Здравствуй, анон. Меня тоже в последнее время интересуют эти вопросы. Некогда лайтово практиковал трансерфинг (прослушал первые 2 или 3 книги), все работало как надо. Потом почему-то забил на это, сейчас слушаю первую книгу Кастанеды, некоторые книги по популярной психологии.
Среди того что перечислили я и ты, можно выделить общий момент - это работа с подсознанием. Все эти визуализации, аффирмации, молитвы, есть ни что иное как формирование цели для него, к которой оно будет тебя выводить. Ты даже не будешь замечать пути, по которому подсознание тебя поведет к цели.
Не помню, в трансерфинге была эта аналогия или нет - представь что твой мозг это абсолютно темная комната, в которой лежит множество разных вещей и ходит черная кошка. Сознание - это фонарь, которым ты можешь подсветить небольшой участок этой комнаты. Если ты будешь светить фонарем на стул в комнате, ты не увидишь кошку сзади тебя, но это не значит что ее нет. При этом она занимается в комнате своими кошачими делами, просто ты этого не видишь.
То же самое и с подсознанием - ты задал цель, и оно ведет тебя к ней разными путями, часто совсем не очевидными. В "фоновом режиме" мозга постоянно идет работа над поиском новых возможностей достичь того, что ты навизуализировал. Если правильно визуализировал, конечно же. Все что ты видишь, слышишь, постоянно анализируется чтобы определить - нужна эта информация тебе, или нет. Сохранить ее на твой "жесткий диск", или отбросить как ненужную и забыть навсегда. Когда цель для подсознания правильно поставлена, информация фильтруется уже в соответствии с ней. Каждый день, по крупицам, оно собирает инфу и рисует для тебя карту, по которой ты неосознанно пойдешь, чтобы получить то, что хочешь.
По крайней мере я для себя так это объясняю. Буду рад услышать дополнения.
Среди того что перечислили я и ты, можно выделить общий момент - это работа с подсознанием. Все эти визуализации, аффирмации, молитвы, есть ни что иное как формирование цели для него, к которой оно будет тебя выводить. Ты даже не будешь замечать пути, по которому подсознание тебя поведет к цели.
Не помню, в трансерфинге была эта аналогия или нет - представь что твой мозг это абсолютно темная комната, в которой лежит множество разных вещей и ходит черная кошка. Сознание - это фонарь, которым ты можешь подсветить небольшой участок этой комнаты. Если ты будешь светить фонарем на стул в комнате, ты не увидишь кошку сзади тебя, но это не значит что ее нет. При этом она занимается в комнате своими кошачими делами, просто ты этого не видишь.
То же самое и с подсознанием - ты задал цель, и оно ведет тебя к ней разными путями, часто совсем не очевидными. В "фоновом режиме" мозга постоянно идет работа над поиском новых возможностей достичь того, что ты навизуализировал. Если правильно визуализировал, конечно же. Все что ты видишь, слышишь, постоянно анализируется чтобы определить - нужна эта информация тебе, или нет. Сохранить ее на твой "жесткий диск", или отбросить как ненужную и забыть навсегда. Когда цель для подсознания правильно поставлена, информация фильтруется уже в соответствии с ней. Каждый день, по крупицам, оно собирает инфу и рисует для тебя карту, по которой ты неосознанно пойдешь, чтобы получить то, что хочешь.
По крайней мере я для себя так это объясняю. Буду рад услышать дополнения.
>По крайней мере я для себя так это объясняю. Буду рад услышать дополнения.
Я согласен с твоим объяснением, у меня примерно такое же. И долгое время меня это не смущало. Раз подсознание мое, значит это все делаю я. Но если над этим подумать, то получается, что кроме моего сознательного разума, у меня есть иной разум, бессознательный. Потому что только разум может так анализировать информацию и направлять человека в нужную сторону. И в некоторых случаях, судя по личному опыту, влияние происходит не только бессознательного на самого "мага", но и на других людей. Т.е. это бессознательное не только оперирует информацией, полученной личностью обычным путем, но и черпает ее откуда-то извне. Из какого-то общего "поля" (назовем его так для простоты). И через это же "поле" бессознательное воздействует на других. Не имению ни малейшего понятия как это работает, но определенное воздействие людей друг на друга через это "поле" происходит, как и обмен информацией. И если ты с этим тоже согласишься, то получается, что человеческое сознание (ум, индивидуальная психика, душа- выбирай определение по вкусу) не ограничивается только телом. Является ли оно порождением мозга, этого я не знаю, но воспринимает оно явно больше, чем воспринимает человек органами чувств. И влияет оно тоже не только на тело.
Итого мы имеем какой-то разум (может и не разум, но судя по действиям, очень похоже на разум), который мы не осознаем, но на который мы воздействуем и который воздействует на нас. Этот разум подключен к какому-то "полю", откуда черпает информацию, и через которое оказывает воздействие на других людей, как и, возможно, они на него. Ну и, возможно, этот разум не является продуктом мозга.
Я понимаю, что это все звучит несколько шизофренично, но как обозначенный феномен объяснить иначе, я не знаю. Как и не знаю, является ли этот внутренний разум у каждого своим (то самое Высшее Я), или же общим (абстрактная Вселенная, которая реализует желания, как у некоторых нью-эйджеров). Или может быть бессознательное и вовсе является Богом? Т.е. тем самым Разумом, который все породил и прочее, и он один на всех.
Я тоже думал про это, но каких-то доказательств не нашел. А какие проявления этого "поля" ты наблюдал? Когда оттуда берется информация, либо идет воздействие на других людей.
>А какие проявления этого "поля" ты наблюдал? Когда оттуда берется информация, либо идет воздействие на других людей.
Есть несколько исполнений желаний, которые явно исполнились благодаря тому, что было оказано воздействие на другого человека. Будто бы ему было внушено что сделать, и он это сделал. Причем не было с моей стороны попыток ему напрямую что-то внушить, у меня было просто желание, и оно реализовалось через людей. Также в осознанном сне я получил информацию о родственнице, которая находилась за 200 км от меня. Я воспринял что она делала, когда я был в осознанном сне. Чуть позже я ей позвонил, и она мне рассказала. И тем самым подтвердила увиденное мной. Не я у нее спрашивал, она мне сама рассказала, она не знала, что я тогда увидел. Т.е. это исключает вероятность того, что она мне просто подыграла. Ну и можешь еще прочесть книгу Роберта Ваггонера "Люцидные сны", он там описывает несколько историй восприятия неизвестной информации в осознанных снах. Годная книга, и автор не воспринимается как экзальтированный эзотерик, несмотря на такую тему.
Славный тред
Спасибо, подписался
Спасибо, подписался
Тред пока мало интересен анонам, хотя казалось бы, от ответов на эти вопросы зависит и магическая практика, и образ жизни, и приоритеты. Ну да ладно. Попробую порассуждать дальше, о намерении и как оно реализуется.
Возьмем, например, часто встречаемое здесь желание анона тяночки. Желание достаточно простое для реализации, т.к. внутреннему разуму необходимо знать только где эти тяночки обитают и направить туда анона. И когда желание реализовывается, здесь действительно можно отмахнуться сказав, что места обитания тяночек были когда-то восприняты бессознательно, и сознательно человек это забыл, но бессознательное запомнило и когда была поставлена цель, направило туда человека ну и, может быть, немного подкорректировало поведение анона в нужную сторону, чтобы он был более привлекателен. В итоге анон теперь альфач и бессознательный маг.
Как бы так, да нихуя. Если будем честны, то подобные желания нередко реализуются вообще не так. Не анон меняет маршрут в духе "почему бы мне не пойти этой дорогой?". Нет. У анона возникают обстоятельства, которые его заставляют сегодня заняться чем-то другим. Появляется какое-то важное дело, или внезапно появляются знакомые, новые или старые, которые куда-нибудь приглашают и где он внезапно знакомится. Или вообще тян знакомится с ним. Раньше он нахуй был не нужен никому, но тут что-то изменилось. И это не выдуманный пример из головы. Подобные истории читал здесь, такая же несколько лет назад произошла и со мной. Намерение реализовалось в течении двух недель, хотя до этого я все время был одинок. Что нужно, чтобы такое намерение реализовалось? Каким образом бессознательное создало всю эту череду событий, которые в итоге привели человека к желаемому? Конечно, если у анона каждую неделю происходят непредвиденные обстоятельства и его постоянно куда-нибудь приглашают, он отказывается, но тут решил не терять возможность, т.к. бессознательно знал, что это повышает шансы- это одна ситуация, здесь действительно можно списать на совпадение и влияние бессознательного только на самого человека. Но если до этого жизнь человека была размеренной, его никуда не приглашали, и тут внезапно после желания такое происходит. Не говорит ли это нам о том, что человек повлиял и на создание этих событий тоже? И если да, тогда подумайте что может эти события создать. Только то, влияние чего распространяется не только на самого человека. И что-то достаточно разумное, что может быть даже разумнее вашего сознательного ума. Это не просто ассоциативное притягивание одного к другому. Здесь череда взаимосвязанных событий, на первый взгляд несвязанные, но по итогу оказывается, что каждое из них было необходимо для достижения цели.
Возьмем, например, часто встречаемое здесь желание анона тяночки. Желание достаточно простое для реализации, т.к. внутреннему разуму необходимо знать только где эти тяночки обитают и направить туда анона. И когда желание реализовывается, здесь действительно можно отмахнуться сказав, что места обитания тяночек были когда-то восприняты бессознательно, и сознательно человек это забыл, но бессознательное запомнило и когда была поставлена цель, направило туда человека ну и, может быть, немного подкорректировало поведение анона в нужную сторону, чтобы он был более привлекателен. В итоге анон теперь альфач и бессознательный маг.
Как бы так, да нихуя. Если будем честны, то подобные желания нередко реализуются вообще не так. Не анон меняет маршрут в духе "почему бы мне не пойти этой дорогой?". Нет. У анона возникают обстоятельства, которые его заставляют сегодня заняться чем-то другим. Появляется какое-то важное дело, или внезапно появляются знакомые, новые или старые, которые куда-нибудь приглашают и где он внезапно знакомится. Или вообще тян знакомится с ним. Раньше он нахуй был не нужен никому, но тут что-то изменилось. И это не выдуманный пример из головы. Подобные истории читал здесь, такая же несколько лет назад произошла и со мной. Намерение реализовалось в течении двух недель, хотя до этого я все время был одинок. Что нужно, чтобы такое намерение реализовалось? Каким образом бессознательное создало всю эту череду событий, которые в итоге привели человека к желаемому? Конечно, если у анона каждую неделю происходят непредвиденные обстоятельства и его постоянно куда-нибудь приглашают, он отказывается, но тут решил не терять возможность, т.к. бессознательно знал, что это повышает шансы- это одна ситуация, здесь действительно можно списать на совпадение и влияние бессознательного только на самого человека. Но если до этого жизнь человека была размеренной, его никуда не приглашали, и тут внезапно после желания такое происходит. Не говорит ли это нам о том, что человек повлиял и на создание этих событий тоже? И если да, тогда подумайте что может эти события создать. Только то, влияние чего распространяется не только на самого человека. И что-то достаточно разумное, что может быть даже разумнее вашего сознательного ума. Это не просто ассоциативное притягивание одного к другому. Здесь череда взаимосвязанных событий, на первый взгляд несвязанные, но по итогу оказывается, что каждое из них было необходимо для достижения цели.
Есть что сказать по этому поводу, завтра будет пост
Попробую изложить как я это вижу, исходя из изучения философской, эзотерической и религиозной литературы, а также опыта успешных и не очень практиков. Заранее важно уточнить: я - исследователь, и в моём паззле еще много пустых мест.
Учитывая специфику ресурса и посетителей, определения будем использовать самые примитивные и дадим им пояснение, для облегчения дискуссии.
Используемые термины в моей их интерпретации:
Сознание (разум) - Описательный инструмент. Формирует образы в речь и описывает образы словами. Образы могут быть чем угодно - эмоции, объекты, мысли, ощущения и пр. Имеет свойство оценочного суждения (хорошо/плохо, пахнет/воняет, добрый/злой и пр.).
Образы - всё то, что мы фиксируем органами чувств (глазами, ушами, носом, ртом, кожей и чем-нибудь ещё).
Подсознание (душа) - Очевидно, потребитель образов. Возможно, генератор контента для сознания (мысли, идеи). Возможно, генератор одного из образов - эмоций. Возможно, инструмент взаимодействия с окружающим миром. Возможно, бог в понимании его как сверхсилы.
Надсознание (сверхсознание) - Возможно, часть подсознания. Ноосфера, информационное поле.
Дух - Ни в коем случае не в понимании какой-то сущности. Ограничитель души. Слово взято по мотивам устойчивых выражений (духа маловато, сильный духом).
Теперь объясню как я полагаю как это работает и зачем все эти термины.
Подсознание хочет ощутить скорость, передает желание скорости в разум, разум определяет образы как желание купить мотоцикл. Человек, как совокупность, начинает хотеть заполучить мотоцикл. Сформировалось желание. ->
-> У человека нет денег, нет мотоциклетных прав, нет умения водить мотоцикл, нет представления как заполучить мотоцикл без денег, нет представления как ездить на мотоцикле без навыка езды на мотоцикле, нет представления как ездить на мотоцикле без прав. ->
-> Дух ограничивает возможность поездки на мотоцикле для получения эмоций от быстрой скорости. ->
У человека нет пока никаких идей как получить эмоцию скорости, кроме как от езды на мотоцикле. Желание остаётся мечтой, желание становится мечтой.
Проходит N времени, за которое человек успевает 1) Покататься на автопарковке на мотоцикле друга 2) Узнает от знакомого, что тот 10 лет ездит на мотоцикле без прав. Остается вопрос денег. Денег у человека нет до сих пор. Однажды он на секунду задумывается, что ему мог бы его друг и подарить мотоцикл, но потом выходит новая серия его любимого сериальчика и он об этом вообще забывает. Мысль о подарке так же встраивается в Дух, который к этому моменту уже расширил горизонт возможности после поездки и получения информации о езде без прав, но всё еще не допускает реализацию желания из-за отсутствия денег. Теперь Дух действительно допускает возможность быстро прокатиться на собственном мотоцикле.
Желание вступает в реализацию.
Нужно сильное согласие разума и души, чтобы желание исполнилось так, как его описал сам разум. Нет практически никаких оснований утверждать, что разум принадлежит нам, поэтому этот момент оставим на потом.
Что происходит дальше? Сестра человека собирает крышечки от йогурта, выигрывает в конкурсе мотоцикл, который ей не нужен. Звонит брату, предлагает мотоцикл в обмен на садовый участок. Человек соглашается, забирает мотоцикл, едет на нём. Всё, желание исполнилось.
Так это и работает, исходя из анализа и синтеза всей литературы, субъективного чужого и субъективного собственного опыта.
Что это даёт?
Трансерфинг, аффирмации, молитвы, чтоугодноещё - искусственные инструменты расширения Духа. Трансерфинг подразумевает мышление образами, аффирмации и молитвы подразумевают столь долгое повторение одного и того же, что невольно должен возникнуть образ, описываемый словами и передаться Подсознанию, а также на проверку духу. Длительное повторение одного и того же убеждает Дух в доступности и возможности реализации желания. Рунные формулы и прочие сигилы туда же. Если за их начертанием у вас остаются черточки и точки - скорее всего, это не будет работать. Если за символами вы ощущаете образы - начертание каких-то "древних символов" позволяет ваш дух убедить в возможности реализации задуманного.
С реализацией желаний и влиянием на "реальность" на сегодня разобрались, позже опубликую еще интересные рассуждения на эту тему, если кому будет интересно
Теперь перейдём к упущенному выше Надсознанию и Сверхсознанию. Есть стойкое убеждение, что будущее не узнаётся, а создаётся. Зависимость соответствия предсказания будущего сильно коррелирует с убежденностью в надёжности источника предсказания. На убеждённость, скорее всего, влияет тот же условный Дух.
Когда используешь инструмент, чтобы попробовать - долгосрочно он даст распределение 50/50. Если ты используешь инструмент, будучи уверенным в том, что он даёт верный результат, распределение будет 100/0. Так вот, любой из возможных инструментов (таро, руны, маятник, пасьянс медичи и чтоугодноещё) есть ни что иное как подключение подсознания к надсознанию. Работает, естественно, когда происходит обмен образами. В надсознании всегда есть все возможные варианты события (пространство вариантов, если хотите): как было бы тогда, как могло бы быть сейчас и как может быть потом. Разумеется, может быть вообще всё. Всё, что считается невозможным - ограничение Духа.
Повсеместные советы практиковать, вместо изучения имеют место быть лучше любой из книг, если развит навык самоубеждения, либо самогипноз и чтоугодноеще (если кто понимает о чем я - подкиньте ещё вариантов). Изучение любой информации (образование) ограничивает мышление, ограниченное мышление ограничивает Дух, ограниченный Дух ограничивает реализацию необходимого будущего, исполнение желаний.
Также, если будет интересно, дальше нас ждет навязывание подсознанию того, что ему "не по душе", зависимость причины от следствия, расширение коридора Духа, отсутствие потусторонних сил вне категорий сознания и много других интересных моментов.
На связи, Исследователь.
>Есть стойкое убеждение, что будущее не узнается, а создается.
На чем это основано? Тоже очень хотелось бы верить в это. Но доказательную базу не могу подобрать.
А так очень крутой пост, признателен тебе. У меня были схожие идеи.
Интерпретация субъективного опыта.
Попытки предугадать стали куда более успешными, когда стали попытками задать вектор.
А может быть это просто "интуиция" развилась и синхронизировалась с желанием. Всяк может быть.
Если считать достоверной теорию мультивселенной, создание будущего (также известное как переход на "другую линию жизни") получается реалистичнее по следующей причине - для получения определенного "будущего" необходимо, чтобы с момента его прогнозирования до момента его реализации в происходящее не вносился "элемент хаоса".
При этом, сам процесс предсказания обычно занимает больше того самого "момента" и даже больше секунды, и во время процесса уже появляется новый "хаос" и новые неопределенности. В связи с постоянным внедрением "хаоса" и энтропией, проще допуская изменения перейти к желаемому, чем достичь желаемого, ограничивая хаос и энтропию.
Получилось сумбурно, так как субъективный опыт сложновато описать словесно и в рамках категорий сознания. Надеюсь примерно понятно.
А так, ничто не истина и всё дозволено, если это допустить. С уважением, Исследователь.
Занимает по времени*
>хорятник
Вы так проститутошную определяете?
мимо-анон
>Подсознание (душа) - Очевидно, потребитель образов. Возможно, генератор контента для сознания (мысли, идеи). Возможно, генератор одного из образов - эмоций. Возможно, инструмент взаимодействия с окружающим миром. Возможно, бог в понимании его как сверхсилы.
Подсознание- все, что временно не осознается, но проявляет себя при определенных условиях. Это эмоциональные реакции, чувства, воспоминания, наклонности, социальные роли. Но это очень примитивное описание. Просто решил сказать об этом, т.к. наш понятийные аппарат отличается.
>Надсознание (сверхсознание) - Возможно, часть подсознания. Ноосфера, информационное поле.
Да, часть подсознания. Точнее индивидуальное подсознание является частью. Коллективное бессознательное, объективное психическое, Мировая Душа, Бог.
>Так это и работает, исходя из анализа и синтеза всей литературы, субъективного чужого и субъективного собственного опыта.
Да, так это и работает. Намерение реализуется не напрямую. Не создается что-то из ничего, как в фильмах или играх с магией. Просто череда событий выстраивается так, что человек приходит к желаемому. Т.е. машина из воздуха не материализуется, но машину могут подарить.
>Есть стойкое убеждение, что будущее не узнаётся, а создаётся.
И да, и нет. Я воспринимаю людей как набор реакций, которые зависят от биологии, привитой культуры и автоматизмов, выработанных в течении жизни. Большую часть жизнь человек не совершает никакого выбора, но просто движется по инерции. Даже дискомфортные события, когда человеку кажется, будто выбор он совершает, в действительности в его голове просто борются два или более импульса. Один из них побеждает, и это воспринимается как выбор. Но эти импульсы являются тем, что в человека было вложено ранее, что не являлось его выбором, а значит, раз это не выбрано, но влияет на дальнейший "выбор", то этот выбор вовсе не является выбором. Это просто инерция. И учитывая такую тотальную обусловленность, будущее любого человека можно с высокой вероятностью предсказать. Раз его можно предсказать, значит, возможно, можно и узнать как-нибудь экстрасенсорно.
Что касается "создания" будущего, то тоже нет. Просто вложенное (назовем это кармой) в человека, разворачивается. Конечно, субъективно это может воспринимать как выбор и как достижение цели. Но если проследить, что привело к такому желанию, и почему этого захотелось сейчас, то человек обнаружит, что не он актор перемен. Он просто реагирует на внешнее и действует, исходя из внутреннего.
Я считаю, что у обычного человека нет никакой свободной воли. Но потенциально человек способен совершать настоящий свободный выбор. Это возможно либо в очень экстремальной ситуации, когда привычные модели поведения просто перестают работать. Либо после продолжительной медитации, когда ум человека спокоен, и человек достаточно сильно отстранился от себя самого.
>Также, если будет интересно, дальше нас ждет навязывание подсознанию того, что ему "не по душе"
Ох осторожнее, анон. Как бы не оказалось, что ты слишком много на себя берешь и слишком высокого мнения о себя. И я сейчас не о всякой этой социальной хуйне говорю, не сравниваю тебя с другими. Я о другом. Что твое эго, в сравнении с подсознанием? Подчинить подсознание эго, конечно, кажется очень заманчивой идеей, но я даже не представляю, как это можно делать. И я не уверен, что это разумно. Но да, расскажи, очень интересно.
ОП
Пока не хватает сил преобразовать опыт в текст.
Существуют еще площадки где обсуждаются подобные вопросы?
Исследователь
Существуют еще площадки где обсуждаются подобные вопросы?
Исследователь
ТЕМ ЧТО ЛЮБАЯ МЫСЛЬ МАТЕРИАЛЬНА ДОЛБОЕБ.
Бамп
Бамп
Слушай Кастанеду дальше. Я нашел там мысль, которая давно уже крутилась у меня в голове. Не надо искать объяснений тому, у чего объяснения быть не может)
>Я долгое время думал, что это делает сам человек.
Это определенно не так, о чем уже немало было написано.
Сам человек и управляет, — поспешил сердито ответить Бездомный на этот, признаться, не очень ясный вопрос. - Виноват, — мягко отозвался неизвестный, — для того, чтобы управлять, нужно, как-никак, иметь точный план на некоторый, хоть сколько-нибудь приличный срок. Позвольте же вас спросить, как же может управлять человек, если он не только лишен возможности составить какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в тысячу, но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день?
>Кто реализует человеческое намерение?
Очевидно, силы\существа нематериальной природы, процессом изучения которых современная наука по определенным причинам пренебрегает.
Анонче, не подкинешь советов по визуализации? Воображение бурное, но я никогда не могу поверить в реальность образов во время процесса фантазирования
Братан, в помощь литература по философии свободы, социальному конструированию и социологии прогнозов
Человек - это кусок Бога, Бог - это все что есть как единый организм. Намерение человека связано с намерением Бога, поэтому оно реализуется.
Или по-другому: мир - это сгущенное внимание, поэтому куда течет внимание, то и проявляется. Человек думает, что восприятие - это получение информации о том, что уже есть, но в действительности восприятие - это творение мира.
Внимание - это и есть тело Бога, по приколу оно "разделилось" на разных "существ" и якобы смотрит из их глаз, но на самом деле оно едино.
Начал практиковать ТС и подобные практики в 2014 году. Был сложный период в жизни.
Не могу сказать, что не работало. Работало в мелочах, в людях и упрощало самые незначительные бытовые ситуации.
Последние годы всегда проигрываю с этих бурных обсуждений, как тут аноны на половину треда срут простынями, но конкретно никто не написал Да аноны, у меня получилось! Все что хотел, сбылось со 100% результатом. Конкретно я хотел денег и личную жизнь. С деньгами обосрался, даже окружение из одних маргиналов, а личная жизнь появлялась по мере моего взросления, как то стало проще взаимодействовать с девушками, да и они уже не смотрят как на маленького уродца))
>Не анон меняет маршрут в духе "почему бы мне не пойти этой дорогой?"
О, я даже знаю что за пост ты процитировал. Я его когда-то давно писал в ТС-треде вроде. С поры написания того поста, я только больше убедился, что смысл жизни в том, чтобы понять механизм работы намерения. Наверное некоторые осознанные личности, не раз замечали, что при определенном состоянии ума, у них получается просто ВСЕ. Это какое-то приятное ощущение внутри в районе горла, затылка. Даже непонятно где. Такой внутренний трепет и спокойствие. В то же время, когда мозг находится в состоянии спешки, беспокойства ничего не получается и прикол даже не в том, что это исключительно из-за твоих действий ничего не получается, а сами обстоятельства ставят тебе палки в колеса. У меня очень много есть наблюдений, но я тут уже столько постов гигантских на этой доске написал, что буду разве что по существу писать. Я абсолютно убежден, что секрет жизни кроется в особом состоянии ума, нужном для достижения целей. Даже одно это состояние притянет обстоятельства, людей, места, вещи и тд. Недавно до смешного было. Я очень хотел узнать номер автомобиля знакомого человека, ну просто захотелось сильно. Я с ним встретился, вышел из его авто, посмотрел на номер, попытался запомнить. А на следующий день что-то думаю, дай посмотрю инфу по авто на сайте одном. И не могу вспомнить номер и задался четким намерением найти номер. Спрашивать не хотел, лол. Делать было нечего и провел эксперимент по поиску авто на сайте с фотографиями авто по номеру. Короче, полчаса искал, не нашел. В итоге что - на следующий день, мой товарищ скидывает фотку - о, смотри это не "username" сидит часом? Я говорю - да, юзернейм сидит, он в город приехал на пару дней. Затем, через 10 минут фотография с сообщением - "он похоже сюда на этой машине приехал, помню ты много лет назад (думаю лет 7-8 назад) говорил, что он на ней ездит" и собственно фотография авто сзади с номером.
Собственно дело в том, что все всегда можно списать на случайность. Но у меня таких случайностей ну просто сотни уже накопилось за то время, пока я осознанно живу. Я вообще влияние ума заметил еще в очень раннем детстве, будучи развитым ребенком. Неосознанно пытался применять это, но по-настоящему тема эта захватила меня несколько позже. Короче пиздец, что я могу сказать. Для меня мир - гигантский разум, гигантский мозг внутри которого мы живем. К такому выводу можно прийти если перейти с микромасштаба на макро. Все имеет способность к самоорганизации, подумайте о том, как вообще мир вокруг нас организован, это же абсолютное проявление разума, который имеет способность к самоорганизации и мы в т.ч. - его продукты. Нас нельзя отделять от этого разума, мы - его дети.
О, я даже знаю что за пост ты процитировал. Я его когда-то давно писал в ТС-треде вроде. С поры написания того поста, я только больше убедился, что смысл жизни в том, чтобы понять механизм работы намерения. Наверное некоторые осознанные личности, не раз замечали, что при определенном состоянии ума, у них получается просто ВСЕ. Это какое-то приятное ощущение внутри в районе горла, затылка. Даже непонятно где. Такой внутренний трепет и спокойствие. В то же время, когда мозг находится в состоянии спешки, беспокойства ничего не получается и прикол даже не в том, что это исключительно из-за твоих действий ничего не получается, а сами обстоятельства ставят тебе палки в колеса. У меня очень много есть наблюдений, но я тут уже столько постов гигантских на этой доске написал, что буду разве что по существу писать. Я абсолютно убежден, что секрет жизни кроется в особом состоянии ума, нужном для достижения целей. Даже одно это состояние притянет обстоятельства, людей, места, вещи и тд. Недавно до смешного было. Я очень хотел узнать номер автомобиля знакомого человека, ну просто захотелось сильно. Я с ним встретился, вышел из его авто, посмотрел на номер, попытался запомнить. А на следующий день что-то думаю, дай посмотрю инфу по авто на сайте одном. И не могу вспомнить номер и задался четким намерением найти номер. Спрашивать не хотел, лол. Делать было нечего и провел эксперимент по поиску авто на сайте с фотографиями авто по номеру. Короче, полчаса искал, не нашел. В итоге что - на следующий день, мой товарищ скидывает фотку - о, смотри это не "username" сидит часом? Я говорю - да, юзернейм сидит, он в город приехал на пару дней. Затем, через 10 минут фотография с сообщением - "он похоже сюда на этой машине приехал, помню ты много лет назад (думаю лет 7-8 назад) говорил, что он на ней ездит" и собственно фотография авто сзади с номером.
Собственно дело в том, что все всегда можно списать на случайность. Но у меня таких случайностей ну просто сотни уже накопилось за то время, пока я осознанно живу. Я вообще влияние ума заметил еще в очень раннем детстве, будучи развитым ребенком. Неосознанно пытался применять это, но по-настоящему тема эта захватила меня несколько позже. Короче пиздец, что я могу сказать. Для меня мир - гигантский разум, гигантский мозг внутри которого мы живем. К такому выводу можно прийти если перейти с микромасштаба на макро. Все имеет способность к самоорганизации, подумайте о том, как вообще мир вокруг нас организован, это же абсолютное проявление разума, который имеет способность к самоорганизации и мы в т.ч. - его продукты. Нас нельзя отделять от этого разума, мы - его дети.
А еще добавлю из наблюдений. Я недавно в ТС-треде захейтил Зеланда за обилие воды и советовал другие книги и понял сейчас, что был не прав. У Зеланда есть просто блестящие цитаты посреди этой воды. Одна из них - "К реализации приводит не само желание, а установка на желаемое." Это отличная цитата, если понимать ее в контексте намерения. Для себя я понял, что зацикленность на цели и результате обернется провалом, а концентрироваться нужно на процессе движения, где желаемый результат идет как бы фоном, чтобы было понятно куда идти. В этом и есть суть намерения и это и есть та самая решимость иметь и действовать. Она очень хорошо проявляется в динамичном и командном спорте, где у тебя нет времени, чтобы размышлять. Ты идешь и делаешь то, что тебе нужно. Ты задался целью забить гол и побежал искать шансы для этого, либо сам себе их создаешь, ты не успеваешь думать в процессе о возможности или невозможности. Мысль о невозможности введет тебя в ступор и ты просто не станешь даже бежать к воротам, ибо не веришь в то, что ты получишь невероятный пас или глупый отскок мяча именно к тебе. И это работает везде. При очищенном намерении, где нет желания и есть только решимость действовать, обстоятельства складываются в твою пользу. К сожалению, книги по эзотерике содержат обильное и субъективное объяснение этих феноменов и пройдут годы, прежде чем, ты осознаешь какие моменты нужно вычленить из текста и какие имеют поистине гигантское значение, а другие нужно отсеять. Нужно найти иголку в стоге сена, а практика и опыт помогут верно трактовать описания этих моментов. Для меня допустим долго было непонятно, что значит - решимость иметь и действовать, я конечно смутно понимал, но лишь только с опытом и осознанностью, я смог в рандомных случаях понять и самое главное осознать, что имеется в ввиду на уровне чувств.
Крайне интересно рассуждаешь анонче. По многим пунктам себя узнал. Нет желания опытом поделиться в тг ?
Оставлю фейкомыльце [email protected]
Еще из мыслей, что пришла сейчас. В этой теме есть одна ловушка. Через определенный промежуток времени в нее все попадают и для кого-то это откат, у кого-то перестает работать, в итоге люди бросают практику. Я долго пытался разобраться в этом и понял, что это от непонимания механизма работы этого всего. Через N времени ты просто рассчитываешь, что оно все само случится без твоего вмешательства, упадет на голову и сидишь в ожидании, потеряв то нужно чувство решимости иметь и действовать. Рождается нетерпеливость, чувство томительного ожидания, что абсолютно контрпродуктивно. Когда вселенная не чувствует в тебе определенность и решимость действовать, то она не выполнит свои 50% сделки по предоставлению обстоятельства. Зачем ей тратить силы на то, что не будет воспринято. Однако, здесь может быть и другой момент, порой по прошествии времени замечаю, что вселенная выполнила свои 50% "сделки", но ты либо был не настроен на получение, либо просто плевать. В общем, в очередной раз речь об умственном настрое. Вот такая вот пища для размышлений и опыт.
Годный тхред.
У меня зачастую работало всегда наоборот. Всё чего сильно хотел, воображал и планировал - то наоборот отдалялось от меня и вселенная как бы проводила хуем по губам. А когда забивал на свои мечты, не визуализировал их и строил планы максимум на два дня вперёд - то часто получалось все само собой и возникали возможности.
Но тут стоить напомнить что на мне похоже клеймо неудачника по жизни.
Сейм щит. Все значимое чего я добился происходило по стандартной схеме
1. Одержимость. Намерение, визуализация, удерживание образа в подсознании. Пробую понизить значимость но кого я обманываю - получается чуть больше чем нихуя
2. Хуем по губам прям как следует. Жестко. Все охуевают, жалеют, говорят что вероятность фейла была 1 на миллион, что я к успеху шел и мне пиздец не фартануло
3. Жаление себя, обида на все что было связано с намерением. Постепенное остывание. Выход эмоций
4. Принятие. Я говорю да и ебись оно конем. Начинаю жить одним днем, находить удовольствие в более простых вещах. Время от времени срываюсь на самокритику что я ебаный терпила и ничего не контролирую. Но и это проходит и по итогу я говорю похуй, я все равно буду жить в кайф здесь и сейчас. Нахожу удовольствие в сегодняшнем дне. Не обязательно вещества или бляди. Хобби тоже подойдет.
5. Достигаю равновесия и полного ментального спокойствия. Все заморочки отваливаются. Я бы назвал это блаженством.
6. Вдруг откуда не возьмись на голову падает. А хуйня что я изначально хотел.
7... profit? Да вот как бы нихуя. Момент уже упущен... но я все равно принимаю подарок судьбы. Мое блаженство идет по пизде, я хочу большего, перехожу к пункту 1 и колесо сансары дает новый оборот.
По настоящему я счастлив лишь когда отказываюсь от изначального желания или группы желаний. Этот момент длится месяца 2-4 обычно. Забавно, но может в этом и вся суть: понять, что счастье внутри и оно просто есть и это естественное состояние. Стоит лишь откинуть хотя бы самые сильные заморочки как жизнь становится легкой и спокойной. И в этом состоянии исполняются желания. И выбивают из колеи.
Неоднозначная срань получается, но я думаю лучшее что я могу сейчас это взять весь цикл на вооружение и не удивляться когда жизнь очередной раз проводит зуем по губам. Потому что потом один хуй все сбудется, надо просто помнить это и проходить все этапы достойно. Да, криво, да, нервы тратятся. Но надо привыкнуть и работать с тем что работает =)
Мне кажется это может быть связано с тем что я много пизжу. Рассказываю всем о своих планах. Быть может, люди могут как то на это повлиять и банальная зависть все рушит. Потом я обсираюсь с подливой. Все это видят, их отпускает, и я получаю то что хотел изначально.
Счастье/деньги/etc любят тишину. Я никогда не относился к этому выражению всерьез, но хуй его знает.. если бы я мог не пиздеть и мутить тихо - я бы обязательно проверил, да только хуй у меня что получится. Я не такой человек. Может аноны имеют какие то наблюдения по этой теме?
Думаю тут есть ещё такой момент...когда ты слишком сильно увлекаешься своими маняфантазиями, то ты придаешь своим мечтам чрезмерную важность, будто те события которые произойдут в будущем намного важнее того, что происходит сейчас. А в моменте сейчас ты нихуя не делаешь, потому что уже потратил всю энергию на размышления от том, как будет пиздато в будущем.
В итоге получается, чем сильнее ты погружаешься в фантазии тем сложнее тебе будет взаимодействовать с реальностью, которая обязательно даст тебе пизды и ты обосрешься, потому что не был готов и строил охуительные планы, но все твоё планирование может сломаться от одной непредвиденной хуйни и вселенная выебет тебя в рот.
Ну и мозг это ленивое хуйло, зачем что то делать и становится богатым и охуенным в реальности если можно помечтать об этом, получить дозу приятных эмоций и лечь спать.
>ТЕМ ЧТО ЛЮБАЯ МЫСЛЬ МАТЕРИАЛЬНА ДОЛБОЕБ.
Поросенок, иди обратно в загон, ты не умеешь нормально общаться. И думать тоже не можешь. Просто пукнул нью-эйджевскую религию "мысль материальна кокококо" и не хочешь думать, как оно на самом деле, и почему материальна, и как это вообще работает шаг за шагом.
Да, хороший момент. Может быть это и человек творит магунства, но эти магунства точно не от эго идут. Потому что я, как человек, находящийся в состоянии бодрствования, могу утверждать лишь только то, что была молитва или ритуал. И больше я, как эго, ничего не делал. Может быть оно там бессознательно как-то, какое-нибудь Высшее Я и прочее. Но это уже религия, доказательств никаких нет, просто предположения.
Давно не заходил, думал тред уже окончательно загнулся. ОП.
>О, я даже знаю что за пост ты процитировал. Я его когда-то давно писал в ТС-треде вроде.
Нет, я ничего не цитировал, писал из головы. Но может быть когда-то прочел, забыл, в памяти отложилось и я его тут выдал, думая что это мое. Хуй пойми эти игры мозга.
>С поры написания того поста, я только больше убедился, что смысл жизни в том, чтобы понять механизм работы намерения.
Это одна из самых интересных и непонятных вещей в мире, да. И, наверное, это та сила, которой человек должен овладеть. Наверное это и есть то самое "духовное развитие", о котором в шизотерической тусовке на каждом углу говорят, но никто толком не знает, что эта такое.
>Собственно дело в том, что все всегда можно списать на случайность. Но у меня таких случайностей ну просто сотни уже накопилось за то время, пока я осознанно живу. Я вообще влияние ума заметил еще в очень раннем детстве
Все также. Чудес было достаточно, с детства. Однако все-равно я иногда впадаю в уныние и на время забываю об этом, будто сплю наяву, включается другая личность, привычная и унылая, обычный я. Но все-равно достаточно часто происходят разные синхронии, которые меня пробуждают и я каждый раз радуюсь, как ребенок. Но потом опять засыпаю. Так и живем.
>Я недавно в ТС-треде захейтил Зеланда за обилие воды и советовал другие книги и понял сейчас, что был не прав.
Тоже как-то хейтил его. Все эти маятники и дрочь с важностью ненужная ерунда. Но что поделать, Зеланду тоже нужно как-то деньги зарабатывать. На простом "имей четкое желание, убери сомнения, делай до победного" учение не сделать, много книг не написать. Для религии нужен миф, тайна, психологические крючки, и оправдания при неудачах. А так трансерфинг 1, 2, 3, 70 с хуем вопросов по трансерфингу, вегетарианские рецепты какие-то, Тафти Жрица с косицей. Но попытка замутить секту имени Тафти была жалкой, как и сама книга об этой типа жрице.
>У Зеланда есть просто блестящие цитаты посреди этой воды. Одна из них - "К реализации приводит не само желание, а установка на желаемое." Это отличная цитата, если понимать ее в контексте намерения.
Не вижу ничего ценного в этой цитате, извини. Но мне запомнилась другая цитата, которая кажется годной. "Судьба существует до тех пор, пока вы с этим согласны". Вот в этой фразе чувствуется и намерение, и сила, и умеренный пафос".
Хороший опыт и правильные мысли. Все так.
ОП
Нет, я ничего не цитировал, писал из головы. Но может быть когда-то прочел, забыл, в памяти отложилось и я его тут выдал, думая что это мое. Хуй пойми эти игры мозга.
>С поры написания того поста, я только больше убедился, что смысл жизни в том, чтобы понять механизм работы намерения.
Это одна из самых интересных и непонятных вещей в мире, да. И, наверное, это та сила, которой человек должен овладеть. Наверное это и есть то самое "духовное развитие", о котором в шизотерической тусовке на каждом углу говорят, но никто толком не знает, что эта такое.
>Собственно дело в том, что все всегда можно списать на случайность. Но у меня таких случайностей ну просто сотни уже накопилось за то время, пока я осознанно живу. Я вообще влияние ума заметил еще в очень раннем детстве
Все также. Чудес было достаточно, с детства. Однако все-равно я иногда впадаю в уныние и на время забываю об этом, будто сплю наяву, включается другая личность, привычная и унылая, обычный я. Но все-равно достаточно часто происходят разные синхронии, которые меня пробуждают и я каждый раз радуюсь, как ребенок. Но потом опять засыпаю. Так и живем.
>Я недавно в ТС-треде захейтил Зеланда за обилие воды и советовал другие книги и понял сейчас, что был не прав.
Тоже как-то хейтил его. Все эти маятники и дрочь с важностью ненужная ерунда. Но что поделать, Зеланду тоже нужно как-то деньги зарабатывать. На простом "имей четкое желание, убери сомнения, делай до победного" учение не сделать, много книг не написать. Для религии нужен миф, тайна, психологические крючки, и оправдания при неудачах. А так трансерфинг 1, 2, 3, 70 с хуем вопросов по трансерфингу, вегетарианские рецепты какие-то, Тафти Жрица с косицей. Но попытка замутить секту имени Тафти была жалкой, как и сама книга об этой типа жрице.
>У Зеланда есть просто блестящие цитаты посреди этой воды. Одна из них - "К реализации приводит не само желание, а установка на желаемое." Это отличная цитата, если понимать ее в контексте намерения.
Не вижу ничего ценного в этой цитате, извини. Но мне запомнилась другая цитата, которая кажется годной. "Судьба существует до тех пор, пока вы с этим согласны". Вот в этой фразе чувствуется и намерение, и сила, и умеренный пафос".
Хороший опыт и правильные мысли. Все так.
ОП
>Может аноны имеют какие то наблюдения по этой теме?
Ну какие тебе наблюдения? Будто здесь тру маги с охуенно большим и до нюансов записанным опытом. Максимум мнением могу поделиться.
О своих планах лучше молчать. Я всегда молчу, потому что люди завистливые, злорадные, тревожные. Говорю не с позиции превосходства, я сам неидеален. Просто реально так, даже твои друзья и родственники могут иметь, и часто имеют эту грязь, против своей воли даже. Воспитание такое, культура, слабость человека. Верю, что мысли одного человека могут повлиять на другого, его здоровье, дела. Поэтому лучше молчать. И даже когда цель достигнута, лучше все-равно молчать, на всякий случай. Ненужно выставлять себя тру-магом и хвастаться достижениями на каждом шагу. Это очень непонятный феномен, тонкий. Вот он работает, и ладно, радуйся, не бери на себя лишнего. У меня такой подход.
ОП
>У меня зачастую работало всегда наоборот. Всё чего сильно хотел, воображал и планировал - то наоборот отдалялось от меня и вселенная как бы проводила хуем по губам. А когда забивал на свои мечты, не визуализировал их и строил планы максимум на два дня вперёд - то часто получалось все само собой и возникали возможности.
Я вообще не визуализирую, мне лень. Я могу помолиться, проговорить аффирмацию, или сделать ритуал с листочком. И на этом все, дальше просто делаю то, что могу делать, убирая сомнения, стараясь верить в успех и что некий Бог/Вселенная/Высшее Я/что-то другое мне поможет.
ОП
Задавал пару дней назад похожий вопрос в общем треде, направили сюда.
Почитать интересно было, конечно, и на пару мыслей меня тред навел.
Во-первых, похоже, что ключевое отличие между желанием и намерением, а это и был мой вопрос, в наличии осознанности, в плане присутствия элемента Сознания в желании и его отсутствии в намерении. Нечто подобное анон выше описывал в этом посте согласен не со всем, но однозначно такая позиция имеет место быть, схожую концепцию видел даже у Юнга.
Сознание каким-то образом вступает в конфликт с намерением и или формирует неверные желания, или препятствует их исполнению. Анон очень интересную вещь выдал, обосновывая это конфликтом Духа и Души. Почти то же самое делал Юнг, разделяя эти понятия, но вкладывая в них иное значение и меняя местами - что не Дух препятствует намерению, а Душа.
Вторая идея, которая мне близка и к которой я ранее приходил сам, схожа вот с этим - постом. Процесс загадывания чего бы то ни было на самом деле ближе к предсказанию/предчувствию. К такому выводу меня подталкивал уже практический опыт.
Сам магунства практикую несколько лет, разные традиции и методы, и скажем так, получал процентов 70-80, если не более, от того, чего просил, не считая ста тысячь мильенов с потолка. Получал как материальное - денег налом, вещи, работа, - так и более абстрактные вещи - информацию, совет, ситуации, людей и т.д. И иногда такие желания становятся какими-то слишком спонтанными, но от того не менее сильными и даже навязчивыми. Похожую ситуацию описывал анон здесь -
Например, мне посреди ночи резко пиздец как захотелось конкретной жвачки. Жвачек я не жевал лет сто, такой привычки не имею. А тут - как выстрел в голове, хочу пиздец, но не долго. Минут через 15 это забывается, через 30 я выхожу из квартиры - и нахожу эту самую жвачку на почтовых ящиках.
Магия уровня б, конечно, но суть не в желаемом, а в спонтанности желания. Жвачка, кошелек, пачка сиг, драгоценность, проездной, предмет одежды - вставь нужное.
И здесь вопрос - что произошло раньше: мое намерение жвачки пожевать или момент, когда кто-то оставил ее там, где я не смогу ее не увидеть.
Я и раньше предполагал, что вся магия сводится к провидению, а не к конструированию. А подобные случаи, которые за последний год учащаются в огромной прогрессии, уже совсем мне мозги спутали. А к размышлениям подтолкнули как раз два таких спонтанных намерения/желания, появившихся еще с осени
Почитать интересно было, конечно, и на пару мыслей меня тред навел.
Во-первых, похоже, что ключевое отличие между желанием и намерением, а это и был мой вопрос, в наличии осознанности, в плане присутствия элемента Сознания в желании и его отсутствии в намерении. Нечто подобное анон выше описывал в этом посте согласен не со всем, но однозначно такая позиция имеет место быть, схожую концепцию видел даже у Юнга.
Сознание каким-то образом вступает в конфликт с намерением и или формирует неверные желания, или препятствует их исполнению. Анон очень интересную вещь выдал, обосновывая это конфликтом Духа и Души. Почти то же самое делал Юнг, разделяя эти понятия, но вкладывая в них иное значение и меняя местами - что не Дух препятствует намерению, а Душа.
Вторая идея, которая мне близка и к которой я ранее приходил сам, схожа вот с этим - постом. Процесс загадывания чего бы то ни было на самом деле ближе к предсказанию/предчувствию. К такому выводу меня подталкивал уже практический опыт.
Сам магунства практикую несколько лет, разные традиции и методы, и скажем так, получал процентов 70-80, если не более, от того, чего просил, не считая ста тысячь мильенов с потолка. Получал как материальное - денег налом, вещи, работа, - так и более абстрактные вещи - информацию, совет, ситуации, людей и т.д. И иногда такие желания становятся какими-то слишком спонтанными, но от того не менее сильными и даже навязчивыми. Похожую ситуацию описывал анон здесь -
Например, мне посреди ночи резко пиздец как захотелось конкретной жвачки. Жвачек я не жевал лет сто, такой привычки не имею. А тут - как выстрел в голове, хочу пиздец, но не долго. Минут через 15 это забывается, через 30 я выхожу из квартиры - и нахожу эту самую жвачку на почтовых ящиках.
Магия уровня б, конечно, но суть не в желаемом, а в спонтанности желания. Жвачка, кошелек, пачка сиг, драгоценность, проездной, предмет одежды - вставь нужное.
И здесь вопрос - что произошло раньше: мое намерение жвачки пожевать или момент, когда кто-то оставил ее там, где я не смогу ее не увидеть.
Я и раньше предполагал, что вся магия сводится к провидению, а не к конструированию. А подобные случаи, которые за последний год учащаются в огромной прогрессии, уже совсем мне мозги спутали. А к размышлениям подтолкнули как раз два таких спонтанных намерения/желания, появившихся еще с осени
>Я и раньше предполагал, что вся магия сводится к провидению, а не к конструированию.
Твой пример с жвачкой я называю просто синхронизмами. Т.е. когда внезапно в голову забредает какая-то спонтанная (т.е. непорожденная ближайшим прошлым, окружением или необходимостью) мысль и затем в короткий промежуток времени (в этот же день, максимум еще следующий) происходит событие, которое совпадает с мыслью полностью, частично или ассоциативно, но тоже достаточно точно. Понятие синхронистичности я взял у того же Юнга в его работе, которую ты наверное читал. Но я для себя это понятие расширил и до таких простых событий с жвачкой. Потому что мой опыт говорит, что за синхронизмами чаще всего не стоит ничего архетипического, как Юнг утверждал. Просто что-то почему-то синхронит, и хуй пойми почему.
В синхронизмах действительно непонятно что является первичным, мысль/желание или же связанное с ней что-то из реала (предмет, человек, информация и прочее). Просто что-то вторгается в сознание, и затем проявляется в твоей реальности. Но здесь намерения нет никакого, а значит нет и магии.
>Во-первых, похоже, что ключевое отличие между желанием и намерением, а это и был мой вопрос, в наличии осознанности, в плане присутствия элемента Сознания в желании и его отсутствии в намерении.
Я выражу свое понимание. Разве желания ты не осознаешь? В примере с жвачкой ты не осознавал этого желания? Наверняка осознавал, ты ведь не в сомнамбулизме туда шел. Я думаю, что разница между желанием и намерением в том, что в намерении мы выбираем желание и принимаем решение его реализовать. Ну и все. Что касается неисполнения некоторых желаний, то я для себя это объясняю инерцией мира. У Зеланда это объясняется через какие-то там дорожки реальности (забыл как он называет их, но суть такая), на которые транс-магун переходит. Но я думаю, что просто нужно время для выстраивания событий правильным образом. Материальный мир более инертный, чем мир сновидения, и тем более мысль человека. Проблема людей (и меня) в том, что люди забивают раньше, чем события выстраиваются благоприятно для них. Расстраиваются, ноют, жалуются, теряют веру и намерение продолжать движение- это просто самосаботаж, который все множит на ноль.
Вся эта возня с поиском истинного желания, с тем что хочет душа, маятниками, важностью и прочей ерундой от ума мне кажется просто ментальной мастурбацией и попыткой решить проблему, которая умом не решается. Это проявление вечного желания человека, желания халявы и "волшебной таблетки", какой-то такой инструкции, которая все тебе даст. Как я написал выше, неудачи в магунства от самосаботажа. К перечисленным проявлениям самосаботажа можно также отнести сомнения и противоречивые желания. Для успеха их также необходимо искоренять.
В моем понимании маг, это не человек, поймавший Бога за бороду и которому теперь Бог все дает. В моем понимании маг- это прежде всего воин (не в кастанедовском смысле), который выбрал цель и просто идет до победного. Сталкиваясь с внутренними противоречиями и своими слабостями, и устраняя их, чтобы его намерение не было разрушено, и цель была достигнута. И это тяжелый путь.
Основным вопросом треда было не то, как колдовать. Мне это неинтересно, вопрос решенный. Основной вопрос такой:
>2. Кто реализует человеческое намерение?
Вот это важно.
ОП, ты очень логично все расписываешь
Нет желания написать какой-нибудь гайд или свой вариант достижения целей?
Нет желания написать какой-нибудь гайд или свой вариант достижения целей?
зачем?
ведь все равно еотова тебе не даст, всех денег ты не заработаешь, а на работке начальник будет выписывать тебе пиздюли как всегда
>Вся эта возня с поиском истинного желания, с тем что хочет душа, маятниками, важностью и прочей ерундой от ума мне кажется просто ментальной мастурбацией и попыткой решить проблему, которая умом не решается. Это проявление вечного желания человека, желания халявы и "волшебной таблетки", какой-то такой инструкции, которая все тебе даст. Как я написал выше, неудачи в магунства от самосаботажа. К перечисленным проявлениям самосаботажа можно также отнести сомнения и противоречивые желания. Для успеха их также необходимо искоренять.
что ты такой умный забыл в этом разделе где каждый первый ищет халяву и пытается обкашлять ништяки с потусторонними силами?
>В моем понимании маг, это не человек, поймавший Бога за бороду и которому теперь Бог все дает. В моем понимании маг- это прежде всего воин (не в кастанедовском смысле), который выбрал цель и просто идет до победного. Сталкиваясь с внутренними противоречиями и своими слабостями, и устраняя их, чтобы его намерение не было разрушено, и цель была достигнута. И это тяжелый путь.
Это тупик. И еще: очень жаль, что из учения Зеланда (не он первооткрыватель) выносят только эти тезисы, что описал выше. Это подобно планетам, где без главного и центрального звена (звезды) не образовалась бы система. Только каждый в книге увидел только то, что соответствует его уровню и намерениям, подобно воронам- ухватили, что блестит. А про это центральное звено Зеланд сказал и это всего-лишь одно слово. Слово, которое подобно Солнцу дает жизнь бездушной пустоши. Очень забавляют здешние магуны на ништяки, халявщики и что Зеланд их обманул.
да да да
все плохие какашки, один ты такой в белом пальто красивый снизошел до пигмеев нести слово жизни, только не учел что вступая в полемику с какахами сам становишся оной
Эх, глубокая мысль. Глубоко мыслишь. Глубокий мыслитель ты. Глубокие мыслительные процессы в твоей голове.
Нет, я ведь не тру магун, как некоторые из магача. Вариант достижения целей я уже описал выше. Поставь конкретную цель и иди ее достигай до победного (это не значит, что ты должен жопу рвать. Это значит, что просто делай лайтово, что ты можешь делать, остальное оставь миру. Но ты должен делать, и не отказываться от цели). Все сомнения убери, никому не жалуйся и не ной, о цели молчи- пренебрегая этими правилами, ты саботируешь свое магунство. Что бы не происходило, сохраняй веру в успех. Нужно время, чтобы этот инертный материальный мир подстроился под тебя. Ну и все, это главное. Но описать это проще, чем реализовать на практике. Человек слабак по природе.
Ну или можешь пойти по несколько ебанутому пути и заебашить трансгрессию. Но я сомневаюсь, что у тебя в жизни происходит что-то настолько хуевое, чтобы прибегать к таким методам. Не рекомендую.
>что ты такой умный забыл в этом разделе где каждый первый ищет халяву и пытается обкашлять ништяки с потусторонними силами?
Я тоже хочу халявы.
>Это тупик.
Ну так может быть, я даже спорить не буду. Учитывая, что свои желания человек не выбирает, наличие свободной воли сомнительно, возможность достижения подлинной субъектности также сомнительна, то может быть все эти превозмогания это бред и заблуждения, и лучше просто плыть по течению и реализовывать те желания, что уже есть.. вложенные культурой, генами, жизнью, может быть прошлой инкарнацией, может быть натальной картой. И ненужно пытаться идти против своей природы. Родился червем-пидором, им и живи. Честно, не знаю что лучше. И я не троллю, реально не знаю. Все зависит от мировоззрения. Ты либо принимаешь веру, что у каждого свое предназначение, судьба, и ты не влияешь. Либо ты придерживаешься эволюционного подхода и веришь, что должен превозмочь себя и в чем-то стать лучше. И так каждую жизнь. Но ты наверное о другом, у тебя что-то экзальтированное, похоже на троллинг.
ОП
>да да да
все плохие какашки, один ты такой в белом пальто красивый снизошел до пигмеев нести слово жизни, только не учел что вступая в полемику с какахами сам становишся оной
Хотел просто 1 день дать на размышления, без всякого высокомерия писал) А это слово- любовь. Просто на данный момент я пришел к подобным выводам, а это очень долгие годы размышлений и (не так много) изучение разной литературы, опыта других людей и анализ. Любовь- это фундамент. Фундамент, на котором можно построить человека, творца. Сделать это на болоте (когда в тебе сидит злоба, зависть, недовольства) не получится никак. Когда ты (или это был другой человек) писал про борьбу, мне кажется, что главная, единственная и самая сложная - это борьба за человека в себе. Я не писака и если начну много выдавать, то выйдет сумбурно.
>Ты либо принимаешь веру, что у каждого свое предназначение, судьба, и ты не влияешь. Либо ты придерживаешься эволюционного подхода и веришь, что должен превозмочь себя и в чем-то стать лучше.
Да, примерно. Жизнь - это детерминизм или свобода воли? И то и другое. Каждый выбирает.
И фразы Тухачевского — с тройным смыслом: можно так понять, можно иначе, а еще можно и совсем не так понять. Или не понять вообще. Вот один пример из многих тысяч. В 20-х годах разразилась грызня в высших эшелонах Красной Армии. Одни доказывали, что законы стратегии являются вечными для всех армий и государств, только под влиянием обстоятельств и времени слегка преломляются. Другие столь же яростно доказывали, что Гражданская война явила совершенно новый, высший тип стратегии, которой никогда нигде не было. Грызня была обыкновенной дракой за начальственные кресла, а прикрывалось все это красивым термином — дискуссия. Дискуссия о вечных законах стратегии, как и многие ей подобные дискуссии, никакого практического значения не имела. Если победит первое мнение, то на войне в действиях каждого конкретного командира ничего не изменится. Если второе мнение победит, тоже ничего не изменится в действиях командиров. Речь шла не о том, как в бою действовать. Речь о другом: вы — дураки, а мы — умные; нас повышать надо, а вас гнать из высоких кабинетов. А противники доказывали как раз обратное: это вы — дураки, это вас надо гнать. Спорили, спорили, копья ломали. Умные люди в такие дискуссии не вступали: что от них толку? А Тухачевский выступил. Интересно, как же он считал: вечны законы стратегии или в нашей Гражданской войне родилась совершенно новая, уникальная, ни на что не похожая стратегия? Вот мнение Тухачевского: "Не отрицая вечных сторон стратегии, наоборот, анализируя сущность гражданской войны, мы, руководствуясь этими вечными истинами, хотим указать на те новые данные стратегии гражданской войны, которых нам раньше не приходилось учитывать" (Тухачевский М.Н. Избр. произв. М.: Воениздат, 1964. Т. 1. С. 32).
Понимай как знаешь. По такому вопросу Тухачевский мог бы в словесную перепалку и не бросаться. А уж если бросился, то объясни просто и четко: эта точка зрения, на мой взгляд, правильна, а эта — ошибочна. Да объясни, почему так считаешь. Но у Тухачевского любую фразу можно трактовать как нравится.
Величие Тухачевского в том и состоит, что в его трудах каждый может отыскать все, что ищет, и трактовать идеи так, как требует установка сегодняшнего дня. А завтра можно доказать, что Тухачевский имел в виду не это, а нечто совсем другое...
>Хотел просто 1 день дать на размышления, без всякого высокомерия писал) А это слово- любовь. Просто на данный момент я пришел к подобным выводам, а это очень долгие годы размышлений и (не так много) изучение разной литературы, опыта других людей и анализ. Любовь- это фундамент. Фундамент, на котором можно построить человека, творца.
ты ж в курсе что понятие романтической любви за которую ты топишь ввели немецкие романтики не более чем 200 лет назад
страдания молодого вертера и в ту степь
те общество успешно доковыляло до эпохи романтизма и что-то там творило довольно успешно и без твоего фундамента
>Сделать это на болоте (когда в тебе сидит злоба, зависть, недовольства) не получится никак.
эволюционный механизмы выживания не более того
ohh shit это ж магач тут неженки и бомбануть могут
>Учитывая, что свои желания человек не выбирает, наличие свободной воли сомнительно, возможность достижения подлинной субъектности также сомнительна, то может быть все эти превозмогания это бред и заблуждения, и лучше просто плыть по течению и реализовывать те желания, что уже есть.. вложенные культурой, генами, жизнью, может быть прошлой инкарнацией, может быть натальной картой. И ненужно пытаться идти против своей природы. Родился червем-пидором, им и живи.
ну так Сантидева еще 1200 лет назад писал про "обмен себя на других" и что все проблемы от любви к себеи желанию иметь все ништяки
а вот если ты стараешся на благо общества эт другое дело - тебя все любят и лелеют
свежий пример из салолэнда
есть у нас такой деятель серуня стерненко
до 13 года - мелкий барыжка и гопник любитель берии, нквд и рэпчика
в 14 заимев приход в мусарню за распространение ну и вдохновившись буддизмом нет святым майданом он решил работать на благо простого украинского общества, как раньше он работал на себя, поэтому вступил запрещенную ркн организацию ПС, где начал рьяно и с куражем заниматся тем же самым резать,отжимать, прессовать, крышеватьтолько во благо европейских ценностей, гидности и цивилизационного выбора свободного украинского народа
позже когда понял, что запрос в обществе немного изменился и модно стало быть толерантным хипстерком в очечках, топить за открытое общество и открытые границы, серуня понял, что пора послужить дедушке соросу, а весь национализм это проделки демона на огненной колеснице, поэтому он перековался и начал служить истинно открытому толерантному укрообществу и ну и до кучи телочки в этом вот либеральном обществе и по красивше и на контакт идут проще
сейчас серуня заехал на шконку за былые подвиги, но я думая что ненадолго и через полгода-год он будет греть пузо служить прогрессивному открытому обществу где-то на пляже флориды, ну а хуле
так что оп если хош халявы, будь как серьожа
>романтической любви за которую ты топишь
Ты серьезно?
>эволюционный механизмы выживания не более того
ohh shit это ж магач тут неженки и бомбануть могут
Ты топишь за эволюционный механизм выживания в магаче?
>Когда ты (или это был другой человек) писал про борьбу
Про борьбу я писал. Но про какахи и прочие оскорбления уже не я, местный юродивый какой-то.
>Любовь- это фундамент. Фундамент, на котором можно построить человека, творца. Сделать это на болоте (когда в тебе сидит злоба, зависть, недовольства) не получится никак.
Это все конечно красиво и любовь действительно может сильно изменить человека. Но меня здесь смущает, что любовь какая-то навязанная. Меня будто бы принуждают любить, будто бы это единственный путь. Мне не оставляют выбора. Что христиане об этом, о необходимости любить, что другие люди, называющие себя духовными. Я совершенно не против относиться к людям нормально, где-то их любить, в чем-то кому-то помогать. Я вообще по природе человек не злобный и дерьма стараюсь не делать. Но я хочу иметь возможность делать это дерьмо, когда я захочу. Я могу никогда не захотеть, но я хочу, чтобы такая возможность была. Я не хочу быть постоянно таким любящим и светлым для всех. Здесь нет свободы. Я хочу и любить, и ненавидеть, когда я этого хочу. Я не хочу жертвовать себя любви или чему-то иному, если не я выбрал. Я хочу быть собой, субъектным и свободным. Может быть это нереально, не знаю. Но все эти благостные и духовные люди, которые вечно улыбаются и якобы всех любят вызывают непонимание и неприятие.
>когда в тебе сидит злоба, зависть, недовольства
Это крайности. Любые крайности порабощают.
>Да, примерно. Жизнь - это детерминизм или свобода воли? И то и другое. Каждый выбирает.
Детерминизм и несвобода человека. Но возможность эту свободу обрести когда-нибудь. Человек свободен в потенциале, а не по умолчанию. И простого решения быть свободным здесь мало, нужно проделать большую работу.
>так что оп если хош халявы, будь как серьожа
Просто проститутка без стержня это твой серьожа. Хотя, если это был его выбор из силы, а не из слабости, то это другое дело. Но непохоже.
ОП
Очень часто после мыслей о том, какая пиздатая у меня работа и как всё заебись, на этой самой работе мне выписывают лютейших пиздюлей. Становится страшно думать о хорошем. И вообще думать.
Здравствуйте
>Человек, как совокупность, начинает хотеть заполучить мотоцикл. Сформировалось желание.
Вот тут надо максимально подробно указать как формируется желание - предложений на пять, как минимум.
>Образы - всё то, что мы фиксируем органами чувств
Тоесть образ = чувства?
>Подсознание (душа) - Очевидно, потребитель образов.
Почему это очевидно?
>Дух - Ни в коем случае не в понимании какой-то сущности.
ОК, но в этом конкретно посте прослеживается персонификация духа и именно как:
>Ограничитель души.
Не ок, и я бы пересмотрел такое определение
>Проходит N времени, за которое человек успевает:
1) Стимуляция желания и то самое создание образа; 2) Возможный путь реализации первоначального желания
>Однажды он на секунду задумывается, что ему мог бы его друг и подарить мотоцикл, но потом выходит новая серия его любимого сериальчика и он об этом вообще забывает.
Тут прослеживается и прокрастинация, и зависть, и недостаток духа, и неверие, и ограниченность мышления - всё сразу за одну секунду
>Желание остаётся мечтой, желание становится мечтой.
Тут что-то явно не дописано или неправильно было изначально или просто надо поставить "и" - вместо запятой :)
>Нужно сильное согласие разума и души, чтобы желание исполнилось так, как его описал сам разум.
Возьмём это за аксиому, и добавим что дух и должен придать силу, раз весь пост именно про Дух
Однако, временно подытожим, что вся реализация в приведённом примере находится за пределами духа, души, разума и сознания
>Если за символами вы ощущаете образы - это позволяет ваш дух убедить в возможности реализации задуманного.
Возьмём это за аксиому работоспособности символизма
>любой из возможных инструментов - есть ни что иное, как подключение подсознания к надсознанию. Работает, естественно, когда происходит обмен образами.
А обмен образами происходил в какой момент, и какие, из перечисленных, инструменты применялись чтобы привлечь друга с мотоциклом, удачливо-предприимчивую сестру и сам мотоцикл?
Спасибо, Исследователь, за данный пост :)
1. Перечисленные практики являются по сути одним и тем же? Они очевидно различные по форме, но если выделить в них общее, то получается, что каждая из них является попыткой нематериально воздействовать на материальный мир. Мыслью, эмоцией или намерением. Говорит ли это общее о том, что мы имеем дело с одним феноменом, просто каждый человек практикует разные методы, исходя из своих культурных и личностных особенностей?
2. Кто реализует человеческое намерение? Я долгое время думал, что это делает сам человек. Но в действительности, это очень большое допущение. Ведь все что мы можем наверняка утверждать, так это только то, что была молитва, был ритуал, аффирмация или визуализация. И был результат. Но нам неизвестно то, что было между этим. Мы не можем проследить как намерение или просьба человека реализовывалась, человек ничего толком не делал. Оно как-то само. И это "само" разные люди объясняют по разному. У религиозного это Бог или боги, у других это Высшее Я, Самость и прочее.
Тема мне кажется интересной и очень важной. Вряд ли мы здесь разберемся как это все работает, но вместе подумать в этом направлении можно. Высказывайте свои или чужие предположения. Во что вы верите? Как объясняете себе то, через что колдует или кому молитесь?