Современные коммунисты это второсортные физически непривлекательные неуспешные люди, вспомни тред с лицами людей из чатика про Маркса в телеге где еще постилифото людей из групп вк.
Троцкий - тут даже говорить нечего. Сами посмотрите - пухленькие губы, широкая посадка глаз, низкое лицо, низкий лоб. Кроманоид + переднеазиат. - типикал еврей
Ленин - главный калмунист 20-ого века. Азиатская посадка и разрез глаз. Типикал новиопфейс.
Хрущев - лицо с карикатур на капиталистов. Прям один в один. Восточный балтид
>диагноз по аватарке
Въеби пориджа, полегчает.
Какие-то женственные черты лица. Не трап ли это?
Иосиф срыня. Кавказский тип
Всегда удивляли западные панки, которые ебенят себе нашивку СССР на куртку или иную другую символику. Вроде ничего страшного, но объективно, в СССР бы им не дали особо быть панками, до первого завода.
Типичный ашкенази-еврей большевик
При всём моём УВОЖЕНИИ к Гоблину, его сын - ходячая агитация против смешанных браков, это факт.
А вообще, Косыгин же вроде норм.
Нос картохой. Нашел только такой профиль. Затылок аля леброн. Слева американец.
Затылок у него такой же, как и у американца. Просто он как последний уебан волосы зачесал на лысину.
Ну ты и задачу дал, конечно.
Может, Суслов? Человек важный в партии, выглядит околотерпимо.
>типы коммунистов
>перечислил толпу леваков социалистов
Как называется болезнь?
Ответ: капиталистическая дрессура.
коммунист кун
у американца прямой, а косыги скошенный затылок. Еще посмотри на ширину черепа в профиль, у американца профиль шире. Косыгин брахицефал с картофильным носом. Точно не нордид. Нос картошкой - ост балт.
Чего в новиопах разбирать?
>Восточный балтид
Самый распространенный фенотип серди русских. Ты русофоб?
Он долбоёб. Связывать политические взгляды и генетические признаки может только ебанутый.
коммунист кун
Евреи это не этнические. Если таковые когда-то и были, их арабы вырезали в 8м веке. За 3 века до того как католики выпустили "последнее издание" "ветхого" завета.
Это гильдия гоффакторов. Придворные жиды, эксплуатирующие иудаизм исключительно как обход католического запрета на ростовщичество христианам. Мелкий и не очень криминал на службе двора европейских корольков.
До того как Гитлер объявил их единственными евреями были десятки, если не сотни культов евреев-идентаристов. Одних из последних в Вако амеры физически уничтожили вместе с детьми и женщинами в стиле бомбардировок концлагерй во время второй мировой, в которых содержались только русские.
Новиоп-фейс прям с него рисовали.
балтид
> Самый распространенный фенотип серди русских
Вообще-то нет. Но это от местности зависит. Может там откуда ты родом одни коми-пермяки, да удмурты кругом.
леваки-социалсты = коммунисты
Я вообще в истории не особо силён (да и в школах не проходили как-то), поэтому однажды был до глубины души шокирован мужиком по имени ЛАЗАРЬ МОИСЕЕВИЧ КАГАНОВИЧ.
Я понимаю, Лазарь. Ладно, даже Лазарь Моисеевич. Но тройное комбо собрать.
Я понимаю, Лазарь. Ладно, даже Лазарь Моисеевич. Но тройное комбо собрать.
и даже не сменил фамилию на русскую, как было принято тогда у евреев-революционеров
>давайте разберем наконец, как выглядят коммунисты...
Больше всего в коммимрази меня возмущает их лицемерие. Век назад они боролись с религией, а теперь это: https://www.gazeta.ru/social/news/2021/09/02/n_16470074.shtml
И ведь большинство сегодняшних краснокоричневых себя православными коммунистами и позиционируют. ПРАВОСЛАВНЫМИ КОММУНИСТАМИ! Это как либеральные моджахеды.
Да тут все из палаты мер и весов просто
Вы определитесь уже, Алкаш коммунист из-за того, что был в КПСС, или либераха. А то, блять, как про пиздец 90х или преемника Залупу, так они комми.
Поссал в лахтотред.
Греф и Шамалов. Лучшие люди современной России.
а кто-то считает его коммунистом?
Если это не фееотипов тред, а непараметрического анализа, то ивермектин помогает от вируса. Хотя до этого всем ссали в уши что бактерии вирусы и паразиты это принципиально разные вещи, а план ета... кривоея.
Че и Фидель? Самые роскошные и сексуальные мужчины в мире по версии дохуя кого?
Если бы егорка не был сыном новодворской, то его бы уже давно зарнзали или в казахстане за терроризм судили.
Найди на пиках орийца.
>Современные коммунисты это второсортные физически непривлекательные неуспешные люди
Я вот современных правачков видал. Ну это просто пиздец, внешность максимум задротская и совершенно лишена мужественности. Может именно поэтому у них такая тяга к консерватизму и традиционализму с сильными мужиками и слабыми зависимыми женщинами?
Неприятный тред
Желтые значки любят форсить шизу по типу:
Пыня коммунист, Ельцин коммунист.
Обосновывают это тем что они в КПСС состояли.
Очередная переобувочная от срынкопидораса. Пикрил кто рисовал?
Я знаю! Это который чутка еврей.
Оооой. Что же делать. Как неудобно.
От правильного подобранного ракусра и ретуши многое завист
отклеилось
ОП, а свое личико покажешь?
коммунист вообще неправильное слово. Будто кто-то из коммунистов хочет жить в коммунах. Нет, коммунист сторонник жесткого госуправления экономикой и людьми. В этом смысле пыня коммунист и даже не потому что он был в КПСС
Нудобный для срынкоунтерков?
Ну чувак. Давай я лучше знаю.
Коммунизм он про эгалитаризм, советы саморганизацию, общественное управление средствами производства. Ты не слышал, что там в утопиии и государство отмирает за ненадобностью.
Ты же перечислил не фишки коммунизма, а просто свойства тоталитаризма.
Кстати, например, у Садонина и Рудого жена и дети. Вполне всё традиционно. Известные правачки же обычно или одиночки какие-то или пидоры. Почему так?
>сторонник жесткого госуправления экономикой
>пол страны хуярит в черную и всем похуй
>ЖЕСТКА
В Помойных Штатах за ужод от налогов тебе дадут 5 пожизненных. США - аоммунистическая страна, РФ - анкап.
Вот у тебя получается, что и Гитлер коммунист. Но есть наука, есть политология, история, социология и все они хором говорят, что фашизм, а в НС Германии был фашизм, это нихуя не социализм и не коммунизм.
> Коммунизм он про эгалитаризм, советы саморганизацию, общественное управление средствами производства. Ты не слышал, что там в утопиии и государство отмирает за ненадобностью.
В утопии все что угодно может произойти. но в реальности калмунисты за диктатуру и усиление государства
Гомоадмин невольно вспоминается.
У Садонина уже двое детей, лол. Реальный спаситель еблой раССы. А наципидоры - это рак любого народа.
Как и уберкуколд или карлик ежи. Пиздец, правачки которых мы заслужили. Кстати, у тебя нет фотки с админами паблика "декоммунизация"? Там пиздец, такие кривые семитские ёбла и просто лефейсы.
Одним лишь
>за усиления государства
ты не можешь описать политическое течение.
>калмунисты за диктатуру
За диктатуру рабочего класса, т.е. за диктатуру 90%, что и есть демократия. Срынкопидоры за диктатуру 1% капиталоублюдков.
гринтекстодаун как обычно понял только одно слово.
> Вот у тебя получается, что и Гитлер коммунист
Да, Гитлере коммунист. Я же тебе говорю, что слово коммунизм неверное. Гитлер националсоцилист, а это сорт оф калмунизм. Суть идеологии одна, практики управления страной одни, результат один, только слова почему разные и одних назвали правыми, а других левыми. Если ты поймешь что нацизм и калмунизм одна идеалогия, то для тебя не будет вопросов почему пыня так легко переобулся из КПСС в православного духовноскрепного диктатора
> Вот у тебя получается, что и Гитлер коммунист
Да, Гитлере коммунист. Я же тебе говорю, что слово коммунизм неверное. Гитлер националсоцилист, а это сорт оф калмунизм. Суть идеологии одна, практики управления страной одни, результат один, только слова почему разные и одних назвали правыми, а других левыми. Если ты поймешь что нацизм и калмунизм одна идеалогия, то для тебя не будет вопросов почему пыня так легко переобулся из КПСС в православного духовноскрепного диктатора
Зачем ты запостил детей советских комиссаров? А кэтбой красавец мужчина, атлетичный, с правильными чертами лица, рудой, в свою очередь, натурально имбицил по виду. Кстати, гомосексуальные гены - свидетельство большей альфовости и привлекательности .
https://naked-science.ru/article/nakedscience/gomoseksualizm-i-evolyutsiya-i
Какой смысл в том, что всратые совкопидорахи, типа рудого, будут размножаться? Итак уже целая страна таких рабских тел.
А ты сам рабочий класс или примазался?
понтид + переднеазиат
>детей советских комиссаров
Но это главные антисоветчики страны. Прям как ты.
Вот как адекватные политологи установили положняк по поводу лево-право. Как эгалитаризм и элитаризм.
Вспоминаем ВФР. Кто самые левые? - либеоалы якобинцы. Все равны, всем права, дворян вместе с королем нахуй!
Кто правые? - монархисты. Они за сохранения элитарной, сословной структуры.
Берем самых левых. Коммунистов. Все равны, все общие, мужчины равны женщинам, никто не вправе эксплуатировать людей, никогда не расисты.
А теперь поправее. Либертарианцев? Не получил образование - страдай, не в богатой семье - страдай, прлрывайся наверх к элите. Получил наследство - молодец, управляй@угнетай рабочее быдло.
Это про элиты. Про финансовые элиты.
Вот у меня все легко сходится. Ищи определить кто правее иди левее. А у тебя какая то невразумительная хуета получается.
>гомосексуальные гены
Бляя, это леволиберальное мракобесие пидор-стадиз. Не стыдно эту левацкую, в худшем смысле этого слова, хуйню постить?
>Гитлере коммунист
Срочно беги в вики и правь статью, а то там написано, что он антикоммунист. Ой, там же блок от даунов типа тебя.
>гринтекстодаун как обычно понял только одно слово.
Анкаподолбоеб оьосрался и виляет очком.
>калмунистов
Да не хочу я воспринимать плюмобредни.
Есть общественные науки. В них четкий положняк. Фашизм справа, коммунизм слева.
Хочешь обосновать свою шизу. Пиши книжки. Посмотрим как их встретят в академической среде.
> >за усиления государства
> ты не можешь описать политическое течение.
Легко. Политическое течение за плановую экономику, госрегулирование экономики, пропаганда, цензура и контроль за гражданами. Отрицание вообще свободы личности. Государство превыше всего. Вождизм, милитаризм, кибергулаг.
У Дугина два ребенка, у Стерлигова вообще на много человек семья, у Малавеева 3 ребенка. Ты черепикнул пару примеров донатфилософов.
Абсолютистские монархии это тоже коммунизм?
кто из калмунистов был рабочим? сколько процентов рабочих был в процентном отношении в странах победившего калмунизма?
Порваки - даже ваше погоняло говорит о том, что вы порванные и проктнутые.
>Ты черепикнул пару примеров
Я выбрал тех кто наиболее известен на аиб из коммуняк и праваков. И так совпало что правачки какие-то убогие.
>Донат философ
Ну эммм.... гыхыааа. Продливайте видео. Гыэааа, вот блять забавный видос... Спасибо за 100 рублей кста.
>донат философ
Хороший порвак - всегда с разработанным анусом!
Все верно. Коммунист - это или загадочное жидомясо которое виляет жопой и действует по ситуации предавая гоммунизм на раз два, или шариков/рудой/пучков с говнорыльем, жестокостью и низким интеллектом.
Так все как надо, марксизм, троцкизм, что ебало то скрючил?
>Антропологический тип коммунистов
> Вот как адекватные политологи установили положняк по поводу лево-право. Как эгалитаризм и элитаризм.
Какой-то левацкий пропагандон зафорсил деление на право и лево. Причем даже по официальному определению правых и левых - фашисты, нацисты это левые.
> Кто правые? - монархисты. Они за сохранения элитарной, сословной структуры.
> Берем самых левых. Коммунистов. Все равны, все общие, мужчины равны женщинам, никто не вправе эксплуатировать людей, никогда не расисты.
> А теперь поправее. Либертарианцев? Не получил образование - страдай, не в богатой семье - страдай, прлрывайся наверх к элите. Получил наследство - молодец, управляй@угнетай рабочее быдло.
левые - коллективизм, отрицание индивидуальной свободы, прав собственности, госконтроль за обществом, экономикой и жизнью людей. (коммунисты, фашисты, нацисты, единая россия)
правые - индивидуальная свобода, права собственности, равенство перед законом, невмешательства в экономику и жизнь людей. (либералы, либертарианцы)
Порвак и транс, порвак и гей - скоро это будут синонимы!
Да. Ты пойми, что калмунизм это откат к феодализму. Вождизм = монархизм.
Марго и ежи смотрят 3.5 человека. Скорее уже Дугин, и почивший Тесак, самые популярные. Первый - эталонный брахман мыслитель, второй - был настоящим воином кшатрием. А твои совки это какие то всратые собаки никёмные.
>калмунизм это откат к феодализму
Инцел еще.
Так а че таи по абсолютным монархиям которые по твоей альтернативной логике стали комми режимами?
>По оффициальному определению
Нет.
>Также существует консенсус, что к «правым» относятся консерваторы, реакционеры, неоконсерваторы, национал-демократы (национал-либералы), капиталисты (как и либералы, скорее относятся к центру), в известной степени правые либералы, правые либертарианцы (в том числе анархо-капиталисты), националисты, социал-авторитарии, монархисты, теократы, фашисты, нацисты и франкисты
>По оффициальному определению
Нет.
>Также существует консенсус, что к «правым» относятся консерваторы, реакционеры, неоконсерваторы, национал-демократы (национал-либералы), капиталисты (как и либералы, скорее относятся к центру), в известной степени правые либералы, правые либертарианцы (в том числе анархо-капиталисты), националисты, социал-авторитарии, монархисты, теократы, фашисты, нацисты и франкисты
>Откат к феодализму
Ох уж эти знаментые вассально-ленные отношения, рыцарские турниры, замки, бои городов с друг другом за землю. Эх романтика была в СССР.
контроль монарха за всеми сферами жизни и экономики. Все по моему определению калмунизма. В РИ также был раздутый гос аппарат, цензура, репрессии, вождизм, милитаризм.
Ежи разве правый? Он же за деньги готов и коммунистом стать
А как Вождизм превращается у тебя в монархизм?
Королева Англии это фюрер? А почему у нее власти как у фюрера нет. А бывает конституционный вождизм? Ну типо ты как бы фюрер, но нихуя власти не имеешь.
Ну вот мы с анкапом и допизделись. В Российской Империи по мнению анкапов был коммунизм нахуй.
Все доску можно закрывать, лучше уже не будет.
у королевы чисто номинальная власть. Ты же про абсолютную монархию спрашивал.
> В 1916 году под фамилией Стомахин работал обувщиком на обувной фабрике в Екатеринославе, был организатором и председателем нелегального Союза сапожников.
Пока было актуально - тоже скрывался. Просто в какой-то момент можно было перестать стесняться...
Окей. А деспотизм от монархизма у тебя чем то отличается. Или это тоже все коммунизмы?
Чувак, ну не неси хуйню, зачем спорить с оффициальной наукой. Ты же сейчас такой херни напорешь.
>Первый - эталонный брахман мыслитель, второй - был настоящим воином кшатрием
Поехавший и жид-националист ты хотел сказать? Как же я охуеваю с правачков.
Захожу треды анкапов как в стендап клуб
Такого начитаешься, что потом неделю вспоминаешь и смеёшься
Такого начитаешься, что потом неделю вспоминаешь и смеёшься
Тебе пальчик показать, ты и засмеешься. У тебя же айкью хлебушка.
>Почему коммунисты себя рисуют именно вот таким типажом как на первом пике? Среди коммунистов не было никого кто бы так выглядел.
Ха-ха, срыня инцельная, не начинай даже. Все знаю твоё лицо.
Тут весело пиздец
А это что за антропологический тип?
Ты знаешь что для анкапа ты коммунист?
>Антропологический тип коммунистов
жид как бы.
Хрущев всю дорогу играл деревенского дурачка, не умеющего писать. Выдуманные биографии - это обязательно для советских деятелей. Вот как выглядел Хрущев до революции.
Кстати да, дарова грязноштан.
Кастро не очень, че гевара реально был красив
Вообще, об этом уже давно есть:
Правые обоих полов физически привлекательнее:
https://www.cambridge.org/core/journals/politics-and-the-life-sciences/article/abs/effects-of-physical-attractiveness-on-political-beliefs/D5214D0CAE37EE5947B7BF29762547EE
Правые политики обычно привлекательнее и получают за это преимущество в голосовании:
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0047272716302201
+
Исследование политических взглядов голливудских актеров показало, что, хотя актеры, как правило, были более левыми, актеры-мужчины с большой физической силой с большей вероятностью поддерживали республиканскую позицию по иностранным вопросам и иностранным военным вмешательствам. [ https://en.m.wikipedia.org/wiki/Biology_and_political_orientation#cite_note-46 ] [ https://www.telegraph.co.uk/news/newstopics/howaboutthat/9197597/Strong-men-more-likely-to-vote-Conservative.html ]
+
Тестостерон . «Существует генетическая разница в том, сколько тестостерона есть у человека при рождении, и есть определенные вещи, которые могут увеличить или уменьшить его», - объясняет политолог из Университета Брауна Роуз Макдермотт, видный исследователь в области идеологии, которая недавно написала главу в книге, посвященной идеологии. гормоны и политика. «Одна из тех вещей, которые увеличивают это, - это мышечная масса - если вы наращиваете мышечную массу, вы повышаете» уровень тестостерона.
При чем здесь политика? Хотя прямые исследования, связывающие тестостерон с идеологией, отсутствуют, исследователи недавно опубликовали данные[ http://www.psychologicalscience.org/index.php/news/releases/political-motivations-may-have-evolutionary-links-to-physical-strength.html], связывающие мышечную массу с политическими предпочтениями. Одно исследование показывает, что богатые мужчины с большими бицепсами более против перераспределения богатства, чем богатые люди с маленькими бицепсами. Другое исследование[http://www.pnas.org/content/106/35/15073.long] показало, что тяжелая атлетика коррелирует с поддержкой, например, более мускулистой внешней политики. Плюс к этому: мужчины с более широкими лицами (показатель уровня тестостерона) оказались более склонными к внешнему выражению предубеждений[http://www.psychologicalscience.org/index.php/news/releases/facial-structure-may-predict-endorsement-of-racial-prejudice.html] , чем их тонколицые коллеги.
Поехавший - это то, кто строит свою идеологию на диалектическом материализме и в него всерьёз верит. У Гелича довольно стройная позиция, просто ты же даун, ты о нем только знаешь из мемасов и из коротких видосов, где гельевич говорит то, что норми-уху плебса сложно слышать. А на счет Тесака, даже если он жид, то что плохого в национализме? Я не антисемит, мне все равно какого человек нацпроисхождения, если он топит за мою нацию. Это комитухи и либерахи нацисты пиздец, если их послушать. Рил, в каждом правом еврея, цыгана или гея ищут. Вы же шизофоеники натуральные, это вам похуй должно быть на эти вещи.
>об этом уже давно есть
Что есть? Сравнение сортов пиндоской либерастни? И нахуя оно нам?
>Коммунист=антикоммунист
Я понял, ты коммунист.
>кто из калмунистов был рабочим?
А не обязательно быть рабочим, чтобы выступать за интересы рабочих, даун. Энгельс был классическим буржуа, если что.
с какой нахуй новукой? Классификация вещей это не наука, ее может сделать каждый. Критерий калмунизма известен. Если тебе нужны авторитеты с их мнением, то почитай нобелевского лаурята Хайка, у него нацизм = фашизм = коммунизм. Умных людей не обманешь.
интересно его расстреляли? Потому что потом ветер переменился и с евреев начали даже в партию с неохотой принимать
балтид + кроманоид
Забавная оценка. Восленский в книге Номеклатура пишет, что номеклатурщики именно дурачков разыгрывали, чтоб создать впечатление, что они неопасны для конкурентов, а сами в это время плели интриги. Разумеется яркий нордид с агит-плаката вызвал бы зависть и его быстро бы отправили механизатором в Магадан. Отрицательная селекция по принципу глупости и уродства
интересно его расстреляли? Потому что потом ветер переменился и с евреев начали даже в партию с неохотой принимать
балтид + кроманоид
Забавная оценка. Восленский в книге Номеклатура пишет, что номеклатурщики именно дурачков разыгрывали, чтоб создать впечатление, что они неопасны для конкурентов, а сами в это время плели интриги. Разумеется яркий нордид с агит-плаката вызвал бы зависть и его быстро бы отправили механизатором в Магадан. Отрицательная селекция по принципу глупости и уродства
>даже если он жид, то что плохого в национализме?
Ле классик.
>Поехавший - это то, кто строит свою идеологию на диалектическом материализме и в него всерьёз верит
Поехавшие это те, кто нафантазировали хуеты про коммунизм из различной степени фимозной пропаганды от пещерных националистов, про кровь гулаги и тоталитаризм, смешав без разбору всё из исторических эпох, игнорируя контекст и мироустройство с исторической моралью и спроецировав всю эту шизу на коммунистов во веки веков. Это пиздец и говно в башке ебанутых проецирующих манек верующих теперь не в бога, а во всесильность генов. Рынок и гены, теперь у ебанатов новая религия.
Коммунист = плохие гены или вертливая мразь, которой все равно на идеологию. Сралин вот, был просто бандитом который использовал гоммунизм, Муссолини был коммунистом, а потом перекотился в фашизм из-за большей выгоды. Также из жидоновиопами с номенклатуры, они просто прекратились в либерализм. А шариковы страдают. Но они всегда страдают.
>Тестестерон, сила, ебло разбить, мышцы блять тягать гири.
Ну я в России таких людей дохуя видел. Глупенькие правда, а так все сходится - праваки.
А кто поумнее, в тех же штатах: студенты, преподы, учителя школ, как правидо почему то голосуют в лево за демократов. Хммм с чем бы это могло быть связано.
>почитай нобелевского лаурята Хайка, у него нацизм = фашизм = коммунизм
Почему тогда анкаповождь топит за фашню? Он коммунист?
Только как узнать интересы рабочих? У краножопых же открыто написано, что рабочие це не рабочие, ибо не сознают свой классовый интерес. Дворянин членин, конечно, лучше знает интересы рабочих чем сами рабочи. Потому диктатура пролетариата это диктатура над пролетариатом.
>Настоящие коммунисты выглядят как их противники с карикатур
1. Пуго - председатель Комитета партийного контроля при ЦК КПСС/ЦКК КПСС (1988—1991), Министр внутренних дел СССР.
2. Горбачёв.
3. Андропов.
4. Пыня.
В точку.
1984. Жукоподобные типы. Ничего нового.
Но ты кубанойд + хохол, причем тут балтиды. Что у тебя в свидетельстве о рождении написано?
>Коммунист = плохие гены
Но плохие гены у антикоммунистов . И как ты только что пояснил, антикоммунист=коммунист. Т.е. ты либо шизофреник, либо коммунист.
>Только как узнать интересы рабочих?
Через советы рабочих и крестьян, ебланоид.
цитата из антифашисткой книги 20-ого года. Калуманист если не поймет так, придумает
Этого анкапашизика Артёмку сдеанонили уже?
Эй, анкап, скинь лицо своё.
Ты просто расист ебанный, отказываешь евреям в приобщении в русскую нацию. Левак всегда фашист.
Смотрите, у коммипетуха задница лопнула.
Ты не ответил почему Мизес считает намерения и действия фашни благими и спасающими европейскую цивилизацию? Получается, что фашизм=коммунизм спасли Европу? Он коммунист, что ли?
Ну вот только его взгляд почему то никому не усрался и все предпочитают традиционное лево-право. Вся академия наверно из идиотов просто состоит.
>каждый может
Да. Вот только чьята классификация будет удобна и полезна, как следствие признана и популярна, а чья-то безполезна и обрете популярность только среди плюмодебилов.
Я уверен на 200% что ты веруешь во всесильность генов, как верун в бога и связываешь всё это с экономической успешностью. Ну то есть, быдло, ищущее оправданий своим взглядам и своим неудачам.
Еще год назад мелькало, от другого манькапа.
> скинь лицо своё
Это он и есть, на моих фото
Ну так со времён сына бухгалтера Эйхмана повелось, который "правильным" еврея организовывал переезд, а тех кто из неправильной синагоги в печку кидал.
>Адольф Эйхман - офицер СС, сыгравший центральную роль в уничтожении европейского еврейства.
>Эйхман начал сотрудничать с агентствами Алия Бет (нелегальная иммиграция) с целью сделать процесс вынужденной эмиграции евреев более слаженным и эффективным.
>Сам Эйхман посещал лагеря уничтожения, чтобы проследить за эффективностью их работы, а также лично курировал Терезинское гетто.
>В 1944 г. он лично распоряжался депортациями из Венгрии, где им была предпринята попытка сделки: еврейские жизни в обмен на деньги и составы с продовольствием.
>отказываешь евреям в приобщении в русскую нацию.
Вегерский нацик, когда узнал, что он еврей, стал фанатичным сионистом и ненавистником антисемитов, лол. А до этого хотел топить печи евреями, лол. Почему Гитла отказал евреям в приобщении к немецкой нации? А черносотенцы зачем резали евреев и жержали их в зоне оседлости?
у Артема и спроси. Вконтакте его ты знаешь
а если рабочих 2% в стране?
намерения даже у калмунистов благие
классификация право-лево бесполезна. Какой от нее толк, если пыня и товарищ Xi в целом одну политику проводят, но они оказывается на разных полюсах
а если рабочих 2% в стране?
намерения даже у калмунистов благие
классификация право-лево бесполезна. Какой от нее толк, если пыня и товарищ Xi в целом одну политику проводят, но они оказывается на разных полюсах
>Как узнать
Экономику учить и социологию.
Практика показывает, что большевики во время гражданской наиболее полно выражали интересы рабочих и крестьян, нежели все другие течения.
Лень следить за этим шизиком, я только проигрывать захожу
Эй, Артёмка, а у тебя фигурка-то женская. Из-за этого ты стал анкапом?
>а если рабочих 2% в стране?
Тогда советы рабочих и крестьян, даун.
>намерения даже у калмунистов благие
И они спасли европейскую цивилизацию? Так почему Мизес коммунист?
>актеры-мужчины с большой физической силой с большей вероятностью поддерживали республиканскую позицию по иностранным вопросам и иностранным военным вмешательствам.
Всё так.
Все просто.
Всратан - комплексы - неудачи в жизни - обвинение всего мира в своих неудачах - коммунизм
Нормис - нормально развитие - свои успехи - взгляд на мир, как на место полное возможностей - не коммунизм
Так вверху треда анонасы этот вопрос обоссывали уже с пруфами. Просто смирись с фактом, что у правых более годные гены. Точнее даже не у правых, а у консерваторов. Те же кавказцы тру консервы и база. Вы же сами про это говорите в по постоянно. А левые - это приниженные люди, в угнетенном положении, которые хотят справедливости, или психопаты которые этими людьми пользуются, такие люди не могут обладать норм генетикой, ведь у их предков изначально были хуевые гены, если они оказались в итоге рабами.
> пыня и товарищ Xi в целом одну политику проводят
> Практика показывает, что большевики во время гражданской наиболее полно выражали интересы рабочих и крестьян, нежели все другие течения.
Какая такая практика? Во время гражданской борщевики топили за правый лозунг - частная собственность на землю, разрешили самозахват земли, оружие. Потом резко переобулись.
Сам Ленин таковых называл оппортунистами.
>Лево-право безполезно
А че тогда в академической и обывательской среде все используют. Все тупые? Один ты умный и прозрел?
>пыня и кси
Потому что реальная политика. Кстати левые спокойно враждуют с левыми, а правые с правыми. Не новость.
Шизофреник Артем, я тебя и спрашиваю.
https://vk.com/razuvailo
Кстати он инцел как и пересказывали в треде
Ути какой. Такой маленький, а уже лысенький. Наверно ориец.
>что номеклатурщики именно дурачков разыгрывали, чтоб создать впечатление, что они неопасны для конкурентов
Это ты еще не слышал версию, что Брежнев себе спецально операцию на челюсти делал
>В утопии
Почему куоммунисты и сочувствующие не могут осознать простого факта, что левые движения оцениваются не по их лору, а по их действиям?
>За диктатуру рабочего класса
Т.е. за диктатуру от имени рабочего класса. Т.е. за диктатуру.
>не обязательно быть рабочим
По лору обязательно. Классовое бытие порождает классовое сознание.
>Энгельс был классическим буржуа
В этом-то и вся соль
>Есть общественные науки. В них четкий положняк. Фашизм справа, коммунизм слева.
Э, нет. Комунизм слева. Нацизм правее, но тоже слева. Справа находятся монархия. Монархия - это не фашизм.
Анкапошиз, я ,конечно, понимаю, что неприятно, когда вас к анархистам относят, но не надо выдумывать другой глобус компас, чтобы поприятнее стало. Монархия - это справа у стенки находится.
Инцельское очкастое личико и жирные бабьи ляхи.
Эх, правачки, правачки...
1. Фидель Кастро без бороды до революции.
2. Фульхенсио Батиста.
Тут чадом явно Батиста выглядит.
>типажом как на первом пике
Ну не знаю, типичная опухшая угрюмая рязанско-коммуняцкая харя с обвисшей губой.
> А че тогда в академической и обывательской среде все используют. Все тупые? Один ты умный и прозрел?
Не знаю кто использует. Может на постсовке, где эту классификацию форсили, чтобы скрыть что гитлеризм от сталинизма ничем не отличался.
>Частная собственность на землю
Крестьянам до пизды было. Они до сих пор землю Миром (общиной) обрабатывали. Им просто нужна была земля как таковая, чтоб вместе обрабатывать.
То есть Лейба Бронштейн (Троцкий) и Юлий Цедербаум (Мартов) тебя не смутили?
Каганович, в отличии от них, фамилию не менял, за что ему респект.
Ну вот фотка Зюганова. Тут чедом явно зюга выглядит.
Вот поэтому и не смутило. Я просто мельком слышал, что евреи в СССР как-то не особо уважением пользовались, а тут живой КАГАНОВИЧ по улицам ходит.
> Они до сих пор землю Миром (общиной) обрабатывали. Им просто нужна была земля как таковая, чтоб вместе обрабатывать.
Вместе обрабатывали только потому, что царепораша налог брала коллективный.
Бля, не то фото прикрепилось, это Че Гевара, ему без бороды норм как раз было.
Блять а я свою арафатку проебал.
Друг, ты отрицаешь науку. Вы же всю свою историю кукарекали, что новука докажет, веруны тупые, теперь получайте научную струю в еблет. Или наука - это то что марксыня 200 лет назад высрал на основе манямира, экономики 19 века и философии шизагегеля? Смотри, ты состоишь из клеток, то, какими они будут, как они будут работать, производить гормоны и т.д - отвечают гены. Не душа, не политэкономия, а гены. Гены передаются от родителей к ребёнку, с некоторой долей мутаций. Если твои родители оказались угентенными полурабами, значит у них не было изначально в генитическом коде того, что могло бы сделать их свободными, плюс раз твои предки были рабами, то у них осуществлялся определённый отбор генов, который свойственен для рабов.
Это проблема этого венгра. Не вижу проблемы если еврей станет частью моей нации.
Вообще это странный тип. Похож он на борреби, но как его занесло сюда из северной/западной европы хуй знает. Вероятно это вариант ост балта какой-то, более архаичный, северный.
Ну это было понятно, хуле ему еще остается.
Еще против сциентизма репосты репостит, чтобы анкап к научности не призывали, наверное, а то жопа у анкапа сгорит от математики.
Орийские усики видишь? То-то и оно!
На харкаче сидеть 24/7 не такие ляхи отожрешь.
Сталин стал самым главным лицом государства. Это значит что у него сверхгены передавшие ему политическую волю и силу. Те кто были побеждены им, являлись генетически слабыми и безвольными не достойными власти. Не смогли постоять за себя.
Пыня стал самым главным лицом государства. Это значит что у него сверхгены передавшие ему политическую волю и силу. Те кто были побеждены им, являлись генетически слабыми и безвольными не достойными власти. Не смогли постоять за себя.
А как тебя занесло в анкап и ты стал про расы задумываться? Это после усиков началось или до них?
Потому что Бронштейны и Цедербаумы это всякое говно по еврейским меркам. А Каганович это русский вариант фамилии Коэн, такую фамилию могут иметь только те евреи, кто ведут род от первосвященника. Высшая каста, короче говоря.
>Совки зафорсили
Даже в английску вики прокрались
>fascism is placed on the far right-wing within the traditional left–right spectrum.
>И 4 ссылки на источники
>Дворянин членин
Можно поподробнее?
Если целенаправленно что-то ищешь, то обязательно найдешь
А они по другому и не умели. Это хуйня очень глубоко у них укоренилась.
Сбор налога с мира скорее был уже следствием.
Генетический редукционизм и вытекающий из него детерменизм ненаучен.
>широкая посадка глаз
Наугад пизданул? Ну-ка замерь расстояние между глазами.
>низкий лоб
Как ты понял, что лоб низкий? Примерно почувствовал? Ах да, ты же подражаешь кому-то там, кто так вот описывает портреты...
Мимо, ебал в рот и калмунистов и цареманек
>Если целенаправленно что-то ищешь, то обязательно найдешь
А если ты будешь целенаправленно искать пикрелейтед тяночку, то ты найдешь её? Как думаешь вообще?
Да ты глянь страницу. Ну первый же или второй абзац.
Что тебе подробней? Не знал разве?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ульяновы
Как большевики землю дали, так сразу миром перестали пахать. Кулаки вдруг откуда-то появились
На глаз
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ульяновы
Как большевики землю дали, так сразу миром перестали пахать. Кулаки вдруг откуда-то появились
На глаз
Ну не сверх гены. Просто у срыни и пыни были гены, которые дали им нужные черты характера, чтобы пробиться к власти. Конечно, всегда есть элемент везения, воспитания, но всегда это везение и воспитание достаются не душе и не классовому сознанию, а биологическому организму с генами, который это везение и воспитание использует, или нет. Но и срыня, и пыня, не озаботились поднятием качества генов главной популяции своей страны, а людей с норм генами они давили. Но в любом случае, люди с норм генами часто получают успех за границей, когда бегут от этого пиздеца тиранов-леваков. Те же белоэмигранты, или современные дуров, чичваркин.
>Поехавшие это те, кто нафантазировали хуеты про коммунизм
Привемры фантазий
>пещерных националистов
Ты только что говорил про фантазии и тут же начинаешь сыпать оборотыми из махровившего совкового агитпропа
>про кровь гулаги и тоталитаризм
это все фантазии что ли? Неправда? Врети, не было?
>смешав без разбору всё из исторических эпох
Каких еще эпох, попаданец?
>игнорируя контекст
Никто контекст не игнорирует. (Контекст - это не фаза луны дивлектики.
>мироустройство
Что это значит?
>исторической моралью
Что такое историческая мораль? Это как диалектическая мораль? Или революционная (отсутсвие морали)? Тогла в чем проблема за это притягивать?
>спроецировав всю эту шизу на коммунистов во веки веков
В смысле спроецировав? По плодам их узнаете их, слыхал? Тебя удивляет, что о коммунистах судят по их действиям, а не по их священному писанию? Серьезно?
>верующих теперь не в бога,
Коммунисту как-то стыдно должно быть кого-то в верунстве упрекать так-то.
>всесильность генов
В смысле "вера в нены"? Как это в твоей голове работает?
>Рынок и гены, теперь у ебанатов новая религия.
Найс перенос карламарловского сектанства на обычную науку. Работает - используют, не работает - неиспользуют. Тут нет никакой веры.
Ну смотри. Чувство прекрасного у нашего пациента вме же есть.
>Пук
Потому что?
Да, да. И улыбка такая искренняя, рабоче-крестьянская.
Как землю дали, крестьяне были рады ее использовать коллективно. Страшные колхозы лишь закрепили сформировавшуйся крестьянскую практику.
>Кулаки
Постепенное расслоение деревни началось еще во второй половине XIX.
Я свои 2 не проебал, хоть и не надевал ни разу
Он как пародия на анкап. Вообще странно что такой толстожопый мешкообразный инцел, доебывается до внешности.
Да я не сомневаюсь, что там такое есть. Все-таки это бородатая классификация, которую используют скорее по традиции. Серьезные авторы не будут делать каких-то выводов из этого лево права. Так у Хайека фашисты и коммунисты суть одно. Он объединяет их по принципу коллективизма. Чекни дорогу к рабству. Я понимаю, что врети и ваш автор не автор. Но это популярная на западе книга выдающегося ученого.
>Кулаки вдруг откуда-то появились
Кулак (множественное число - кулаки и кулачество) — обозначение в дореволюционной России и в СССР зажиточных крестьян (часто не занимавшихся лично физическим трудом), использующих наёмный рабочий труд и занимавшихся сельским ростовщичеством. В царской России к кулакам было негативное отношение как со стороны оппозиции, так и со стороны крупных государственных чиновников (включая Петра Столыпина).
Сука, Столыпин коммуняка ёбаный, как и буржуа. Коммуняки-буржуа-пидоры святых кулаков не любили. Бляди!
>Не надевал
А зря, охуенная тема. Мне как подруга в общаге подарила, я так с этим платком и не раставался.
А кто это такой толстый на пике? Тоже местный либертарианец?
> Как землю дали, крестьяне были рады ее использовать коллективно. Страшные колхозы лишь закрепили сформировавшуйся крестьянскую практику
ноуп, у меня где-то заметка в газету моего прадеда как создавали колзоз валялась. Там пишет, что крестьяне спорили долго, чуть до битья рож не дошло, но в итоге согласились (а то расклюют борщевики)
Не пахали всем миром. Ты транслируешь уже фантазии
Это просто пиздкж. В дореволюционной России кулак - это действительно крестьянин, использующих наёмный рабочий труд (на кабальных условиях, просто в наесном труде никакой проблемы нет, если ты не сектант, конечно) и занимавшихся сельским ростовщичеством.
После революции куоак - это тот, на кого продкоммисар пальцем покажет.
>После революции куоак - это тот, на кого продкоммисар пальцем покажет
То есть, внезапно люди которые занимались ростовщичеством, изменились и стали святыми и всё это наговор на честных СВЯТЫХ людей?
Мне от маски душно, а арафатка еще плотнее
>А кто это такой толстый на пике?
ОП - Атем Краснодарский манькап. Тут все фотки от его мамки.
>По коллективизму
Да не, я в курсе за это деление. Оно так то тоже вполне себе используется. Если быть серьзным. Я считаю ее реально неудобной.
В любом случае. Любая классификация в сущности есть просто инструмент, для описания или исследования или для построения конструкций. Бывает удобна, одна бывает другая.
Это как совковые формации. Где то эта теория (формационная) подходит для изучения общества, где то ну вообще не то и только путает.
Речь о разных людях вообще-то
Как же левачкам бомбит от Артемки, лол
Как же левачкам бомбит от Артемки, лол
Нет, внезапно оказалось, что грабить людей проще, если их при этом расчеловечивать.
Ну наверняка это исключение. Сидящие в этом треде праваки очевидно чеды, с гаремом любовниц....
А я думал это разные чуваки, лол. Похудел или потолстел получается наш либертарианец.
Анкап, это, конечено, похвально, что ты с калмунистами воюешь, но прекрати, пожайлуста, выдумывать другой компас только для того, чтобы тебя с анархистами в один угол не посадили.
>Не знал разве?
Ему на тот момент 7 тет было
>Как же левачкам бомбит от Артемки, лол
Ну просто что отражает деление на правых и левых? Мол левые за равноправие - так либералы тоже за равноправие. Или нацисты за неравенство по расовому признаку, так у борщевиков неравенство по классовому признаку прописано в программе прямо.
Чикатило расчеловечили и оклеветали. Его под давлением заставили признаться. А все "его" жертвы, это жертвы беспределящих чиновников, которые пальцем показали на невиновного человека и свели его с ума под пытками и психологическим внушением. И так с каждым вторым заключённым, если не первым.
Зачем говоришь о себе в третьем лице?
Все люди разные, но конкретно этот доебываяется до внешности забыв о своей всратости
Ему за 30 уже, фотки старые. Захикковал и перестал фоткаться, даже представить страшно насколько он сегодня жирный.
>бомбит от Артемки
Оказывается, например те, кто постят Скуфыню, бомбят от него. Не знал.
Ну ее не то что бы прямо пахали все вместе. Земля чаще всего находилась просто в собственности общины в коллективной. А община уже каждый год ее перерампределяла в зависимости от семейных потребностей того или иного двора. Если правильно XIX помню.
а после он стал рабочим и на заводе работал? В уютном швейцарском домике пановал хуй знает на какие деньги?
> Зачем говоришь о себе в третьем лице?
Потому что я правда не он. Ну серьезно. :3 Очень глупый форс, даже пруфов никаких нет.
Ну да. Мне, например, похер, что там какой-то ватан в крымозагоне сидит.
Это до революции было и то не везде, как следствие коллективного налога.
> Зачем говоришь о себе в третьем лице?
Потому что я правда не он. Ну серьезно. :3 Очень глупый форс, даже пруфов никаких нет.
Ну да. Мне, например, похер, что там какой-то ватан в крымозагоне сидит.
Это до революции было и то не везде, как следствие коллективного налога.
>неравенство по расовому признаку, так у борщевиков неравенство по классовому признаку
Как можно сменить расу? Как класс?
Эгалитаризм/элитаризм же. Просто и элегантно.
Вот ты говоришь борщевики типа делили на классы. Но это не так. У них не было идеи, что пролетарии станут новой элитой и будут угнктать буржуазию. Это невозможно. Они стремились уничтожить сам класс буржуазии чтобы экономически выравнить всех людей. Включая самих бывших буржуа.
Естественно они не достигли полного равенства. Да это и невозможно вероятней всего. Тем не менее Союз всю свою историю, показывал низкое социальное расслоение между номенклатурой и пролами по индексу джини.
Спок Атем, пруфы другой манкапец выкидывал в Б, еще год назад.
Я все же настаиваю что принцип сбора налогов скорее был следствием.
Никак. По версии борщевиков членство в классе пожизненное (не относится к самим борщевикам) В совке очень важно было иметь рабоче-крестьянское происхождение. Считай официально дискриминировали по признаку родства
У Ленина прямым текстом написан план действий: Захватываем власть. Используем диктатуру для подавления и угнетения класса буржуазии. а то, что там дальше золотой век должен наступить, это ведь к плану действий не относится. У Гитлера как добьют евреев тоже золотой век должен был наступить и райское общество где будут только одни арийцы.
У Ленина прямым текстом написан план действий: Захватываем власть. Используем диктатуру для подавления и угнетения класса буржуазии. а то, что там дальше золотой век должен наступить, это ведь к плану действий не относится. У Гитлера как добьют евреев тоже золотой век должен был наступить и райское общество где будут только одни арийцы.
Бля уютный тред. Лучше с вами и с Артемом раковать, а то там опять хохлозависимые на 200 постов уже решают чей там борщ нахуй.
>а после он стал рабочим и на заводе работал?
Работал он государственным защитником представителей бедных слоев населения
>В уютном швейцарском домике пановал
И у мамки деньги на книги выпрашивал
Тупо питурд по сути
>Чикатило
>Каждый первый раскулаченный крестьянин (около 4 млн человек по версии просровковых историков)
Только что, мы пронаблюдали, как совковый выродок оправдывает геноцид тем, что жертвы репрессия были сами виноваты, т.к. Чикатило убивал детей. Связь между этими утверждениями не ясна, возможно, потому что мы не владеем техникой двоемыслия (диалектикой).
Но мы еще раз убедились в верности тезиса "Любой коммунист либо клинический идиот, либо заонченная мразь"
На это раз мы наблюдаем второй случай.
Ты это, осторожнее нахуй.
Слышал поговорку "с кем поведешься от того и наберешься"? Ты вот будешь с этим дебилом разговаривать, незаметно будешь таким же нелогичным шизлом, с магическим мышлением. Это не шутки нахуй.
Ну Ленин же не подразумивал, что пролетарии станут новой элитой и будут господствовать над буржуазией и так типо будет функционировать такой порядок. Нет конечно.
Споры о еде всегда были краеугольным камнем в борьбе за справедливость кацапов с хохлами.
Да я уже одибилился. Нет бы спать после работы пойти, сижу на пораше.
Этот шизик реально отрицает сциентизм, прям топит против науки, потому что педофил ему так скозал, да и в тредах его наукой угнетали.
Т.е. он реально против научного и доказательного взгляда на мир. Это уже всё, магическое мышление.
> жертвы репрессия были сами виноваты
Просто не будь буржуем. Ты можешь отказаться от своего состояния, не быть вором. Если ты не можешь отказаться и продолжаешь продавать гомеопатию, не можешь перестать наебывать граждан - ты сам виноват, сам выбрал такой путь.
Нужно бороться с одебиливанием, каждый день сокращать кол-во дебильного контента, понимать что это в больше степени зависит от чувств, чем от логики!
Ну раз пруфов нет, тогда ладно. Просто не хуй меня спрашивать факты из жизни Артема. Вы как тот шиз, который на всех со значком анкапа кидался с криком Артем. Вообще Артем тут сидит, но вроде без значка.
Это уже недоказуемо и спорить можно бесконечно. Просто социализм не работает и работать он не мог даже у крестьян. Странно почему в эти байки про общину вообще верят. Я вот слышал много историй от родни что было до колхзов и при них, но про общину ничего не слышал. Люди в колхозах скорее страдали, чем находились в привычном положении. Чтобы вступить в колхоз сдавали землю, скот, инструмент вроде плугов, собственности вроде мельниц. Что там общинного вообще было? Да ничего. То что выдают за общину это скорей всего банальная помощь односельчан друг другу. Это сейчас происходит, когда хорошие соседи помогают друг другу собирать урожай. Делятся чем-то лишним. Экономика дара это скорее - ты мне, я тебе. Никакая не община.
Но рабочим он от этого не стал
Это уже недоказуемо и спорить можно бесконечно. Просто социализм не работает и работать он не мог даже у крестьян. Странно почему в эти байки про общину вообще верят. Я вот слышал много историй от родни что было до колхзов и при них, но про общину ничего не слышал. Люди в колхозах скорее страдали, чем находились в привычном положении. Чтобы вступить в колхоз сдавали землю, скот, инструмент вроде плугов, собственности вроде мельниц. Что там общинного вообще было? Да ничего. То что выдают за общину это скорей всего банальная помощь односельчан друг другу. Это сейчас происходит, когда хорошие соседи помогают друг другу собирать урожай. Делятся чем-то лишним. Экономика дара это скорее - ты мне, я тебе. Никакая не община.
Но рабочим он от этого не стал
Раскулаченный != расстрелянный/отправленный в ГУЛАГ
Зачем подменой понятий занимаешься?
>рабочим он от этого не стал
Но пролетарием в широком понимании был
На первом этапе он это и подразумевал. (хотя элитой стали проф революционеры, а не рабочие) Второй этап это уже коммунизм. Книга называется Государство и Революция. Там все черным по белому написано, что дескать рабочие подавят буржуазию и дальше государство начнет отмирать и натупит калмунизм. Калмунизм не наступил почему-то.
А корень всего этого отрицания современного мейнстримного взгляда на политологию (лево-право), он заключается в жонглировании Гитлером.
Ща обьясню.
Правым либертарианцам впадлу, что Гитлер был праваком. Вот они и придумывают всякие теории, согласно которым можно было бы его запихнуть в лево. Ну а мейнстрим в этом вопросе на нашей стороне.
Нет, не можешь. И дети твои не могут в советских реалиях. Это раз.
Владение имуществом или средствам производства не является преступлением, коммимразь. Буржуй - это просто городской житель, синоним слова мещанин. Ни перавое ни второе не может делать человека "виноватым". Виноватым делают действия, например осуществление репрессий.
>Гитлер был праваком
Я, конечно, анкапошизу не одобряю, но с каких пор социализм стал правым течением?
Не ну как недоказуемо. Есть наука история. Там вероятно есть ответ, но щас не полезу изучать крестьянскую общину в РИ. Это скучно блять.
Артемий спок, пруфы были и основательные, тебе ли не знать.
Зачем стесняться своей внешности? Того чеченского манькапа самого деанонили за это.
>Сокращать дебильный контент
Во. Это дело. Давно /po следовало бы мне заменить на книжки. Каждый день хочу почитать "между классом и дискурсом" от Каги, но вместо этого либо иду с друзьями пиво хлестать, либо в /po ракую. Это пиздец.
С тех пор как Гитла придумал своё определение социализма
>Социализм — это учение о том, как следует заботиться об общем благе. Коммунизм — это не социализм. Марксизм — это не социализм. Марксисты украли это понятие и исказили его смысл. Я вырву социализм из рук социалистов.
>Социализм — древняя арийская, германская традиция. напомнило те истории про протоукров, кста Наши предки использовали некоторые земли сообща. Они развивали идею об общем благе. Марксизм не имеет права маскироваться под социализм. В отличие от марксизма, социализм не отрицает частную собственность и человеческую индивидуальность. В отличие от марксизма, социализм патриотичен.
>Мы могли назвать себя Либеральная партия. Но мы решили назваться Национал-социалистами. Мы не интернационалисты. Наш социализм национален. Мы требуем исполнения государством справедливых требований трудящихся классов на основе расовой солидарности. Для нас раса и государство — это единое целое»
Что такое "пролитарий в широком смысле", шиз?
Ленин не мог быть пролетарием, т.к. не занимался пролетарским трудом. Еще раз, классовое бытие порождает классовое сознание. Ленин никакого отношения к рабочему классу не имел. Почему калмунисты своего лора не знают?
Ну вот опять.
Потому что национал социализм это разновидность фашизма. А фашизм правая штука. Ну не совки это придумали.
>С тех пор как Гитла придумал своё определение социализма
И что? Социализмов разных вагон и маленькая тележка, марксизм - это только один из видов социализма. Маркс тоже свое определени социалищма придумал. И Мао. И Пол Пот. При этом социалистические течения левые.
Пролетариат — социальный класс, для которого работа по найму (продажа собственной рабочей силы) является по существу единственным источником средств к существованию
Это относится и к учителям и к инженерам и к ученым и к адвокатам
Да мотивация там разная. Просто всякий кал используется промывателями, а промытки просто транслируют всю эту хуйню. Барин сказал "сциентизм плоха, потому что", промытка транслирует и репостит.
Вряд ли там вообще существуют сознательные действия, эмоции одни.
> Нет, не можешь.
Почему? Почему нельзя просто взять и не воровать? Это связано с магическим мышлением и шизофренией?
> Виноватым делают действия
Конечно, преступлением и виноватым является когда буржуйка ворует и пиздит, используя имущество и средства производства, когда все вокруг доедают последнюю корку хлеба, а у буржуйчика мерседес и вилла.
Так контролируй себя, хуле. Например, час дебильной хуйни в день, не более. Только через контроль всё это проходит, сознательный контроль. Подаешься бессознательному - становишься порваком.
>национал социализм это разновидность фашизма
Потому что ты так сказал? А почему не разновидность социализма. Просто в гермашке был национал-социализм (а до него был прусский социализм), а в совке интернационал-социализм. А до совка в РИ были революционные партии фашистов. Назывались они эсерами. И вместе с эсдеками эти леваки боролись против правой аристократической монархии.
В чем левизна национал-социализма?
Есе так.
Красивый накачанный парень, как правило, индивидуалист, довольный собой и любащий себя (а следовательно, окружающих) капиталист и сторонник правых взглядов.
Кривой страшный физически слабый унтерменш-инцел озлобленный на окружающий мир, как правило инсектоид-левачок, песчинка в безликой массе красножопого биомусора.
Мимо из /физ
>любащий себя (а следовательно, окружающих)
лол, хуёв пососи, чмоня
Нет, писатели, учителя и инженеры - это не интелегенция, обслуживающая интересы буржазии (по лору). У них есть образование и профессия. Они не принадлежат к рабочему классу. Но Ленин даже по найму не работал. Зато он В мае 1889 приобрел имение Алакаевка в 83,5 десятины (91,2 гектара) в Самарской губернии, и попробовал заниматься управлением имением. Т.е. он самая что ни на есть земелевладелец с соответствующем сознанием.
Реально треды этого дегенерата беспросветно идиотские, кто в них всерьез отписываться будет кроме безмозглых детей, очевидно их держит на плаву лахта.
Кидай моар, индивидуалист!
не интелегениця -> интелегенция
Партия немецких рабочих, отрицающая сословия, ограничивающая норму прибыли 5%, диктатура партии (рабочих). Хм, ну даже не знаю. А что в ней правого?
> Пролетариат — социальный класс, для которого работа по найму (продажа собственной рабочей силы) является по существу единственным источником средств к существованию
Ленин не работал по найму. Захватив власть перым делом он раздал себе и соратинкам шикарные дворянские дома отобранные у владельцев. Установил жалование явно непролетарское свыше 500р. Это при том, что он писал, что управлять должны люди получающие жалование не выше пролетариев.
История может быть интерпретирована как угодно. Мы с тобой этим как раз и занимаемся.
Что за пруфы? Напомни? Чувак держит раковый паблик и бложик куда репостит все пасты с пораши. Это конечно, пиздец как доказывает, что он написал все эти пасты.
>Кривой страшный физически слабый унтерменш-инцел озлобленный на окружающий мир, как правило инсектоид-левачок, песчинка в безликой массе красножопого биомусора.
Вот сатанокоммунист местный к примеру... А твоей фотке с физача уже 8 лет и кто только с ней не носился и сам ты ее тупо с номерных тредов гомодоски стероидных импотентов скоммуниздил.
Да чего я то сразу. Ну англо вики второй абзац, ну 4(!) ссылки.
>Nazism is a form of fascism,[2][3][4][5
>Ряяя вики хуйня
Вики ссылает в таких популярных статья исключительно на самые признанные исследования.
По "лору" интеллегенция может обслуживать либо один, либо другой класс. Как говорил Грамши, человек делает выбор между трудом и капиталом.
> Вики ссылает в таких популярных статья исключительно на самые признанные исследования.
Вики ссылается на любую хуйню
>Кривой страшный физически слабый унтерменш-инцел озлобленный на окружающий мир, как правило инсектоид-левачок
>постит фотку крвого и страшного сатанокоммуниста
Ты сам настолько слаб физически и уродлив, что в твоих глазах запошенный тобой красножопый унтерменш является аполоном?
>Почему? Почему нельзя просто взять и не воровать?
Потому что репрессировали не за воровство, шиз. А за сам факт владением имуществом (например, мельницей, которую ты сам построил). Или за наем рабочих. Или потому что твой дом продкоммисару понравился. А еще репрессировали детей, которые вообще ничего делать не могли, т.к. недеспособны.
>Это связано с магическим мышлением и шизофренией?
Какое магичесок мышление, шиз? Ты дкмаешь, если будешь всех вокруг шизиками называть, никто про твою шизу не догадается?
>буржуйка
Буржуйка - это печка. Как она пиздить может? Тебе совсем поплохело? Мы про крестьян ведем речь, сосредоточься.
>буржуйчика мерседес и вилла
Владение имуществом не является кражей, коммишизик.
>используя имущество и средства производства
Использование своего имущества не является кражей, коммишизик
Тыкаем на угад в любого известного исследователя по нацизму. Немедленно видим, что он рассматривает нацизм как вид фашизма. Можешь попробывать.
>Грамши
Пи чем здесь Грамши? Это уже другой лор, Ленин со своими ебырями его не использовали. Вопрос был, принадлежит ли Ленин к рабочему классу. Ответ - нет. Занчит, его диктатура не могла быть диктатурой рабочих.
Ну охуеть мне тут праваки сейчас будут Грамши из комми выписывать.
Да мало ли что он рассматривает. Конечно эти режимы похожи, потому что суть одна и она таже что у коммунизма. Муссолини создал итальянский социализм. Гитлер сделал социализм немецкий с расовой добавкой.
Так я согласен. Национал-социализм - это фашизм. Но, при этом национал-социализм - это социализм. Выходит, что фашизм - это национальный социализм. Я прямо так и написал, когда писал про эссеров и эсдеков.
А какой антропологический тип у мусульман?
Гдя я выписывал Грамши из коммимрази? Я просто написал, то это разный лор. Как, например, разный лор был у мао и ленина.
Хули подарвался, плюмодаун? Сатанокомми в отличие от тебя реальный завсегдатель физача, имеет защиту докторской, помимо того что разъебывал морды охране Ахметова на митингах.
От тебя пока только безпруфное кваканье.
средиземноморская раса
социальный класс, для которого работа по найму является по существу единственным источником средств к существованию
Это пролетариат.
>Ленин даже по найму не работал
Продавал свой труд адвокатом и жил его за счет
>В мае 1889 приобрел имение Алакаевка
Чё, прям до рождения приобрел?
А как с частной собственностью на средства производства?
С равенством граждан?
Киндер, кюхе, кирхен?
>Ленин не работал по найму
Работал государственным защитником
>Установил жалование явно непролетарское свыше 500р
В феврале 1919 г. ВЦИК установил минимальную зарплату для рабочих и служащих Москвы и Подмосковья на уровне 600 руб., а максимальный оклад высшего технического и административного персонала составлял 3 тыс. руб
Твой айпишники, телефон, наводящие вопросы, скрины, ИНН, адрес проживания, место работы и учебы, странички вк, все как обычно. Вообще крыса-кун деанонил, а этот просто подпиздывал
>Чё, прям до рождения приобрел?
Тут, обосрался, бывает
>Раскулаченный != расстрелянный/отправленный в ГУЛАГ
>Зачем подменой понятий занимаешься?
Гдя я такое писал?
Здесь.
>Каждый первый раскулаченный крестьянин
>геноцид
>социальный класс, для которого работа по найму является по существу единственным источником средств к существованию
Нет. Но даже если так, то у Ленина были средства к существованию.
>Продавал свой труд адвокатом и жил его за счет
Нет. Адвокаты - это не пролеториат. Ну и по профессии Ленин не работал считай.
>А как с частной собственностью на средства производства?
Что с ней? Партия ограничивала капиталистов, но не отнимала это право. Или ты считаешь, что есть право, значит не социалист? Нет, это не так работает. У марксистов нет монополии на социализм.
>С равенством граждан?
Граждане были равны, сословий не существовало.
>Киндер, кюхе, кирхен?
Что с этим не так? Про христианские социалистов не слышал?
>Чё, прям до рождения приобрел?
Вижу, понял в чем проблема.
Геноцид не значит, что всех крестьян убили. Евреев в третьем рейхе тоже не всех убили, как и армян в Турции, или казаков.
> Твой айпишники, телефон, наводящие вопросы, скрины, ИНН, адрес проживания, место работы и учебы, странички вк, все как обычно. Вообще крыса-кун деанонил, а этот просто подпиздывал
Ну так пруфы где? Вот был пример деанона черепошизика. Все четко и ясно. С Артема шиз-марксист нашел чувака репостящего пасты с пораши и давай пиздеть, что это я. Кто на пике, кстати у тебя?
Ищи тред в архиваче на Б, в прошлом году в декабре вроде.
Артем, твое поведение вполне обычное для инцела который себя стесняется.
> Кто на пике, кстати у тебя?
Тот манькап, который тебя марксистом называет
> Ищи тред в архиваче на Б, в прошлом году в декабре вроде.
> Артем, твое поведение вполне обычное для инцела который себя стесняется.
Какой нахер Б. Я в бэ никогда не захожу. Не, ты сюда пруфы неси. Что я есть Артем. От начала и до. Все что есть выкладывай. Пиздеть каждый может.
> > Кто на пике, кстати у тебя?
> Тот манькап, который тебя марксистом называет
Почему его Цогал зовут?
Тебе Артем доказывать что это ты Артем? лол
Ищи в б сам, мне пох на ваши манькаповские шизофренские разборки. Ты когда сам жирный и всратый, вообще зачем до внешности докапываешься? Это еще ладно, если ты был бы чедом, но ты же всратыш илиства.
>Почему его Цогал зовут?
Цхогал или как то так он подписывался. Не уверен, но это вроде имя нохчинское. Кстати куда он пропал, раньше он постоянно срался с табой?
>средиземноморская раса
Ты тупой, необразованный и жирный дебил, инцел:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Памиро-ферганская_раса
https://ru.wikipedia.org/wiki/Каспийский_подтип
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кавкасионский_антропологический_тип
Ты даже в своем говне антропологическом обсираешься как даун
> Тебе Артем доказывать что это ты Артем? лол
ну да. Вы притащили фотки какого левого чувака, совершенно без пруфов.
> >Почему его Цогал зовут?
> Цхогал или как то так он подписывался. Не уверен, но это вроде имя нохчинское. Кстати куда он пропал, раньше он постоянно срался с табой?
Не ебу. Говорил в Крым поехал. На пораше он никогда не подписывался. Значит вы там какого-то левого чела в Бэ сдеанонили и сюда притащили. Айпишник еще какой-то якобы, который так и не показали. Я тоже так могу пиздеть. Только деанон пруфать надо
>Считай официально дискриминировали по признаку родства
У Ельцина были родители-кулаки. Почему Ельцин стал номенклатурой? Поясни этот парадокс. При Гитлере кто-нибудь из евреев стал высшим политическим чином?
>Только что, мы пронаблюдали, как совковый выродок оправдывает геноцид тем, что жертвы репрессия были сами виноваты
Наоборот, все были невиновны. Абсолютно. Все дела были поддельны и всё было клеветой на невинных людей.
> 1 пик
> буран газует и влетает в саяно-шушенскую гэс
Так вот почему авария случилась. Какие же коммунисты сверхлюди, пиздец просто.
> При Гитлере кто-нибудь из евреев стал высшим политическим чином?
Сам Гитлер
>А за сам факт владением имуществом (например, мельницей, которую ты сам построил). Или за наем рабочих. Или потому что твой дом продкоммисару понравился.
Абсолютно все осужденные были честные и абсолютно все кто их осудил были клеветниками. То есть, абсолютно все полицейские это клеветники, а абсолютно все осужденные это жертвы клеветы и беспредела. Да, так и есть.
Какие дела, шиз? Владение 3 лошадьми, мельницей, отказ отдавать весь всой хлеб продотряду, или то, что твой дом или жена коммисару приглянулись являются преступление только в воспаленнос мозгу фанатика куоьта карлымарлы и пророка ленина.
Ну то есть, выходит при Гитлере не было дискриминации по расовому признаку, раз сам Гитлер еврей, так?
Ещё раз. Все осужденные невиновны - абсолютно. Все кто осуждал - преступники. Абсолютно. Что не так, шиз?
Фото из серии "бросай гранату, люди не пострадают".
Речь шла конкретно про раскулачивание. Какие нахуй преступления? Раскулачивали не за преступления, шизоид.
>абсолютно все кто их осудил были клеветниками
Они были не клеветниками, а членами тоталитарной секты, вроде ИГИЛа, оккупировавшей страну.
>абсолютно все полицейские это клеветники
Шизоид, при чем здесь полицейские? Всех полицейских коммитеррористы убили.
Все так, геноцид осуществили преступники и все их решения преступны.
>Раскулачивали не за преступления, шизоид
Среди раскулаченных были ТОЛЬКО невиновные. Те кто раскулачивал - ТОЛЬКО преступники. Так, шиз?
>ну да. Вы притащили фотки какого левого чувака, совершенно без пруфов.
Фотки из ниоткуда не берутся, анон бы не понял.
Я не понимаю, все люди разные, никто свою внешность не выбирает, заче какой-то черрипикинг устраивать и судить человека по внешности. Я вот тоже всрат, а ты жирный, тебе понравится если анкапов будут по внешности судить, выбирая только жирных и всратых?
>Не ебу. Говорил в Крым поехал.
лол. Он крымнашист чтоли? Раньше фотки только из Украины, Татарстана, Сибири и всяких срак выкладывал и ныл что государство не разрешает ему уродовать свою тачку чтобы был ВАХ внедорожник. Он чечленец из Татарстана, в твиттере так был подписан куда фотки выкладывал.
Что значит невиновные? Невиновные в чем?
>Те кто раскулачивал - ТОЛЬКО преступники
Конечно. Раскулачивание - это преступление. А значит, все, кто в нем учавствовал - преступники.
Я решил что ты преступник. Все твои слова - ложь. Все твои решения - преступны. Я прав и ты отправляешься в тюрьму. Что-то не так, шиз?
>Что значит невиновные? Невиновные в чем?
Во всём в чём их осуждали.
>Раскулачивание - это преступление
Быть кулаком - это преступление.
>Что-то не так
Таблетки прими, полегчает.
>Айпишник еще какой-то якобы, который так и не показали.
Он не айпишник, пиздит, он криптой торгует
>Во всём в чём их осуждали.
Их не в чем не осуждали, поехавший. Их раскулачивали, т.е. отбирали имущество, переселяли, убивали (напрямую, или голодом).
>Быть кулаком - это преступление.
Нет, если что-то является грехом внутри тоталитарной секты, то это не значит, что это преступление.
Фурри тоже себя по другому видят и ниче
> >ну да. Вы притащили фотки какого левого чувака, совершенно без пруфов.
> Фотки из ниоткуда не берутся, анон бы не понял.
Я же говорю, что Артем это администратор ракового паблика в ВК, куда репостит пасты с пораши. В том же паблике сидел Орехов (белорусо-шизик собственной или его подражатель, точно неясно) Тот шиз его по пасте нашел и решил, что он это я. Причем в том треде на пораше, сам Артем потом отписал, но шиз не верил, думал кругом семены под проксями его тралят. В его мнение все кто под значком анкапа кроме него это я и все кто постит мои пасты это тоже я.
Вот нагуглил сторри от Артема
https://vk.com/wall-85857031_23398
А что есть у тебя? Прав Артем, обмельчала пораша. Даже деаноны не деаноны. Верят какому-то полуебку.
> Он крымнашист чтоли? Раньше фотки только из Украины, Татарстана, Сибири и всяких срак выкладывал и ныл что государство не разрешает ему уродовать свою тачку чтобы был ВАХ внедорожник. Он чечленец из Татарстана, в твиттере так был подписан куда фотки выкладывал.
По-моему он подражатель, а не чеченец. Впрочем кидай его твиттер, контакты, инфу, если есть. Гугл никаких Цогалов не находил и вообще гугл сломался похоже.
Да он шизоид. Помню он как-то нашел какого-то фрика и начал доказывать, что это Сатоши Накамото. Он не знает даже что такое форк, как он может криптой торговать я не знаю.
> Тот шиз его по пасте нашел и решил, что он это я.
Вообще да. Ты нищая чмоня с квадратным монитором и старым андроидом, а тот артемка обычный шизик-нормис.
>Я же говорю, что Артем это администратор ракового паблика в ВК, куда репостит пасты с пораши. В том же паблике сидел Орехов (белорусо-шизик собственной или его подражатель, точно неясно) Тот шиз его по пасте нашел и решил, что он это я. Причем в том треде на пораше, сам Артем потом отписал, но шиз не верил, думал кругом семены под проксями его тралят. В его мнение все кто под значком анкапа кроме него это я и все кто постит мои пасты это тоже я.
Я верю анону и пруфам, а не словам какого то шизанутого манькапа Артема
>По-моему он подражатель, а не чеченец. Впрочем кидай его твиттер, контакты, инфу, если есть. Гугл никаких Цогалов не находил и вообще гугл сломался похоже.
https://imena-znachenie.ru/imena/tskhogal.html
Он все удалил после деанона с жопой порванной. Еще пытался в русские прописаться лол
Точно торгует, у него на ютубе был канал по бирже.
>Когда же пришел Борис Николаевич Ельцин - человек с коммунистического плаката, то он первым делом уничтожил калмунизм.
И квалиевых грибов насажал по всей стране. Спасибо, Ледовласый Вождь!
> Я верю анону и пруфам, а не словам какого то шизанутого манькапа Артема
Пруфы отчего-то не показали. Ну правда обмельчал нынче анон
Ну вот все и порешили
>Жалкая коммиманька подогнала фотки бледного как поганка, с жиденькими волосиками на теле, криворожего дрища-коммиглиста с синей расплывшайся мерзкой зековской татухой, на фоне засраной хрущевки, доказывая что омежный инцел, даже походив на турнички, остается омежным инцелом.
А теперь коммичервие, смотри как выглядит нормальная особь мужского пола, не ходившая в зал пол-года:
- 188 см/ 102 кг веса
- кмс по боксу
- здоровый неползающий загар от постоянного пребывания на курортах
- две вышки, одна с красным дипломом
- сеньорская зп в западной канторе
- но фото видна раздевалка в магазине, куда я приехал чтобы купить марковое поло, стоящее столько что рядовому коммиглисту хватит на годовой запас гречи
Есть ли среди коммичервоя кто-то хоть оддалленно приблизившийся ко мне? Нет, нету.
Вот это сисян.
вообщето камунистов уничтожил не ельцин
А ГОРБАЧЁВ
и то посмотрев у китайцев! они первые поняли в 1981 году это
что камунисты утописты.
А ГОРБАЧЁВ
и то посмотрев у китайцев! они первые поняли в 1981 году это
что камунисты утописты.
Классные сиськи
>Нет.
Ну как это нет? Это из википедии определение, и оно там не потому что его какой то левый васян написал
>у Ленина были средства к существованию
Он жил за счёт доходов от капитала?
>Адвокаты - это не пролеториат
Адвокат живет за счет продажи своего труда. Адвокат - пролетариат
>но не отнимала это право
Социализм (от лат. socialis «общественный») — политическая, социальная и экономическая философия, направленная на достижение всеобщего равноправия, социального равенства и справедливости, достижение которых предполагается в том числе через общественную собственность на средства производства
>Граждане были равны
Буржуй и рабочий были равны?
>христианские социалистов
>Что с этим не так?
То что это не социализм
>Вижу, понял в чем проблема.
В чём?
>Геноцид не значит, что всех крестьян убили
Геноцид значит что так или иначе направлено на уничтожение людей, раскулачивание не про это
>Но есть наука, есть политология, история, социология
Вот именно, есть наука, а есть социология, история и политология. И прочие болтологии.
Очевидно, что тут все упирается в определение, можно дать любое определение, в том числе, и такое, согласно которому фашизм и социализм будут разными вещами.
На самом деле, было бы любопытно увидеть, по какому признаку фашизм - это не социализм.
Их видел весь Б. Как тебе доказать что ты это ты, если итак понятно что это ты
@artho_reaver в архиваче поищи. Инцел еще тот, рукоблудие довело до поисков тянучи на дваче
И сколько раз Ленин продавал свой труд адвокатом?
Нисколько. Он провел одно дело.
>- 188 см/ 102 кг веса
И импотентская гинекомастия с прыщами из-за конвертации стероидов в эстроген, лол!
> @artho_reaver в архиваче поищи. Инцел еще тот, рукоблудие довело до поисков тянучи на дваче
Ну вот это акк Артема на медиуме, куда он репостил пасты с пораши. Теперь вопрос, как это доказывает, что он оп тредов, пасты с которых репостил?
> Их видел весь Б. Как тебе доказать что ты это ты, если итак понятно что это ты
Чего ты видел? Яток сказал шизика? В бэ я даже не сижу. Какое отношение бэ имеет к по?
>- но фото видна раздевалка в магазине, куда я приехал чтобы купить марковое поло
>сзади мамкин женский халатик
Блядь, я не могу остановится ржать над этим плачущим водянистым сисяном.
>>вскукарекнул коммибомж из засранной хрущевки.
>Ну вот это акк Артема на медиуме, куда он репостил пасты с пораши. Теперь вопрос, как это доказывает, что он оп тредов, пасты с которых репостил?
Какую еще пасту?
Все тоже самое можно сказать и про черепа-воришку. Тебя нашел анон, а все остальное вытекает из этого.
>Чего ты видел? Яток сказал шизика? В бэ я даже не сижу. Какое отношение бэ имеет к по?
Ты не сидишь, а деанон был выложен в б
Зачем ты всратыш так агришься на чужую внешность, ты так и не обьяснил?
О том, сколько именно судебных дел было рассмотрено в Самарском окружном суде с участием Ульянова, точных сведений нет. В архиве Института марксизма-ленинизма при ЦК КПСС хранилось 16 ленинских судебных дел в Самаре (2 гражданских и 14 уголовных). Оба гражданских дела (о наследстве и торговом споре) Ульянов выиграл в пользу своих клиентов.
В 14 уголовных делах (Ульянов часто выступал защитником сразу нескольких подсудимых в одном деле) у него были такие результаты:
- по восьми подзащитным Ульянова, суд не согласился с доводами защиты, но все они получили наказание меньше, чем запрашивало обвинение;
- для девятерых подзащитных Ульянов добился сокращения объема первоначальных обвинений или изменения их квалификации на более мягкую статью, и соответственно более мягкого наказания;
- одно дело было прекращено по примирению сторон;
- пятерых подзащитных Ульянова суд присяжных оправдал.
Слезки только вытирать не забудь в перывах между давкой прыщей, раскормленная анапой баба. Боксом когда, в детской секции?
>станет частью моей нации
Лол. А киста станет частью мозга. А вирус в генофонд внедрится.
Вот это я понимаю настоящая элита общества, не то что пьяные правые вырожденцы
>Ну как это нет? Это из википедии определение, и оно там не потому что его какой то левый васян написал
Определение нормальное (ну более-менее), просто ты его не понял. Ключевые слова "по найму" и "единственным". Так-то и предприниматель - пролетарий, ведь продает свой труд по созданию предприятия. Пролетарий - это именно неквалифицированный рабочий за станком, которого можно заменить в любое время, и поэтому он находится на пороге голодной смерти.
>Он жил за счёт доходов от капитала?
Я же написал выше, что он купил землю и жил за этот счет какое-то время. Потом он вообще не работал.
>Адвокат живет за счет продажи своего труда. Адвокат - пролетариат
Нет. Пролеториат - это те, про кого я выше написал. Адвокаты создают адвокатскую конторы и она приносит им деньги. Или оказывают адвокатские услуги людям. Их средство производство - это их знание законов и адвокатская лицензия, они не работают на кого-то, как это делают рабочие. Тут проблема на самом деле в изначальной некорректности разделения людей на классы по отношению к средствам производства. Это имеет еще какой-то смысл, когда речь идет про станки и рабочих, но масштабирование на все общество сразу разваливает всю концепцию.
>но не отнимала это право
Это не социализм вообще, это конкретно марксистское понимание социализма. Есть еще куча разных видов социализма. В том же маоизме нет обязательного отъема средств производства у национально бизнеса. Я уже не говорю о том, что "общественной" собственночти не бывает, это оксюморон.
>Буржуй и рабочий были равны?
Буржуй - это городской житель. Конечно, равны. Не было никаких сословных ограничений.
>То что это не социализм
Это социализм, просто не по Марксу.
>В чём?
>Геноцид значит что так или иначе направлено на уничтожение людей, раскулачивание не про это
Нет, геноцид - это массовое убийство людей, элиты какой-либо группы людей, использования мер, рассчитанных на предотвращение еторождения в такой группе, предумышленное создание жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы. Это то, чем заниались большевики.
>Антропологический тип коммунистов
>кококо
Гони фоти себя и своих красножопых cum-радов, коммичервие, сравним. Тред-же об этом.
> Какую еще пасту?
шизик нашел какую-то пасту на канале Артема. Вот он https://medium.com/@otaku.artyom
Шиз начал кидать ссылку на нее и че-то там доказывать, что я вот мол не прав, а вот паста правду говорит, я ему сказал, что я вообще-то автор этой пасты. Шиз решил что автор пасты равно владелец блога. Далее вк-шник Артёма легко находится в гугле. Вот и вся история. а ты тут про какие-то пруфы говоришь. Не было никаких пруфов.
> Все тоже самое можно сказать и про черепа-воришку. Тебя нашел анон, а все остальное вытекает из этого.
Про черепошизика я могу тебе точно показать как я его нашел и какие пруфы доказывают, что он это это. Если нет пруфов, деаноны я не пощу. В нитернет много похожих людей, которые пишут похожие мысли, имеют похожие ники и репостят говно друг у друга. Важно найти именного того человека.
> Ты не сидишь, а деанон был выложен в б
Не видел. Ты же не можешь пересказать что там было и тред не гуглится. Вот и весь разговор.
> Зачем ты всратыш так агришься на чужую внешность, ты так и не обьяснил?
Я агрюсь на даунов, которые не могут толком деанон сделать, но лезут в каждый тред засирать случайным чуваком
>О том, сколько именно судебных дел было рассмотрено в Самарском окружном суде с участием Ульянова, точных сведений нет. В архиве Института марксизма-ленинизма при ЦК КПСС хранилось 16 ленинских судебных дел в Самаре
Ясно.
Чет ты жиробилдер кокой-то, не?
>кмс по боксу
Как у тебя с выносливостью?
Найс вымя.
А откуда у еврея возьмется фамилия Марцинкевич? Интересно просто. Это фамилия даже не библейского, а римского источника.
Тебе подогнали фото камрада, что в отличие от тебя с нормальным подбородком и не заплывший водой от химии эмоциональный плакса, как ты, пиздунчик инцельский.
>А откуда у еврея возьмется фамилия Марцинкевич
А в чем проблема? Фамилия это просто буквы.
>Это фамилия даже не библейского, а римского источника.
Арийско-гиперборейского, хули уж там.
>Чет ты жиробилдер кокой-то, не?
Конечно, за полтора месяца отпусков на южных курортах я залился от экзотических блюд, которыми баловал себя и которые я здесь не буду перечислять, чтобы не вызвать голодный обморок у бьющихся в бессильной злобе красножопых унтерменшей из ободраных хрущевок.
>Как у тебя с выносливостью?
Все еще достаточно хорошо, чтобы разбить ебало любому из кукарекающих в треде коммиглисов.
>ваши пруы не пруфы
Чечену мозгов бы не хватило тебя найти, он из б приволок то что там было.
>Про черепошизика
Ты же понимаешь что про черепошизика можно сказать все то что и ты говоришь про себя. То что анон притащил пасту черепошизика, а ты решил что это он и есть хотя я не сомниваюсь что это он и есть
>Не видел. Ты же не можешь пересказать что там было и тред не гуглится. Вот и весь разговор.
Там было про то что ты засрал всю парашу своими требами и долгое обсуждение фоток твоей мамки. Если не нашел, значит и никто и не сохранил в архивач, вот у меня пак небольшой был, я его и выложил
>Я агрюсь на даунов, которые не могут толком деанон сделать, но лезут в каждый тред засирать случайным чуваком
Я тебе вообще другой вопрос задал, отвечай Артем. Почему ты судишь людей по внешности?! На сосаче это последнее дело, где каждый второй всратый или хиккан!
Я не нажимал подчеркивание, опять абу доску шатает
В турции или ебипте что ли сосисоны с кепчуком и соей наворачивал, пока твою натраху пёхали мойщики бассейнов что ли?
Дык кого в виду иметь. КПРФ партия колхоза и тип там преобладает колхозный. Вот и получились "альтрайты за коммунизм", где коммунизм это родной совхоз/колхоз.
А большевики или современные левые там всякое.
А вообще на плакат никто и не должен быть похож, лукизм енто, люди с плаката могут быть той еще гнилью.
>от химии
Лол, я очень рад, что успел раскачатся до такой степени, что унтерменши сравнивают меня с химиком.
>с нормальным подбородком
Твой коммиинцел (кстати, почему ты постишь какого-то мимохуя, а не себя, у вас там коллективные мышцы, одни на всех коммипетухов чтоли, лол) имеет кривое всратое ебало на 3/10. У меня-же, считай, модельная внешность. Если увидишь меня с лицом и в полный рост, то умрешь от анального инсульта осознавая свою никчемность.
Но не слезай с темы, коммичервие. Я показал тебе себя, капиталиста и индивидуалиста, только что прилетевшего с курорта.
Покажи нам сейчас себя, cum-рад. Посмотрим что являет из себя commiegleast vulgaris
А твоя девушка чем занималась?
> сосисоны с кепчуком
Это теперь красножопой кулинарии тред?
> >ваши пруы не пруфы
> Чечену мозгов бы не хватило тебя найти, он из б приволок то что там было.
Почему-то не удивлен.
> Ты же понимаешь что про черепошизика можно сказать все то что и ты говоришь про себя. То что анон притащил пасту черепошизика, а ты решил что это он и есть хотя я не сомниваюсь что это он и есть
Ты же понимаешь, что от многократного повторения истина не становится истиной? Я тебе еще раз говорю, что с шариповым все пруфается. Вот тред http://arhivach.net/thread/689146/ Все стадии деанона поэтапно расписаны. Скрины и ссылки имеются. У тебя есть такое?
> Там было про то что ты засрал всю парашу своими требами и долгое обсуждение фоток твоей мамки. Если не нашел, значит и никто и не сохранил в архивач, вот у меня пак небольшой был, я его и выложил
Окей. Пруфов нет.
> >Я агрюсь на даунов, которые не могут толком деанон сделать, но лезут в каждый тред засирать случайным чуваком
> Я тебе вообще другой вопрос задал, отвечай Артем. Почему ты судишь людей по внешности?! На сосаче это последнее дело, где каждый второй всратый или хиккан!
Вопросы адресованные Артему, задавай Артему. Контакты у тебя есть.
Как обычно, радовала и ублажала меня физически и ментально.
Девушку с супом в студию.
>предприниматель - пролетарий, ведь продает свой труд по созданию предприятия
Сам себе продаёт?
И на самом дела да, часть дохода действительно его по праву, т.к. он как никак управленец
>Пролетарий - это именно неквалифицированный рабочий за станком, которого можно заменить в любое время
Ещё раз, в широком понимании это все те кто не имеет дохода с капитала, а живет за счер продажи рабочей силы
Учитель по отношению к хозяину частной школы или врач к директору больницы будет пролетариями и находиться в тех же условиях что и рабочие
>Я же написал выше, что он купил землю и жил за этот счет какое-то время
И обманул. Землю купила мать, а Ильич не очень то и горел этими барскими приколами
В мае 1889 М. А. Ульянова приобрела имение Алакаевка в 83,5 десятины (91,2 гектара) в Самарской губернии, и семья переехала туда на жительство. Уступив настойчивым просьбам матери, Владимир попробовал заниматься управлением имением, но успеха не имел[22]. Окрестные крестьяне, пользуясь неопытностью новых хозяев, похитили у них лошадь и две коровы[22]. В результате Ульянова продала вначале землю, а впоследствии и дом[22].
Осенью 1889 года семья Ульяновых переезжает в Самару
>Адвокаты создают адвокатскую конторы и она приносит им деньги
Ленин работал на государтво
>Их средство производство - это их знание законов
В таком случаи можно сказать что средства производства рабочего - руки и знания. И они тоже могут собираться в кооперативы, как и крестьяне
>это конкретно марксистское понимание социализма
Пусть так, мы же очевидно говорим о марксистском понимании и сравниваем его с гитлеровским, это очевидно не одно и то же и не надо его к нам перекидывать, он намного правее
>"общественной" собственности не бывает, это оксюморон.
Права на доход предприятия распределяется пропорционально вложенному труду. Это вполне реально
>Буржуй - это городской житель. Конечно, равны. Не было никаких сословных ограничений
Тогда у тебя наверно и в США социализм чтобы ты не вильнул уточню, я про 30-е и тд, а не про сейчас
>Это то, чем заниались большевики
Вообще нет.
Подавляющая часть раскулаченный была сослана в пределах своей области, что скорее было для их же безопасности, ещё часть на спец поселения, но не для того что бы умерли, а что бы работали, для них и их детей в 56м году, если не ошиблась, сняли все ограничения, особо злостных, кто саботажами и контрреволюцией занимался отправили в лагеря, но не за хуй собачий, а за вполне уголовные преступления, за которые их и сейчас бы посадили и не только в РФ. И незначительную часть расстреляли, говоря незначительную, я конечно же имею ввиду относительно, и признаю что этот момент советской власти стоит осуждать и учитывать, что бы не допустить повторения
Да, оригинальный тред был перекачен в физач https://2ch.hk/fiz/res/1836359.html
>красножопой кулинарии
Ну судя по тому как тебя разнесло за полтора месяца, ты этой самой кулинарией и питался. Еще и сиськи выросли лол.
Я рад что ты понял и больше так делать не будешь
Всегда рад просвятить товарища коммуниста, если он что то забыл или не знает
Сохранил то что сохранил. То что там было, я писал раньше Мне все равно было
>Вопросы адресованные Артему, задавай Артему. Контакты у тебя есть.
Вся суть манькапки, оценивать чужих людей, а потом убегать от того же вопроса адресованного лично им. Прямо как Пыня который виляет очком чтобы убежать от вопроса
> раскачатся до гинекомастии
>анального
> Я показал себя, прыщавого и комплексующего, только что из мамкиной прихожей
Святой Гегель, да тут целый фулхаус сиськатого шизика на гормонах и без подбородка, порвавшегося от стандарт-куна!
Почему она без бюстгальтера?
Ее тело ее дело, мизогин.
> Сохранил то что сохранил. То что там было, я писал раньше Мне все равно было
Мой интерес сугобо деанон чеченьки. Но видно, легивон как обычно все проебал.
> Вся суть манькапки, оценивать чужих людей, а потом убегать от того же вопроса адресованного лично им. Прямо как Пыня который виляет очком чтобы убежать от вопроса
Я не могу отвечать за Артема. Трудно понять?
>Самый распространенный фенотип серди русских.
Я же не по поводу тела этой сисястой тян спрашиваю.
А какого источника?
Слушаю твой вариант.
Ты вообще вкурсе, что, с христианством, в Польшу и Россию проникла масса римских имен, у меня самого римское имя.
Чеченька путешественница я бы сказал, наверно его медведи уже сьели, учитывая то, в каких сраках он ночует
Отвечай за себя!
Кстати, если я напишу что я представляю движение плюм или спутник и погром, ты меня сможешь деанонить как Егорку Поросвинина? Ты правда думаешь что так деанон и работает?
Для коммунистов наличие девушки у мускулистого высокого сеньера с красивым лицом что-то такое необычное, что нужно сразу-же бежать и фоткать с супом?
Ну то есть нет супа и девушки. Ну еще бы - кто еще будет трахаться с жирной сиськастой бабой, лесбиянки разве что, но и они себя не на помойке нашли.
>кококо
Не слезай с темы, коммичервие, неси фотки себя, сравним.
>Ну судя по тому как тебя разнесло
Прикол в том, что меня как разнесло, так и внесет обрано, после того как я отдохнувший, довольный жизнью, наслаждаясь воспоминаниями от полторамесячного отпуска в экзотических дестинациях, через пару недель возвращения в зал.
А нищие коммиглисты-пролетарии из ободранных хрущевок, 35% из которых никогда не видели моря, так и будут влачить свое жалкое существование, смекаешь?
>мускулистого
Водянистого, лол. Ты же кисель с сиськами!
Бессильная боль инцельного девственного пролетария перед мускулистым высоким сеньера с красивым лицом мне импонирует, продолжай.
И неси фото себя и комрадов.
Покажи нам себя, коммичервие. Я свои параметры выложил с фоткой:
- 188 см/ 102 кг веса
- кмс по боксу
- здоровый неползающий загар от постоянного пребывания на курортах
- две вышки, одна с красным дипломом
- сеньорская зп в ИТ
Теперь давай рядом свои параметры. Сравним капиталиста и коммичевя.
Тут важно не путать причину со следствием.
Чмоня-неудачник-вырожденец быстро проникнется лозунгами "отнять и поделить", потому что вне коммунизма ему нихуя не светит.
>Сравним капиталиста и коммичевя.
Бидоны капитальные, базара нет.
>Адвокат живет за счет продажи своего труда. Адвокат - пролетариат
Так все коммерсы пролетариат (торговоя, ит, юруслуги, логистика, прочая поебень), если не чисто инвестиционный бизнес.
>- кмс по боксу
>- дешевые стероиды
>- здоровый неползающий загар с кучей прыщей
>- сеньорские карманные деньги у мамки на шее
Лол, у тебя шиза до интоксикоза эстрогеном уже была или она следствие хаванья сомнительных гормональных таблеток, сисянчик?
> Кстати, если я напишу что я представляю движение плюм или спутник и погром, ты меня сможешь деанонить как Егорку Поросвинина? Ты правда думаешь что так деанон и работает?
Если ты в это движении единственный участник и нет похожих движений, то это большая вероятность, что ты это ты. А если ты еще и скрин оставишь, где плохо замажешь свой никнейм, который совпадет с фамилий и именем автора движения, то это уже 99% точность. Вроде все ясно расписано в оригинальном треде было. Я даже не знаю, как можно быть таким летчиком.
> Чеченька путешественница я бы сказал, наверно его медведи уже сьели, учитывая то, в каких сраках он ночует
> Отвечай за себя!
Прошлый раз он клянчил деньги на топлевный шланг или что-то типа того, мол сломался по дороге в усраину, а денег нет. Успешный трейдер.
>нищий коммиглис-пролетарий бессильно пукает
Предъяви нам себя, коммиглист, не слезай с темы. Фотку твоей пролетарской тушки в студию.
И что? Его батя получил наследственное дворянство.
>в широком понимании
Вот у коммунистов всегда понимание широкое. Типа, газета "правда"- это в широком понимании туалетная бумага, а мясо птицы мехобвалки - это в широком понимании мраморный стейк.
>Это относится и к учителям и к инженерам и к ученым и к адвокатам
Интеллигенция - не пролетарии. В совке это особо отмечалось и выражалось в зарплатах. В совке всегда рабочий > учитель. Интеллигенция обслуживает рабочих.
Не просто дебил, а еще дебил-линуксоид. Причем нищий с заглушкой вместо карточки.
Помню лет 5 назад в кругах превозмогателей-личинок-300кнаносек внезапный всплеск любви к линуху произошел, я к своему стыдо поддался, накатил, попердолился, даже дотку поигрывал, чужой код редактировал, а потом пришло время реальной работы и оказалось, что профессионального на линухе не существует как класс. Такие дела.
> профессионального софта*
Фикс
Есть. Для профессиональных программистов.
Ты хотел сказать порты. Всё, что есть на линухе есть в лучшем качестве на виндовс, а про макос я вообще молчу.
Единственное применение линукса
Тут наоборот, под виндовс кривые порты из ГНУ ЖПЛ пилят или встроенная в виндовс убунта используется. Так повелось что в серверном сегменте сейчас доминирует линукс, и софт под него удобно писать на линуксе
Тут наоборот, под виндовс кривые порты из ГНУ ЖПЛ пилят или встроенная в виндовс убунта используется. Так повелось что в серверном сегменте сейчас доминирует линукс, и софт под него удобно писать на линуксе
>Сам себе продаёт?
Например, тому, кто купит его предприятие.
>Ещё раз, в широком понимании это все те кто не имеет дохода с капитала, а живет за счер продажи рабочей силы
В широком поннимании термин "пролетарий" (как и угнетенный) не имеет смысла, т.к. кого угодно можно называть пролетарием. Ты пытаешься уровнять термины "пролетарий" и "наемный работник", а они разные. Пролетарий - это человек без профессии, неквалифицированный работник. (происходит от римских пролетариев, т.е. буквально не имеющих ничего, кроме детей)
>Учитель по отношению к хозяину частной школы
Нет, какой капитал (т.е. средства производства) имеет директор школы? А если учитель частные уроки дает он тоже пролетарий?
>врач к директору больницы
Тоже самое
>находиться в тех же условиях что и рабочие
Конечно нет. Рабочий не может работать без завода, т.к. у него нет возможности купить станок и материалы. Какой станок у учителя?
>Землю купила мать
Это называется семейный капитал. Ты же не будешь говорить, что сын Рокфеллера не капиталист, потому что капитал ему от отца достался.
> не очень то и горел этими барскими приколами
Это называется не "не горел", а прогорел. Такое случается при капитализме.
>Ленин работал на государтво
И что?
>В таком случаи можно сказать что средства производства рабочего - руки и знания.
Нет нельзя. Во-первых знаний у рабочих нет, т.к. это рабочие, а не специалисты. А во-вторых, как я уже говорил, у рабочих нет станков, поэтому они находятся в зависимом от капиталиста состояннии. С адвокатами это не работает.
> И они тоже могут собираться в кооперативы
Ну да. Если рабочие работают в собственном кооперативы, то они уже не пролеториат, т.к. владеют средствами произодства.
>Пусть так, мы же очевидно говорим о марксистском понимании и сравниваем его с гитлеровским, это очевидно не одно и то же и не надо его к нам перекидывать, он намного правее
Нет, мы говорили о социалистах. Гитлер социалист. Он правее большевиков, но тоже левый.
>Права на доход предприятия распределяется пропорционально
>вложенному труду.
Труд невозможно измерить, поэтому ТТС не состоятельна. Возможно распределение прибыли пропорционально вложенным средствам. Только это не общественная собственность называется, это называется коллективная собственность. Это не имеет никакого отношения к социализму и существует 2000 лет. Это называется акционирование.
>Тогда у тебя наверно и в США социализм чтобы ты не вильнул уточню, я про 30-е и тд, а не про сейчас
Я имел ввиду, что буржуи -это просто городские жители, синоним слова мещане. Только марксисты в это слово вкладывают какой-то дополнительный смысл. А говорил я про то, что в третьем рейхе рабочий и капиталист были раны, т.к. сословий не было.
>Подавляющая часть раскулаченный была сослана в пределах своей области, что скорее было для их же безопасности
>для их же безопасности
Единственная опасность исходила от большевиков и вооруженных ими деревенских люмпенов (бедноты, или сельского пролетариата).
>ещё часть на спец поселения, но не для того что бы умерли
Переселяли в необжитые северные районы без припасов и инструментов. Это называется убийство голодом. Детская смертность в первые же месяцы доходила до 100%. Т.е. большевики фактически убивали не только крестьян, но и их детей.
>а что бы работали
Это называется убийство работой. Как на Беломорканале, или в немецких лагерях смерти.
>для них и их детей в 56м году, если не ошиблась, сняли все ограничения
И что? Выживиших евреев в 56 году немцы тоже не сжигали. (А про детей просто пушка, ты сам-то хоть понимаешь, что пишешь?)
>особо злостных, кто саботажами
Саботтаж в советских условиях == не подчиниться приказу коммисара. Например, спрятать хлеб, чтобы зимой не умереть с голоду. Т.е. попытался не умереть - сабботажник.
>контрреволюцией
>уголовные преступления
Выступление против большевиков не является преступлением, большевистская "юстиция" не является настоящей юстицией по их собственному признанию.
>за которые их и сейчас бы посадили и не только в РФ.
Нет, уж насколько в РФ хуево с судами, ничего общего с большевистским беспределом сейчас нет и впомине. Ниже я приведу, что такое большевтсское правосудие.
>И незначительную часть расстреляли,
Расстреляли очень значительную часть. И это не тольео люди, растрелянные в 37-39 годах. По внесудебным расправам ВЧК до сих пор нет никаких точных данных. Зато есть факт, что большевики физически уничтожили большую часть дворянства, интеллигенции и предпринимателей, что и является актом геноцида (уничтожение верхних слоев общества) по отношению к русскому народу.
Могу тебе лифчик заказать, если у тебя даже на такую необходимую тебе вещь денег нет.
https://aliexpress.ru/item/32738316747.html
Пиши куда заказывать.
Очень часто современные коммунисты делают вид, что ранне советское государство - это такое же государство, как и любое другое, а поэтому на осуженных в этом государстве нужно смотреть как и на обычных осужденных. Дескать, "были такие законы, ну и что? Не надо быть преступником." Так ли это? Сейчас разберемся.
Рассмотрим первого наркома юстиции, первого теоретика советского права Петра Ивановича Стучку.
Вот, что о нем можно прочесть.
"Стучка был автором первых октябрьских законов, законов, сломавших царскую судебную машину и упразднивших огромные своды законов российских. Он был автором октябрьских законов, положивших железобетонное основание по созданию советского суда. Неисчислимы заслуги Петра Ивановича в области создания марк- систско-ленинской теории права и государства." (Здесь и ниже цитаты из журнала "Советская юстиция" №9, 1932 г.)
Что же этот атлант писал сам. А вот что:
"Да, на заре буржуазного общества судья творил новое буржуазное право путём рецепции, путём позаимствования, воспроизведения уже существовавшего (например, римского) права, тогда как народному суду нового коммунистического строя заимствовать неоткуда. Всякое позаимствование у него сводится к возврату к старому, к сознательной или бессознательной контрреволюции, и если меня спросили бы, какую эмблему я предлагаю для увековечения здания народного суда, то, конечно, не "столб, над ним корона", а также не богиню с мечом и с завязанными глазами, эту бестию буржуазной юстиции с гуманными фразами на губах, но рабочего мыслителя Родена."
За этой фразой стоит океан безумия. Основой современной цивилизации является римское право. Юридический гений римского народа создал совершеннейшее орудие организации человеческого общества. Рим создал Закон. Правила игры, находящиеся вне времени, вне истории, вне волений конкретных индивидуумов, - божественную юридическую сущность. Может быть, единственное, что позволило человечеству пока успешно преодолевать все трудности и преграды на пути исторического прогресса. Основой римского права являются три последовательно проведённые универсальные идеи:
Первая идея - это идея человеческой индивидуальности - личности правоспособного субъекта, поставленного лицом к лицу с суверенным началом государства. Римское право не признаёт никаких промежуточных союзов, групп, партий, образованных не волею индивида, а навязанных извне и ограничивающих свободу человеческого "я".
Во-вторых, римское право основано на идее космополитизма. Все национальные особенности игнорируются, и законодательство исходит из совершенно абстрактных общечеловеческих отношений. Римское право основано на идее jus gentium - праве народОВ, а не народА. Это превращает его в абстрактную формулу гражданских отношений, равно применимую для любого общества, находящегося на определённом этапе культурного развития.
И наконец, в-третьих, римское право построено на принципе аксиоматизации. Оно исходит из раз установленных начал, которые, оставаясь совершенно незыблемыми, ветвятся во времени огромным количеством строго согласованных и упорядоченных применений, что даёт возможность легко интерпретировать любое действие юридического субъекта. На частных примерах юридическое правило совершенно объяснено самой реальностью, а общее начало настолько ёмко и отточено в своей формулировке, что даёт готовый инструментарий для классификации реально произошедших действий. Такое устройство римского права позволило императору Юстиниану объединить все "конституции", "институции", "пандекты" и "новеллы" в единый Corpus juris - грандиозное здание кодифицированных (то есть полностью согласованных друг с другом) законов.
Ну хорошо, положим Стучка был величайшим гением и создал новое право, проложившеее путь к скорейшему наступлению коммунистической утопии. Какие-же гениальные мысли этот человекк нам подарил?
Во-первых, Стучка отменил САМО ПОНЯТИЕ ПРЕСТУПНОСТИ.
Преступников НЕТ. Стучка писал: "Наука уголовного права ставит себе задачей - бороться за изжитие явления, обозначаемого историческим словом "преступление"... Слово "преступность" не что иное, как вредная отрыжка буржуазной науки."
"Возьмём пьяницу, даже не пьяницу, а просто крестьянина, который напился "вдрызг" и в драке убил случайно того или другого... Если крестьянин совершил убийство по бытовым побуждениям, мы этого убийцу могли бы отпустить на свободу с предупреждением, ибо мы, по данным дела, уверены, что во второй раз он не совершит убийства. И наоборот, кулак, эксплуататор, даже если он формально и не совершал никаких преступлений, уже самим фактом своего существования в социалистическом обществе является социально вредным элементом и подлежит изоляции."
(Загорье вспоминал: "При упоминании слова "преступность" Пётр Иванович всегда недовольно морщился и обычно прибавлял "так называемая".)
Во-вторых, гениальный Стучка отменил САМО ПОНЯТИЕ ЗАКОНА в европейском смысле этого слова (а вслед за этим и юриспруденцию как таковую):
"Нет ничего менее производительного, чем спор о законности закона, которому пора в печку".
"Мы получили проклятое наследство от буржуазной законности вообще, ибо она превращает суд в нечто окаменелое и укрепляет то, что написано в законе..."
"Так называемая юриспруденция есть последняя крепость буржуазного мира.
Необходимо освободиться от юридического сора, который всё ещё засоряет наши головы, и беспощадно бороться против протаскивания элементов юридического мировоззрения в нашу практику, бороться со всякого рода формалистикой и формальным подходом к букве закона, исключающим возможность применения революционной марксо-ленинской методологии."
Между прочим, с таким умонастроением Стучка был руководителем научного коллектива советской "Энциклопедии государства и права", профессором МГУ и первым ректором Института советского права. Легко представить, чему он учил студентов:
"Наше намерение вовсе не заключается в том, чтобы сделать из студентов законников, а, наоборот, в том, чтобы сделать людей, свободных от фетишизма закона." Полное отрицание законности, конечно, только и может быть основой марксистской философии права, ведь марксизм есть система сознательного обмана, призванного обеспечить бесперебойное функционирование тела "марксиста". Это ложь, обеспечивающая в данный момент наиболее выгодный и лёгкий доступ к чистому воздуху, продуктам питания, помещениям для рекреации, особям противоположного пола и т.д. Стучка здесь действовал очень последовательно и просто. Как удачно сказал один из его соратников А.Блауберг:
"Стучка ставил задачу, чтобы Институт советского права давал не "книжного- юриста, а советски образованного трудящегося правовика-лениниста, умеющего гибко разбираться в сложнейших вопросах, но не в целях усложнения жизни, а в целях её упрощения."
Для упрощения жизни Стучке, конечно, была нужна знаменитая марксистская "диалектика". ("Формальной логике, как основе буржуазно-юридического мышления, мы противопоставляем последовательно применяемую революционную диалектику".) "Диалектика" позволяла врать совершенно свободно и завтра говорить противоположное тому, что было сказано вчера. Вчера необходимо было, опираясь на подонков общества, перерезать европейскую верхушку, обречённо сопротивляющуюся азиатизации России. Появилась на свет изложенная выше "теория" Стучки о невинных убийцах, жертвах капиталистической эксплуатации. Но враги перерезаны, и, вместо чесания пяток урчащим от удовольствия уголовникам, советское право начинает миллионами швырять пролетариев в тюрьмы за малейшее нарушение трудовой дисциплины.
Стучка тут как тут:
"Новые обстоятельства - изжитие безработицы и недостаток рабсилы, необходимость резко поднять социалистическую труддисциплину, усилить борьбу с рваческими тенденциями, летунством и т.п. - были быстро учтены Петром Ивановичем, проведшим крутой перелом в судебной практике по трудделам, что явилось громадным плюсом для социалистического строительства, для обеспечения большевистских темпов работы."
И наконец, неизбежное "в-третьих". Наплевав на элементарнейшие нормы человеческого общежития (ну убил чувак, ну и что; убили мы невинного, а чего такого- то?) и швырнув в печь законы человеческого общества, Стучка неизбежно "показал себя в деле", став одним из зачинщиков коммунистического террора - бессудной массовой расправы над населением "доставшейся" большевикам страны. Один из соратников Стучки, К.Гайлис, захлёбываясь от восторга, повествует о дебюте большевистского наркома юстиции:
"Проект Стучки о создании революционного трибунала в его первоначальном виде был гораздо шире и недвусмысленно подчёривал его неограниченное право, не стеснённое никакими формальными рамками, превращая его в действительно боевой орган диктатуры пролетариата. Такая постановка вопроса не только вызвала бурю протестов у левых эсеров, не допускавших мысли о возможности суда без законов, но и вызвало недоумение и сомнение у многих революционно настроенных большевиков, не могших никак освоиться с мыслью, что революционный трибунал по любому делу сможет назначить наказание "какое захочет", как выражались некоторые. Несмотря на враждебное отношение к проекту левых эсеров и скептицизм некоторых большевиков, Пётр Иванович со свойственной ему настойчивостью в принципиальных вопросах провёл этот декрет при активной поддержке Ленина... Сам Пётр Иванович вспоминает, что декрет о национализации всемогущего банковского капитала прошёл легче, чем декрет о суде, и восклицает: "Нам нынче непонятна та робость, какую тогда вдруг смелые наши товарищи почувствовали перед бутафорным престолом буржуазной фемиды".
Дикое постановление Стучки, от которого стало не по себе даже соратникам и союзникам Ленина, вызвало бурю негодования в России. Собственно последнее, что успела сделать уже искореняемая большевиками свободная пресса, это плюнуть в лицо латышскому палачу. Керенский воскликнул: "Всё пропало - Россией правят стучкины." Один из стучкиных вспоминал на траурном заседании (вслушайтесь также в сам строй речи оратора - это стоит многого):
"Работа Петра Ивановича с бешеной злобой была встречена в декабрьские дни 1917 года буржуазной печатью, которая хотела нас оскорбить, напечатав статью под названием "Стучкины дети".
Долбоеб необразованный, ашкеназы, сефарды и мизрахим родственны генетически. У ашкеназов есть итальянская примесь, но ближневосточный компонент никуда не делся. Коэновская гаплогруппа очень древняя и обнаруживается у половины коэнов по всему миру. Все ашкеназы очень родственны генетически, потому что являются потомками около 300 евреев, живших в 13-м веке. Помимо прочего, это банально видно даже по генетическим болячкам ашкеназов вроде Тея-Сакса, участившимся из-за кровосмешения.
Общины еврейские сами охотно изолировались от гоев. То, что какие-то евреи назначались на высокие должности или добивались успеха, не может опровергать этничность евреев, как тебе вообще в голову пришел этот охуенный аргумент? Что еще спизданешь, чеченцев нет, потому что их любят брать вышибалами?
>как обход католического запрета на ростовщичество христианам.
Этот запрет был не везде и не всегда, особенно до раскола церквей. Навскидку - в Англии до изгнания евреев не было таких ограничений, во Флоренции до 1435 года евреям было запрещено заниматься ростовщичеством.
>Если таковые когда-то и были, их арабы вырезали в 8м веке.
Таблетки прими. Ислам отличался веротерпимостью, в Медине их порешали исключительно по политическим причинам. В той же Испании при мусульманах евреи жили очень вольготно и спокойно, служили визирями а вот пришедшие христиане вынудили менять религию под угрозой смерти. И кто их приютил бежавших сефардов? Османы, прямо позвавшие их к себе во владения.
>За 3 века до того как католики выпустили "последнее издание" "ветхого" завета.
Масоретский кодекс не имеет серьезных отличий от Септуагианты, которая переводилась еще до рождества Христова. Ксероксов в те времена не было, приходилось переписывать вручную, что поделать.
Позор.
>коммиглист не может совладать с багетом
Фотку своей тушки давай, унтерменш
Сможешь дать определение лучше. Технарь вот смотри тут до тебе чувак игрался со своими авторскими определениями коммунизма. Мы пришли к тому, что абсолютизм это коммунизм. Видишь какая хуета бывает, когда ты идешь против мейнстримной науки.
Ты можешь поптздовать своим путем и пизданешь тут свое определение, но либо будет не полным, либо противоречивым.
Еак кстати вычислить дурака? Он будет тебе с уверенностью доказывать, что все науки не науки, а труъ наука только его наука. Как правило такие люди жидко обсираются, если углубиться с ним в предмет.
>Красный диплом
Смотрите унылый ботан всю студенческую жизнь проебал. Зато научился бить других людей по лицу.
>КМС по боксу
Похвально блять. Правак одним словом.
В широком понимании - да
>Его батя получил наследственное дворянство
После его рождения. В таких случаях дворянство давали по усмотрению. Ни ленин, ни его брат документов не подавали
> Типа, газета "правда"- это в широком понимании туалетная бумага, а мясо птицы мехобвалки - это в широком понимании мраморный стейк.
А говорят коммунисты совы на глобус натягивают. Если с 1 можно ещё как то согласиться, то на 2м сова лопается
Мясо птицы - мясо в широком понимании, но не говядина
>В совке это особо отмечалось и выражалось в зарплатах. В совке всегда рабочий > учитель. Интеллигенция обслуживает рабочих.
И это косяк совка
>Например, тому, кто купит его предприятие.
Он продаёт продукт, в котором есть часть его труда, я про это писал, но он получал больше этой части, поэтому он и буржуй
>Пролетарий - это человек без профессии
Пролетариат — социальный класс, для которого работа по найму (продажа собственной рабочей силы) является по существу единственным источником средств к существованию.
>какой капитал (т.е. средства производства) имеет директор школы
Саму школу, доски, оборудование и т.д
>А если учитель частные уроки дает он тоже пролетарий?
Да
>врач к директору больницы
Здание, оборудование и т.д
>Рабочий не может работать без завода
Лол, может. Ремесленники тому пример
>Ты же не будешь говорить, что сын Рокфеллера не капиталист, потому что капитал ему от отца достался.
Когда человек живет за счет прибыли с капитала я называю его буржуем. Участок о котором идет речь быль в распоряжении семьи Ульяновых год, если я правильно разобрался в датах
Буржуями их можно назвать с натяжкой
>И что?
То что он продавал свой труд государству
>Во-первых знаний у рабочих нет, т.к. это рабочие
Давай ты встанешь к гидравлическому прессу и мы засечем через сколько ты без пальцев останешься? Или ещё можно тебя к фрезерному станку поставить
>рабочих нет станков
Это ты сам придумал. Ремесленники.
>не пролеториат, т.к. владеют средствами произодства.
Общественная собственность, а не частная
>Гитлер социалист
Всемирно признано что это не так, напиши статью в научный журнал какой нибудь, выступи с парочкой докладов, я посмотрю что об этом скажут авторитетные люди и возможно соглашуть с тобой
>Труд невозможно измерить
Можно, производительностью
>Возможно распределение прибыли пропорционально вложенным средствам
Я ему про труд, он про средства
>в третьем рейхе рабочий и капиталист были раны
Равны в чём?
Фактически и в США они были равны, там социализм?
>опасность исходила от большевиков и вооруженных ими деревенских люмпенов
Так бывает когда устраиваешь ОПГ на селе и угнетаешь своих оседей
>Переселяли в необжитые северные районы без припасов и инструментов
Тогда бы смертность была 100%, а их туда вообще то работать и выполнять план отправляли
>Это называется убийство работой
Данные по смертности можно?
Только не для заключенных лагерей, а для спецпоселенцев.
>Выживиших евреев в 56 году немцы тоже не сжигали
В отличии от кулаков евреи не особо мешали жить окружающим и их убивали по факту национальности
>А про детей просто пушка
Что не так?
>Саботтаж в советских условиях == не подчиниться приказу коммисара
Лол
>спрятать хлеб, чтобы зимой не умереть с голоду. Т.е. попытался не умереть - сабботажник
Т.е. твоя жизнь не важнее тех кто потенциально может умереть если ты украдешь. Перечитай кстати тот самы указ "о трех колосках" какое там наказание за кражу из нужды?
>Выступление против большевиков не является преступлением
Вот за такие речи и сажали в ГУЛАГи, иди давай позаявляй о нелегитимности власти и к терроризму попризывай где нибудь в США
>Ниже я приведу, что такое большевистское правосудие.
Солженицынские сказки не интересуют, по остальному свою позицию высказал, да и большевики признавали что хуйню сделали
Не согласен.
Учитель не пролетарий.
вам не впадлу такими и простынями общаться.
Чел, тебе бы похудеть. Попробуй кето-диету и на турничках позаниматься - тело нулевое. Приходи к нам в физач. Ну и кмс это нормально если тебе 16 лет, я лично мс по плаванию.
по поводу маркового поло - не знаю, что это за бренд, ношу поло в основном аеронавтика милитари или роберто ковали, хотя зависит от сезона. Да и вообще больше по классике угараю. Заходи к нам в /фа - обоссым твои луки.
По поводу своих вышек - ну заборостроительные неплохо - сфоткай свою полку кинжную - сразу рассудим кто ты по масти. Приходи к нам в /бо, нассым за шиворот.
А так да, волосиков мало на теле, сиськи, нет пресса, нездоровая тяга к дешевой бижютерии, химка и скорее всего даже не айфон
Ельцин вышел, а пыня не выходил.
Такие совпадения не замазать свой ник, не находишь.
Не знаю зачем ему клянчить на топливный шланг, если он стоит 100 рублей.
Отвечай на вопрос.
>Какой-то левацкий пропагандон зафорсил деление на право и лево. Причем даже по официальному определению правых и левых - фашисты, нацисты это левые.
А потом какой-то анкапский - на "право" как отношение к частной собственности и гос.регулированию экономики.
Ещё Эвола писал, что т.н. "экономические" правые - подмена термина и интеллектуальный подлог либералов, на который ведутся только олигофрены.
>красные подтяжки
Левые не могут в мемы.
Да я чёт отошел, вернулся, а тут такая хуйня
Вообще классики писали про немного другое общество, если бы Маркс жил в наше время, он бы и учителей и itшников и всё такое в пролетариат записал, ну или бы придумал какой нибудь термин обозначающий что то около того
ИМХО
мы не форсим, что они коммунисты идеологически, мы форсим, что они были воспитаны на 100% в совке и по совковому
потому что комми говорят, что для коммунизма нужно воспитывать новых людей, но воспитали они людей, которые пошли грабитьнасиловатьубивать
test
Да легко очень обосраться незамазав свой ник. Большинство деанонов так и происходит.
Ну он пять тыщ просил. Честный парень. Какой вопрос?
> щё Эвола писал, что т.н. "экономические" правые - подмена термина и интеллектуальный подлог либералов, на который ведутся только олигофрены.
ну конечно, ведь тогда вскрывается суть леваков
Крекралимат и диктатуру крекралеата? Чмаркс просчитался считая рабочих прогрессивным классом, да и пост индустриализацию экономику он не предвидел, он вообще ничего не предвидел. Его учение устарело. Ну нельзя управлять сложными производственными процессами в условиях общественной собственности на средства производства
как к этому относиться твой парень?
И что тут надо увидеть?
то что правые поголовные перверты и унтерменши , а леваки уверенные в себе люди поборники семейных ценностей , посомотри на Кгора Погрома например , жирная свиная туша , всякие уберчмохи и прочий жмилевский мусор
СЛЕВА ОБЫЧНЫЙ РАБОЛОИДНЫЙ ДОДИК НПС ЖИВУЩИЙ ПО ПРИНЦИПУ- РАБОТА ДОМ СЕМЬЯ А СПРАВА КЛОУН ЗАРАБАТЫВАЮЩИЙ НА ТРЕШЕ. НИ ТОТ НИ ДРУГОЙ НЕ ПОДХОДИТ.
С деанонами вопрос закончен
Теперь основной вопрос, на который ты так и не дал ответ. Почему ты пухлопопый доебываешься до внешности, да ещё и строишься на этом идиотские выводы?
Мне как вставшую очень интересно, почему ты всратыш так себя ведёшь
> Теперь основной вопрос, на который ты так и не дал ответ. Почему ты пухлопопый доебываешься до внешности, да ещё и строишься на этом идиотские выводы?
Потому что я худой, 185см 80 кг. Еще вопросы?
>Почему ты пухлопопый доебываешься до внешности
Встречный вопрос - почему же так вышло, что у подавляющего количества коммунистов, просто ломброзическое ультрамегакомбо, и похожи они на имбецилов?
Вот просто почему они выглядят как типичный "Витя с Химмаша"?
Просто совпадение? Базис порешал?
>я просто оставлю это тут
Ага
Оставляй, и поди подмойся
Красивые люди как правило и так успешны. А уроды нет, если они при этом достаточно дерзкие - идут в криминал, подлые - в коммунисты.
>я просто оставлю это тут
Перекроить весь мир по Срале Марле разве может прийти такая мысль в голову нормальному человеку? Поэтому коммунист - это всегда вырожденец в нравственном, а часто еще и в биологическом смысле.
«Для прежних господствующих классов математика играла роль служанки и помощницы в защите их интересов, их господства, математика была на службе религии, на службе поповщины [...] Незачем здесь останавливаться на таких общеизвестных примерах, как Блез Паскаль или занимавшийся Апокалипсисом Ньютон. Можно упомянуть хотя бы наших «отечественных» математиков сравнительно недавнего времени, всю так называемую московскую математическую школлу, начиная с Цингера, Бугаева, Некрасова, кончая более молодыми: Васильевым, Богомоловым, Флоренским, Егоровым, весь этот букет математиков-идеалистов; защитников самодержавия, религии, всех тех, кто добросовестно постарались показать, что математика — это "объективнейшая", "точнейшая" наука, свидетельствует о незыблемости идеализма как научного мировоззрения, о непоколебимости эксплоататорского строя, который этот идеализм всячески подпирал.
Задача математиков марксистов-ленинцев—разработать этот вопрос, дать обстоятельный труд "Математика на службе поповщины".
Нельзя успокаиваться, думая, что опасность миновала, нужна напряженная борьба и работа по разоблачению математиков — "образованных" лакеев поповщины».
«По своему специальному содержанию вредительские теории, скажем, в ихтиологии (рыбоведении) ничего общего не имеют с вредительством в теории балансоведения, но в конечном счете социальный смысл их один и тот же.
Ученые ихтиологи, как, например, Назаровский, "доказывают", что естественные законы размножения рыб таковы, что никак нельзя выполнить пятилетку в рыболовстве, и тут же дают указания о месторождениях отдельных видов рыбы, искаженные так, чтобы, руководствуясь ими, советское рыболовство действительно получало уменьшенные уловы.
В балансоведении кладется в основу такая экономическая теория, из которой вытекает, что между СССР и капиталистической страной нет никакой разницы...»
*
«Характерной чертой является исключительное обилие математических вычислений и формул, которыми так и пестрят вредительские работы.
Нагромождение сложнейших выкладок и формул, множества диаграмм в виде гармонических и показательных кривых
"Материя исчезает, остаются одни уравнения" — эта ленинская характеристика ученой поповщины в современной физике дает ключ к пониманию вредительского пристрастия к математизации любой науки».
Ученые ихтиологи, как, например, Назаровский, "доказывают", что естественные законы размножения рыб таковы, что никак нельзя выполнить пятилетку в рыболовстве, и тут же дают указания о месторождениях отдельных видов рыбы, искаженные так, чтобы, руководствуясь ими, советское рыболовство действительно получало уменьшенные уловы.
В балансоведении кладется в основу такая экономическая теория, из которой вытекает, что между СССР и капиталистической страной нет никакой разницы...»
*
«Характерной чертой является исключительное обилие математических вычислений и формул, которыми так и пестрят вредительские работы.
Нагромождение сложнейших выкладок и формул, множества диаграмм в виде гармонических и показательных кривых
"Материя исчезает, остаются одни уравнения" — эта ленинская характеристика ученой поповщины в современной физике дает ключ к пониманию вредительского пристрастия к математизации любой науки».
>леваки уверенные в себе люди поборники семейных ценностей
>товарищи тут не на что смотреть, они просто не вписались в социализм
Но ты же пухляшка Артём хикка и инимушник. Раньше постоянно постил анимушек, почему перестал?
Потому что ты дурак и черрипикер
Но ты же пухляшка Артём хикка и инимушник. Раньше постоянно постил анимушек, почему перестал?
Потому что ты дурак и черрипикер
А откуда цитата?
Этим можно троллить совочков до бесконечности
Кинь ссыль пожалуйста, ну или скажи откуда это и я сам найду
Коммигной даже науку собирался перекроить под бредни вырожденца Сралы Марлы. Напоминаю что все дети Сралы либо суициднулись либо подохли от болезней в молодом возрасте. Неудивительно, что всякий человечий отброс собирается под красножопые знамена.
>Да, возразить мне нечего и я сренькнул! А что такого?
>Ну и что с того, что вся планчик и совочек обдрыстались и благополучно подохли?
>Потому что ты дурак и черрипикер!
>пук
Э. Кольман, "Политика, экономика, математика" // За марксистско-ленинское естествознание, 1931 №1
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%B0%D0%BD,_%D0%AD%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%81%D1%82_%D0%AF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Вчера был тред.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кольман,_Эрнест_Яромирович
Каждый его текст шедеврален
Отдельно доставляет тот факт что он невозвращенец
Да, я нашел, читаю сижу
По первой же рандомно тыкнутой ссылке, уже такие перлы пошли
Я центрист, если ты не заметил
>Я центрист, если ты не заметил
Идиот без взглядов
Понятно
>+15
> Но ты же пухляшка Артём хикка и инимушник. Раньше постоянно постил анимушек, почему перестал?
Никогда не постил аниме и никогада не был пухляшем Артемом. Еще вопросы?
Существует так называемая московская математическая школа. Это — почтенная школа давнишних традиций, она всегда поддерживала три основных лозунга царизма: самодержавие, православие и народность, хотя бы тем, что профессора вроде Некрасова или Бугаева читали в Московском университете доклады, где доказывали, что анализ поддерживает православие, теория вероятности — народность, арифметика — самодержавие, и т.д.
Я всегда знал что матан православен. Помолился перед зачетом святому Николаю Угоднику и получил автоматом, был такой случай у меня.
Со взглядами, демократ
Постил, ты лжец Артём, а ещё будучи всратым ты выискиваешь недостатки во внешности других людей, поэтому ты ещё и лицемер
Какой эталонный коммунист
>44470971
Тащемта леваки не выступают против сексуальной перверсий, так что не знаю чего хотят добиться челики которые кидают фото со сходок клуба экстрим, каких-то куколдов с юбке с серпом и молотом и прочее. Понятно что со всяких ауе парашах вроде России лизать пизду, быть геем или еще чего-то хуже - зашквар, поэтому тут о таком лучше не распространяться, банально не безопасно. Другое дело, когда какая нибудь икона плюмодебилов трахается с трапом и одевается как какой-нибудь фетишист, или депутат Венгрии призывающий убивать геев и топящий за скрепы попадается на гей оргии. Дело даже не сколько в гы-гы-гы они пидоры, сколько в банальном лицемерии.
Тащемта леваки не выступают против сексуальной перверсий, так что не знаю чего хотят добиться челики которые кидают фото со сходок клуба экстрим, каких-то куколдов с юбке с серпом и молотом и прочее. Понятно что со всяких ауе парашах вроде России лизать пизду, быть геем или еще чего-то хуже - зашквар, поэтому тут о таком лучше не распространяться, банально не безопасно. Другое дело, когда какая нибудь икона плюмодебилов трахается с трапом и одевается как какой-нибудь фетишист, или депутат Венгрии призывающий убивать геев и топящий за скрепы попадается на гей оргии. Дело даже не сколько в гы-гы-гы они пидоры, сколько в банальном лицемерии.
Упс.
>либерда
ПЛЮМО-даун уроки сделал?
>Он продаёт продукт, в котором есть часть его труда, я про это писал, но он получал больше этой части, поэтому он и буржуй
Труд невозможно измерить. Он получает ровно столько, сколько ему готовы предложить.
>Пролетариат — социальный класс, для которого работа по найму (продажа собственной рабочей силы) является по существу единственным источником средств к существованию.
>социальный класс
Деление на классы можно производить произвольным образом. То, как ты это делаешь превращает "пролеториат" в пустой термин. Все, кто вступал в экономические отношения превращаются в пролетариев.
>Саму школу, доски, оборудование и т.д
Это оборудование покупают родители школьников.
>Да
И каким средством производства он пользуется, которое ему не принадлежит?
>Здание, оборудование и т.д
Здание - это не средство производства. Ты совсем матчасти не знаешь.
>Лол, может. Ремесленники тому пример
>Ремесленники
Какие, нахуй, ремеслиники? Ты вообще ничего по марксизму не читал, да? Ремеслиник владеет средством производства - он не является рабочим, это мелкая буржуазия.
>Когда человек живет за счет прибыли с капитала я называю его буржуем.
Т.е. человек со вкладом в банке - буржуй. Даже если он на заводе работает. Понятно. Разберись в вопросе, будь добор.
>Участок о котором идет речь быль в распоряжении семьи Ульяновых год, если я правильно разобрался в датах. Буржуями их можно назвать с натяжкой.
Почему с натаяжкой? Они были землевладельцами - нанимали рабочих и продавали урожай. Обычные капиталисты.
>То что он продавал свой труд государству
И дальше что? Какие средства производства, ему не принадлежащие он использовал? Какой продукт он производил? Я тебя возвращаю тому что ты называешь пролетарием любого человека, кто вступает в экономические отношения.
>Всемирно признано что это не так
Чего блять? Всемирное признания и советсуий агитпроп - это разные вещи. Гитлео был главой национал-социалистической партии. Это, вроде никем не оспаривается.
>Можно, производительностью
Методику измерение в студию.
>Я ему про труд, он про средства
Потому что труд невозможно измерить. Возможно измерить только то, у чего есть меновый эквивалент. У труда его нет, есть только у конечного продукта.
>Равны в чём?
В правах.
>Фактически и в США они были равны, там социализм?
Нет, там либеральная демократия. Она правее социализма, но левее монархии или аристократической республики.
>Так бывает когда устраиваешь ОПГ на селе и угнетаешь своих оседей
ОПГ - это большевики. Причем не просто ОПГ, созданное на основе тоталитарной секты.
>Тогда бы смертность была 100%, а их туда вообще то работать и выполнять план отправляли
Нет не была бы. В Освенцеме тоже смертность не 100%, это не значит, что немцы евреев не геноцидили.
>Данные по смертности можно?
В среднем по больнце? Или по каким-то конкретным спецпоселениям? Вот можешь почитать https://cyberleninka.ru/article/n/smertnost-spetspereselentsev-v-severnom-krae-v-1930-e-gody-prichiny-masshtab-statisticheskiy-uchet/viewer
>В отличии от кулаков евреи не особо мешали жить окружающим
Ты поехал? Про уличную войну нацистов с коммунистами слыхал? Ну и 4 миллиона крестьян жить тоже никому не мешали, что не помешало большевикам их репрессировать.
>и их убивали по факту национальности
Как и в России уничтожали конкретно русские верхние слои и русское крестьянство.
>Что не так?
Ты осознаешь, что пытаешься выставить как достижение советской власти тот факт, что большевики спустя 25 лет сняли ограничения с ДЕТЕЙ людей, которых они бессудно репрессировали? Бессудно здесь - это не утрирование или гиперболизация, это всеми (в том числе большевиками) признаваемый факт.
>Лол
Что не так, почитай что такое большевистская юстиция. Это не злые болобандиты придумали, это то, что сами большевики открыто декларировали. "Перступник - это не тот, кто совершил преступление, а тот, кто не является социально близким".
>Т.е. твоя жизнь не важнее тех кто потенциально может умереть если ты украдешь/
Я не понял, кто у кого украл? К крестьянину приходит коммисар с местными люмпенами и отбирает весь хлеб, ктороый у него заготовлен на год, фактически убивая крестьянина и его семью голодом. Крестьянин прячет часть хлеба, чтобы был шанс не умереть. Как он может украсть у себя? Это у коммисара надо спрашивать, почему он убивает голодом крестьянскую семью.
>Перечитай кстати тот самы указ "о трех колосках" какое там наказание за кражу из нужды?
Какую еще кражу? Речь шла о саботаже раскулачивания.
>Вот за такие речи и сажали в ГУЛАГи
Ну конечно, а ИГИЛ вешает тех, кто не считает их проявлением воли Аллаха, тоталитарные секты очень похожи.
>иди давай позаявляй о нелегитимности власти и к терроризму попризывай где нибудь в США
При чем здесь США? В США террористическая тоталитарная секта захватила власть и усторила массовый террор? В Ираке и Сирии вон ИГИЛ успешно побороли.
>Солженицынские сказки не интересуют, по остальному свою позицию высказал, да и большевики признавали что хуйню сделали
Ты головой поехал? При чем здесь Солженицын? Я за всю жизнь у него один рассказ прочитал. Я эт пасту сам накатал ну ладно, часть передрал из статьи 1993 года. Там есть прямой источник всей прямой речи -- журнал "Советская юстиция" №9, 1932 г. Это прямая речь первого наркома юстиции, это не злой Солженицын клевещет. Вот, например, как большевики определяли, что человек в чем-то виновен.
Стучка писал: "Наука уголовного права ставит себе задачей - бороться за изжитие явления, обозначаемого историческим словом "преступление"... Слово "преступность" не что иное, как вредная отрыжка буржуазной науки."
"Возьмём пьяницу, даже не пьяницу, а просто крестьянина, который напился "вдрызг" и в драке убил случайно того или другого... Если крестьянин совершил убийство по бытовым побуждениям, мы этого убийцу могли бы отпустить на свободу с предупреждением, ибо мы, по данным дела, уверены, что во второй раз он не совершит убийства. И наоборот, кулак, эксплуататор, даже если он формально и не совершал никаких преступлений, уже самим фактом своего существования в социалистическом обществе является социально вредным элементом и подлежит изоляции."
(Загорье вспоминал: "При упоминании слова "преступность" Пётр Иванович всегда недовольно морщился и обычно прибавлял "так называемая".)
ты понимаешь, что это значит? Это значит, что виновным человек назначался не потому что он совершил какое-то деяние, а просто потому что он не понравился какому-нибудь коммисару и был обхявлен "вредным элементом".
>да и большевики признавали что хуйню сделали
Это называется не "хуйню сделали", а совершили по предворительному сговору в составе группы лиц преступление без срока давности. Да и еще и по мотивам религиозной ненависти.
А можно ссылку на тред?
Потняки под эстрогеновыми сисяндрами протри, метановый водяной. Прометеанский шизик от которого ты забомбил реально чэд политача и натуральный мужик, что доставил тонну лулзов и чьи работы на баннерах /ussr/ доставляют и радуют, в отличие от тебя унылой желеообразной сисечной истерички.
Проржал с треда. Ты реально тупо никчемный шиз.
З.Ы. сравните, 182/72-75кг, кикбоксер два серебра Европы по юниору. И кого тянка или кунчик предпочтет? Сисяна или такого дрыща?
https://www.youtube.com/watch?v=XMLkQe7JRyk&ab_channel=TovaritchYuri
Вот вам типичный русский коммунист из франции. Что скажете?
Вот вам типичный русский коммунист из франции. Что скажете?
>сколько ему готовы предложить.
Сколько может отнять. Пофиксил тебя
>превращает "пролеториат" в пустой термин
Но это и есть термин
>оборудование покупают родители школьников
И оно остаётся в их собственности?
>Здание - это не средство производства
Тем не менее
>Какие, нахуй, ремеслиники?
Лол, так это видимо ты не читал
Низшие слои среднего сословия: мелкие промышленники, мелкие торговцы и рантье, ремесленники и крестьяне - всо эти классы опускаются в ряды пролетариата, частью оттого, что их маленького капитала недостаточно для ведения крупных промышленных предприятий
>человек со вкладом в банке - буржуй
Узнай что такое капитал, потом поговорим
>Они были землевладельцами - нанимали рабочих и продавали урожай. Обычные капиталисты.
Вот только Ленин не хотел этим заниматься
>ты называешь пролетарием любого человека, кто вступает в экономические отношения.
Любого кто живет только за счёт продажи труда
>Это, вроде никем не оспаривается.
Оспаривается что он левый
https://en.wikipedia.org/wiki/Nazi_Party
Тоже наверно советский агитпроп в ультраправые записал
>Методику измерение в студию.
Время/1продукта
>У труда его нет
Производительность
>либеральная демократия.
Стоп, социализм же должен быть, ты же мне так говорил
>ОПГ - это большевики
Ты знаешь кто такой кулак?
>на основе тоталитарной секты
Свидетель религиозности коммунизма, ты?
>В Освенцеме тоже смертность не 100%, это не значит, что немцы евреев не геноцидили.
Что ты вообще знаешь о ГУЛАГах?
>Вот можешь почитать
13% это конечно много, но не то о чём рассказывают фанаты жизни по правде
>4 миллиона крестьян жить тоже никому не мешали
Ты знаешь кто такой кулак и почему их ненавидели односельчане?
> уничтожали конкретно русские верхние слои
Слои. Задачи уничтожения людей не стояло
>достижение советской власти
Не достижение, а признание ошибки, что для капиталиста конечно, одно и то же
>отбирает весь хлеб, ктороый у него заготовлен на год
Дальше даже читать не буду
Прочитай постановление, там написано сколько чего забрать, сколько оставить.
Незнание истории просто ужасающее, хотя чего ожидать от поколения выросшего не на учебниках истории, а на роликах людей полностью промытых антисоветской пропагандой
> > уничтожали конкретно русские верхние слои
> Слои. Задачи уничтожения людей не стояло
А то что у девочки мать от голода умерла и она по их вине сиротой осталось не волнует?
а то что при комми миллионы от голоду умерли?... или это другое?
Так умирали потому что порваки оставшиеся и крестьяне не могли зерно нормально выращивать.
Как всех их зачистили колхозами - ни одного голода не было. Только в 90е, когда срыночек йобнул.
Ну хорошо, так они выглядят, дальше что, капитагниль? Меньшеми коммунистами мы от этого не становимся, а только больше презираем срынкомразь.
> Так умирали потому что порваки оставшиеся и крестьяне не могли зерно нормально выращивать.
а куда зерно делось напомни?
> Как всех их зачистили колхозами - ни одного голода не было. Только в 90е, когда срыночек йобнул.
Начало коллективизации 1928 год
Массовый голод - 1932
Убиваешь скот, ломаешь технику, саботируешь посевные работы и сбор урожая -> виноваты коммунисты
Ещё и засуха добивает
>или это другое
Если не учитывать причины, то конечно одно и то же
> Убиваешь скот, ломаешь технику, саботируешь посевные работы и сбор урожая -> виноваты коммунисты
толсто
У Сралина, наверное, больше отретушированных фото, чем у рядовых шлюх с инсты.
Лол, этого даже либералы не отрицают
Зулейху смотрел?
Как Муртаза коров рубил помнишь?
> Как Муртаза коров рубил помнишь?
Кто такой? не русское имя какое-то. Чьих коров рубил?
>Кто такой?
Кулак
>Чьих коров рубил?
Своих
> а куда зерно делось напомни?
Не выросло.
>Начало коллективизации 1928 год
>Массовый голод - 1932
Поехавшие скотинку убивали, вместо того чтобы отдать её, лол. А потом от голода сдохли. Алсо в основном это поехавшие хохлы делали, они же и мёрли ололо
И к 32-33 году коллективизация была всё еще частичной и даже в такой ситуации в 34 году уже никакого голода не было вообще, потому что начали урожай выращивать нормально, а не как хохлы.
>своих
Ключевое слово. На что имеет полное право
Так это не он цивилизацию создавал.
Не он создавал лекарства, больницы, учебники, не он коров даже приручал, привики не он ставил на коров хотя тогда и не было, ну не суть, а для торговли мясом он будет пользоваться чужими изобретениями. Какое своё вообще?
Хочешь чтобы у тебя было истинно своё - гуляй в африку и живи как бушмен. Будет у тебя полностью своё, ни от кого завесить не будешь.
Ну вот поэтому и был голод
Наслушались белой пропаганды про общих жен и начали бесоёбить
Большевики забирали только излишки, под излишками понималось больше чем нудно для пропитания и больше чем ты сам можешь использовать, без привлечения труда со стороны
> Поехавшие скотинку убивали, вместо того чтобы отдать её, лол. А потом от голода сдохли. Алсо в основном это поехавшие хохлы делали, они же и мёрли ололо
а какая разница, ведь он и так бы с голоду сдох без своей скотины
> И к 32-33 году коллективизация была всё еще частичной и даже в такой ситуации в 34 году уже никакого голода не было вообще, потому что начали урожай выращивать нормально, а не как хохлы.
т. е. коллективизация все-таки вызвала голод. Верно?
> Большевики забирали только излишки, под излишками понималось больше чем нудно для пропитания и больше чем ты сам можешь использовать, без привлечения труда со стороны
Тогда почему голод произошел если забирали только излишки? Кстати, откуда у нищих крестьян вообще были излишки?
> а какая разница, ведь он и так бы с голоду сдох без своей скотины
Ну нормальные люди, в других колхозах, не сдохли, как видишь. Которые урожай не уничтожали. Некоторые пизданулись головушкой, стали уничтожать урожай - получили голод.
> т. е. коллективизация все-таки вызвала голод. Верно?
Нет, голод вызвала засуха в 31 году. Впринципе если бы не засуха, голода бы не было, но не подфартило няшкам.
Коллективизация повысила урожайность на 40%, что и предотвратило последующий голод.
> Ну нормальные люди, в других колхозах, не сдохли, как видишь. Которые урожай не уничтожали. Некоторые пизданулись головушкой, стали уничтожать урожай - получили голод.
В каких конкретно не сдохли?
> Нет, голод вызвала засуха в 31 году. Впринципе если бы не засуха, голода бы не было, но не подфартило няшкам.
> Коллективизация повысила урожайность на 40%, что и предотвратило последующий голод.
а если бы не коллективизация, то никто бы не уничтожал зерно. Верю тебе на слово, с твоих слов выходит, что коллективизация стала триггером.
> В каких конкретно не сдохли?
В которых урожай не уничтожали.
> а если бы не коллективизация, то никто бы не уничтожал зерно. Верю тебе на слово, с твоих слов выходит, что коллективизация стала триггером.
Это не следствие. Уничтожение зерна связано с шизофренией отдельных хохлов и всяких поехавших порваков.
Нормальные люди никакое зерно не уничтожали и вполне протянули на колхозных запасах.
И еще раз, даже с уничтоженным зерном они могли бы вытянуть следующий год. Просто не подфартило и засуха ебанула.
>Тогда почему голод произошел
Ответ тут
Ну или сам можешь причины загуглить
>Кстати, откуда у нищих крестьян вообще были излишки?
У кулаков, а не у простых крестьян.
Простыми крестьянами коллективизация воспринималась в основном положительно
> Ответ тут
> Ну или сам можешь причины загуглить
Почему миллионы человек решили совершить таким образом суицид? Такое вообще нормально?
> У кулаков, а не у простых крестьян.
Но с голоду умирали простые крестьяне
>Почему миллионы человек решили совершить таким образом суицид
Такой менталитет у рыночников
Если не моё, то ничьё
Выше написали, что они могли бы протянуть на том что оставили, поэтому не корректно называть это суицидом, но природа решила, что им жить не надо
>Но с голоду умирали простые крестьяне
У которых и так ничего не было ты имеешь ввиду?
Так опять же, если у них ничего не было, ничего и не забирали
Можешь прочитать что и в каком количестве разрешалось иметь в хозяйстве
> >Почему миллионы человек решили совершить таким образом суицид
> Такой менталитет у рыночников
> Если не моё, то ничьё
толсто
> Выше написали, что они могли бы протянуть на том что оставили, поэтому не корректно называть это суицидом, но природа решила, что им жить не надо
Почему же не протянули?
> У которых и так ничего не было ты имеешь ввиду?
> Так опять же, если у них ничего не было, ничего и не забирали
Почему же они раньше не умирали, но вдруг решили умереть массово в коллективизацию?
>Можешь прочитать что и в каком количестве разрешалось иметь в хозяйстве
Прочитай ты
>толсто
Либералы про это фильмы снимают обличающие кровавый совок
>Почему же не протянули?
Засуха
>Почему же они раньше не умирали, но вдруг решили умереть массово в коллективизацию?
Саботаж, засуха
>Прочитай ты
Прочитал, и что?
Я не буду больше простыни из цитирований документов катать
> >толсто
> Либералы про это фильмы снимают обличающие кровавый совок
Верю, что тебе либералы насрали в штаны
> >Почему же не протянули?
> Засуха
но ведь с твоих слов им оставили достаточно для прокорма
Кстати, пруфани засуху историческими погодными свобдками
> >Прочитай ты
> Прочитал, и что?
а теперь перескажи или дай ссылку
>Верю, что тебе либералы насрали в штаны
А при чём здесь я?
То что я говорю они подтверждают своими поделками
>им оставили
Кому оставили совки те кое как протянули, те пиздодельные кто сам по себе решил жить голодали
>пруфани засуху историческими погодными свобдками
Сам найдешь
Из за того что каждый графоман решил что ему нужно высказаться по этому поводу страницы до 20й поисковика листать в прошллий раз пришлось когда я взялся за это
>или дай ссылку
На
https://istmat.info/node/36770
> Кому оставили совки те кое как протянули, те пиздодельные кто сам по себе решил жить голодали
Но ты же говоришь, что всем оставили сколько нужно.
> >пруфани засуху историческими погодными свобдками
> Сам найдешь
> Из за того что каждый графоман решил что ему нужно высказаться по этому поводу страницы до 20й поисковика листать в прошллий раз пришлось когда я взялся за это
Что? У тебя на твоим истмате нет пруфов засухи?
> >или дай ссылку
> На
> https://istmat.info/node/36770
Там не сказано сколько еды оставляли
>всем оставили сколько нужно
Оставили, саботировать не нужно было, тогда всё было бы ок
>У тебя на твоим истмате нет пруфов засухи
Хз, может и есть
>Там не сказано сколько еды оставляли
Там по скоту всё сказано, мы же про него говорили
> >Там не сказано сколько еды оставляли
> Там по скоту всё сказано, мы же про него говорили
Мы про голод говорили, а не про скот. Про скот там сказано, что весь скот отдается в колхоз, кроме одной коровы, если у тебя были коровы. Запасы зерна передаются в калхоз.
Там не только про коров
https://ru.wikipedia.org/wiki/Голод_в_СССР_(1932—1933)#Обобществление_скота
Тут можно почитать подробнее
Так как так получилось, что совки оставили людей без средств к существованию?
Убиваешь скот, ломаешь технику, саботируешь посевные работы и сбор урожая -> виноваты коммунисты
Конечно виноваты, ведь ты сказал, что совки должны были оставить достаточно продовольствия, но не оставили.
>ведь ты сказал, что совки должны были оставить достаточно продовольствия, но не оставили.
Найди там выше про саботажи и т.д, мне впадлу 100 раз одно и то же писать
>З.Ы. сравните, 182/72-75кг
Но вдь тыхорошо понимашь, что некий рельеф тут просматровается только когда чел согнуля буквой с и подставил нужный свет с верху. Выйдя из-под лампы в бане, тело с фотки превратится в мимохуя, а надевши футболку - вообще в "УАСЮ".
Как и ожидалось, несмотря на то, что я дал коммиглистам сутки, ни один красножопый унтерменш не выложил здесь фотку своей немощьной пролетарской тушки.
Есть решение суда по каждому из миллионов погибших от голода, что это был саботаж? Советская доктрина допускает, что не надо помогать голодающим людям?
Константин Семин - альпинид
Я тебе ссылочку скинул, там написано что советская власть предпринимала для борьбы с голодом
Если она с ним боролась значит не допускает
значит советская власть не справилась с голодом
Нихуя ты Америку открыл
Этого вроде бы никто и не отрицал
а я думал, все умершие от голоду сами виноваты
Не знаю с чего ты это взял
Да вот коммунист выше писал, что те кто умер с голоду были сами виноваты и вообще они предатели были
Я так понял ты про тех которые скот забивали и саботажи устраивали?
Эти сами виноваты, да, но есть ещё те кто по их вине голодал
> да, но есть ещё те кто по их вине голодал
Это как это?
Колхозы получали меньше скота из за этого производили меньше чем могли бы
Жили были
Сима с Петей.
Сима с Петей
были дети.
Пете 5,
а Симе 7 —
и 12 вместе всем..
А до этого они что ели? и причем тут скот? В голодающих областях едной был хлеб
1
Петин папа
был преважным:
в доме жил пятиэтажном
и, как важный господин,
в целом доме
жил один.
Очень толстый,
очень лысый,
злее самой злющей крысы.
В лавке сластью торговал,
даром сласти не давал.
Сам себе под вечер в дом
сто пакетов нес с трудом,
а за папой,
друг за другом,
сто корзин несет прислуга.
Ест он,
с Петею деля,
мармелад и кренделя.
Съест
и ручкой маме машет:
— Положи еще, мамаша! —
Петя
взял
варенье в вазе,
прямо в вазу мордой лазит.
Грязен он, по-моему,
как ведро с помоями.
Ест он целый день,
и глядь —
Пете некогда гулять.
С час поковыряв в носу,
спит в двенадцатом часу.
Дрянь и Петя
и родители:
общий вид их отвратителен.
Ясно
даже и ежу —
этот Петя
был буржуй.
Петин папа
был преважным:
в доме жил пятиэтажном
и, как важный господин,
в целом доме
жил один.
Очень толстый,
очень лысый,
злее самой злющей крысы.
В лавке сластью торговал,
даром сласти не давал.
Сам себе под вечер в дом
сто пакетов нес с трудом,
а за папой,
друг за другом,
сто корзин несет прислуга.
Ест он,
с Петею деля,
мармелад и кренделя.
Съест
и ручкой маме машет:
— Положи еще, мамаша! —
Петя
взял
варенье в вазе,
прямо в вазу мордой лазит.
Грязен он, по-моему,
как ведро с помоями.
Ест он целый день,
и глядь —
Пете некогда гулять.
С час поковыряв в носу,
спит в двенадцатом часу.
Дрянь и Петя
и родители:
общий вид их отвратителен.
Ясно
даже и ежу —
этот Петя
был буржуй.
2
Сима
тоже
жил с отцом,
залихватским кузнецом.
Папа — сильный,
на заводе
с молотками дружбу водит.
Он в любую из минут
подымает пальцем пуд.
Папа явится под вечер,
поздоровавшись для встречи,
скажет маме:
— Ну-ка,
щи
нам с товарищем тащи! —
Кашу съев
да щи с краюшкой,
пьют чаи цветастой кружкой.
У рабочих денег нету.
Симе
в редкость есть конфету.
Но зато
она и слаще,
чем для Пети
целый ящик.
Чай попив,
во весь опор
Сима с папой
мчат во двор.
Симин папа
всех умнее,
всё на свете он умеет,
Колесо нашел
и рад,
сделал Симе самокат.
Сима тоже деловит:
у него серьезный вид.
Хоть ручонки и тонки,
трудится вперегонки.
Из мешка,
на радость всем,
Сима сам смастачил шлем;
Красную надев звезду,
Сима всех сумел бы вздуть!
Да не хочет —
не дерется!
Друг ребячьего народца.
Сима чистый,
чище мыла.
Мылся сам,
и мама мыла.
Вид у Симы крепыша,
пышет, радостью дыша.
Ровно в восемь
Сима спит.
Спит, как надо —
не сопит.
Птицы с песней пролетали,
пели:
«Сима — пролетарий!»
Сима
тоже
жил с отцом,
залихватским кузнецом.
Папа — сильный,
на заводе
с молотками дружбу водит.
Он в любую из минут
подымает пальцем пуд.
Папа явится под вечер,
поздоровавшись для встречи,
скажет маме:
— Ну-ка,
щи
нам с товарищем тащи! —
Кашу съев
да щи с краюшкой,
пьют чаи цветастой кружкой.
У рабочих денег нету.
Симе
в редкость есть конфету.
Но зато
она и слаще,
чем для Пети
целый ящик.
Чай попив,
во весь опор
Сима с папой
мчат во двор.
Симин папа
всех умнее,
всё на свете он умеет,
Колесо нашел
и рад,
сделал Симе самокат.
Сима тоже деловит:
у него серьезный вид.
Хоть ручонки и тонки,
трудится вперегонки.
Из мешка,
на радость всем,
Сима сам смастачил шлем;
Красную надев звезду,
Сима всех сумел бы вздуть!
Да не хочет —
не дерется!
Друг ребячьего народца.
Сима чистый,
чище мыла.
Мылся сам,
и мама мыла.
Вид у Симы крепыша,
пышет, радостью дыша.
Ровно в восемь
Сима спит.
Спит, как надо —
не сопит.
Птицы с песней пролетали,
пели:
«Сима — пролетарий!»
До этого они могли арендовать скот у кулаков
Что бы вспахать поле нужна лошадь, например, а лошадей нет, их кулаки забили что бы не отдавать в колхоз
Чтобы перемолоть зерно в муку нужна мельница, а её кулак или подкулачник сжег/сломал
>В голодающих областях едной был хлеб
Не думаю что они отказались бы от молочной продукции, всё таки было бы полегче
> Что бы вспахать поле нужна лошадь, например, а лошадей нет, их кулаки забили что бы не отдавать в колхоз
> Чтобы перемолоть зерно в муку нужна мельница, а её кулак или подкулачник сжег/сломал
Выходит кулаки всех кормили. Раскулачив кулаков совки вызвали голод
>кулаки всех кормили
Не кормили, а ростовщичеством занимались
>Раскулачив кулаков совки вызвали голод
Голод был неизбежен при тех темпах индустриализации
При царе никого не раскулачивали, но голод всё равно был, и продразверстка была
> >кулаки всех кормили
> Не кормили, а ростовщичеством занимались
но ты же сам сказал, что без них голод
> >Раскулачив кулаков совки вызвали голод
> Голод был неизбежен при тех темпах индустриализации
а кто ее затеял?
> При царе никого не раскулачивали, но голод всё равно был, и продразверстка была
При царе голод в силу низкой производительности труда и плохого урожая. В СССР голод запланированный
> но ты же сам сказал, что без них голод
С ними голод. С 1985 года в РИ был голод ежегодно.
> С 1885
Ну впринципе 1985 тоже подходит.
голод много где был. Но это никак не оправдание рукотворного голода борщеивиков
>что без них голод
Не без них, а с их помощью
>а кто ее затеял?
А были какие то другие варианты?
Спасибо царской власти за то что Россия отставала от всего мира лет на 200
> >что без них голод
> Не без них, а с их помощью
Нет. Под действием естественных природных сил.
> >а кто ее затеял?
> А были какие то другие варианты?
> Спасибо царской власти за то что Россия отставала от всего мира лет на 200
Конечно был. Продолжать НЭП. Не было бы голода, была бы лучше экономика.
>Под действием естественных природных сил
Саботаж это не природная сила
Действия кулаков и других противников советской власти серьёзно усугубили положение
>Продолжать НЭП. Не было бы голода
Но он привел к кризису хлебозаготовок, повышению цен на хлеб и введению карточной системы в городах. Ну и возвращению расслоения общества, конечно
> >Под действием естественных природных сил
> Саботаж это не природная сила
> Действия кулаков и других противников советской власти серьёзно усугубили положение
Ты про капиталистов же говорил в других странах и царской россии. Там тоже люди убивали себя миллионами?
> Но он привел к кризису хлебозаготовок, повышению цен на хлеб и введению карточной системы в городах. Ну и возвращению расслоения общества, конечно
Нет. Он привел к подъему экономике, росту благосостояния
Голод периодически случался во всех странах, а не только при советской власти и не только во время коллективизации
Жертв голода могла быть намного меньше, если бы кулацкие элементы проявили сознательность
>Он привел к подъему экономике, росту благосостояния
И к голоду в городах
Возможно введение аналога НЭПа привело СССР к серьёзным успехам если бы его снова ввели в послевоенное время, но на тот момент он больше вредил чем помогал
Андрий Херфильд
> Голод периодически случался во всех странах, а не только при советской власти и не только во время коллективизации
> Жертв голода могла быть намного меньше, если бы кулацкие элементы проявили сознательность
Это никак не оправдывает рукотворность голода совков.
> Возможно введение аналога НЭПа привело СССР к серьёзным успехам если бы его снова ввели в послевоенное время, но на тот момент он больше вредил чем помогал
На тот момент он вывел кучу людей из дерьма, всего за несколько лет и продолжил был.
Ещё раз повторю
Голод был неизбежен
Рост населения, индустриализация и урбанизация неизбежно бы к нему привели
Вопрос в количестве жертв. И их было бы существенно меньше, если бы большевикам не мешали предпринимать меры
>На тот момент он вывел кучу людей из дерьма
И ещё большую кучу ввёл
Только план мог обеспечить необходимые темпы производства которые были необходимы
> Ещё раз повторю
> Голод был неизбежен
> Рост населения, индустриализация и урбанизация неизбежно бы к нему привели
голод был вызван действиями большевиков. Значит его можно было избежать
> И ещё большую кучу ввёл
> Только план мог обеспечить необходимые темпы производства которые были необходимы
План не смог обеспечить темпы выше чем были в рыночных странах.
>Голод периодически случался во всех странах, а не только при советской власти и не только во время коллективизации
Голод во время коллективизиции
1.уникален для России по своим масштабам
2. Имеет искуственную природу.
Периодический голод случался во всех странах из-за стихий(ну как царь-голод 1892 года, который несмотря на то что "царь" всё равно меньше в 10 раз минимум по жертвам, чем голод 30-х). Вот только никаких катастрофических засух и прочего, что выбивалось бы из ряда вон в тот период в зонах голода не было, к тому же в соседних странах тоже ничего подобного не наблюдалось.
Это кстати видно на примере "голодомора" в Казахстане с совершенно дикой смертностью среди казахов(чуть ли не 30-40 процентов), у которых отобрали их стада(которые дохли в это время в колхозах), в то время как у китайцев в регионах с таким же климатом через границу ничего подобного не наблюдалось.
>Жертв голода могла быть намного меньше, если бы кулацкие элементы проявили сознательность
Нет, с текущей на тот момент политикой власти-не могло бы. Виновата в голоде не его жертвы-крестьяне, а устроившая его советская власть.
DIXI
>в то время как у китайцев в регионах с таким же климатом через границу
И у казахов, которым повезло откочевать туда.
>Значит его можно было избежать
Продовольственный кризис был ещё до большевиков
Конечно, индустриализация усугубила положение, но тут встаёт вопрос о том что было бы, если её не провели
> Продовольственный кризис был ещё до большевиков
Такого масштаба не было
> Конечно, индустриализация усугубила положение, но тут встаёт вопрос о том что было бы, если её не провели
Было бы лучше
Коллективизация только нарастала после 1933 года, но никакого голода не было
>Такого масштаба не было
Было, в 1921-1922, но тогда коллективизацию ещё не завезли
>Было бы лучше
Или не было
Поражение во 2й мировой было бы неизбежно, жертвы исчислялись бы десятками миллионов
> >Такого масштаба не было
> Было, в 1921-1922, но тогда коллективизацию ещё не завезли
Тогда завезли красный террор, прод разветску, но даже тогда такого массового голода не было
> >Было бы лучше
> Или не было
> Поражение во 2й мировой было бы неизбежно, жертвы исчислялись бы десятками миллионов
Они и так десятками миллионов исчисляются. Вот только срыня не мог знать про 2ю мировю войну. Так что он исходил из чисто людоедских соображений
>но даже тогда такого массового голода не было
Как получилось что после 1933 коллективизация была, а голода не было?
>Они и так десятками миллионов исчисляются
Я думаю ты понял о чём я
>срыня не мог знать про 2ю мировю войну
Весь мир знал что Версальский договор это пауза в войне, а не окончание
> >но даже тогда такого массового голода не было
> Как получилось что после 1933 коллективизация была, а голода не было?
Невписавшиеся в коллективизацию умерли
> >Они и так десятками миллионов исчисляются
> Я думаю ты понял о чём я
Я понял твою людоедскую позицию. Она стадарта для коммуниста и ты даже не свои мысли транслируешь, а общую комми пропаганду. Дескать цель оправдывает средства. Убить миллионы было необходимо ради великой цели.
но какая был цель? Когда это все делалось, Гитлер еще не пришел к власти. Угроза если от кого и исходила, так это от самих большевиков. НЭП мог провести индустриализацию, но чего он не мог, так это наклепать танчиков для завоевательной войны. Когда срыня говорит, "нам нужна индустрия", он говорит: нам нужны танчики. Реальной угрозы СССР тогда не было.
> Весь мир знал что Версальский договор это пауза в войне, а не окончание
Чел, Европа не имела никаких намерений воевать с большевиками. Если бы они хотели, они бы воевали в период гражданской.
>Невписавшиеся в коллективизацию умерли
Ну типа
Выявили и нейтрализовали тех кто вел подрывную деятельность и всё зашуршало
>Я понял твою людоедскую позицию.
Тебе похуй что в городах был голод и мир стоял на пороге войны, но людоедская позиция у меня, понятно
>Когда срыня говорит, "нам нужна индустрия", он говорит: нам нужны танчики. Реальной угрозы СССР тогда не было.
Ну видимо экстрасенсом был, а если всё таки представить что сделали бы по твоему, как бы вопрос с Гитлой решали?
>Европа не имела никаких намерений воевать с большевиками
Но в 41м напали
>Если бы они хотели, они бы воевали в период гражданской.
И они, внезапно, воевали
Про интервенцию не слышал?
> Тебе похуй что в городах был голод и мир стоял на пороге войны, но людоедская позиция у меня, понятно
В городах никто не умер от голоду
Если там были пробелы с продовольствием то это феил большевистской системы распределения
> Ну видимо экстрасенсом был, а если всё таки представить что сделали бы по твоему, как бы вопрос с Гитлой решали?
С Гитлей, которого у власти тогда не было и которого самого подпустили к границам СССР?
Ты говоришь, что погибили бы дестяки миллионов, так и так погибили десятки миллионов. Коммунисты это не те кто считается с жертвами. Они боялись потери своей власти, а не жертв. И когда срыня говорил, что их сомнут, если не наклепать танчиков, он имел ввиду, что сомнут не советский народ, а его самого вместе с борщевиками. Потеря большевиками власти максимум что могло бы быть, продолжи они НЭП. а миллионов жертв совершенно точно можно было избежать.
> >Европа не имела никаких намерений воевать с большевиками
> Но в 41м напали
Срыня не мог об этом знать
> >Если бы они хотели, они бы воевали в период гражданской.
> И они, внезапно, воевали
> Про интервенцию не слышал?
Я про нее и говорю. Если бы хотели, то не свернули бы интервенцию.
>В городах никто не умер от голоду
Какое то заявление на уровне ощущений
Прям никто из 7 миллионов?
>Если там были пробелы с продовольствием то это феил большевистской системы распределения
Ну вот они и фиксили её колхозами. Проблематично распределять то чего нет
>он имел ввиду, что сомнут не советский народ, а его самого вместе с борщевиками.
Но почему то народ тоже сминали
>Потеря большевиками власти максимум что могло бы быть
С оккупированных территорий СССР немцы угнали на работы 5 миллионов, 2 из них умерло
Потери гражданского населения 13.5 миллионов, а это они даже до москвы не дошли
>Срыня не мог об этом знать
Фридрих Эберт заявляет что Германия не может выполнить условия Версаля и заявляет что такие условия не могут обеспечить долгий мир и новая кровопролитная война будет неизбежна, Германия наращивала военную мощь нарушая соглашения, при помощи СССР, кстати.
Все понимали что германия готовится к войне.
>Если бы хотели, то не свернули бы интервенцию
Так они не то что бы имели выбор
Белое движение было разбито, население оказывало серьёзное сопротивление, в их собственных странах социальная обстановка тоже накалялась и вкладывать ресурсы в Россию смысла не было
> >В городах никто не умер от голоду
> Какое то заявление на уровне ощущений
> Прям никто из 7 миллионов?
Никто. Люди умирали в сельской местности.
> >Если там были пробелы с продовольствием то это феил большевистской системы распределения
> Ну вот они и фиксили её колхозами. Проблематично распределять то чего нет
фиксили один феил другим фейлом. В лучших традициях
> >он имел ввиду, что сомнут не советский народ, а его самого вместе с борщевиками.
> Но почему то народ тоже сминали
Тут большивики больше собственного народу смяли
> >Потеря большевиками власти максимум что могло бы быть
> С оккупированных территорий СССР немцы угнали на работы 5 миллионов, 2 из них умерло
> Потери гражданского населения 13.5 миллионов, а это они даже до москвы не дошли
Срыня об этом в 30-х знать не мог. Да и Гитлера во много он сам взрастил своей внешней политикой
> Фридрих Эберт заявляет что Германия не может выполнить условия Версаля и заявляет что такие условия не могут обеспечить долгий мир и новая кровопролитная война будет неизбежна, Германия наращивала военную мощь нарушая соглашения, при помощи СССР, кстати.
> Все понимали что германия готовится к войне.
Германия готовится к войне при помощи СССР. Вот ты сам мне пруфы находишь. Значит СССР пестовал немецкий миллитаризм против Европы. Правда полностью обратна советской пропаганде оказывается. Войне способствовал сам Сталин и цель была война против Европы.
> Белое движение было разбито, население оказывало серьёзное сопротивление, в их собственных странах социальная обстановка тоже накалялась и вкладывать ресурсы в Россию смысла не было
Никакого серьёзного сопротивления интервенции не было. Никто из стран-интверентов по большому счету не хотел интервенции. Делали они это в рамках Антанты и при первой возможности договорились с большевиками о выводе войск.
>Люди умирали в сельской местности
С городах была введена карточная система и фиксировались вспышки заболеваний, очевидно на почве голода
>один феил другим фейлом
Но она проводилась до 1937 года, голод был в 33м - 34м
>Тут большивики больше собственного народу смяли
И в германию наверно тоже большевики их увезли
>Срыня об этом в 30-х знать не мог
Но он знал, как и весь мир
>Да и Гитлера во много он сам взрастил своей внешней политикой
Это как?
>СССР пестовал немецкий миллитаризм против Европы
Договор был направлен на преодоление внешнеполитической изоляции. Европа сама толкнула Германию и Россию на этот шаг
>Войне способствовал сам Сталин и цель была война против Европы
Цель была в преодоления внешнеполитической изоляции. Когда Гитлер пришел к власти сотрудничество было прекращено
>Никакого серьёзного сопротивления интервенции не было
Не так выразился, я имел ввиду идеологически
Если бы не Колчак с интервентами у большевиков были бы серьёзные проблемы с сибирским крестьянством
>Никто из стран-интверентов по большому счету не хотел интервенции
https://rrepetitor.ru/ussr/grazhdanskaya-vojna-v-rossii-vmeshatelstvo-inostrannyh-gosudarstv/
Тут можно подробнее прочитать о причинах и целях
> >Люди умирали в сельской местности
> С городах была введена карточная система и фиксировались вспышки заболеваний, очевидно на почве голода
На почве того, что борщевики запретили продавать хлеб и загнали всех в колхозы. Вполне очевидно, что с этого момента надо вводить карточную систему, ибо старая рыночная система распределения сломана борщевиками, все зерно в руках борщевиков, значит ответственность за его распределение на борщевиках
> >один феил другим фейлом
> Но она проводилась до 1937 года, голод был в 33м - 34м
начало коллективизация 1928 год
> >Срыня об этом в 30-х знать не мог
> Но он знал, как и весь мир
Магическое мышление
> >Да и Гитлера во много он сам взрастил своей внешней политикой
> Это как?
> >СССР пестовал немецкий миллитаризм против Европы
> Договор был направлен на преодоление внешнеполитической изоляции. Европа сама толкнула Германию и Россию на этот шаг
Ну ты сам написал. Только у тебя как обычно возлагание вины на жертву.
> Цель была в преодоления внешнеполитической изоляции. Когда Гитлер пришел к власти сотрудничество было прекращено
Наоборот, продолжено. Два режима плотно сотрудничали и перенимали друг у друга опыт. Гитлеровские военные кадры учились в СССР. Управленцы ездили перенимать ОП в плановой экономике.
> >Никто из стран-интверентов по большому счету не хотел интервенции
> https://rrepetitor.ru/ussr/grazhdanskaya-vojna-v-rossii-vmeshatelstvo-inostrannyh-gosudarstv/
> Тут можно подробнее прочитать о причинах и целях
На вики более чем достаточно написано.
>Коллективизация только нарастала после 1933 года
Лол нет, там коллективизировать уже почти и некого осталось-сильно большую часть уже согнали раньше.
>но никакого голода не было
Ну как не было. То довольствие, которое доставалось колхозникам по трудодням хоть и не давало им помереть с голоду, но и сытостью это назвать нельзя. Примерно уровень недородов в РИ наверное.
>борщевики запретили продавать хлеб
Так они потому и запретили
Цены на хлев выросли в 3 если не ошибаюсь раза и в городах голод начинался в 1927
Тогда коллективизации ещё не было, кстати
>начало коллективизация 1928 год
В 29м, но не суть
За 7 лет голод был 2 года, причем не в начале и не в конце
Это говорит о том что коллективизация не особо причём
>Магическое мышление
Оценка мировой обстановки, не более
>Ну ты сам написал.
Отношение германии к версальскому договорю не Сталиным было навязано
>Два режима плотно сотрудничали и перенимали друг у друга опыт. Гитлеровские военные кадры учились в СССР
Но республика и рейх, это тоже разные государства
После правого поворота СССР сотрудничество было прекращено
И оффтоп: не было же кадров, их же Сталин в ГУЛАГи отправил, или как?
>на вики более чем достаточно написано.
>В частности, Япония предложила США и союзникам начать совместные военные действия в Сибири в целях спасения значительных военных запасов, сосредоточенных во Владивостоке.
>В ноябре 1917 года на совещании представителей Антанты в Румынии с командованием Румынского и Юго-Западного фронтов русской армии был выработан план вооружённого противодействия установлению Советской власти на Украине и в Бессарабии с целью не допустить выхода России из войны
>Ещё 27 октября глава французского правительства Клемансо известил французского главнокомандующего союзными армиями на Ближнем Востоке генерала Л. Франше д’Эспере о принятом «плане экономического изолирования большевизма в России в целях вызвать его падение
Преследовали свои цели, не сказал бы что они не хотели интервенции
>Лол нет, там коллективизировать уже почти и некого осталос
Так её же не отменили, а голод всё равно закончился
>То довольствие, которое доставалось колхозникам по трудодням хоть и не давало им помереть с голоду, но и сытостью это назвать нельзя.
При кулаках то как сыр в масле катались
>При кулаках то как сыр в масле катались
По сравнению с-вполне.
>Так её же не отменили, а голод всё равно закончился
До гениев управления из совправительства наконец дошло, что если колхозники умрут от голода-они не смогут работать. Стали оставлять чуть-чуть больше.
> >борщевики запретили продавать хлеб
> Так они потому и запретили
> Цены на хлев выросли в 3 если не ошибаюсь раза и в городах голод начинался в 1927
> Тогда коллективизации ещё не было, кстати
Ну конечно если ты уничтожаешь частных фермеров, то цены растут
> >начало коллективизация 1928 год
> В 29м, но не суть
> За 7 лет голод был 2 года, причем не в начале и не в конце
> Это говорит о том что коллективизация не особо причём
32-ой это все еще начало.
> >Магическое мышление
> Оценка мировой обстановки, не более
На основе магической веры в пророка Сталина
> >Ну ты сам написал.
> Отношение германии к версальскому договорю не Сталиным было навязано
Будто это что-то меняет. Важно намерение Сталина милитаризировать Германию.
> Но республика и рейх, это тоже разные государства
> После правого поворота СССР сотрудничество было прекращено
> И оффтоп: не было же кадров, их же Сталин в ГУЛАГи отправил, или как?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Германо-советское_торговое_соглашение_(1939)
> >В ноябре 1917 года на совещании представителей Антанты в Румынии с командованием Румынского и Юго-Западного фронтов русской армии был выработан план вооружённого противодействия установлению Советской власти на Украине и в Бессарабии с целью не допустить выхода России из войны
> >Ещё 27 октября глава французского правительства Клемансо известил французского главнокомандующего союзными армиями на Ближнем Востоке генерала Л. Франше д’Эспере о принятом «плане экономического изолирования большевизма в России в целях вызвать его падение
> Преследовали свои цели, не сказал бы что они не хотели интервенции
Франция занимала в этом вопросе более жёсткую позицию, но Великобритания проявляла осторожность, подчёркивая категорическую невозможность оккупации и завоевания России. Сдержанно вели себя и Соединённые Штаты. Интервенция была скорее средством напугать большевиков и заставить их вести переговоры на условиях Антанты, чем инструментом изменения политического строя, который к тому же не заявил о себе ничем особенным, кроме безоговорочного желания удержать власть даже ценой огромных территориальных потерь и унижени
>По сравнению с-вполне
в начале ХХ века по всей России насчитывалось всего 570 передовых помещичьих хозяйств, имевших в распоряжении 6 млн десятин земли. Только половина из них вела улучшенное зерновое хозяйство, остальные просто сдавали землю в аренду малоземельным крестьянам на кабальных условиях (за половину урожая, что при урожайности сам-три не обеспечивало крестьянской семье даже пропитания и запаса на семена, загоняя её в ещё большую зависимость и вызывая нарастание социального напряжения в деревне
>До гениев управления из совправительства наконец дошло, что если колхозники умрут от голода-они не смогут работать. Стали оставлять чуть-чуть больше.
Колхозники получали в своё распоряжение всё что было сверх плана, больше работали - больше ели, это не считая того что они получали за трудодни, конечно же
>если ты уничтожаешь частных фермеров, то цены растут
Если спрос растёт, а предложение падает - увеличивается цена
Если сельское население перебирается в город - растут цены
>32-ой это все еще начало
В 30м уже полным ходом шла, Сталину даже приказ пришлось выпускать что бы особо исполнительные подуспокоились
>На основе магической веры в пророка Сталина
Лол, свидетель религиозности коммунизма, ты?
На основе анализа международной обстановки
>Важно намерение Сталина милитаризировать Германию
Дооо, Германия же не достаточно милитаризированная
У немцев с этим всю историю полный порядок
>https://ru.wikipedia.org/wiki/Германо-советское_торговое_соглашение_(1939)
Дальше что? США тоже с германией торговали
>Франция занимала в этом вопросе более...
Ну, всё так, преследовали свои цели, не сказал бы что они не хотели интервенции
> >если ты уничтожаешь частных фермеров, то цены растут
> Если спрос растёт, а предложение падает - увеличивается цена
> Если сельское население перебирается в город - растут цены
Спасибо, кэп. Но в данном случаи мы имеем следствии коллективизации
> >32-ой это все еще начало
> В 30м уже полным ходом шла, Сталину даже приказ пришлось выпускать что бы особо исполнительные подуспокоились
на 32-ой год пришелся пик коллективизации
> >На основе магической веры в пророка Сталина
> Лол, свидетель религиозности коммунизма, ты?
> На основе анализа международной обстановки
Кто произвел анализ? Какие данные использовал?
> >Важно намерение Сталина милитаризировать Германию
> Дооо, Германия же не достаточно милитаризированная
> У немцев с этим всю историю полный порядок
После поражения в первой мировой войны, их существенно демилитаризировали
Вообще странный у тебя аргумент
> >https://ru.wikipedia.org/wiki/Германо-советское_торговое_соглашение_(1939)
> Дальше что? США тоже с германией торговали
Тут государственный акт подписали, а не просто частную торговлю вели
> >Франция занимала в этом вопросе более...
> Ну, всё так, преследовали свои цели, не сказал бы что они не хотели интервенции
Если бы хотели, то продолжили бы
>Но в данном случаи мы имеем следствии коллективизации
В 1930м году коллективизация была, голода не было
>на 32-ой год пришелся пик коллективизации
К лету 31го колхозы уже объединяли около 13 млн. крестьянских дворов (из 25 млн.), т.е. более 50% от их общего числа. А в зерновых районах в колхозах находилось почти 80% крестьян
>Кто произвел анализ? Какие данные использовал?
На счет того кто проводил не знаю, а о предпосылках можно прочитать здесь https://ru.wikipedia.org/wiki/Причины_и_предпосылки_Второй_мировой_войны
>После поражения в первой мировой войны, их существенно демилитаризировали
Пытались, но выход был найден, в той же статье есть и про это
>государственный акт подписали
Получили деньги в кредит, экспортировали станки, технику и вооружение в обмен на ресурсы, проблема в чём?
>Если бы хотели, то продолжили бы
А чего перехотели? Цели то поставленные не выполнили
>в начале ХХ века
>просто сдавали землю в аренду малоземельным крестьянамЧто само по себе подразумевает-были и не малоземельные крестьене на кабальных условиях (за половину урожаязабыл указать-с арендованной земли, да?, что при урожайности сам-три не обеспечивало крестьянской семье даже пропитания и запаса на семена
@
>КолхозникиА вот тут кроме колхозников никого уже и не осталось получали в своё распоряжение всё что было сверх плана, больше работали - больше ели, это не считая того что они получали за трудодни, конечно жеТы забыл ещё оброк натурналог
Хрр-тьфу в демагога мамкина.
>были и не малоземельные крестьене
Были. Кулаки
>забыл указать-с арендованной земли, да?
Я ничего не указывал, это из википедии
> вот тут кроме колхозников никого уже и не осталось
В этом была суть раскулачивания
Теперь нельзя было жить ничего не делая за счёт других
>натурналог
Это который в 1923 отменили?
>Были. Кулаки
>В этом была суть раскулачивания
>Теперь нельзя было жить ничего не делая за счёт других
Хрр-тьфу в ебло неграмотному макиному демагогу^2
>Это который в 1923 отменили?
>что такое натуральный сбор
Хрр-тьфу в ебло мамкиному грязноштану, который узнаёт об особенностях житья в его любимом временном периоде от оппонентов^3
> >Но в данном случаи мы имеем следствии коллективизации
> В 1930м году коллективизация была, голода не было
Коллективизация не сразу проходила
> К лету 31го колхозы уже объединяли около 13 млн. крестьянских дворов (из 25 млн.), т.е. более 50% от их общего числа. А в зерновых районах в колхозах находилось почти 80% крестьян
и вот тогда то и начался голод
> На счет того кто проводил не знаю, а о предпосылках можно прочитать здесь https://ru.wikipedia.org/wiki/Причины_и_предпосылки_Второй_мировой_войны
Википедия не пропагандонский ресурс и точно не пруф
Есть исторические факты, а есть пропагандистская их интерпретация без привязки к реальности и реальность такова
> >После поражения в первой мировой войны, их существенно демилитаризировали
> Пытались, но выход был найден, в той же статье есть и про это
Выход нашел товарищ Сталин
> >государственный акт подписали
> Получили деньги в кредит, экспортировали станки, технику и вооружение в обмен на ресурсы, проблема в чём?
Ни в чем. Это доказывает сотрудничество режимов
> >Если бы хотели, то продолжили бы
> А чего перехотели? Цели то поставленные не выполнили
Никогда не хотели потому что. Я же говорил.
Чё сказать то хотел?
Я это постановление не 1 раз перечитывал, ещё больше раз на него ссылался
>который узнаёт об особенностях житья в его любимом временном периоде от оппонентов
Сельскохозяйственный налог — в СССР один из государственных налогов, взимаемый с населения[1].
Введён в 1923 году на смену натуральным и денежным налогам на сельское хозяйство
>Коллективизация не сразу проходила
Согласен, но тем не менее голод был только 32-33м, дальше несмотря на продолжение коллективизации всё было ок
>и вот тогда то и начался голод
Пиком голода на территории Украинской ССР считается первая половина 33го, то есть через 2 года
>Википедия не пропагандонский ресурс и точно не пруф
Там ты можешь найти источники и прочитать
О Версальском договоре например и реакцию Германии на него
Можешь узнать о событиях происходящих на тат момент времени и с ними тоже ознакомиться
>реальность такова
Реальность в том, что Сталин готовился к войне и война, неожиданно, началась
Как он узнал зависит от того во что ты веришь
Я верю что в кремле сидели не идиоты и анализировали обстановку в мире, ты, видимо, веришь в то что Сталин был пророком
>Выход нашел товарищ Сталин
Но переговоры начались ещё до Сталина
>Это доказывает сотрудничество режимов
США тогда наверно тоже сотрудничали
>Никогда не хотели потому что. Я же говорил.
Ты же мне скинул прямо противоположное
>Интервенция была скорее средством напугать большевиков и заставить их вести переговоры на условиях Антанты
>Я это постановление не 1 раз перечитывал, ещё больше раз на него ссылался
@
>В этом была суть раскулачивания
>Теперь нельзя было жить ничего не делая за счёт других
Гляжу в книгу-вижу фигу. Функциональная неграмотность.Не говоря о том, что понятия кулака в крестьянской среде до революции и в оф.пропаганде и указивках-это абсолютно разные вещи.
>Отработки
Каждый советский крестьянин был обязан отработать определенный минимум "трудодней" как в колхозе, так и на общественных работах. В трудовую повинность также включались вполне себе средневековые "обязательства" по гужевым, строительным отработкам, работе на лесоповале, ремонте дорог и так далее. В 1939 году постановлением ЦК ВКП (б) и СНК СССР было определено, что обязательный годовой минимум трудодней для женщин в возрасте от 16 до 55 и мужчин от 16 до 60 лет в колхозах устанавливается в размере 60-100 в год. В 40-50-х годах этот минимум был увеличен и к моменту смерти Сталина составлял уже усреднено 150 трудодней в год для женщин и 200 - для мужчин.
Окончательно такая система принудительных отработок исчезла лишь в 1969 году, когда колхозникам была гарантирована зарплата не реже 1 раза в месяц.
Колхозникам за трудодни полагалось, конечно, некоторое вознаграждение, однако его размер обычно был весьма и весьма низким, а часто они вовсе не оплачивались (об этом на примере ряда колхозов в сталинской России блог Толкователя рассказал ранее). К примеру, из оплаты трудодней колхозников, работавших возчиками на лесозаготовках, до 50% забирал себе колхоз. Зимой 1940-1941 годов на лесозаготовках трудилось до 1 миллиона советских крестьян.
Ряд отработок был бесплатным. Так, в сталинской России каждый колхозник с 30-х годов должен был отработать 6 дней в году на строительстве и ремонте местных дорог (единоличники - 12 дней). Эта повинность была отменена лишь в 1958 году. В 1933-1937 годах всего на строительство и ремонт дорог было мобилизовано 79 миллионов человек, а также 161 тысяча автомобилей и 35 тысяч тракторов.
Натуральный оброк
В 1932-1933 годах советские колхозники получили "обязательства" по государственным поставкам. Как правило, это был перечень видов сельскохозяйственной продукции, которые производили колхоз и личные подворья крестьян. С 1934 года размер поставок с дворов крестьян-единоличников и колхозников был уравнен, а с 1940 года в стране был введен погектарный принцип исчисления обязательных поставок с колхозов, который затем распространился и на приусадебные участки крестьян.
Уровень оброка в сталинском СССР в ходе его истории неуклонно повышался. Если в 1940 году колхозный двор был обязан сдать в год 32-45 килограммов мяса (единоличники - от 62 до 90 килограммов), то в 1948 году - уже 40-60 килограммов мяса. По молоку обязательные поставки выросли в среднем со 180-200 литров до 280-300 литров в год. В 1948 году колхозный двор также был обязан сдавать ежегодно от 30 до 150 куриных яиц. Госпоставки также регламентировали количество шерсти, картофеля, овощей и т.п. продуктов с каждого колхозного приусадебного участка.
При этом, что немаловажно, от уплаты обязательных поставок, например, по мясу и яйцам, не освобождались дворы, которые не имели мясных животных (это произошло лишь в 1954 году) или кур (их можно было заменить денежными выплатами или иными продуктами). Лишь после смерти Сталина в 1953 году государство снизило объемы таких поставок, в связи с чем советские колхозники на радостях даже сочинили поговорку - "пришел Маленков, поели блинков".
Денежная повинность
Эти повинности делились на государственные, местные налоги, "добровольно-принудительные" сборы и займы. Самым "древним" в СССР был сельскохозяйственный налог, введенный еще в 1923 году. После "угара" НЭПа, он был приспособлен для новых реалий. Этим налогом облагались все возможные доходы крестьянской семьи в любой сфере. В 1933-1938 годах каждое хозяйство платило в среднем 15-30 рублей в год. С 1939 года твердые ставки сельхозналога были заменены прогрессивной шкалой, что позволило государству постоянно увеличивать его размеры. В среднем размеры налога с вмененного денежного дохода составляли около 7-11%. Такие относительно небольшие, на современный взгляд ставки, не должны вводить в заблуждение - ведь налогооблагаемая база рассчитывалась по придуманной государством "доходности".
С началом войны в 1941 году для крестьян была введена дополнительная надбавка к этому налогу в размере 100% от его объема (заменена военным налогом в 1942 году, который составлял от 150 до 600 рублей в год с члена хозяйства). Суть этого налога заключалась в том, что государство устанавливало размер получаемого с подворья объема производства сельскохозяйственной продукции и так называемые расчетные нормы ее доходности. По сути, это был инструмент открытого грабежа крестьян со стороны государства.
К примеру, большевики считали в 1940 году, что годовая доходность коровы - 600 рублей. Помимо того, что крестьянин с нее был обязан уплатить натуральный оброк (обязательные госпоставки в виде молока и мяса), а также госзакупки (как правило, это касалось более колхозов, но часто эти сборы платили и сами крестьяне) по мясу и молоку по специально заниженным ценам, он еще должен был выплатить до 50-60 рублей деньгами за нее. В таком свете видно, что ни о каком "малом" давлении налогового пресса говорить не приходится.
Как правило, реальное состояние хозяйства крестьян финансовые органы мало волновало.
В 1942-1943 годах нормы доходности были увеличены в 3-4 раза, соответственно, вырос объем вмененного сельхозналога. Затем этот налог (точнее, нормы доходности) четырежды возрастали в 1947-1948 годах. Следующее увеличение пришлось на 1950 год. А в 1952 году состоялся апофеоз сталинской налоговой живодерни - налогом были обложены цыплята, новорожденные поросята, телята и ягнята. Кроме того, сельхозналог колхозники были обязаны платить и с продуктов (овощи, картофель), которые им выплачивались в колхозе за трудодни (причем с этих выплат колхоз брал налоги, поэтому получалось как бы двойное налогообложение для каждого агрария).
Если в 1940 году расчетная норма доходности коровы, как уже было указано выше, составляла 600 рублей, то в 1948 году - 3500 рублей, няши - 300 и 1500 рублей, соответственно, сотки картофельного огорода - 12 и 120 рублей, козы или овцы - 40 и 350 рублей, соответственно. Многие советские крестьяне вынуждены были переходить на содержание так называемых "сталинских коров" - коз, которые в налоговом плане обходились дешевле.
Стоит также отметить, что льготы по сельхозналогу, которые имели инвалиды, ветераны войны, нетрудоспособные крестьяне и ряд других категорий, во второй половине 40-х годов по большей части были упразднены. Если в 1947 году средний двор в РСФСР в год платил до 370 рублей сельхозналога, то в 1951 году - уже 519 рублей. Необходимо понимать, что продать на колхозном рынке какие-либо продукты, чтобы расплатиться с налогом было непросто - во-первых, из-за снижения цен на продукты, во-вторых, из-за административных и налоговых сложностей. В результате постоянно росло число должников (их задолженность была прощена лишь в 1953-1954 годах).
Лишь после смерти Сталина размеры сельхозналога были существенно уменьшены, а к 1965 году они в среднем составили лишь около трети от уровня 1951 года.
Помимо этого налога, советские крестьяне были обязаны покупать облигации государственных займов (они выпускались в 1927-1958 годах, СССР их не оплатил, произведя по сути дефолт по этим обязательствам). Кроме того, каждая колхозная семья была обязана уплачивать "добровольные сборы" - так называемое самообложение.
Хрр-тьфу в ебло красножопой пидорашке на спецзадании^4
> >Коллективизация не сразу проходила
> Согласен, но тем не менее голод был только 32-33м, дальше несмотря на продолжение коллективизации всё было ок
Потому что голод был вызван коллективизацией. Процессом коллективизации!!! На голодные годы пришелся пик коллективизации, когда всех массово загоняли в колхозы.
> >Википедия не пропагандонский ресурс и точно не пруф
> Там ты можешь найти источники и прочитать
> О Версальском договоре например и реакцию Германии на него
> Можешь узнать о событиях происходящих на тат момент времени и с ними тоже ознакомиться
Не имеет значения. Я тебе спрашиваю за конкретно твое утверждение.
> >Выход нашел товарищ Сталин
> Но переговоры начались ещё до Сталина
Окей. Выход нашли большевики.
> >Это доказывает сотрудничество режимов
> США тогда наверно тоже сотрудничали
Пример аналогичного договора с США есть?
> >Никогда не хотели потому что. Я же говорил.
> Ты же мне скинул прямо противоположное
То что я тебе скинул, там написано, что страны антанты скептически относились к идее интервенции.
>Гляжу в книгу-вижу фигу
Там во вех пунктах кроме 1 написано про не трудовые доходы и наёмный труд, алё
>Не говоря о том, что понятия кулака в крестьянской среде до революции и в оф.пропаганде и указивках-это абсолютно разные вещи
Кулак (множественное число - кулаки и кулачество) — обозначение в дореволюционной России и в СССР зажиточных крестьян (часто не занимавшихся лично физическим трудом), использующих наёмный рабочий труд и занимавшихся сельским ростовщичеством.
В официальных и публицистических советских текстах крестьянское население СССР разделялось на три основные категории:
кулаки — зажиточные крестьяне, использующие наёмный труд, сельская буржуазия, спекулянты. Советские исследователи относят к признакам кулачества «эксплуатацию наёмного труда, содержание торгово-промышленных заведений, ростовщичество
>Каждый советский крестьянин был обязан отработать определенный минимум "трудодней" как в колхозе
Лол, а при чём здесь трудодни?
Когда рабочий на заводе работает это тоже оброк?
Давай не будем подменять понятия?
>Потому что голод был вызван коллективизацией. Процессом коллективизации!!! На голодные годы пришелся пик коллективизации, когда всех массово загоняли в колхозы.
Но его не было ни в начале, ни в конце
Это значит что коллективизация не может являться причиной т.к. загоняли и до голода и после
>Я тебе спрашиваю за конкретно твое утверждение
Я тебе ответил. Там ты можешь узнать о событиях в мире, на основен анализа этих событий и был сделан вывод о том что ещё одна война будет
>Окей. Выход нашли большевики.
А почему не германская сторона?
Просто потому что большевики автоматом во всём виноваты?
>Пример аналогичного договора с США есть?
Из за того что режим США основывался на свободном предпринимательстве, конечно, нет
Но режим позволял компаниям торговать с 3 рейхом
>скептически относились к идее интервенции
К идеи оккупации и завоевания, а не интервенции
> >Потому что голод был вызван коллективизацией. Процессом коллективизации!!! На голодные годы пришелся пик коллективизации, когда всех массово загоняли в колхозы.
> Но его не было ни в начале, ни в конце
> Это значит что коллективизация не может являться причиной т.к. загоняли и до голода и по
Алё, гараж! Событие: пик коллективизация. Результат - голод. Собыие: массовый отъем зерна большевиками. Результат - голод.
> Я тебе ответил. Там ты можешь узнать о событиях в мире, на основен анализа этих событий и был сделан вывод о том что ещё одна война будет
Меня интересует анализ ситуации и как ты сделал вывод. Мне не интересует: иди туда не зная куда и ищи то, не зная что.
> >Окей. Выход нашли большевики.
> А почему не германская сторона?
> Просто потому что большевики автоматом во всём виноваты?
Мы имеем две стороны развязавшие войну. Конечно же виноваты обе стороны в развязывание войны. и они знали прекрасно, что они развязывают войну. Сознательно на это шли.
> >Пример аналогичного договора с США есть?
> Из за того что режим США основывался на свободном предпринимательстве, конечно, нет
> Но режим позволял компаниям торговать с 3 рейхом
Компании США не подчиняются правительству США. Торговлю СССР с Рейхом это целенаправленная политика государства
> К идеи оккупации и завоевания, а не интервенции
Это одно и тоже.
>Алё, гараж! Событие: пик коллективизация
Но основной этап пришёлся на 1929—1930
>Меня интересует анализ ситуации и как ты сделал вывод
Есть предпосылки. Есть факт ускоренной индустриализации и подготовки к войне.
Я не верю в дар предвидения у Сталина, поэтому логично, что он на основе анализа предпосылок сделал вывод о предстоящей войне.
>Мы имеем две стороны развязавшие войну.
Они не развязывали войну потому что она по большому счёту и не заканчивалась. Германская сторона сразу заявила о невозможности выполнения Версальского договора. Положение в которое поставили Германию и привело к появлению Гитлы и второй воне
>Сознательно на это шли
Потому что был опыт 1 мировой и чёткое понимание, что без помощи развитых стран 2ю не осилить. Так вышло Что Германия неожиданно оказалась ближе всех т.к. сама находилась в похожем положении
>Компании США не подчиняются правительству США
Подчиняются когда это нужно, тогда было не нужно
>Торговлю СССР с Рейхом это целенаправленная политика государства
В целом как и у США. Когда нужно они успешно санкции накладывают и пресекают торговлю, но не в этом случаи
>Это одно и тоже.
Интервенция (лат. interventio — вмешательство) — военное, политическое, информационное или экономическое вмешательство одного или нескольких государств во внутренние дела другого государства, нарушающее его суверенитет.
Оккупация. (от лат. occupatio — захват, занятие) — временное занятие вооружёнными силами территории противника без приобретения суверенных прав на неё
Немного разные вещи
>жить ничего не делая за счёт других
=
использование в хозяйстве крупорушки и маслобойни или найм заробитчан для уборки урожая.Тем более что под раскулачивание попадали зачастую и середняки и даже бедняки-в зависимости от желания левой пятки власти на местах
>Кулак (множественное число - кулаки и кулачество) — обозначение в дореволюционной России и в СССР зажиточных крестьян (часто не занимавшихся лично физическим трудом), использующих наёмный рабочий труд и занимавшихся сельским ростовщичеством.
>Словарь Даля сообщает, что кулак:
>Скупец, скряга, жидомор, кремень, крепыш; || перекупщик, переторговщик, маклак, прасол, сводчик, особ. в хлебной торговле, на базарах и пристанях, сам безденежный, живёт обманом, обчётом, обмером; маяк орл. орёл, тархан тамб. варяг моск. торгаш с малыми деньжонками, ездит по деревням, скупая холст, пряжу, лён, пеньку, мерлушку, щетину, масло и пр. прасол, прах, денежный барышник, гуртовщик, скупщик и отгонщик скота; разносчик, коробейник, щепетильник, см. офеня. || Кулачить или -чничать, заниматься промыслом кулака, прасола.
про обработку земли или найм нет ничего. Это определение кулака-плод большевиков.
Хрр-тьфу в ебло мамкиному передёргивателю^5
>Лол, а при чём здесь трудодни?
>Когда рабочий на заводе работает это тоже оброк?
>Давай не будем подменять понятия?
Больше чем пара фраз в памяти не удерживается? Про другие повинности там тоже есть.
Так, мне пора идти, так что поток живительной уринотерапии с моей стороны иссякнет. Тебе надо быстрее найти кого-то ещё, а то пересохнешь:3
> >Алё, гараж! Событие: пик коллективизация
> Но основной этап пришёлся на 1929—1930
Еще раз. Пик коллективизации вызвал голод. Плюс минус два года, какая разница? Два события происходят одновременно. Ты же понимаешь, что ты только доказываешь свою неправоту?
Еще раз еще раз. Два события совпадают с разницей плюс минус пару лет. О чем это говорит?
олсо, пикрил
В 1928 году колхозников было только 2% процента. В 1939 уже 48%. Это к твоему первоначальному тезису, что коллективизация началась в 1928 году, а то и раньше
> >Меня интересует анализ ситуации и как ты сделал вывод
> Есть предпосылки. Есть факт ускоренной индустриализации и подготовки к войне.
> Я не верю в дар предвидения у Сталина, поэтому логично, что он на основе анализа предпосылок сделал вывод о предстоящей войне.
Предпосылки все говорят, что именно большевики развязывали войну. Ускоренная индустриализация уже говорил, не свидетельствует о том, что Сталин знал о грядущей войне. Скорее о том, что он сам готовился к войне завоевательной
> >Компании США не подчиняются правительству США
> Подчиняются когда это нужно, тогда было не нужно
Нет, не подчиняются за исключением явных санкций. США в этом плане свободная страна.
> >Торговлю СССР с Рейхом это целенаправленная политика государства
> В целом как и у США. Когда нужно они успешно санкции накладывают и пресекают торговлю, но не в этом случаи
Только в США это частная инициатива, а в СССР инициатива государства
> Интервенция (лат. interventio — вмешательство) — военное, политическое, информационное или экономическое вмешательство одного или нескольких государств во внутренние дела другого государства, нарушающее его суверенитет.
> Оккупация. (от лат. occupatio — захват, занятие) — временное занятие вооружёнными силами территории противника без приобретения суверенных прав на неё
> Немного разные вещи
Подсказка: обе ситуации предполагают занятие территории вооруженными силами противника. Мы же о военной интервенции говорим.
Перекат
>использование в хозяйстве крупорушки и маслобойни или найм заробитчан для уборки урожая
Ну как бы да
Заплатил, за тебя всё сделали, обогатился, занялся ростовщичеством, закабалил односельчан
>Тем более что под раскулачивание попадали зачастую и середняки и даже бедняки-в зависимости от желания левой пятки власти на местах
Было осуждено сталиным и был выпущен соответствующий приказ в 30м
>Словарь Даля сообщает
>Ваши источники не удобные, я принесу удобные
>Про другие повинности там тоже есть.
Да я после трудодней даже читать не стал, лол
Зачем мне читать если ты с первых строк понятия подменил?
>живительной уринотерапии с моей стороны иссякнет.
Штаны постирай и не забудь в следующий раз их снять перед тем как урину извергать
>Плюс минус два года, какая разница
Ну как бэ большая
Год - это уже большая разница т.к. в один год может быть засуха, в другой нет
>Два события совпадают с разницей плюс минус пару лет. О чем это говорит?
1 год из 7? Совпадение, не больше
>что коллективизация началась в 1928 году, а то и раньше
Массовая началась 29м
>Предпосылки все говорят, что именно большевики развязывали войну
Они поставили Германии невыполнимые условия?
>не свидетельствует о том, что Сталин знал о грядущей войне
>сам готовился к войне
Ты сейчас сам себе противоречишь
>Нет, не подчиняются за исключением явных санкций
Я собственно про это и написал
>Только в США это частная инициатива
Для получения личной выгоды
>СССР инициатива государства
Для получения выгоды для государства
Здесь разница только в выгодополучатель. В одном случаи частный капитал, в другом народ
В самой торговле ничего плохого нет, это не поддержка режима, как с кубинским сахаром, например
>Мы же о военной интервенции говорим
Интервенция отличается от захвата тем что это более размытое понятие. Они хотели надавить на большевиков, что попадает под определение
> >Плюс минус два года, какая разница
> Ну как бэ большая
> Год - это уже большая разница т.к. в один год может быть засуха, в другой нет
За год вполне можно проесть все запасы. Тем более в первые годы колхозов вообще людям ничего не оставляли. В смысле приусадебные участки, личный скот были запрещены. Я это со слов дедов говорю. Потом только коми опомнились и начали разрешать держать скот, огород, в личных целях.
> >Предпосылки все говорят, что именно большевики развязывали войну
> Они поставили Германии невыполнимые условия?
Не понял зачем этот вопрос. Формулируй мысль.
> >не свидетельствует о том, что Сталин знал о грядущей войне
> >сам готовился к войне
> Ты сейчас сам себе противоречишь
Опять формулируй мысль. Я говорю, что Сталин и Гитлера сами были зачинателями войны. Никакой внешней угрозы для них не было. Значит пенять на внешнюю угрозу бессмысленно.
> >Нет, не подчиняются за исключением явных санкций
> Я собственно про это и написал
Пойми разницу. Правительство США не может заставить своих предпринимателей с кем-то торговать. Договор же с СССР это политика государства.
> Интервенция отличается от захвата тем что это более размытое понятие. Они хотели надавить на большевиков, что попадает под определение
Военная интервенция и оккупация это одно и тоже. Мы обсуждаем оккупацию, т. е. военную интервенцию.
>Тем более в первые годы колхозов вообще людям ничего не оставляли. В смысле приусадебные участки, личный скот были запрещены
Я выше уже скидывал что кому и в каком количестве оставляли
>Я это со слов дедов говорю
Я тоже много такого и от своих слышал, только когда начинаешь выяснять выясняется, что это из знакомые знакомых рассказывали
>Потом только коми опомнились
В 1930м году, советское руководство осудило "перегибы" и подуспокоило особо буйных.
>Не понял зачем этот вопрос. Формулируй мысль.
Не выполнимые условия приведшие к появлению гитлера, милитаризации и напряженной мировой обстановке создали не большевики
>Сталин и Гитлера сами были зачинателями войны
Президент Веймарской республики говорил о будущей воне ещё до Сталина и до Гитлера
>Правительство США не может заставить своих предпринимателей с кем-то торговать
Но может заставить не торговать
>Договор же с СССР это политика государства
Политика государства получение выгоды
Так же как и у США
>Военная интервенция и оккупация это одно и тоже
Не обязательно. Перечитай определения
> >Тем более в первые годы колхозов вообще людям ничего не оставляли. В смысле приусадебные участки, личный скот были запрещены
> Я выше уже скидывал что кому и в каком количестве оставляли
Я тебе говорю со слов дедов.
> Я тоже много такого и от своих слышал, только когда начинаешь выяснять выясняется, что это из знакомые знакомых рассказывали
Я сын колхозников. Рассказывали деды колхозинки.
> В 1930м году, советское руководство осудило "перегибы" и подуспокоило особо буйных.
Ну раз осудили, значит мертвые воскресли.
> Не выполнимые условия приведшие к появлению гитлера, милитаризации и напряженной мировой обстановке создали не большевики
Условия были выполнимы. Мировую обстановку напрягали немцы со сталиным.
> Президент Веймарской республики говорил о будущей воне ещё до Сталина и до Гитлера
Это которому большевики помогали к ней готовиться?
> >Правительство США не может заставить своих предпринимателей с кем-то торговать
> Но может заставить не торговать
Это сложно делается. Конгресс должен проголосовать
> >Договор же с СССР это политика государства
> Политика государства получение выгоды
> Так же как и у США
Политика государства против частной выгоды. не одно и тоже
> >Военная интервенция и оккупация это одно и тоже
> Не обязательно. Перечитай определения
Мы обсуждаем военную интервенцию советского союза производимую силами Антанты. Хватит бездумно перекрывать любой тезис
>Я тебе говорю со слов дедов.
Я не привык доверять тому что кто то, где то сказал
>Я сын колхозников. Рассказывали деды колхозинки
Тут постоянно пишут что у них в семье кого то раскулачили, но в процентом соотношении раскулаченных около 4.6%
Понимаешь откуда у меня недоверие к этим историям?
>осудили, значит мертвые воскресли.
Значит проанализировали и приняли меры что бы не допустить больших жертв
>Условия были выполнимы
Президент Веймарской республики с тобой не согласился бы
>Это которому большевики помогали к ней готовиться
Как и германия помогала большевикам
Может это Германия виновата в милитаризации СССР?
>Это сложно делается. Конгресс должен проголосовать
Это их работа
>Мы обсуждаем военную интервенцию советского союза производимую силами Антанты. Хватит бездумно перекрывать любой тезис
Если ты в терминологии путаешься и противоречишь историческим фактам, что я сделаю?
> >Я тебе говорю со слов дедов.
> Я не привык доверять тому что кто то, где то сказал
Но ты предлагаешь верить себе, когда говоришь про какой-то там анализ международной обстановке. Впрочем если среди твой родни нет колхозников, то мы с тобой просто живем в разных реальностях
> Тут постоянно пишут что у них в семье кого то раскулачили, но в процентом соотношении раскулаченных около 4.6%
> Понимаешь откуда у меня недоверие к этим историям?
5% это большое число в масштабе всей страны. У меня никого не раскулачили. Был один дед, его раскулачили, но потом отменили решение. Он был таким же нищим как и все. Взять у него нечего было, кроме сервиза подаренного за службу еще в царской гвардии, да и лошади, которая у него была одна. Лошадь забрали, но потом вернули. Раскулачиватели были дебилами и мудакими еще теми. Ну прям как сейчас те кто топит за единую россию. По сути конъюнктуристы желающие поживиться за чужой счет.
> >осудили, значит мертвые воскресли.
> Значит проанализировали и приняли меры что бы не допустить больших жертв
а за жертвы кто-то ответил? Ущерб возместили? Вот за дедову лошадь никто не ответил. Тот комиссар потом свалил из деревни от односельчан, потому что ему уже начали в окна стрелять по ночам.
>Президент Веймарской республики с тобой не согласился бы
Зови его сюда. Послушаем.
> Как и германия помогала большевикам
> Может это Германия виновата в милитаризации СССР?
Да, виновата. Совершенно верно.
> >Мы обсуждаем военную интервенцию советского союза производимую силами Антанты. Хватит бездумно перекрывать любой тезис
> Если ты в терминологии путаешься и противоречишь историческим фактам, что я сделаю?
В терминологии и фактах ты путаешься. Мы обсуждаем не информационную, ни культурную интервенцию. Мы обсуждаем интервенцию военную. Ты уже, похоже, сам не помнишь своих тезисов, просто по привычке перекрываешь как бот предложение вырванные из контекста беседы. Тред скоро всё. Не будь таким упертым. Удачи.
>Но ты предлагаешь верить себе, когда говоришь про какой-то там анализ международной обстановке
Я опираюсь на исторические факты
>Впрочем если среди твой родни нет колхозников
Они есть, но я не привык верить на слово
>5% это большое число в масштабе всей страны
Согласен, поэтому подгорает от долбаёбов которые увеличивают цифры как будто 5% не достаточно для осуждения
>Был один дед, его раскулачили, но потом отменили решение...
Отличный пример того, что всё было не так плохо как рассказывает антисоветская пропаганда
> Ну прям как сейчас те кто топит за единую россию. По сути конъюнктуристы желающие поживиться за чужой счет.
Такое тоже было, но с этим хотя бы пытались бороться
Смысл был в том что не должно быть эксплуатации, не должен быть барин - кулак и скот - батраки
>а за жертвы кто-то ответил
Кто допустил. Про проводивших коллективизацию не знаю, а вот персонал ГУЛАГов периодически расстреливали если вдруг смертность необоснованно увеличивалась
>Ущерб возместили? Вот за дедову лошадь никто не ответил
Так вернули же
>Тот комиссар потом свалил из деревни от односельчан
Сам что ли? Без приказа? За такое и расстрелять могли
>Зови его сюда.
Тогда ты деда зови
>Да, виновата. Совершенно верно.
Ты сейчас большевиков оправдал, или мне показалось?
>Мы обсуждаем интервенцию военную
Военная интервенция не всегда предполагает захват, поэтому она в истории существует как интервенция в Россию, а не оккупация России, или Захват России
Далее в треде разберем антропологические типы калмунистов
Троцкий, Ленин, Сталин, Хрущев, Брежнев и даже Гоблина, Зюганова поехали...