутив новые пихла. По ТТХ такой самолёт ничем бы не уступал факпе, однако был бы значительно дешевле и проще в производстве, а главное, такой бомжеистребитель мог бы заинтересовать потенциальных бомжепокупателей. Но это всё мечты, а на деле имеем то, что имеем, то есть - ничего.
>>3621806 > однако был бы значительно дешевле и проще в производстве Кстати, а с чего ты это взял? У нас тут цен под рукой для сравнения, увы, нет, а сайлент игла цены проецировать на Россию и суперСу-35 - это полная ебанина.
>>3621806 >Тут скорее вопрос зачем клепать "серийные", но недоделанные И что там недоделано? >Лучше бы гоняли и допиливали опытные образцы, а году в 30-м начали выпуск полноценных машин с изд. 30 и всем таким Поставят 30 в первую партию, как на Су-30 ставят АЛ-41. И как кстати он у тебя повляется для 35 сейчас, а не к 30м как для 57? >А если совсем по уму, то надо было закрывать очевидно провальный проект много раньше. Пихло - пихлом, но без стелса и с конским ценником он никому нужен, даже МО закупает по 1 машине в два года со слезами и скрипом >МО заказало 76 машин Хотя по дальнейшему высеру понятно, что тупо визг.
Аноним ID: Кухонный фон Грейм11/04/21 Вск 15:52:19#122№3621869
>>3621806 >но без стелса и с конским ценником Шплинтоуебок не палится.
Это верно!!! Лучше подождать когда доведут плазмоган и гиперзвуковые УР ВВ, а потом купить сразу сотню. А пока и на Су-27 полетаем. Ресурс продлим и полетаем. Главное чтоб Орион не попался, а то будет как всегда.
>>3622446 Ваша вечноуниженная скотопорода скоро на мётлах если только будут летать шплинтюш. Я понимаю тебе больно от того что в России делают новые самолёты да ещё и лучше чем у барена, а у самих самолёты старше 30 лет, уже мечтаете о швятых баренских F-15 ровесников твоей мамки,но ты тiрпи шплинтюш, сам сюда заходишь за новой порцией урины.
>>3622227 На любом самолете, рано или поздно, надо снимать двигатели и делать кап ремонт. Ремоторизация не проблема, были бы сами движки. >>3622446 >>3622456 >>3622456 Шплинтух, не визжи.
>>3622486 >Ремоторизация не проблема, были бы сами движки. Но движков нет, подзалупа, поэтому сасать не останавливаясь с древними АЛ-41Ф. И про 5-е поколение пока не заикайся даже.
>>3622514 >Но движков нет, подзалупа У вас много чего нiт, шплинтюнь, да и твой барен, движок второго этапа так и не осилил, так что давай без проекций. >с древними АЛ-41Ф >5-е поколение Найс визг. Открывай ротик: псссссс
>>3623494 >Есть-ли какие-то работы по началу разработки РПП для Су-57? РПП ещё для МиГ-25 делали. Впрочем, откуда тебе знать? > его аналогом СайлентИгла Что бы он стал аналогом SE с Су-57 надо содрать все композиты, заменить их алюминиевой фольгой, потом снять всё БРЭО поставить габаритные макеты.
Дельта-древесину чтоле? Её вообще реально производить без санкционных американских клеёв?
Аноним ID: Зенитно-ракетный Валерий Венедиктов14/04/21 Срд 12:53:48#148№3623602
>>3623517 >потом снять всё БРЭО поставить габаритные макеты. Не так, надо просто фантазировать через "сливы" про свое брэо типа: - john smith сказал в личном разговоре, что на se стоят три amd epyc и квантовый процессор - табличка где AN/APG-82 имеет самый высокий график - передовая авионика не будет иметь аналогов еще много лет, это задел на будущее, конкуренты в шоке, боинг достал из загашника
Аноним ID: Штатский Роман Шухевич14/04/21 Срд 15:27:59#149№3623680
>>3623594 >уииии дривисина!!!! Совсем уже скотоживотное ополоумело, от постоянного обассывания.
>>3623890 >Как я вижу, из пруфов РПП на Су-57 только кликушины обоссанные штаны. Как я вижу, обоссаное шплинтоживотное в попытке завизжать ржавую шпатлевку нга попил хуйне, попыталось пройти в "москали" и "кликуши", получив очередную порцию урины в ебасос.
>When looking at fully mission capable aircraft able to perform all of the F-35′s assigned missions, “we’re currently at 36 percent fully mission capable, and we are striving to be at 50 percent for the fleet,” she added.
>>3625714 >Хотя мог быть и Раптор Напомни где были рапторы когда ВС РФ маршировали по Грузии? А когда спускали украинские флаги в Крыму? Как, внушительные 200 истребителей пятого поколения, помогли ребятам из ВСУ в Дебальцево и Иловайске?
>>3626009 >А когда спускали украинские флаги в Крыму? Вообще то в Черное море уже плывет авианосец (класса эсминец) и на нем 80 Рапторов. Так что рано радуешься!
Аноним ID: Современный Герберт Бак18/04/21 Вск 22:48:10#192№3626023
>>3625714 >Если на РЛС нихуя не видно, но АМРЭМ прилетел прямо в лобешник Ну так это будет видно не на РЛС, а на СПО. Чтобы выпустить ракету, надо сначала засечь самолет радаром. Сейчас ты начнешь кукарекать про АВАКС.
Аноним ID: Вертолетный Джеймс Дулиттл18/04/21 Вск 23:25:10#193№3626039
>>3626023 >Чтобы выпустить ракету, надо сначала засечь самолет радаром.
LPI
Аноним ID: Современный Герберт Бак18/04/21 Вск 23:54:12#194№3626050
>>3626039 >LPI Это технологии 80-х. Тебе все равно надо послать достаточно энергии, чтобы поймать отраженный сигнал, это легко засекается. Сейчас ДЛРО видит гаишный радар за сотни километров, а тут гораздо более мощная энергетика.
>>3626637 >а вот как это работает можно подробностей даже не ждать
Отсеки с ракетами хотя бы покажут?
Аноним ID: Современный Герберт Бак20/04/21 Втр 20:07:28#206№3626797
>>3626641 >Стэлс ненужно, не работает Для истребителя и перехватчика - не очень нужно, особенно в ущерб другим показателям. Для ударника и бомбера - нужно.
Аноним ID: Дивизионный Кристиан де Кастри20/04/21 Втр 21:15:58#207№3626817
>>3626788 Гибкая обшивка, скорей всего. >>3626804 >Закрылки с предкрылками. Это адаптивная механизация крыла. >контуженного Киселёвым ожидал? Петух, не верещи.
Аноним ID: Броненосный Лев Мехлис21/04/21 Срд 08:30:56#208№3626949
>>3626637 >например вот впервые в мире применено на серийном образце адаптивное крыло, опытные работы по которому проводились ещё на су-33куб. >Статическая неустойчивость вроде как тепрерь по всем каналам, а не по одному как на су-27 было.
И так, до конца 2024-го года будет поставлено 22 Су-57. В прошлом году поставили 1, в этом году будут поставки? Или со следующего начнут по 7 штук в год, чтоб ровное число каждый год было?
>>3627709 >2024-го года будет поставлено 22 Су-57 Это старые планы, которые в связи с потерей первого борта сдвинулись как минимум на год, а если вспомнить что начало "серийного производства" заявляли ещё с 2015-го, а начали только в 2019-ом, то и 21 самолёт (первый уже отслужил) более реалистично ждать не к 24-му, а к 28-му. Да и то, лишь в том случае, если проблемы истребителя с возможностью летать таки решили, а если они продолжат падать не успев поступить в войска, то ожидание затянется на десятилетия. >>3627912 Первый разбился в 19-ом, так что формально сейчас в войсках тусит именно что 2-ой борт.
>>3627952 У пидорах акромя кукурузников в летном состоянии уже ничего не осталось. А ведь белые люди им оставили сотни боевых самолетов к 1991 году, все прохрюкали за четверть века.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>3628070 Это неподъемный проект для РосВПК, очевидно же, хотя пилить, без базара, удобно, для поддержки штанов ОАК. Надо нормально доводить Су-30СМ хотя бы до уровня F-15AE/SE/X и не вбахивать деньги в штурмующее Хабаровск говно.
>>3628084 Барен из лэнгли щёлкнул кнутом, и органические боты-киборги побежали на /wm, bmpd и отвагу убиваться об реактивные говномёты. Как будто впервые.
Аноним ID: Современный Ростислав Алексеев25/04/21 Вск 22:12:20#227№3629028
Невидимка с "длинной рукой": утвержден облик бомбардировщика ПАК ДА
После недавних испытаний макета ПАК ДА на радиолокационную заметность и проверок его аэродинамических характеристик в Минобороны РФ пришли к выводу, каким должен быть облик бомбардировщика будущего. Об этом РИА Новости сообщил источник в ОПК.
Во главу угла конструкторы поставили незаметность самолета. Он будет создан на основе схемы "летающее крыло", получит дозвуковую скорость и большую продолжительность полета. Все вооружение скроют во внутренних отсеках фюзеляжа. В том числе перспективные крылатые ракеты большой дальности и гиперзвуковые ракеты. Бомбардировщик будет максимально автоматизирован, что позволит работать ему даже в режиме беспилотника.
Основной тактикой применения ПАК ДА станет "длинная рука", то есть использование дальнобойного оружия.
Разработка перспективного авиационного комплекса дальней авиации ПАК ДА началась в 2009 году. Его создание министерство обороны поручило компании "Туполев". Планируется, что он будет принят на вооружение до 2027 года.
>>3630355 >Серийных Спиритов в 20 раз больше 20 чугуновозов за 35 лет, потужно. >И выпускались они гораздо быстрее А что сложного чугуновоз делать? Бомболюк это технология ВМВ, ни катапульт, ни новых ракет делать не надо. Радаров по всему планеру опять же нет, двигуны с отрезанным форсажем от Ф-16, тяп-ляп и готово, платите лярд.
Аноним ID: Дерзкий Карл Гаст29/04/21 Чтв 18:40:54#238№3630623
>>3630699 >Потом выполнили все заказы И в чем перемога 20 штук чугуновозок по 2 лярда за 35 лет? >а, ты же не разбираешься Есть чугуновозка за 2 лярда, в чем нужно разбираться, сможет ли она зачугунить ПВО, входя в его зону?
>>3630355 >униженный визг Эка дупа разъебана. >Ногтееда. Твоя мамка. >Серийных Спиритов в 20 раз больше, чем серийных Су-57. А серийных МиГ-21 было больше, чем всей авиации твоих блохастых хозяев. Чувствуешь, где посасал? >>3630720 >Фантазии. Тiрпи.
>>3631136 >>3631138 >в свободном доступе валяются? В свободном доступе, есть новости о том, что они существуют, мартыха вечнообоссаная. Так где доказательства существования контракта из 12 года на 60 штук, уебище семенящее?
При этом, в составе айди и новостей 8 из 12 упоминаний ракет. СУ-57 это самолёт собранный из шплинтов при помощи уринного соединения. Больше просто нету нихуя.
>>3635629 >Это хуево прорисованный графоний NYET! Это MASKIROVKA! >>3635633 ХЗ, в коментах ему еще вчера отписались что это CGI. Так-то он по корабликам больше специализируется.
>>3635633 >Графоний как раз нормальный. Не, говняно сделано, девочки-дизайнеры опять обосрались с пропорциями и формой. Надо было в интернетах лучше искать.
>>3635642 >что там такого, что может быть лучше аналога на Суперхорнете? Если бы это мог понять любой мимохуй с двачей, то и секретить не имело бы смысла.
>>3635880 >Там все скажут. Там баба у него спрашивает "Эти танки уже прошли испытания в Сирии?" Это некорректный вопрос, а если они не были и не планируются, как ему это обтекаемо ответить? "Нет и не планируется", т.е. "мы их туда ссымся посылать"? Или "Нет, но планируется", типа "готовьтесь, посоны, у вас есть шанс отжать у нас Армату на войсковых испытаниях в Сирии"? Конечно он ответил "да, всё охуенно, везде испытано, 10/10 машина будет, покупайте наших слонов".
>>3635904 >Только прошу. Не отвечай мне. Я тебе больше отвечать не буду. Конечно, хуле тебе отвечать-то, если ты притащил то, для чего есть фото и тесты чего в Сирии никто не отрицал.
Аноним ID: Штатский Иван Баграмян10/05/21 Пнд 22:38:19#297№3636052
>>3635829 >Если бы это мог понять любой мимохуй с двачей Любой мимохуй и на СуперХорнете не поймет, даже если ему крупным планом показывать. То что на пакфе S-образность не смогли реализовать, уже давно понятно было.
>>3636185 Дебилушка, у Ф-18 конструкция такова, что как ты не изъёбывайся, но S образность в той или иной степени там будет как на крути. Для дебилов: движки посажены плотно друг с другом, а ВЗ разнесены по бортам. По твоей логике Як-130, а у него в виду конструктивных особенностей расположения движков тоже S образные ВЗ, простаки шупер штелс.
>>3636938 >и приделали примитивный радарблокер А на пакфе типа не примитивный, ага. >нельзя будет в скорость больше 2 Мах Которая и ненужна, как выяснилось. >у Ф-18 конструкция такова, что как ты не изъёбывайся, но S образность в той или иной степени там будет как на крути У пакфы конструкция такова, что ты как не изъебывайся, но не поставишь туда ничего кроме древнего ТРДД от Су-27, как ни крути стелса там не было и не будет.
>>3637026 >По словам Марчукова, "из-за того, что не все материалы прошли сертификацию, были трудности в разработке двигателя, и в настоящее время использовать их нельзя. Поэтому первые прототипы будут несколько отличаться от тех, которые поступят на официальные испытания.
>>3636974 >у Ф-18 конструкция такова, что как ты не изъёбывайся, но S образность в той или иной степени там будет как на крути. Для дебилов: движки посажены плотно друг с другом, а ВЗ разнесены по бортам. Да, всё так.
>>3636685 И тут ты такой с пруфами, что оси входного и выходного сечения ВЗ совпадают, лол. Другое дело, что большая кривизна канала, как на МиГ-21 и прочих самолётах третьего поколения вроде F-35 не нужна, т.к. не обеспечивает нужного числа переотражений. А делать длинные, как на F-22 - убить объем внутренних отсеков и иметь проблемы с максимальной скорость.
Аноним ID: Авианосный Джеймс Макдоннел12/05/21 Срд 23:47:20#317№3637489
>>3637332 У блохастых закупка самолётов не включает в себя поставку двигателей и завершение ЛИИ. А в нормальных странах контракт заключается после завершения ЛИИ и на несколько лет.
>>3637576 Ну в альтернативной реальности пингвин массовый дешевый, универсальный самолёт 5 поколения, топ за свои деньги заменяющий F-16, A-10, F-18 одним словом замечательный самолёт. Ну вот беда в нашей бурной реальности это дорогущий, сырой дозвуковой самолёт с отваливающейся шпаклёвкой не заменивший собой ни один из перечисленных самолетов, с кучей багов и косяков.
Аноним ID: Ракетный Виталий Попков13/05/21 Чтв 09:06:35#322№3637580
>>3637580 Так чему радоваться пчёл ? Ну массовый он, за 15 лет 600 штук запилили а толку если он до сих пор сырой ? Чисто перемогать количеством или что, по факту между тем что планировали и что в итоге имеем очень большая разница, зато 600 штук да. И кстати я уверен рано или поздно его таки доведут до ума.
>>3637517 Прямо сейчас перерабатывают многоэтажные домики с бородатыми котятами на аккуратно перемешанное с кирпичём и арматуринами охлождённое мясо в треде по соседству. До этого тоже кабы не ежемесячно оттоптывался на их дружбанчиках с какой-никакой, а ПВО советского образца. Так что мимо, аргументация устарела года так на три. Самолёт (по крайней мере A и B версий) выполнял миссии с применением вооружения.
Аноним ID: Ракетный Виталий Попков13/05/21 Чтв 10:04:46#325№3637597
Там это, очередная драма на форуме DCS произошла. Уверенный пользователь Су-35с вс Чижик. Бомбили в двух темах. https://forums.eagle.ru/topic/78139-rakety-v-dcs/page/460/?tab=comments#comment-4659637 Для затравки выпад чижика: Обычный дипломатический ответ. Он бывший пилот RuAF и не хочет признавать отставание России в ракетах. Гражданин пендосTaxDollarsAtWork тоже охуел удивился поведению чижика. Под конец обсуждения начал извиняться перед лётчиком Су-35: Я также прошу прощения за ссылку на вас в этой ветке MaxMPower
Я не думал, что это так закончится. Я думал, что то, что сказали SME, что-то значило для ED.
>>3637947 З.ы. в ветке обсуждения была капля инсайда от Макспавера про Су-35с последних годов. Две модернизации за последние годы, про которые официалы нигугу. Для интересующихся.
>>3637961 Только капля. С момента моего ухода со службы много чего поменялось...тот же су 35й прошёл кажется две доработки...получается мой взгляд на данную машину(функционал и возможности) уже будет не совсем актуальным. Из того что известно, была проблема с ПВД - решили, ввели новые ракеты. Строевых начали допускать на сверхманёвренность - это отдельный режим, ыероятно допилили математику. Всё только предположения. https://forums.eagle.ru/topic/236399-su-27-otvety-lyotchikov/page/258/?tab=comments#comment-4659885 >Что это за пыжик? Мемный модер с форума DCS, деду где-то за 50 лет, прогрессирующий синдром вахтёра. Живёт где-то в начале 90 х. "не смотрит телевизор" - у него так в подписи написано. Ему периодически намекают, что уже третье десятилетие третьего тысячелетия, но деда не проведёшь.
>>3638402 >Эх! Вот бы больше инфы! Сорь, зоонаблюдаю за поциентом с начала 10-х. Он периодически "срезает" и боевых лётчиков, и спецов от промыслов. Ему на предвзятость и арабы указывали, и негры из африканских стран, и пендосы со швятого. Но у Чижа чутьё на контру, бьёт сразу в глаз, ну и банит, и чистит целые ветки. Раньше такой подход удивлял т.к. отец Eagle Dynamics Игорь Тишин ватник из ватников в хорошем смысле "Крым наш" и вот это всё. И тут же форумом рулит такой Чиж.
>>3638482 Да? Может быть. Чиж - фрик из монитора с неадекватной реакцией на критику. Пару раз в год у них на форуме происходит пiдрыв, захожу почитать, как правило по ссылкам с профильныхавиа форумов. Или Чиж, или красный вертолёт начинают рассказывать "страшную правду", несогласным угрожают прямо там же на форуме. Такое себе шапито. Но интересные люди туда периодически забредают. И в очередной раз случается рассказ Шукшина "Срезал".
>>3638485 >Да? Может быть Ну за сейчас не скажу, но в году 15 его и его либерашью манеру руководства называли основной причиной почему в игре нет полноценных красных самолетов, а те что есть в говне и корм для синих.
Аноним ID: Мехпехотный Джон Горт14/05/21 Птн 23:12:42#342№3638551
>>3638491 Основная причина - это ж вроде секретность и отсутствие РЛЭ на что-либо новее Су-27СК, а сотрудничать с Сухим Чиж не будет идейно, еще чего, под гебе ложиться.
>>3638027 Чел, что ты проиграл? В США в это же время была великая депрессия, так что процентное соотношение не очень заметно просело. Да и в целом-то, голод и ВВП...
>>3614526 (OP) По опыту тянки не умеют проектировать. У них в итоге получается у некоторых рабочий проект, но попытаться понять как он работает очень сложно. Я могу это сравнить, что у тянок на каждый случай есть свой иероглиф, случаев же может быть тысячи. Когда же проектирует кун, он из десятка букв собирает любой из возможных случаев и его проект как правило можно прочесть и понять. Нахуй тней вообще к проекту подпускать, вот это вопрос
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Аноним ID: Зенитно-ракетный Валерий Венедиктов18/05/21 Втр 18:15:46#347№3639965
>>3639938 >проектировать рисовать 3D модельки у них получается отлично, ведь это абсолютно нетворческая, монотонная тупая работа. У NASA до эры компьютеров по той же причине вычислителями работали одни женщины. Также всякими "инжнерами-технологами" и прочими проверяльщиками им работать очень хорошо.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Аноним ID: Форсажный Джон Кристи19/05/21 Срд 00:10:14#348№3640076
>>3639938 >У них в итоге получается у некоторых рабочий проект, но попытаться понять как он работает очень сложно. Ты о чём? Для проектирования нужен мужской ум, без мужского ума ничего не спроектируешь дельного. Все женщины-проектировщики — это вагинальные мужики и поэтому они что-то и проектируют.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>3641150 Какой потужний перефорс самосбивающегося из пушки дозвукового "куска говна" (цитата) с отваливающимся хвостом, любо-дорого посмотреть. >>3641164 Надо было как корейский или иранский боинг сбить? А за ПВО даже не распахивай пятак, а то я тебе за Старк напомню и за отсутствие войскового ПВО у твоего барена.
>>3641620 >>3641634 Ебать, дурики, эти комплексы входят в систему ПВО армии США, очень рекомендую покурить элементарную матчасть. Аналогично тому как ЗРБр на Буках входят в состав общевойсковых армий в рашке.
Бригады армейской ПВО действовали в войне в Заливе например, выполняя функцию именно войсковой ПВО в порядках Армии США. И сейчас в эти бригады помимо батальонов на Патриотах входят также и батальоны на THAAD. Это элементарная матчасть уровня запроса в гугле, откуда тут столько долбоёбов взялось?
>>3642336 Сурс: >"Fort Bliss Bugle (30 Oct 2014) p.18A 11th Air Defense Artillery Brigade conducts OPD" (PDF). Archived from the original (PDF) on 2 April 2015. Retrieved 2 March 2015. >один параграф в местной газете в котором абсолютно нихуя не сказано ничего про выполнение функции именно войсковой ПВО в порядках Армии США >ни в одном войсковом перечне операций не упомянуты Разгадка проста - батареи Патриотов из всей этой радости разворачивали в Заливе после основных войсковых операций. Как объектную ПВО который Патриоты и ТХААДы всегда и являлись.
>>3642346 >батареи Патриотов из всей этой радости разворачивали в Заливе после основных войсковых операций Из указанного источника нигде это не следует, ты опять обосрался, извиняй.
>>3642365 Не, мань, ты свой слив не прикрывай, пруфай >батареи Патриотов из всей этой радости разворачивали в Заливе после основных войсковых операций раз начал кукарекать.
Аноним ID: Общевойсковой Владимир Злобин24/05/21 Пнд 20:26:13#391№3642426
Аноним ID: Зенитно-ракетный Генрих Фольмер24/05/21 Пнд 21:26:21#392№3642439
>>3614526 (OP) Ну че пидарахи? Ваш потенциальный противник уже F-22 на пенсию отправил за неимением самолёта-конкурента от нефтяной смехдержавы. Когда хоть 2-й экземпляр уже устаревшего имитатора самолёта 4-го пооления построите?
Аноним ID: Карбюраторный Евгений Пепеляев24/05/21 Пнд 23:01:02#393№3642463
>>3642289 >Ебать, дурики, эти комплексы входят в систему ПВО армии США, очень рекомендую покурить элементарную матчасть. Аналогично тому как ЗРБр на Буках входят в состав общевойсковых армий в рашке. Ты не ответил, давай попробуем ещё раз. Ты знаешь, чем войсковое ПВО отличается от объектового? И если знаешь, то скажи, чем.
>>3642463 Я тебе еще раз говорю, прекращай ебать труп Устинова с терминами уровня объектовое ПВО. Нет в США такого понятия, есть Air Defense Artillery Branch в составе Армии США, бригады которого действуют в интересах Армии США, хоть в Бахрейне, хоть в Ираке. Дивизионов С-300 на месте елочек времен Хрущева, обложивших по кругу Москву там нет.
Аноним ID: Крейсерский Геннадий Никонов24/05/21 Пнд 23:43:28#395№3642471
>>3642465 Войсковое ПВО, где, манька? Не важно, куда оно входит организационно, важно выполнение требований, которые предъявляются к войсковым комплексам - ты понимаешь, нет?
Аноним ID: Крейсерский Геннадий Никонов25/05/21 Втр 00:53:33#401№3642487
>>3642472 Ты еще и читать не умеешь, обоссаного мудака кусок? Повторяю по буквам, специально для орошенных божьей росой: "важно выполнение требований, которые предъявляются к войсковым комплексам". Если ты не понимаешь, о чем речь, нахуй ты свое прыщавое рыло высунул из ридонли ликбеза, м?
>>3642487 >выполнение требований, которые предъявляются к войсковым комплексам Что ты мне хуйню тут несешь опять, дебил малолетний? Какие у тебя требования не выполняются Патриотами из бригад ПВО США?
Аноним ID: Крейсерский Геннадий Никонов25/05/21 Втр 01:08:59#403№3642491
>>3642490 Понятно. Пиздуй в ликбез, дегенерат, и там узнавай, почему РСЗО Патриот - не войсковое ПВО. Здесь взрослые разговаривают.
>>3642491 >РСЗО Патриот Аа, понятно, про Патриоты только из ликбеза ты и слышал. От таких же даунов. Матчасть изучай, тупорылый, хотя бы элементарную, в практике развертывания батальонов ПВО на этих комплексах.
Аноним ID: Крейсерский Геннадий Никонов25/05/21 Втр 01:21:14#405№3642494
>>3642493 >арряяяяя если обектовае ПВО сунуть в СВ, ано станит вайсковым!!! От такой тупости только уринотерапия поможет, давай под струю.
>>3642472 Ни по времени развёртывания, ни по проходимости эта ебала уже полвека никаким человеческим стандартам не соответствует. Если бы панцирь пихали полковым комплексом ты бы первый завизжал.
>>3642439 > оверпрайснутое попильное говно с огромной стоимостью обслуживания перестали производить > хрю хрю хозяин отправил его на пенсию, потому что нет достойного конкурента Самому не смешно? Твой хозяин просто сосредоточился на грабеже бабуинов с дедовской техникой, достойных противников американские ВВС старательно избегают со времен Вьетнама.
Аноним ID: Карбюраторный Евгений Пепеляев25/05/21 Втр 07:21:32#410№3642533
>>3642465 >Я тебе еще раз говорю, прекращай ебать труп Устинова с терминами уровня объектовое ПВО. Нет в США такого понятия, есть Air Defense Artillery Branch в составе Армии США, бригады которого действуют в интересах Армии США, хоть в Бахрейне, хоть в Ираке. Дивизионов С-300 на месте елочек времен Хрущева, обложивших по кругу Москву там нет. Ты не ответил. Ты знаешь, чем войсковое ПВО отличается от объектового? И если знаешь, то скажи, чем.
>>3642439 Ну, положим не отправил, а планирует менять в пропорции 1:1 как только программа NGAD дозреет от футуристичных эскизов до воплощения в железе. Так-то рапторы ближайшие лет 15-20 будут летать и модернизироваться.
>>3642780 >объектовое ПВО Ты ведь хотел сказать объектовое РСЗО
Аноним ID: Карбюраторный Евгений Пепеляев25/05/21 Втр 18:20:39#416№3642787
>>3642784 Ну, Панцирь показал себя неплохо, да и Пэтриот иногда что-то сбивает (в основном свои самолёты, как мне кажется, но сбивает же!). Так это всё же объектовое ПВО.
>>3642911 Для паритета надо Торы клепать, они хорошо справляются с планирующими бомбами на случай если носители прорвут эшелонированное сетецентрическое ПВО.
>>3643090 Ну што, делаем ставки, господа: - Запилят ли РЛС кругового обзора как в 57 или ограничатся Белкой в носу; - Будет ли интеграция с Охотником; - Че по боевому радиусу в сравнении с МиГ-35; - Ждем ли корабельную версию оче вероятно, на мой личный взгляд, с учетом моделек Су-57 на макете проекта 23000
>>3643594 На вопросы отвечает заслуженный эксперт диванных войск А.Ноним. - Будет одна поворотная антенна как на Су-35. - Да. - Радиус больше чем у МиГо-говна. - Корабелку делают сразу, а уже на основе ее будет сухопутаня версия.
А Армат планировали 2300 к началу прошлого года. Реально до 2035-го года концов года, если каждый год сдавать по 120 самолётов (как в прошлом) то это 600+1800=2400 самолётов произведено всего. Если как в позапрошлом, 140 самолётов, то это 2700 самолётов. А если увеличить темп, то ещё больше.
>>3643712 >Покажи пример потери аэродрома. Пожалуйста. >А Армат планировали 2300 к началу прошлого года Кто и когда планировал? >120 самолётов (как в прошлом) то это 600+1800=2400 самолётов произведено всего А сколько боеспособных самолётов?
>>3643906 >>3643887 >SM-3 Block IIA. Это не ПВО, а ракета ПРО с заатмосфернным перехватчиком - против воздушных целей в атмосфере она ни как.
>Aegis Ashore В Европе одна единственная и стационарная. Block IIA там нет На защиту множества аэродромов не очень годится, что и доказывает инцидент в Ираке
>>3643923 там ещё и ПУ надо менять. Да толку от 24 ракет где-то в Польше
>>3644087 >ж-10 С кливтом и околопрямыми углами. НО Паралай настаивает, что клепают вертикалку -спорно, хотя был официоз с прямой речью про СВВП. Плюс размерность 45к в постройке в Керчи, плюс недавний намёк ВВП об изменении проекта УДК.
Аноним ID: Зенитно-ракетный Валерий Венедиктов29/05/21 Суб 12:36:20#464№3644180
>>3644087 >Скорее нечто похожее на ф-16/ж-10, только более современное и малозаметное Так это ж пингвин. Далее решат, что нужно бы еще на кузнецов его приспособить и задачи штурмовиков решать.
Raytheon рассматривает возможность интеграции AMRAAM-ER во внутренний отсек F-35A. F-35A ВВС США может разместить два образца более крупной ракеты, по одной в каждом внутреннем отсеке для оружия. Raytheon заявляет, что еще не определила, поместится ли AMRAAM-ER во внутренний оружейный отсек истребителя Lockheed F-22. Предположительно, вариант с увеличенной дальностью полета также может быть более легко интегрирован под крылья и центральную линию боевых самолетов четвертого поколения, которые уже используют обычные AMRAAM, такие как Boeing EA-18G, F-18 Super Hornet и F-15E, Eurofighter Typhoon, F-16 и Saab Gripen.
Что такое AMRAAM-ER: В ракете AMRAAM-ER совмещены передняя часть (блок радиолокационного наведения и боеголовка) ракеты AIM-120C-7 AMRAAM и хвостовая часть (двигатель и отсек управляющих поверхностей) ракеты RIM-162 ESSM. По данным Raytheon, усовершенствование ракеты AMRAAM-ER заключается в увеличении дальности примерно на 50% и увеличении высоты примерно на 70% по сравнению с вариантом AIM-120, а также в более высокой максимальной скорости и увеличении зоны «гарантированной встречи с целью».
>>3645421 По уточненным с помощью спутниковых снимков данным , на 1 января 2021 г. дивизионы ЗРС С-400 развернуты в следующих зенитно-ракетных полках (сокращенно - ЗРП) Московская область : 606 зрп-3 дивизиона 549 зрп-2 584 зрп-2 210 зрп-2 93 зрп-2
>>3645458 Я лишь задаю вопросы, а есть ли в реальности эти дивизионы или нет я не знаю. А ты вопросов не задаешь, а просто веришь, что они есть. Этим мы и отличаемся.
>>3646985 Как же так, говорили же что пидорашки не умеют делать плоские сопла, слишком святая технология. Этак и S-образные воздухозаборники освоят, а там и до АФАР недалеко.
>>3647006 Тонкие техпроцессы и военная техника? Месье знает толк в извращениях!
Аноним ID: Дивизионный Георгий Фирсов09/06/21 Срд 13:29:33#507№3647022
>>3647006 >останется только на тонкие техпроцессы надрачивать На количество еще. 500 Ф35 уже на боевом дежурстве, они каждый день готовы незаметно подкрасться к пидорашкинскому ПВО. Ну как, страшно?
Аноним ID: Подводный Филипп Голиков09/06/21 Срд 22:55:49#512№3647155
>>3647146 в чем задачи плоского сопла, имеющего потери в тяге, а значит и увеличеный расход, на бизнес-джете, для которого стоимость обслуживания не самая последняя статья?
>>3647006 >останется только на тонкие техпроцессы надрачивать Так у APG-77 и APG-81 c этим всё очень печально. ППМ там по древнему 1 мкм техпроцессу (по такому клепали первый "Заслон", для сравнения "Жук-МА" середины нулевых делали по 0,25 мкм процессу), а новые модули до сих пор не завезли.
С БЦВМ ситуация ещё хуже. У Су-30СМ и Су-35С бортовые графические станции (отвечают за отображение карты на дисплее) в 4 раза производительней ВСЕХ ЭВМ одного F-22. У одного Су-57 БЦВМ ИМА БК производительней чем половина парка F-22. У F-35 по лучше, но всё равно он в 4 раза уступает Су-35 в плане производительности.
БАГЕТ-53-31М (Су-30СМ и Су-35С) БЦВМ ИМА БК (Су-57) и сравнить с Common Integrated Processor (CIP) (F-22, два блока по одному i960MX в каждом) ICP F-35 (два PowerPC 7448)
>>3647165 Кстати тот факт, что i960MX к началу серийного производства F-22 был уже 4 года как снят с производства (т.е. БЦВМ натурально собирали, побираясь и скупая остатки по складам) заслуживает отдельного ордена "За заслуги перед Отечеством".
>>3647173 Кстати на русарми, ЕМНП, дядя Миша-Вуду-Бриз перемогал 900МГц i960, который в 10 раз(!) мощнее чем, БЦВМ Су-30МКИ. Когда ему с пруфами притащили, что у i960 в индастриал тактовой свыше 90 МГц не выпускали, а в милитари выше 40МГц (для сравнения БЦВМ Ка-50 и Ми-28А) случилась одна маленькая истерика на ботоферме в Хайфе.
>>3647177 TWO HIGH PERFORMANCE POWER SUPPLIES Input Power 28VDC 28VDC Voltage Range 16-29 Volts 16-29 Volts Transient Suppression Included Included Power Dissipation 300 Watts (max.) 450 Watts (max.) PHYSICAL DESCRIPTION Weight 36 lbs 50 lbs (max.) Dimensions 10.2”(w) x 7.6”(h) x 12.3”(d) w/Fan Pack: 10.2”(w) x 7.6”(h) x 13.5”(d) 10.2”(w) x 7.6”(h) x 19”(d) w/Fan Pack: 10.2”(w) x 7.6”(h) x 19.6”(d) ENVIRONMENTAL PERFORMANCE Temperature Operating: -40°C to +55°C, +71°C (intm.) Storage: -57°C to +85°C Operating: -40°C to +55°C, +71°C (intm.) Storage: -57°C to +85°C Shock 20 Gs (basic), 40 Gs (crash) 20 Gs (basic), 40 Gs (crash) Altitude 0-50,000 ft 0-50,000 ft Reliability 7,000 hours (AIC) 5,000 hours (AIC) EMI/EMC MIL-STD-460, CE102, CS101, 114-116, KE102-103, RS103, lightning MIL-STD-460, CE102, CS101, 114-116, KE102-103, RS103, lightning PROCESSING CPU Up to 2 System Processor/Display Processor Modules: • System Processor: » >2900 DMIPS, 1MB L2 Cache » 512MB DRAM, 256MB Flash » 128KB NOVRAM • Display Processor: » >2200 DMIPS, 1MB L2 Cache » 256MB DRAM, 128MB Flash Up to 3 System Processor/Display Processor Modules: • System Processor: » >2900 DMIPS, 1MB L2 Cache » 512MB DRAM, 256MB Flash » 128KB NOVRAM • Display Processor: » >2200 DMIPS, 1MB L2 Cache » 256MB DRAM, 128MB Flash Video / Graphics Up to 2 Video/Graphics Processors: • Supports graphics only, video only, graphics overlay on video • Supports standard PC video & HDTV formats up to 2560x1600 Up to 4 Video/Graphics Processors: • Supports graphics only, video only, graphics overlay on video • Supports standard PC video & HDTV formats up to 2560x1600 SOFTWARE Operating System Green Hills® INTEGRITY®-178B / MILS Green Hills® INTEGRITY®-178B / MILS
>>3647341 >FB видать приближен к суховским испытателям Этот SMM-ник матерщиник "приближён к суховским испытателям"? Мдэ? Тут в соседнем разделе /po/ одного такого-же приближённого взяли.
Аноним ID: Зенитно-ракетный Валерий Венедиктов10/06/21 Чтв 18:26:55#530№3647382
>>3647173 >сравнивать самолет из 90-х с еще не выпущенным в нормальную серию достойно.
>>3647382 >сравнивать самолет из 90-х Новье для попил мартых. У них костяк авиации, это самолеты из 70-80-х. >в нормальную серию Поясни, что есть "нормальная серия" инб4 уиии одна штука уиии.
>>3647382 Не волнуйся, он просто ёбнутый и не в курсах, что Рапторы летают уже в модификациях Block 30/35, и авионику там меняли уже несколько раз.
Аноним ID: Зенитно-ракетный Валерий Венедиктов10/06/21 Чтв 22:35:29#536№3647458
>>3647409 >Поясни, что есть "нормальная серия" Ну хотя бы на авиаполк. Хотя это тоже смешно, F-35 до сих пор делают мелкосерийно, а его больше чем истребителей у РФ.
>>3647451 Ну, раз ты дохуя в курсах, скинь отличия Block 10 от Block 30/35. Посмотрим, что именно там меняли, а что нет. А то как было говно, что в блох 10, что в блох 9000, без управляемого вооружения воздух-земля, так им и осталось.
>>3647458 >Ну хотя бы на авиаполк 76 штук не хватит на авиаполк? >Хотя это тоже смешно Че смешного? Ему противостоять хуйне с отваливающейся шпатлевкой и блохолетами из 70-х, перестарались малость. >F-35 до сих пор делают мелкосерийно Давным давно его делают с полной потужностью и размахом. Что есть хорошо. Чем больше наклепают говна (с) тем меньше сделают самолетов. >а его больше чем истребителей у РФ. Мопедов в тайланде тоже польше чем истребителей в рф, но кого это ебет?
Аноним ID: Зенитно-ракетный Генрих Фольмер11/06/21 Птн 06:26:40#539№3647540
>>3647540 Ебануться в чем проблема там вообще, если он принят на вооружение уже, обкатан, обсосан, прошел испытания?
Аноним ID: Нейтронный Дмитрий Колесников11/06/21 Птн 13:26:09#546№3647625
>>3647575 Знаете почему в РФ так мало кристаллов собирают? Потому что Путин лично мышкой управляет каждым дроном. Это только в StarCraft II: Legacy of the Void они автоматом всё делают. ИРЛ всё не так.
Аноним ID: Нейтронный Дмитрий Колесников11/06/21 Птн 13:29:37#547№3647628
>>3647625 Пока каждый не почувствует себя независимым дроном способным собирать кристаллы без связи с Командным Центром никаких т3 зданий и т3 техники не будет.
Аноним ID: Зенитно-ракетный Валерий Венедиктов11/06/21 Птн 14:37:08#548№3647658
>>3647519 >76 штук не хватит на авиаполк? Первый F-22 полетел 27 лет назад, серийное производство началось 20 лет назад. Через 4 года их было уже в районе 70 штук. И вот эту немолодую машину ты перемогаешь контрактом на будущее время?
>Ему противостоять несколько машин недолго будут чему-то противостоять
Аноним ID: Нейтронный Дмитрий Колесников11/06/21 Птн 15:05:52#549№3647673
Этот адепт потужной экономики совсем обезумел от переработок.
Аноним ID: Зенитно-ракетный Генрих Фольмер12/06/21 Суб 00:11:15#550№3647870
Ну так чё там? Три "может быть серийных борта" будут когда или снова будем хохлов искать?
>>3647933 >Деньги же есть, можно штук 600-700 смело заказывать. А смысл? Они в любом случае покупают столько, сколько завод может построить. Выполнят один контракт, заключат следующий, чо. В котором будет другая цена, обновлённое ТЗ. Очень может быть — новый двигатель.
Аноним ID: Нейтронный Дмитрий Колесников12/06/21 Суб 11:38:41#554№3647943
>>3647941 >А смысл? Они в любом случае покупают столько, сколько завод может построить. Строить новый завод или увеличивать производительность существующего не вариант получается? Т.е., как обычно, потужное производство с потужной экономикой.
>>3647943 >Строить новый завод или увеличивать производительность существующего не вариант получается? Получается на столько, на сколько позволяет здравый смысл. Напоминаю, что в 2014 году РФ наклепала больше 100 боевых самолётиков в год. Если ты начинаешь говорить заводам - ОК, поцоны, теперь мы строим как можно больше Су-57, ты можешь оказаться в ситуации, где делая один Су-57, ты не делаешь три Су-35. Что не очень эффективно. Плюс, есть ещё смежники. Двигатели делает другая фабрика, радары - третья, углепластик - четвёртая и так далее. Они могут наращивать производство только до определённого предела. Постройка новых линий ещё и для них может обернуться космическими тратами.
>Т.е., как обычно, потужное производство с потужной экономикой. Ну дык, а ты ожидаешь, что 10 экономика планеты будет клепать самолёты 5 поколения как два глобальных лидера - США и Китай? Вы, батенька, оптимист и я могу лишь позавидовать вашей вере в возможности России. Само существование программы это чудо, потому что более богатые Японцы не справились, более богатые Корейцы не справились, более богатая Европа пока имеет только макет, и там вообще непонятно, чем всё дело кончится. Были бы мы на третьем-четвёртом месте, вообще никаких вопросов к критике не возникало бы, но РФ довольно голожопая страна с довольно устаревшей промышленностью, даже 76 самолётов это достижение. Если их построят, лол.
>>3647950 >Само существование программы это чудо Если только для папуасов каких. >потому что более богатые Японцы не справились, более богатые Корейцы не справились Это когда они стали охуенными авиадержавами? Сколько истребителей? >но РФ довольно голожопая страна с довольно устаревшей промышленностью, даже 76 самолётов это достижение. Если их построят, лол Что за траленг тупостью, в РФ построили более 550 новых боевых самолетов за 13 лет, кто больше, неужто японцы или европейцы?
>>3648254 Ты бы еще с 80х посчитал. >Были бы мы на третьем-четвёртом месте, вообще никаких вопросов к критике не возникало бы Ну и что по итогу, 3-4 место есть или это чудо и врети? >>3648156 >Су-27 на перехваты над балтикой тоже от перенасыщения летают? И кого там хохлы перехватывают? >>3648346 >>3648221 В чем смысол, силуэты все равно разные, пиксели пересчитывать или определять цвет?
Аноним ID: Скорострельный Генрих Лангвайлер14/06/21 Пнд 22:39:09#575№3648714
>>3648690 Фулкрэм, ещё фулкрэм, еще корабельный фулкрэм, еще учебные фулкрэмы. Флэнкер, флэнкер, флэнкер, фуллбэк (но он тоже флэнкер). Фелон. Но он тоже флэнкер.Можно и без него, просто 5Gen очень хочется. Миттен. Ух бля, вот зоопарк так зоопарк.
@ ДА У ВАС САМОЛЁТЫ СТАРЬЁ @ СУ-27 И СУ-35 ЭТО РАЗНЫЕ САМОЛЁТЫ А ЕЩЁ СУ-30 И СУ-34 @ ДА У ВАС ЗООПАРК @ >Флэнкер, флэнкер, флэнкер, фуллбэк (но он тоже флэнкер).
Аноним ID: Скорострельный Генрих Лангвайлер15/06/21 Втр 08:48:14#578№3648787
>>3648785 >СУ-27 И СУ-35 ЭТО РАЗНЫЕ САМОЛЁТЫ Да. F-15A и F-15ЕХ тоже. >ДА У ВАС САМОЛЁТЫ СТАРЬЁ Лолнет. Это у вас самолёты старьё.
>>3649120 >На начало серийного пр-ва F-22 процессор БЦВМ был уже 4 года как снят с производства. Ну потому что YF-22 летал с ним. Сняли и сняли, что ж теперь, всю авионику переделывать что ли?
Аноним ID: Зенитно-ракетный Валерий Венедиктов16/06/21 Срд 21:30:21#585№3649301
>>3648024 китайцы я думаю не меньше клонов фланкеров наклепали. Алсо ты включил учебные, так тут можно соревноваться даже с Чехией и Румынией.
Аноним ID: Зенитно-ракетный Валерий Венедиктов16/06/21 Срд 21:41:39#586№3649303
>>3649120 >Ещё раз. На начало серийного пр-ва F-22 процессор БЦВМ был уже 4 года как снят с производства. это всем известно, но даже самый свежий процессор бы устарел. Вопрос только почему это так принципиально, отдельные новые вычислительные блоки, типа ALR-94, могут быть мощнее всей системы. Устаревание это головная боль только для инженеров это все обслуживающих.
>>3649301 >китайцы я думаю не меньше клонов фланкеров наклепали Так посчитай. >так тут можно соревноваться даже с Чехией и Румынией Не могут в истребители.
>>3649446 Ну так что там с местом РФ в итоге, есть 3-4? >>3649513 Верно, жалкие копии не покупаются никем, а наши совершенные апгрейды и китайцы купили.
Аноним ID: Нейтронный Дмитрий Колесников20/06/21 Вск 13:03:17#600№3650317
https://tass.ru/armiya-i-opk/11662839 Мужики, кровь из носу, хоть жопу порвите, но нужно ещё кристаллов на двухместный Су57 собрать. Заказывать новых дронов и ставить 2-ую хату не будем. Сейчас нужно сосредоточится на сборе кристаллов. ТужитЕсь.
>>3649379 Работа в сложной помеховой обстановке, распознавание целей, выбор оптимальных программ полёта (автоматический заход на цель, например) требует больших вычислительных мощностей.
>>3649357 5м поколением его не из-за этого называют. А так это нормально. Авионика Honeywell на современных пассажирских боингах работает на AMR 29040, разработка которых была прекращена в 95-м году. Harris'ы работают на TMS32040 - где-то середины 80-х годов разработка. Вообще в оборонке и промышленности элементная база стареет намного медленнее чем в быту. Там надежность, наработка на отказ и длительная поддержка запчастями намного важнее бугагерцев.
Аноним ID: Зенитный Уильям Холси21/06/21 Пнд 12:22:26#607№3650574
>>3650555 >длительная поддержка запчастями намного важнее бугагерцев
Поиск бу чипов на ебее - это длительная поддержка запчастями, ок.
Аноним ID: Зенитно-ракетный Валерий Венедиктов21/06/21 Пнд 13:19:59#608№3650580
>>3650488 >Да, да, там Windows CE 3.0 маловероятно, раптор разрабатывали намного раньше ее выхода.
Аноним ID: Нейтронный Дмитрий Колесников21/06/21 Пнд 13:45:36#609№3650583
Аноним ID: Нейтронный Дмитрий Колесников21/06/21 Пнд 14:04:29#610№3650595
>>3650584 Мудень, в старкрафт поиграй. Даже там сначала раскачивают экономику, а только потом т3. А все чизы очень быстро кончаются либо победой либо проигрышем. РФ в чиз не играет.
Аноним ID: Прогрессивный Александр Бузинов21/06/21 Пнд 14:28:56#611№3650609
>>3650595 Ладно, этот шиз - мой любимый на ВМ. Официально. :3 Только слишком долго шутку не затягивай, потеряет свой шарм
А надо обязательно за 13 лет считать, потому что ты так сказал?
Аноним ID: Штатский Абу ас-Салихи22/06/21 Втр 09:35:16#621№3650868
>>3647146 Сук, узнаю родной квадратно-гнездовой, доработанный напильником авиапром. Значит живы ещё советские деды, которые этот пиздец проектируют за 12 000 в месяц, и петровичи, вытачивающие этот пиздец за поллитру на трофейных немецких станках 1932 г. выпуска.
Аноним ID: Штатский Абу ас-Салихи22/06/21 Втр 09:38:43#622№3650870
>>3646990 Так и не умеют жи — этот свареный из отходов сейфового производства ящик не имеет ничего общего с плоским соплом.
>>3650468 >Работа в сложной помеховой обстановке, распознавание целей, выбор оптимальных программ полёта (автоматический заход на цель, например) требует больших вычислительных мощностей. Не требуют, там дидовские алгоритмы до сих пор, которые и спектрум посчитает. Самая вычислительно сложная задача - отрисовка карты. У американцев на рапторе думаю так же. На F-35 - уже современная тормозная overengineered параша.
Тебе надо ебик-ты и бери. Это твои манёвры визжать про ссанину и то, что надо за последние 13 лет брать производство, чтоб прикрыть обосрамс российского авиастроения.
Аноним ID: Заградительный Хоанг Ван Тхай24/06/21 Чтв 03:22:56#627№3651560
>>3650954 >Не требуют, там дидовские алгоритмы до сих пор, которые и спектрум посчитает. Дидовские алгоритмы - это когда вычислительные мощности стоят на земле, а на борт уходят только команды автопилоту. А не когда самом звено в автоматическом режиме распределяет цели и рекомендует летчикам курс и манёвр. > Самая вычислительно сложная задача Обработка данных со станции РТР и СПО.
>>3647146 Серьёзно?! Сверхзвуковой деловой самолёт оказался нахуй никому не нужен ещё в советские времена, кому он сейчас-то потребовался? Его хотели сделать ещё на базе МиГ-25. Была такая идея и у амеров и френчей. И снова у нас, уже в самом конце совка.
Аноним ID: Противопехотный фон Шлиффен24/06/21 Чтв 12:22:18#629№3651681
>>3651616 Так наоборот, сейчас стало больше миллиардеров, все эти "новые деньги" от айти, готовы из штанов выпрыгнуть, чтобы не как у всех. Под них все это и делается, чтобы Цукерберг или Безос мог побыстрее на личный остров прилететь посрать.
>>3651560 > А не когда самом звено в автоматическом режиме распределяет цели и рекомендует летчикам курс и манёвр. Лол, что тут сложного? Это Базальт умел, у которого голова чуть не на транзисторно-диодной логике. >Обработка данных со станции РТР и СПО. Обработкой там занимаются сигнальные процессоры, а не центральный проц.
>>3651805 >Это Базальт умел Гранит летать по двум типам не самых сложной траектории и занимался классификацией целей по ограниченным параметрам. С этим справлялась узкоспециализированный цифро-аналоговый вычислитель, который обладал огромным быстродействием, но адаптивностью там и не пахло.
Ведение воздушного боя требуют обработки гораздо большего числа входных параметров и гораздо большего быстродействия из-за меняющейся обстановки. 40 МГц для той же ЧА не хватало, что бы убрать оператора вооружений.
>Обработкой там занимаются сигнальные процессоры Речь идёт не о первичной обработки сигналов. Речь идет о более глубоком анализе - распознание, классификация, определения ложных целей и т.д.
>>3650842 Это такой перфорс, что эволютивная скорость Су-27 меньше, чем у турбовинтового "Ориона" которого списали нахуй на запчасти, собрав из двух один и впарив испанцем
Аноним ID: Космический Михаил Кирпонос01/07/21 Чтв 21:28:50#641№3654304
>>3654083 >Вообще 4 штуки снова обещают Ну ващет Борисов известный пиздобол. Но если выдержат ранее заявленные темпы то хорошо конечно.
>>3651250 >>3651367 >>3650843 >>3648356 Ну посчитайте количество литаков, выпускаемое в среднем за год, начиная с момента их серийного производства - чего зря визжать и гавном в друг друга то кидаться. Только не забудьте, что в табличке >>3648024 борта выпущенные только для ВС РФ. Я даже примерно на коленке прикинув циферки могу вам сказать, что военная авиапромышленность ЕС соснет у Рашки с проглотом. .
Аноним ID: Мехпехотный Иван Исаков01/07/21 Чтв 21:41:01#642№3654310
>>3646990 >а там и до АФАР недалеко. Ну он же не нужен там Ирбис видит дальше и лучшее в 500 раз, а плоское сопло вообще амерский попил как и беспилотники, зачем это все если калаш пробивает минитмен вдоль?
Аноним ID: Зенитно-ракетный Валерий Венедиктов02/07/21 Птн 02:03:47#644№3654360
>>3654304 >то военная авиапромышленность ЕС соснет у Рашки с проглотом. лол, отсос будет явно в обратную сторону. Аэробус изготовил раз в 10 больше транспортников и заправщиков, чем РФ за всю свою незалежность. Только одних A400M (первый полет 2009) больше 100 штук. По учебным тоже смысла считать нет, возможно какой-то паритет есть только по истребителям.
Аноним ID: Крейсерский Геннадий Никонов02/07/21 Птн 02:05:07#645№3654361
>>3654364 В нитке анон упомянул именно боевые самолётики, с чего всё и началось. Так что да, нещитова.
Аноним ID: Космический Михаил Кирпонос02/07/21 Птн 05:20:50#648№3654373
>>3654360 >По учебным тоже смысла считать нет, возможно какой-то паритет есть По УБС Россиюшка впереди ЕС. >возможно какой-то паритет есть только по истребителям. На вскидку за период с начала 90х по настоящий момент примерно двукратное преимущество у Россиюшки перед всем ЕС по боевым литакам. Если посчитать точнее то думаю это преимущество еще возрастет, но мне лень. >изготовил раз в 10 больше транспортников и заправщиков, чем РФ за всю свою незалежность Тут преимущество у ЕС, да.
>>3654360 >речь про истребители >принес транспортники и типа перемога Логично было принести европейцев 5го поколения вместо них, давай знову.
Аноним ID: Экранированный Алексей Махотин02/07/21 Птн 13:14:47#650№3654447
>>3654373 >На вскидку за период с начала 90х по настоящий момент примерно двукратное преимущество у Россиюшки перед всем ЕС по боевым литакам. но не по их качеству самолётов 4+ у нас меньше 400сот (то есть меньше чем у ес ) и без новых ракет .
Аноним ID: Экранированный Алексей Махотин02/07/21 Птн 13:18:11#651№3654448
>>3654304 >Но если выдержат ранее заявленные темпы то хорошо конечно. для тебя 4 самолёта норма ты имбицил.
>>3654447 >самолётов 4+ А какие в РФ ещё истребители есть на вооружении? >без новых ракет ??? >>3654449 >Европе > 100 Ф-35, в РФ НОЛЬ МиГ-17. Поправил сравнение.
Аноним ID: Экранированный Алексей Махотин02/07/21 Птн 13:35:14#656№3654455
>>3654451 >А какие в РФ ещё истребители есть на вооружении? просто 4 поколения, >??? ракет воздух-воздух средней дальности, мини кр, планирующих авиабомб аналог ждамов и тд. >Европе > 100 Ф-35, в РФ НОЛЬ МиГ-17. >Поправил сравнение. ебать дебил
>>3654455 >ракет воздух-воздух средней дальности РВВ-СД в твой манямир ещё не завезли? >мини кр Зачем, если есть нормальные КР и их носители?
Аноним ID: Экранированный Алексей Махотин02/07/21 Птн 14:04:40#662№3654475
>>3654468 >РВВ-СД в твой манямир ещё не завезли? ага против метеров с дальностью 180+км и aim-120d со 150 км. >Зачем, если есть нормальные КР и их носители? крабить наземку зачем ещё. да и нормальные кр для истребителей нужны новые. как и противококорабельные ракеты
>>3654373 >По УБС Россиюшка впереди ЕС. Так мы производим ту же модель, что и они - Aermacchi M-346. Плюс продукция чешского Aero. Хоуки тоже можно было посчитать, раньше это было ЕС.
>>3654373 >На вскидку за период с начала 90х по настоящий момент >двукратное 260 гриппенов, 200 рафалей, 570 еврофайтеров. Тащи 2000 истребителей, произведенных в РФ.
>>3654478 >изначально они 180 заявляли, так что 150 вполне реальные ттх. Во дураки, надо было сразу 700 км заявлять, тогда бы ты нам сейчас здесь затирал про то, что «670 вполне реальные ттх». >>3654475 >нормальные кр для истребителей Зачем, если можно пускать действительно нормальные КР со специализированных носителей?
>>3654515 ты прав, у них то получше вышла модель, за счет нормального движка вместо украинского поделия
Аноним ID: Космический Михаил Кирпонос02/07/21 Птн 17:32:48#669№3654564
>>3654466 >количества Количества чего, мой унылый олигофрен? Тебе же русским языком сказано, что Россиюшка в период 1991-2021 годов выпустила боевых самолетов примерно в 2-2,5 раза больше чем весь твой хавноЕС вместе взятый. >ты пынимаешь что у кого то их сотни Да. У России, Индии, Китая и США. Ну и с огромной натяжкой еще Турция и Израиль. Больше ни о кого сотен боевых литаков нет. >ебать дебил. Дык дебил то это ты. Ведь не я же сравниваю литак поколения 3+ (от силы) с полноценным МФИ 5го поколения.
Аноним ID: Космический Михаил Кирпонос02/07/21 Птн 17:47:36#670№3654568
>>3654475 >ага против метеров с дальностью 180+км Это дальность запуска из стратосферы, на скорости литака близкой к максимально возможной для пуска, тупо по прямой траектории и на расстояние до того момента когда РВВ растеряет всю кинетическую энергию и свалится в штопор. Реальную боевую дальность можешь делить на два. Это как с РВВ-БД (Р-37М) - ее еще в начале 90х запускали на 400км и поражали цели на расстоянии 300км (и это со старыми ГСН и движком), но реальная боевая дальность у поступающих сейчас в ВВС РФ серийных ракет РВВ-БД равна 180-200км. >нормальные кр для истребителей И чем тебя Х-31ПД, Х-35У и Х-59МК не устраивают?
Аноним ID: Космический Михаил Кирпонос02/07/21 Птн 18:26:59#671№3654575
Для ВВС Россиюшки - 130 шт с 1991 года до 1995 года и 460 шт после 2008 года.
На экспорт - Китай (165 Су-27СК, 100 Су-30МКК и МК2, 24 Су-35С) Индия (250+ Су-30МКИ, 45 МиГ-29К/КУБ), Алжир (44 Су-30МКА), Вьетнам (11 Су-27СК, 35 Су-30МК2), Белоруссия (8 Су-30СМ), Венесуэла (24 Су-30МК2), Казахстан (24 Су-30СМ), Малайзия (18 Су-30МКМ, Индонезия (10 Су 30МК2), Йемен (18 МиГ-29СМ), Египет (30+ МиГ-29М2) Всякую мелочевку типа Армений, Уганд и прочих Ангол с поставленными 4-6-8 литаками я даже не считал - лень. Ну и сам 1991 год не посчитал.
Итого: 1400 боевых литаков Чуть поменьше чем в 2 раза. Сильно больно за немощного евробарена или всеж терпимо?)
>Так мы производим ту же модель, что и они - Aermacchi M-346 Точнее итальяшки производят почти ту-же самую модель, что и мы - свою вариацию Як-130 с другим двиглом и авионикой.
Аноним ID: Космический Михаил Кирпонос02/07/21 Птн 18:31:01#672№3654577
>>3654519 >у них то получше вышла модель, за счет нормального движка вместо украинского поделия Только произведено их в два раза меньше чем Як-130.
>>3654575 Як-130 создавался под требования программы Eurotrainer для итальянцев вообще-то. И именно их конструкторы сделали не УТС как Л-39, а полноценный УБС, который мог конкурировать с Хоком. Поэтому соснул европейского хуйца МиГ-АТ.
Аноним ID: Зенитно-ракетный Валерий Венедиктов02/07/21 Птн 19:55:23#674№3654598
>>3654575 Я еще могу добавить торнадо и миражи, которые не прекращали модернизировать и производить. По поставкам: Миражи - 32 оаэ, 15 греция, 48 тайвань, 12 катар, 86 2000D ввс франции Торнадо - учитывая, что 860 был построен в 90 году, то около 130-140, в основном по контракту саудовцам Складывая с предыдущими, получим 1400. При желании можно добавить харриеры.
>>3654577 Речь же шла о евросоюзе, а это еще 70 L-159 и 70 Hawk-200 (если учитывать британию), еще всякие производные альбатроса (L-59,IAR-99) тоже можно посчитать.
>>3654598 >Речь же шла о евросоюзе, а это еще 70 L-159 и 70 Hawk-200 (если учитывать британию), еще всякие производные альбатроса (L-59,IAR-99) тоже можно посчитать. С сотню AMX туда же.
Где шапка? Сколько уже сделали? Сколько приняли на вооружение?
Аноним ID: Экранированный Алексей Махотин03/07/21 Суб 09:20:14#677№3654688
>>3654564 >Количества чего, мой унылый олигофрен? даун ты опять начинаешь и тебе каждое слово обьяснить нужно. если ты даун опят ьне понял я говорил про самолёты 4+. >годов выпустила боевых самолетов примерно в 2-2,5 раза больше чем весь твой хавноЕС вместе взятый. в основном на экспорт биомусор. >Больше ни о кого сотен боевых литаков нет швеция, япония, саудовакая аравия, франция, англия, южная корея. и я говорил про 5 поколения, даун. >>3654568 >И чем тебя Х-31ПД, Х-35У и Х-59МК не устраивают? Х-31ПД, Х-35У радио гсн за место оптической, отсутствие полноценного радиопокрытия, Х-59МК недостаточная дальность. >Реальную боевую дальность можешь делить на два. как и у р-77. которая уступает 120с-7. >Это как с РВВ-БД (Р-37М) - ее еще в начале 90х запускали на 400км и поражали цели на расстоянии 300км (и это со старыми ГСН и движком), спасибо я вкурсе даун.
Аноним ID: Экранированный Алексей Махотин03/07/21 Суб 09:22:39#678№3654689
>>3654688 >Больше ни о кого сотен боевых литаков нет и ещё германия
Европа - больше 100 истребителей пятого поколения Китай - 150 истребителей пятого поколения США - 700 истребителей пятого поколения ... Россия - 1 серийный истребитель пятого поколения
>>3654724 Тащемта Ф-35 - это истребитель первого поколения (реактивный дозвуковой). >>3654739 Купили у барена истребители первого поколения по цене 200млн. штука. Вот и вся перемога.
>>3654925 Было бы кому, на западе давно разучились делать хорошие истребители. F-15, F-16, F/A-18, рафали, миражи, еврофайтеры, саабы - это хлам, разработанный 30-50 лет назад. Для своего времени они были актуальны, сейчас на них только мартыханаты с еще более древним вооружением кошмарить и пилить деньги на модернизациях. А еще у русских ПВО белого человека, способное выбивать сотни F-35 за считанные минуты, а не дырявые ржавые пэтриоты.
Аноним ID: Космический Михаил Кирпонос03/07/21 Суб 23:44:30#691№3654985
>>3654842 >Я как на заклепки взгляну - сердце кровью обливается. Успокойся. Просто очередной обосрамс твоего барена. Их уже столько было - пора бы привыкнуть.
>>3655019 В том-то и дело, что клееный. А где всё же приходится делать заклёпки, то они из такого же РПМ и сверху залиты РП полимером. На сру57 саморезы из ближайшего хозяйственного со сорванными бухим пердовичем шлицами.
Смотрите, вот эти >>3655199 отверстия на Су-57 можно легко залить радиопоглощающим компаундом заподлицо с обшивкой, будет прочно и ровно. А как залить или закрыть это >>3655217?
>>3655592 76 штук не так мало, учитывая что это вообще единственный в мире на данный момент истребитель пятого поколения в серии. И на обозримую перспективу тоже, конкуренции ему нет.
>>3656747 >Терпила, не вой. Где Су-35С, там и Су-57 Кликуша зажигает, лол. Где Т-72 там и армата хуле. За 6 лет Сухой смог только в одну серийную (воннаби) пакфу, и та стоит на вооружении испытательного центра в Ахтубинске.
>>3656837 >Быстрее чем хряптор, который даже не МФИ Кликуха, матчасть изучи, Раптор был изначально задуман как истребитель пятого поколения, исключительно для нагиба советских истребителей, а не МФИ. C развалом советской авиации, необходимость в чистом истребителе отпала. >сначала обучить на данном типе Все летчики на ОДНОМ экземпляре учатся? Очередь на полгода вперед расписана?
>>3656858 >Скоро ты туда еще 75 кликушь >Скоро Как будет так и приходи, одебилевший. >Так и где МФИ Есть тред про Ф-35, который настоящий боевой МФИ, в отличии от картонно-макетной пакфы в единственном экземпляре. Там тред про боевые самолеты, а не таранящие тайгу предсерийные поделия.
>>3656724 Отверточная сборка американского самолета, при чем тут Европа, еблан? >>3656859 >Есть тред про Ф-35, который настоящий боевой МФИ Настоящий подводно-боевой, главное верить. >а не таранящие тайгу Хватит уже Раптор поминать.
>>3656858 >Кто тебе сказал, что туда один поставят Реальность такова, кликун, что в серии только одна пакфа. Как будет хотя бы две, можешь свой клюв раскрывать, а пока сиди и не пизди со своими мантрами про СКОРО. Обоссан.
Аноним ID: Отдельный специальный Эрнст Хейнкель10/07/21 Суб 10:21:57#750№3656982
>>3656976 Двачую. Вообще проиграл, когда на параде прогнали 4 раза одну и ту же пакфу, чтобы создать иллюзию, что их 4.
>>3656982 Это была непростая задача, прогнать одну машину на сверхсветовой скорости над Красной площадью. Богдан, говорят, за это вторую звезду герля получил закрыытым указом.
Аноним ID: Отдельный специальный Эрнст Хейнкель10/07/21 Суб 10:39:49#752№3656993
>>3656989 Говорят, теперь и других пилотов будут учить технике теневого клонирования.
>>3656845 >Раптор был изначально задуман как истребитель пятого поколения Три полотна РЛС для обзора ±120°, КОЛС. А на выходе получилась полуслепая хуйня, душащяя своих пилотов, без нормальной системы связи.
>>3656727 Ангарного купили по предзаказу ажно 4к штук еще до прохождения ОКР. До сих пор ОКР не закончился, на сверхзвук нельзя, РП обмазка слетает, удушение пилота в комплекте. Но рабы покорно покупают...
Аноним ID: Форсажный фон Клюге11/07/21 Вск 10:31:52#757№3657411
>>3656865 >Отверточная сборка американского самолета
Это самолёт международный разработки, чмоня. На всех трёх заводах финальной сборки сборки "отвёрточная", как и в случае с любым другим самолётом, так как комплектуху производят на сотнях разных подрядчиков.
>>3657284 >Ангарного купили по предзаказу ажно 4к штук
>>3657284 Самый анекдот это то что для того чтобы мелкобритская баржа-самотоп "елизаветка" могла пойти пугать китайцев голой жопой, пришлось исправные ф35б по всему миру скрести и в аренду(!) у сшашкиного КМП брать. Какгбе исчерпывающе характеризует всю эту программу по разворовыванию бабла, но никак не выпуску самолёта. То есть партнёр номер один после сшашки, через 21 год после старта программы и первого полёта этой попильной хуиты, не имеет исправных поделий на полторы эскадрильи.
>>3657411 >американские радар, движок, вооружение Конечно международной, главное верить. Итальянские стелс-шплинты там используются? Или ты про китайскую рассыпуху? А зачем европейцы показывают рендерные макеты, потехи ради? У них же есть международная сборка американского литака.
>>3657435 Ну там реально большое количество компонент производится по всему миру, но это сделано с единственной целью чтобы воровать было удобнее. Так-то блохолёт целиком пиндоснявый, а в третьи страны искусственно передали полу-отвёрточную сборку отдельных узлов. Весьма показательно, что проект альтернативного двигателя F136, в котором был значимый процент разработок мелкобриташки, старательно зарубили чтобы не кормить конкурентов себе.
Новый самолет, который «Ростех» пообещал показать на Международном авиационно-космическом салоне 2021 года (МАКС-21), будет конкурентом американскому истребителю F-35 Lightning II.
>>3657750 >Потому что есть что обсуждать Да нет, просто искали 5 поколение в Европе, оказалось там только амерский Ф-35 собирают. >>3658094 Интересно, макет или уже летающий?
>>3658175 Все верно: - Двигатель 1 вероятно изд 30, УВТ только в вертикальной плоскости или нет - Воздухозаборник DSI нерегулируемый - прощай высокие махи. - Нет боковых решеток ФАР, нет ФАР Л-диапозона, нет хвостовой ФАР комплекса РЭБ, который видимо будет проще чем на СУ-57 - Основная ФАР скорее всего меньшего размера (с меньшим числом ППМ) - Нет лазерных турелей подавления ИК ГСН Короче борт проще СУ-57, зато ДЕШЕГО. Рисунки - фантазии с паралая.
>>3657411 >76 На 2005г. 2365 штук + дозаказы. Ну ладно 3к. Это не отменяет того, что втюхали недопиленное говно, а читай навязали странам НАТО. ОКР идет уже 20+ лет и до сих пор не вылечили детские болячки.
>>3658349 Втюхали говно это польским рабам например. Остальных начали доить сразу же со старта программы, заставив платить дань и "за разработку" тоже.
>>3658408 Я вот тоже смотрю на него и думаю, жопа похожа на як-141. Морда будет как на показанной модельке, в видео мы видим переднюю стойку шасси, и скорее всего этот страшненький воздухозаборник.
>>3658419 Я не думаю что вставку с шевроном сделали просто так, она мелькает там на 1 секунду, да и на тень похожа. Мое мнение, что будет несколько вариантов как с ф35.
>>3658493 >целый павильон выделили Если анон-сталкел-паркурщик сможет в фото/видео из этого ангара за сутки до официального показа, была бы ещё одна информационная бiмба.
Аноним ID: Космический Евгений Худяков14/07/21 Срд 19:07:22#789№3658548
уже второй убийца ф35 выходит, ещё первый не успел зарелизиться сколько ещё раз нужно сделать убийцу ф35 чтобы всё-таки все поверили, что ф35 может быть уничтожен корявыми поделиями отсталой страны
>>3658548 >что ф35 может быть уничтожен Для этого он должен подняться в воздух в районе БД. Но, поскольку попилговно небоеготово с рождения и летает онли вокруг ангаров в далеко от опасности, уничтожить его действительно сложновато.
Аноним ID: Зенитно-ракетный Генрих Фольмер14/07/21 Срд 20:32:22#791№3658631
>>3658549 Мань, F-35 успешно летал в зонах БД и применял вооружение. Сходи в жидоармии-тред и посмотри последние обновления.
>>3658631 >F-35 успешно летал в зонах БД и применял вооружение. Хуешно. 3.5 раза кидал чугун по курятникам, на сотни самолетов и 15 лет эксплуатации? Ебать перемога. Были кукареки что пукнули вертикалки (без пруфов) ну и потужные "успехи" в >жидоармии С авиацией противника это говно сталкивать не будут, ну, разве что против МиГ-17 северной кореи. Там тоже дозвук. >Сходи в жидоармии-тред и посмотри последние обновления. Маня, твой шплинтотред как и пиздежь жидов мне не интересен.
Аноним ID: Зенитно-ракетный Генрих Фольмер15/07/21 Чтв 06:55:52#793№3658803
Аноним ID: Горнострелковый Игорь Стечкин15/07/21 Чтв 07:09:31#794№3658810
Так, объясните, если ф35 - это однодвигательная хуита без нагрузки и вообще без задач, не дотяшиыающая до пятого поколения, нахуя вообще сухой в эту нишу залез? Чтобы плодить самолёты без задач, но уже для ВКС? Догнать и перегнать?
>>3658810 здесь попытка(точнее мечта) сделать что-то типа застелсованного Ф-16 или J-10.
потому-что Ф-35 это застелсованный Як-141. Як-141 должен был стать дорогим и сложным узкоспециализированным морским самолётом, в 4 раза сложнее совсем непростого МиГ-29. Сделать из подобного Як-141 универсальный дешёвый самолёт идея изначально не самая лучшая
Даже китайский J-31 как концепция лучше чем Ф-35. С хорошими двигателями у него может быть ЛТХ не хуже чем у истребителей 4 поколения.
>>3658823 у МиГ-35 никогда тендера и не было. В Индии проиграли такие самолёты как Грипен и Супер Хорнет. И даже Супер Вайпер Ф-16 который называют так-же Ф-21
>>3658823 Это какие такие тендеры? Индия проводила тендер в 2011 году еще (а про него верещат на каждом углу до сих пор), и никакого Миг-35 еще не было. И она его так проиграла что сейчас имеет контрактов с Индусами на модернизацию скольких Мигов? Штук 70 вроде бы. По крайней мере тем летом еще на 21 самолет запросили. Рафали конечно это хорошо, но одна эскадрилья за 10 лет - это смешно, а летать на чем то надо.
Плюс контракты с Алжиром и Египтом на поставку чуть ли не сотни новых самолетов.
Пока тендеры проябывает Сухой, в той же Индонезии. И передал один Су-57 за 2 года.
>>3659053 Зачем? Ради чего? Делают литак для третих стран и наполнения собственной тактической авиации, это должно быть что-то недорогое и технологичное, что-то простое в обслуживании и производстве. Сввп, зачем?
>>3659068 Нiхуй-нiхуй. Пусть это будет F-35 здорового человека. Чуть хуже по ТТХ, чем Су-57, но и дешевле соответственно, без принесения в жертву беззадачному вертикальному взлёту ценника и половины лётных характристик.
>>3659099 В настоящее время развал российского авиапрома достиг такого размаха, что многие задачи для него являются абсолютно невыполнимыми. Сконструировать самолёт, который был бы хуже Ф-35 — одна из них.
>>3659099 щас будут маневры, в зависимости от того что понаделали, окажется, что однодвигательный инвалид с сомнительным летными качествами НУЖЕН, чтобы продать алжиру к моменту завершения выпуска F-35.
>>3659099 Шанс того, что он наступит на все тысячу раз жёваные грабли F-35 (начиная с концепции) довольно малы. Но в любом случае пока мы тут только хотелки извергаем.
>>3659099 Если в него не будут закладывать СВВП, а тяговооружённость окажется выше пингвина то, несомненно, настолько же каличный кусок говна сделать не получится.
>>3659092 думаешь миг с нихуя на китайской рассыпухе соберёт машину лучше чем американцы? >один в своём классе дозвуковых "истребителей" >Maximum speed: Mach 1.6 чё ещё спизданёшь?
>>3659111 >Maximum speed: Mach 1.6 Ты залётный? Такую скорость он достигнет разве, что в пологом пике с потолка. Потому, что или стабилизаторы сгорят от форсажа или движки словят помпаж из-за вторичных ударных волн в неуправляемых ВЗ.
>>3659114 лол, какая-то мифология без привязки к загрузке и высоте. Лучше бы про пузырение покрытия рассказал или ограничение в 40-50 секунд, был бы более честен.
>>3659126 >лол, какая-то мифология Это не мифология, а суровая реальность короткого S-образного ВЗ с DSI и перегруженного двигателя таскающего из-за унификации с СВВП лишнее "железо".
Каких третьих стран? Ты новости смотришь? Карлик бабкоеб за последние 3 месяца продал свыше 100 МФИ 4+++ с АФАР и плюшками. В штатах клепают по 140 Ф-35 ежегодно и планируют выйти на 170 машин в следующем году. Гриппен возродился и сейчас активно пихает свой НГ 4+++ во все тендеры. А еще есть Блок3 Тандера с АФАР, приличной нагрузкой, снижением заметности, универсальной архитектурой, позволяющей работать хоть AIM-120, хоть китайскими ракетами, хоть МИКОй, хоть Талесовский под вешать. И все это менее чем за 30 млн долларов. А если пустить в недра - то почти бесплатно, то есть в кредит на 15 лет. Еще есть корейский летолет ФА-50 уже в продаже, и новый с 24 года.
Основная проблема чисто МФИ в реально адовейшей конкуренции с применением санкционной артиллерии. То есть какая светская страна вынуждена будет купить Рафаль или Ф-35. За ЛМФИ новый или Тандер - прилетит живительных пиздюлей из госдепа. В то же время всякая недемократия выбирает тоже между еврогейцами которые продадут самолеты даже поехавшему Генералисимусу пустыни и Китаем с льготным кредитом в обмен на разработку недр.
Альтернативный СВВП же напротив сходу имеет 250+ твердых заказов: - Турецкий султан сейчас с авианосцем без Ф-35 и еще один планируют строить. Реально продать 40-60 машин. - Египетский владыка наверняка купит, он падок на цацки разные. Плюс две платформы есть, только одно-два места армировать и все нормально, французы уже испытывали. 20-30 машин. - Индия. Планирует покупать/делать УДК + у нее 2 карликовых ава, где СВВП будут не лишними + война с Китаем и Пакистаном холодная, где СВВП на площадках прифронтовых вполне себе нилишние. 30-90 самолетов. - Китай. 3 УДК из 8 построено. Дальше неясно, то ли увеличенный 076 с большей авиагруппой, БПЛА финишерами и катапультой, то ли 075А будут делать. Плюс 2 карликовых ава, куда СВВП вполне зайдет. Итого 100-160 самолетов.
1) в твиттере слили пикчу где он сфотографирован сзади (не могу нормально запостить потому что пишу с телефона) и там видно что самолёт однодвигательный и без заднего горизонтального оперения как yf-22 и довольно толстыйкак пингвин
2) вероятно это уже полноценный макет для наземных испытаний, иначе столько пафоса ради деревяшки бы не стали раздувать
3) вангую двигатель рд-33 т.к. дляэкспорта он предпочтительней, к тому же климовцы заявляли пару лет назад что работают над двигателем пятого поколения на основе рд-33
4)высокая степень унификации с миг-35 в т.ч. радар жук-а
5) хоть и делает самолёт сухой, вполне вероятно что миг над ним тоже частично работает и его впихнут в название как сухой/миг хотя бы потому чтобы вытянуть миг из жопы
>>3659179 Стрелочка поворачиавется. Пока мартыхи тут плевались желчью в Ф-35, в МиГе взяли и построили свой, лол. Сейчас на паралае начнутся визги про ЭТО ДРУГОЕ!!
Аноним ID: Оборонительный Сергей Луганский16/07/21 Птн 09:28:12#862№3659192
>>3659188 О том, как две самолетодевочки очень долго и упорно занимались между собой юри, но забеременнеть от этого никто так и не смог?
>>3659191 Конечно другое, здесь заявлена взлетная масса 18т, а не 30, 2м скорость и тяговооруженность 1 и отклоняемый вектор тяги. Т.е. это полноценный истребитель способный в маневренный бой и скорость, а не бомбардировщик-компромисс который толкают гоям как мфи. Разница очевидна.
>По ряду данных (например, одна из серий Ударная Сила) США в 90-х получили доступ к документации, а также к технологии поворотного сопла и на сегодняшний день F-35 является реализованным вариантом Як-201.
>>3659199 Ебать, по ходу реально балалайко-образная компоновка с воздухозаборником перед кабиной, которому по мотивам >>3659213 придана стелсообразность.
По складкам на ткани видно, что уголки воздухозаборников где-то возле начала фонаря, где какая-то красная хуёвина торчит. Или даже ещё ближе к носу.
>Итак, ррреволюция в которую я верил и о которой много раз предупреждал таки случилась. >Можно уже достаточно уверенно утверждать, что суховцы в свободное от работы время сделали то, что все разумное человечество ждало от МиГа. >Это не моделька, не убогий мультик и не деревянный макет 1:1. >Это настоящий прототип боевого истребителя с весьма существенным функционалом, часть котоого покажут 20го числа. >Обещают, что все самое интересное еще впереди. >Думаю, будет эпичнейшая презентация, после которой МАКС собственно можно будет закрывать.
Сейчас начнется анальный цирк. Пидорашки все эти годы гнали на Ф-35 за компоновку, сейчас с пеной у рта будут ее отстаивать на копии Ф-35 от Мига. Жду Кликушу.
Аноним ID: Карбюраторный Леонид Карцев16/07/21 Птн 10:54:42#900№3659242
>>3659204 >здесь заявлена взлетная масса 18т, а не 30, 2м скорость и тяговооруженность 1 и отклоняемый вектор тяги.
то есть это не малозаметный истребитель с авионикой попроще?
Аноним ID: Карбюраторный Леонид Карцев16/07/21 Птн 10:56:28#901№3659243
>>3659241 >Пидорашки все эти годы гнали на Ф-35 за компоновку, сейчас с пеной у рта будут ее отстаивать на копии Ф-35 от Мига.
Щас они будут затирать что ЭТО ДРУГОЕ ты пасмари на скорость!
радиопоглощающее покрытие и авионика НИНУЖНО и НИОЧЕНЬТОИХАТЕЛОСЬ
Почему у пиндосов и других натовцев, выкат новой техники это всегда ниибаца шоу с программой, идеально выставленным светом, поднимающимся занавесом, ведущими и прочим, а у нас как обычно если фото новой техники то укромно, из-за угла на фоне заросшей впп/пошарпанного ангара, с вечными панельками на дальнем плане, накрытое мешком, в окружении мужиков в шортах или в ватниках. Как с таким отношением к имиджу выигрывать войну за сердца и умы??
Сколько там лет однодвигательные истребители не разрабатывались? Чотам было последним, МиГ-27? Вангую обосрамс. Да, 2 движка типа сложнее и все такое прочее, но деды, которые бы могли дать экспертизу по однодвигу давно в могиле. Будет отечественным ответом на JF-17, лол, можете скринить.
>>3659249 Правильно действуют, в лучших традициях современного маркетинга, за пару дней до презентации сливая в интернет фотографии в камуфляже, тем самым подогревая интерес и рождая обсуждение.
>21 апреля 2013 года. Россия, Комсомольск-на-Амуре
>Сначала грянула музыка. Авиамарш исполнялся без слов, чтобы избежать не вписывающейся в «генеральную линию» строфы «Наш первый в мире пролетарский флот». А то, чего доброго, кто-нибудь мог вспомнить и второе название этого бодрого марша — Марш сталинской авиации. Впрочем, слова знали все присутствующие, и многие напевали их вслух. Потом занавес раздвинулся. Осветители подняли лучи прожекторов вверх, туда, где простерлись два огромных полотнища: государственный триколор и флаг ВВС — восходящее солнце на фоне лазури. Середина сцены оставалась в глубоком мраке, и из мрака валили плотные клубы сценического дыма. Двумя колоннами из темноты вышли и выстроились с двух сторон сцены богатырского сложения парни в новой летной парадной форме. Загремели барабаны, воздух наполнился пронзительным звуком фанфар, и на вращающейся платформе в центре сцены возник подсвеченный снизу силуэт невиданной крылатой машины. Обшивка в лучах прожекторов блистала матовым серебром, широкие пневматики колес были иссиня-черными. Два отклоненных друг от друга киля имели непривычную трапециевидную форму. Ту же форму имели и отнесенные далеко назад крылья, что делало самолет немного похожим на американский F-22 «Рэптор» [F-22 «Рэптор» (англ. F-22 Raptor — «хищник») — американский многоцелевой истребитель пятого поколения.].
>Но форма фонаря кабины, обтекателя РЛС, двух хвостовых балок и спрятанных под длинными наплывами крыльев воздухозаборников четко выдавала отечественное происхождение этой машины. Русское авиастроение имело свой, совершенно неповторимый стиль.
>— Дамы и господа! — загремел под потолком голос ведущего. — Имею честь представить вам новейший боевой самолет российских Военно-воздушных сил Су-50!
>>3659254 так у тебя уже серийный. Тем более из-за внутренних отсеков(необходимые стелсу) и запасов топлива Ф-35 разжирел X-35 был конечно больше похож
>>3659241 F-35 там вообще никаким местом. Если и включать шплинториторику про "спиздили", то параллели тут скорее с ранними концептами X-32 уместно приводить, когда он ещё не разжирел и не превратился в бесхвостку.
>>3659260 От наших там только движок, все остальное у израильтян купили. Куда интереснее, как там планер себя поведет, при разных углах атаки, срывах воздушного потока и прочего всего такого. При 2 движках всегда есть возможность «поддать газку», а тут что будет - хз.
>>3659272 ну это всё слухи. Пот тем же слухам в создании J-10 помогали русские. Тем более Лави это Ф-16 с ПГО Ещё там изначально РЛС Жук стояли или стоят до сих пор на первых модификациях.
>>3659275 нет. МФИ на основе СВВП который похож на Як-141. По сути Ф-35 застелсованный Як-141 Изначально кстати X-35 имел вертикальную посадку и даже эксперементальный вертикальный взлёт. И на основе такого самолёта делать МФИ и тем более лёгкий - простое и дешёвое дополнение к Ф-22, так себе затея
Вот китайский J-31 действительно больше похож на МФИ
>>3659255 последний был грубо говоря Як-141. Но у него были ещё подъёмные двигатели как временное решение до создания и установки вентилятора. Но осноновй двигатель у него был
Аноним ID: Крупнокалиберный Сергей Непобедимый16/07/21 Птн 11:53:04#929№3659283
>>3659273 Ну справедливости ради, на X-35 в отличие от Як-141 было качественно более прогрессивное решение спизженное у британцев конца 60х: подъёмный вентилятор на общем валу вместо подъёмных двигателей, чья тяга всегда остаётся в жесткой пропорции с тягой сопла и не даёт блядских флуктуаций. На яках же тягу заебались выравнивать, ибо маршевый движок и передние подъёмные обладают совершенно разной инерцией, и если где-то тяга гульнула - начинаются непредсказуемые скачки по тангажу.
Хотя про Як-201 пишут, что там тоже предполагалось выкинуть передние движки и заменить вентилятором на общем валу. Так что хуй его знает, кто именно и у кого концепт спиздил.
>>3659283 На Як-141 тоже планировался вентилятор Подъёмные двигатели временное решение
>Хотя про Як-201 пишут, что там тоже предполагалось выкинуть передние движки и заменить вентилятором на общем валу. Так что хуй его знает, кто именно и у кого концепт спиздил.
На Як-43 должен быть вентилятор - это по сути была модификация Як-141. А Як-201 это уже застелсованный Як-43
>>3659272 То что КБ из России участвовали в разработке J-10\FC-1 это академический факт, а от жидовни кроме обычного рабского визга "а вот у нас мокет был похожий" ничего нет.
>>3659290 На як-141 нельзя запихнуть вентилятор, потому что мидель раздует и это будет другой самолёт. Подъёмные двигатели намного компактнее, не требуют раздувать мидель, работают от той же топливной системы, не требуют переразмеренного и бесполезно перетяжелённого главного двигателя, которому нужно ещё вентилятор крутить.
>>3659296 Хевен, не бомби, J-10 - это один-в-один Лави, дельтавинг с канардами, наши такой хуйней со времен балалайки не занимаются. >>3659282 Если не брать прототипы и вертикалки это другое, то последний массовый самолет - это ж ведь как Миг-27.
Аноним ID: Удушающий Фёдор Токарев16/07/21 Птн 12:33:39#935№3659301
>>3659204 Ты не а Голливуде работаешь? У то у них там в голове все ещё догфайты из ВМВ в любом фильме, космос, будущее, что угодно. Какой ещё маневренный бой? Ты дурак?
>>3659301 Ебанашка, любые ввс продолжают тренировать своих пилотов под маневренный бой и визуальное распознание и обнаружение противника, такие задачи никто и никогда не отменял не отменял. Главные дрочеры на маневренный бой это пиндосня со своими "агрессорами", хоть у них и нет по настоящему маневренных самолётов сейчас (древние как говно мамонта блоки ф-16 не в счёт)
>>3659300 Идиот, в допиле этого китайца принимали участие РСК МиГ и ЦАГИ в 90х
Аноним ID: Удушающий Фёдор Токарев16/07/21 Птн 13:06:16#938№3659317
>>3659304 Что за хуйню ты несёшь, сынок? Ту угосонись, подумой. Блять. Какой маневренный бой? Засечка на радаре, пуск aim 120. Ждём маневра уклонения, снова пуск, снова пуск. Кончились ракеты? Летим домой на заправку. Это современны бой. То что ВВС РФ летную подготовку превратили в воздушный цирк - не оправдывает это никак.
Рекомендуемая дальность пуска аим-120 по маневренной цели около 50км. (120км она по баллистической траектории до земли пролетит с высоты 20км) Допустим, дистанция ближнего боя до километра, это вообще дистанция эффективного огня из современных авиационных пушек. (Хотя на самом деле БВБ это для нас дистанция уверенного захвата РВВ-МД, а это километры в худших условиях) Таким образом при сближении на дозвуковой крейсерской скорости порядка 250м\с скорость сближения составит пол-километра в секунду и дальний бой перейдёт в выстрелы в упор меньше чем за две минуты. Это чтобы вообще понимать чего стоит рабский визг про "бвб нибываит", а реальность-то она куда сложнее. И не у всех стран на вооружении только дозвуковые истребители ф35.
ОТКУДА БЛЯТЬ ОНИ ВЫСРАЛИ НУЖНЫЙ ДВИЖОК? если это не мокет конечно
Аноним ID: Удушающий Фёдор Токарев16/07/21 Птн 13:35:15#945№3659332
>>3659326 Та довен. Бой никуда не перейдет. Максимум отсреляют ракеты и начнут маневры расхождения и уклонения, чтобы летать на заправку в ангар. Реалии 21 века таковы, что самолёт - это просто носитель ракет. Все.
>>3659338 >82% целеуказания от АВАКСов Какая разница какие вообще истребители, лол? Американцы бы и на балалайках разъебали иракские ВВС даже если бы у них были Ф-15.
>>3658631 >Мань, F-35 успешно летал в зонах БД и применял вооружение. Он жеж вроде летал в стране, соседствующей со страной, в которой находится зона БД. С таким же успехом эти ракеты можно было прикрутить к F-16, только вышло бы в разы дешевле.
>>3659456 >этот пятнистый хвост Только не говорите, что снова самолет будет пятнистым. Почему нормальные расцветки задвигают как пингвинья расцветка на су-57 и вечно пихают ебучие пятно-волны в авиации?
>>3659494 >Ты из секты всё должны сами делоть я скозал? Ну начнем с того, что ЛИИ это режимный военный объект и там не должно быть всякой неблагонадежной техники, в которую могли напихать средств слежения.
ОЙ, КАК СТЫДНО ПОЛУЧИЛОСЬ. Кликуша несколько лет подряд визжала про попильность Ф-35, а тут полный аналог выкатили от хвостового оперения до воздухозаборников.
Аноним ID: Его Императорского Величества Марголин16/07/21 Птн 19:53:45#1002№3659519
>>3659518 Твой клич потеряется как слезы в струе урины через несколько дней
Аноним ID: Зенитно-ракетный Валерий Венедиктов16/07/21 Птн 19:55:42#1003№3659521
>>3659513 вообще это интересный вопрос. Американцы активно пробовали, но в итоге нигде и не реализовали.
>>3659518 >попильность А что то изменилось? >полный аналог выкатили от хвостового оперения до воздухозаборников Спешите видеть, у российского самолета есть воздухозаборники! Еще небось двигатель поставили воры поганые?!
>>3659515 Ммм, в том, что для такого, прости господи, "УВТ" ему нужно сопло на добрых полтора метра из корпуса выкорячить? Летать не помешает вообще, конечно.
>>3659518 Попильность пингвина не в воздухозаборниках а в том что проект намного превысивший бюджет родил неспособное летать и воевать уебище которое впихивают всем протекторатам за кучу денег.
>>3659530 >И летает и воюет Так летает, что с момента запуска несколько раз приостанавливали полеты, в связи серьезными косяками будь то удушье пилотов/косяки с катапультой/ШВЯТОЙ ШТЕЛС который отваливается на сверхзвуке и т.д. до бесконечности. Интересно было бы послушать, что свиньи бы прохрюкали, произойди такое с пакфой.
>>3659532 Зачем ты перед свиньей бисер метаешь? Он не верит что армата стреляет очередью и требует в качестве пруфа видео. Но когда дело касается барина она хрюкает НУ ОНИ ЖЕ СКАЗАЛИ СВЕРХЗВУК БУДЕТ, КАКОЙ ТЕБЕ ЕЩЕ ПРУФ НУЖЕН?
>>3659425 >>3659432 Четвёртый вариант. Всё достаточно очевидно: последние немецкие трофейные деды в последней шарашке посреди Сибири, о которой все просто забыли в лихие 90-е, выкатили свою лебединую песню. Преступный режим радостно ухватился за концепцию дешёвого "народного истребителя" с одним двигателем (АИ-222, захваченный в Украинском Луганске — своё-то двигателестроение давно тю-тю). Силовики надеются, что толпа безусых юнцов, посаженных в такие эрзац-поделки, сможет в час Ч хотя бы немного задержать налёт невидимых для пидорашконского ПВО B-2 Спирит, чтобы бизнес-джеты из Шереметьево успели взлететь в сторону Пхеньяна.
Аноним ID: Гомогенный фон Эйхгорн17/07/21 Суб 13:45:10#1062№3659828
>>3659719 Так тот не стелс ни раз, странное поделие, не более. Вот эта няша это уже ближе к американцам и китайцам, судя по форме. Голенькую покажут, окончательно убедимся. Ну чтож, Сухие поняли ошибки, исправились. Теперь понятно почему Су-57 долго мурыжили, а ВКС не горело желанием его брать. Все силы на доводку этой крошки, теперь. Когда покажут нюдессы? Шишка колом же стоит.
>>3659102 >Shenyang J-31 Сравниваешь двухдвигательный самолет с однодвигательным? По одному параметру он точно будет его превосходить, он будет дешевле.