Обесните феномен армии. Как это вообще работает? Почему солдат готов исполнить любой приказ, и ему плевать на свою и чужую жизнь? Например, солдаты запросто будут стрелять по своим же гражданам. Почему? Ведь солдат еще несколько месяцев назад был обычным пиздюком. И мотивов ненавидеть правительство у него по-идее больше чем у всех, ведь его взяли в рабство и чморят каждый день. На солдата бесконечно орут, требуют рабского, ритуального подчинения, жестоко наказывают. Положительного стимула вообще нет - солдату не дадут денег, земли, баб, даже вкусной еды. Через год службы его просто выбросят из системы с подорванным здоровьем. Почему же солдаты так управляемы и готовы делать всё?
солдаты не так управляемы как кажется и прирожденных убийц среди них около 5% вроде, то есть те кто вёл прицельный огонь в противника, в человека, а остальные палили мимо в боевой ситуации же солдата хрен заставишь куда-то двигаться без веской причины, у солдата должно быть чувство принадлежности к группе, как будто это семья, и через бой солдат как бы защищает свою семью, это всё тренируется тупорылой муштрой из американских фильмов
>>44653650 (OP) >и ему плевать на свою и чужую жизнь? Эволюционная биология, сэр. Альтруизм, парахиализм, окситоцин, вот это все. >Например, солдаты запросто будут стрелять по своим же гражданам. Почему? Эволюционная биология, сэр. См. Эксперимент Милгрэма и подчинение авторитету (вышестоящему по званию). >ритуального подчинения, жестоко наказывают Эволюционная биология, сэр. Выученная беспомощность.
>>44653688 >у солдата должно быть чувство принадлежности к группе, как будто это семья, и через бой солдат как бы защищает свою семью, это всё тренируется тупорылой муштрой из американских фильмов Хмм. Мне кажется, такое может прокатить только с 18-летними школьниками. 30-летнего уже никак не надрессируешь, он будет всё саботировать.
>>44653718 Ты без науки можешь объяснить? Я после ковидобесия стараюсь отказываться от наукообразных объяснений, которые выглядят убедительно только благодаря терминологии и упоминании "экспериментов" и "исследований".
Аноним ID: Любвеобильный Царь Дадон21/09/21 Втр 02:47:19#12№44653741
>>44653699 Хули ты в троллинг тупостью тут пытаешься?
>солдат готов исполнить любой приказ пиздёж >ему плевать на свою и чужую жизнь пиздёж >солдаты запросто будут стрелять по своим же гражданам пиздёж >Почему же солдаты так управляемы и готовы делать всё? пиздёж
Туж росгвардию потому и создали, тк армия не будет гнобить собственный народ. Отдельно проводят селективный отбор на унтерменшей, готовых за деньги насиловать и убивать. И начальника им такого же поставили, который даже будучи в правительстве остался селюком дремучим, которого хватает лишь на угрозы набить ебало тем кто ему не нравица.
Один немецкий философ, рассуждая о взаимоотношениях в армии и о "добровольности" намного труда, написал следующее:
Солдаты и лидеры по-прежнему имеют лучшие отношения друг с другом, чем работники и работодатели. По крайней мере, до сих пор культура, которая опирается на военную основу, все еще возвышается над всей так называемой индустриальной культурой: последняя в нынешнем виде является самой вульгарной формой существования, которая существовала. Здесь каждый находится во власти грубой нужды; человек хочет жить и должен продавать себя, но презирает тех, кто использует эту потребность и покупает рабочего. Как ни странно, подчинение могущественным, пугающим и даже ужасным людям, таким как тираны и генералы, не воспринимается столь же болезненно, как это подчинение неизвестным и неинтересным людям, чем и являются все светила индустрии. То, что рабочие видят у работодателей, является лишь хитрой кровососущей собакой человека, который спекулирует на всех несчастьях; имя, форма, манера и репутация работодателя являются для них способом полного безразличия.
Ах да. Этого философа звали не Карл Маркс, а Фридрих Ницше.
>>44653650 (OP) На самом деле, во время военных конфликтов много всяких вещей происходит, о которых не напишут потом в учебниках. Если бы было так, как ты представляешь, войн в мире было бы на порядок больше.
>>44653761 Наука "работает", когда ты используешь её на практике, как рабочую теорию. А ссылки на исследования и использование терминов - это не наука, это кринж, научпоп.
>>44653650 (OP) Армия это отработанная тысячелетиями структура вертикального соподчинения и управления по ней.
Что армия дает: 1. Возможность убивать пидоров которых ненавидишь. 2. Возможность ограбить пидоров которых ненавидешь. 3. Возможность выебать (держать в рабстве) женщин пидоров которых ненавидишь. 4. Возможность решить вопросы между своими армейскими. 5. Ты выше гражданских законов. Никакие менты тебе не указ. Гражданские суды не могут тебя судить.
Как контролирует: 1. Неподчинение - расстрел. (В условиях войны) 2. Неподчинение - военная тюрячка. 3. Накосячил - наказан. Не накосячил - нет. 4. Если ты такая интересная личность наказывать тебя будет коллектив. 5. Пока ты в армии вокруг тебя люди с которыми ты прошел через адовое говно. Это повесомее пориджей на гражданке с которыми ты шароебился. 6. Гражданские - никчемные пидоры. По сравнению с тренированной нормально солдатней гражданские это плачущие никчемные уебки. Ты сам их видел дедом когда пришел новый призыв. 7. Пидоры на улице нихуя общего с тобой не имеют. Это никчемные уебки которые почему то хотят тебе приказывать и думают что могут тебя убить толпой. 8. У тебя приказ положыть толпу пориджей на улице. Неподчинение - расстрел - тюрячка. Опустил пулемет убили тебя и твоих друзей какие то мрази.
Че будешь делать? Болтать про права и свободы? Поридж блядь армия вообще в другой вселенной находится от твоего маня мирка.
>>44653778 >На самом деле, во время военных конфликтов много всяких вещей происходит, о которых не напишут потом в учебниках. Например?
>Если бы было так, как ты представляешь, войн в мире было бы на порядок больше. Ну мне кажется войн стало мало по причине их дороговизны. Раньше-то проще было, детей крестьянских много, восстановить деревянные домики можно за лето. А сейчас и детей нет, и восстанавливать инфраструктуру заебешься, все эти трубы, электростанции.
>>44653836 >Армия это отработанная тысячелетиями структура вертикального соподчинения и управления по ней. Мне кажется, ты говоришь об армии древности. Индустриальная армия это просто рабство на год-два, ты никого там не ограбишь, разве что стрельнешь сигу у гражданских если повезет выйти за забор части.
Аноним ID: Любвеобильный Царь Дадон21/09/21 Втр 03:23:23#24№44653875
>>44653775 >называет истину ложью Ты ахуел? Приведи хоть один пруф того что я напиздел или у тебя в течении недели разовьётся рак яичек и ты сдохнешь в корчах.
>>44653876 >Все современные армии социально нисколько не отличаются от армий древности. В смысле, отличий море. Воин древности служил всю жизнь и получал профит от службы, а на пенсии землю. Это как сейчас силовик-пыневик. А индустриальный призывник ничего вообще не получает, кроме унижений, года рабства и болячек хронических.
>>44653823 Это сейчас придумал свое собственное определение науки? Научпоп - это о науке "простым языком" и "общими представлениями". Книжка популяризатора или фильм по Дискавери. Исследование же в рецензируемом журнале это и есть наука. При даже научпоп лучше всего на свете объяснит, после самой науки конечно.
>>44653823 То есть вот ты спросил " солдаты запросто будут стрелять по своим же гражданам. Почему?" Я тебе подсказал эксперимент милгрэма и подчинение авторитету. В эксперименте примерно один и тот же % людей в разных странах стран подчинялись Авторитету профессора в белом халате, и делали неприемлемые с морально-этической точки зрения вещи. Также как солдат будет подчинятся Авторитету, с большим количеством звездочек на погонах и выполняться его приказ. Нашли некий эволюционно отобранный механизм человеческой психики. Или ты ждешь какого-то объяснения этого феномена в контексте астрологии, эзотерики, философии или ещё чего? Непонятно.
>>44653919 Сложно объяснить. Если ты не занимаешься какой-то наукой, то ссылки на исследования и книжки - просто разрозненная информация, научпоп-факты. Ты не можешь оценить границы применимости, не можешь понять сильные и слабые стороны той или иной теории или модели.
>>44653944 >Ты не понял причин по которым в тебя будут стрелять и срочники и контрактники? Ну да. Хотя я кажется начал пониматб. Причина не в наказаниях и поощрениях, а в том что в армии на тебя умело натравливают коллектив. Ты будешь выслуживаться только ради того, чтобы твои же братишке не превратили тебя в опуща. Да, жесткая тема, даже непонятно как контрить.
>>44653945 Ну мне кажется теория сомнительная. Авторитету подчиняется илитная армия фанатиков-добровольцев, а простые солдаты ими явно не являются. Я вот поразмыслил и пришел к >>44653966, то есть основной механизм подчинения это стравливание солдат. Если один не выполнил приказ, наказывают всю роту, и проштрафившийся получает чувство вины + избиение от сослуживцев, и старается выполнять приказы максимально хорошо. На звезды и авторитеты ему плевать, мотивация только не попасть в ад.
>>44653966 В армии тебя натравливают на пидоров которых надо убить для начала. А если выбиваешься из строя дохуя способов с тобой разобраться. Включая выпиливание. Если ты думаешь что в современной армии тебя не выпилят иди читай уставы. Выпилят и никому ничего не будет.
>>44653688 >и прирожденных убийц среди них около 5% вроде, то есть те кто вёл прицельный огонь в противника, в человека, а остальные палили мимо Это вообще сказочка известная но с очень сомнительной выборкой и на основе опросов участников что врать могут или просто недоговаривать
>>44653987 Ну мне кажется угрозой казни рабского подчинения от всех сложно добиться, будет много саботажа, а вот угроза давления коллектива при невозможности его покинуть - очень действенна.
>>44653954 >Ну мне кажется теория сомнительная. Авторитету подчиняется илитная армия фанатиков-добровольцев, а простые солдаты ими явно не являются Эмпирический эксперимент, воспроизводимый неоднократно, показыает, что ты не прав и один и тот же % людей в популяции, безоговорочно подчиняются авторитету. И дело не в наездах, а просто в амом факте просьбы/приказа авторитета Это не теория, это установленный факт. >>44653954 >Ты не можешь оценить границы применимости, не можешь понять сильные и слабые стороны той или иной теории или модели. Лично я могу и применяю. А ты уже сам придумываешь из головы, домысливаешь абсолютные профанации. Поэтому, наука хорошо, она рулез.
>>44653741 > армия не будет гнобить собственный народ Не считает вот призывник из какой твери - тебя жителя ДС своим народом Поэтому запросто разнесет какую толпу бузатеров в ДС из пулемета после того как в его БТР какие бутылки с бензином полетят
>>44654003 >Не считает вот призывник из какой твери - тебя жителя ДС своим народом При этом выполняет приказ московской власти, а не защищает Тверскую Народную Республику
Аноним ID: Любвеобильный Царь Дадон21/09/21 Втр 04:17:46#42№44654015
>>44654003 Ау, солдаты получают ПТСР даже в борьбе с чурками - это неоспоримый факт проверенный временем, а уж убивать того кто на тебя самого похож это гарантия как минимум алкоголизма уже через месяц.
>>44653851 >Например? Например, возникновение т.н. "солдатских банд", дезертирство целыми частями, зачастую физическая невозможность командовать толпой голодных голодранцев. Система не любит показывать собственные язвы. А еще в период войн в Афганистане и на Кавказе немало советско-расейских солдат, внезапно, там остались. Жить. Хотя, казалось бы...
>>44653722 Молодые лучше, кто ж спорит. Но и 30-летних можно заебать муштрой до состояния, когда они пойдут всей дивизией во вспомогательное наступление. >>44653741 Где пиздёж-то? Солдаты не идут на пулемёты? Солдаты не ездят на танках, где их подрывают? Солдаты не подавляют восстания? Солдаты неуправляемы? За тысячи лет военное руководство всех стран научилось доводить солдат до состояния, когда они могут выполнить любой приказ, даже преступный. Кнутом и пряником, пиздюлями, внеочередными отпусками, расстрелами перед строем и прочей хуетой. В Новочеркасске своих сограждан расстреливали не какие-то спец. убийцы, обычные призывники, ВВ и мотострелки.
>>44654021 Интересная тема разложение дисциплины и контроля в войнах, но я больше думал в контексте типа Беларуси. Когда армия никогда не воевала и не будет, но почему-то конскрипт готов стрелять в свою версию на год моложе.
>>44654006 >Круто, но в армии механизм контроля работает на 99% людей. И? Большая часть людей подчинятся авторитету. Те кто не, их или н начальном этапе отсеят, или под трибунал за невыполнение приказа. >Ты просто как попугай повторяешь термины Нет, я тебе указал факт и механизм. А ты всю копротивляешься, выдумываешь всякую хуйню и из головы. Читай книжки, развивайся. Со временем поймешь, насколько это рулез.
>>44653722 Есть такая маза, что только в девятнадцатом веке изобрели такую хуйню как призыв гигантских толп необученного мяса и наваливание этого мяса в мясорубку пока она не сломается, конкретно французы после революции придумали. До этого армии были сравнительно немногочисленные и набирались рекрутским набором - то есть, берут всего одного-двух человек из деревни служить, но на двадцать пять лет. Такой солдат уже скорее всего и домой-то не вернётся, семьи у него по сути больше нет, нихуя нет, армия это его семья.
Реально там причины комплексны а не тупня вида ужаснулся от того что убивал себе подобных русачков! И это не так часто в тяжелых формах случается как обывателю представляется
>>44653650 (OP) >Почему солдат готов исполнить любой приказ, и ему плевать на свою и чужую жизнь? 95% людей - тупое и конформное быдло, согласное убивать за жратву и трофеи. Остальные 5% тупо ставятся перед выбором, либо ты, либо тебя, либо ввиду своих мозгов сами становятся командирами-отцами и их душевные метания входят в немного иную плоскость. Для верности всё это шлифуется сверху патриотизмом и прочими помоями для скота, чтобы быдло не разбредалось. Впрочем, в случае с совком это не помогло и половина армии разбежалась и сдалась в плен без боя. Правда, немцы скоро доказали что они такое же быдло и скот, и пришлось уже воевать по-нормальному тупо чтобы не стать мылом. Американцы тоже поначалу сливались японцам, но те устроили пленным "марш смерти", загноив выживших в концлагерях хуже немецких, и градус ненависти и готовности убивать узкоглазых резко взлетел до неприличных значений.
>>44653650 (OP) В норме, если не брать народы, которые целиком состоят из потомков воинов викинги, маори, калмыки, ногайцы и т.д., то в любой популяции есть около 20% мужчин которые готовы идейно убивать. Остальные 80 получается черви пидоры, мимикрирующие под мужиков. В армию загребают и тех и других, но в силу того что армия глубоко правацкая структура, то 20% идейных и наиболее трудолюбивых естественным образом быстро получают рулевые должности и почти неограниченную власть, дающую им возможность муштровать 80% червей пидоров. А у 80% нет никаких альтернатив кроме подчинения, побега или побега через суицид. Алсо, жалованье, военная добыча, идеология и вещества употребляемые воинами тоже могут сильно менять картину.
>>44654031 А чего бы ему не стрелять в тех кто его сослуживцу голову пробил вчерась Он же на себя проецирует - ну что будет когда толпа сомнет цепь омона и войдет в раж убивать ненавистных силовиков Там же бузатеры многие вообще ненавидят военных изначально считают их тупым скотом что в сапоги попал и людьми второго сорта порой
Аноним ID: Проницательный Джек Торренс21/09/21 Втр 04:32:35#54№44654047
>>44654031 >но почему-то конскрипт готов стрелять в свою версию "готов" или "стрелял"? :3 К Луке пыническая шушера катает, как к себе домой. Не в местных проблема.
>>44654042 Все народы целиком состоят из потомков воинов. В каменном веке каждый мужчина воевал много раз в жизни. Некоторые забросили это дело раньше, некоторые позже.
Чтобы выжить в обезьяней стае, необходимо доказать ей свою полезность — либо на выход, и погибай с гиенами да пауками. Другой вопрос, что кому-то повезло родиться не в той популяции. Как с шимпанзе и бонобо. Первые друг друга держат исключительно на страхе, в том числе принудительно опускают анально и прочие знакомые нам реалии. У бонобо всё больше на общественном договоре построено, а если и ебутся в жопы, то по любви.
>>44654040 «Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно» У тебя второе сейчас. Сам же, видишь, сто Конфуций был прав и у тебя хуйня получается на выходе.
>>44654046 >Он же на себя проецирует - ну что будет когда толпа сомнет цепь омона и войдет в раж убивать ненавистных силовиков Орнул, вспомнив какая лютая была беларуская толпа.
Аноним ID: Воспитанный Доктор Айболит21/09/21 Втр 04:43:39#59№44654069
>>44654040 Анон, прямо у тебя перед глазами разворачивается процесс вакцинации. Ещё есть вопросы?
>>44654048 Манямирок долбоёба. Что-то из разряда веры отсталых пидорашек в мужиков которые в соляную тащили домой кусок мамонта. Потомки воинов - абсолютное меньшинство людей. Остальные все колхозники, собиратели вот это всё.
>>44654069 Пример, на первый взгляд, хороший. Но вопросы таки есть. На макро-уровне (по странам) и на микро (по отдельным людям). В роисие вакцинация внезапно буксует - очень низкий процент в мире. И самое интересное (для меня лично, по крайней мере), что эта хуйня разделила людей совершенно по-новому, в неожиданных сочетаниях. Т.е. ни пол, ни возраст, ни интеллект, ни политическая ориентация не порешали, будто всех перемололо. Удивительно стоять по одну сторону с персонажами, с которыми вчера срать бы не сел в одном поле. "И бомж бухой и бывший академик с одной тележки продают шнурки" (с)
>>44653650 (OP) Любое говно, которое ты построишь, придётся охранять от других охуевших обезьян. Тебе придётся создать армию. Если ты что-то построил, а жид, притворившись своим, отжал у тебя это и пытается стравить твою армию с армией других бомжей, да и вообще всячески уничтожает твой народ, то это наверное хуёво, да. В твоих дебильных рассуждениях нет жидов, конечно же. Там этот жид считается за своего, в итоге ты изобретаешь всякую бредовую хуйню и никогда не в состоянии указать на очевидное. В итоге армия у тебя хуёвая и ненужна.
>>44654088 >эта хуйня разделила людей совершенно по-новому, в неожиданных сочетаниях. Да, это забавно. Вышло так что Западный человек - конформный коллективист с доверием к авторитетам. Так что секрет рабской покорности русского конскрипта явно не в конформности.
Аноним ID: Проницательный Джек Торренс21/09/21 Втр 05:03:20#66№44654105
>>44654096 У Таджикистана по сути нет армии. Так, к слову.
Аноним ID: Любвеобильный Царь Дадон21/09/21 Втр 05:05:20#67№44654109
>>44654027 >чувырло не сходившее даже в армию рассуждает о её боеготовности Ой, фсё. Сходи на годик хотяб, сразу поймёшь что реальная армия это вам не синема и не пиздёж ОП-ХУЯ.
>>44654074 Ты ебанутый и нихуя не знаешь о чём говоришь. У каждого мужчины в охото-собирательские времена была обязанность защищать охото-собирательские земли племени от других племён. С этим удалось познакомиться в историческое время при колонизации америк, австралии и прочего. В Австралии даже женщины хуярились, чаще во второй колонне, это подтверждается свидетельствами первопроходцев и находками скелетов с боевыми травмами.
Разделение на воинов и не-воинов произошло позже, при изобретении сельского хозяйства, когда ВНЕЗАПНО земля стала приносить больше еды.
Собственно, понятие войны, которая не касается гражданских, это супер-поздняя хуйня.
>>44654105 Естественно у каких-то бесполезных чурок нет ничего такого, что можно защищать или ты сейчас с пеной у рта будешь доказывать, что чурки ничем не отличаются от европейских народов и им просто нужно больше школ построить?
>>44654111 >У каждого мужчины в охото-собирательские времена была обязанность защищать охото-собирательские земли племени от других племён Нет, это миф. Я же написал - хуета уровня веры в то что каждый мужик в одиночку приносил домой мамонта а женщина сидела на печи. >С этим удалось познакомиться в историческое время при колонизации америк, австралии и прочего. В Австралии даже женщины хуярились, чаще во второй колонне, это подтверждается свидетельствами первопроходцев и находками скелетов с боевыми травмами. Недоразвитые континенты где не было до очень позднего времени с/х и лошадей - это конечно пример на который можно равняться, да. >Собственно, понятие войны, которая не касается гражданских, это супер-поздняя хуйня. У тебя целая страна сука в 9 веке призвала викингов чтобы они защищали и ложились на местное население. О чём тут говорить ебать. Всегда всю историю война была уделом небольшого сословия, есть даже сука Индия и ряд сопряженных с ней соседних государств где это стало духовной скрепой общества.
А тут какие-то сказки про каменный век и мамонтов, я ебал просто. Да даже неандертальцев в общем-то нихуя не вырезали а просто ассимилировали, хотя по такой логике их должны были убивать каждый раз при встрече.
>>44654109 Где я тебе о боеготовности рассуждаю? Делать мне нехуй в рабстве год проёбываться, с меня месяца сборов хватило. Самое смешное, что на этих сборах, стреляя холостыми по своим же однокурсникам, я примерно почувствовал, как бы я убивал незнакомых людей. Чувствовал бы при этом отдачу. Солдату не говорят, что его полк, рота или отряд выполняют вспомогательную задачу. Его бросили прикрыть отход главных сил и погибнуть, а он воюет за своих друзей, "это вам за пацанов" вот это всё. Всякая строевая подготовка, при кажущейся бессмысленности, вырабатывет в солдатах именно это чувство, психологическая хуйня, выработанная веками проб и ошибок.
Аноним ID: Проницательный Джек Торренс21/09/21 Втр 05:14:32#72№44654130
>>44654117 Не буду, не волнуйся. Я к тому, что всё несколько сложнее. Вот французы в WW2 порешали, что ну его на хуй, воевать-то, и ведь вышли победителями :3
>>44654130 Потому что у французов лидерами был французы, которые не хотели геноцидить свой народ ради жида в бессмысленной войне. Правительство совка состояло целиком и полностью из неруси и жидов. Вот и думай.
>>44654121 >Нет, это миф. Ты сказал? >мужик в одиночку приносил Все вместе приносили мамонта (точнее, в основном жрали его на месте), все вместе пиздились с соседями. >Недоразвитые континенты где не было до очень позднего времени с/х и лошадей Я тебе говорю про время, когда нигде не было с/х и лошадей. Есть какие-то доказательства, что в это время какие-то другие охото-собирательские общества были устроены по-другому, и не все были воинами? >У тебя целая страна сука в 9 веке призвала викингов чтобы они защищали и ложились на местное население. В это время на Руси уже железный век давно, алло.
>>44653995 Да очень легко угрозой казни чего-то добиться Человеки готовы на дохуя многое когда вот на их глазах для острастки другого солдатика шлепнули Там же часто устраивают шоу вида всех собирают посмотреть как какого беглеца с поля боя в расход пустят! Могут отобрать исполнителей приговора из числа подразделения откуда оно! Типа выполняйте приказ ага а то...
>>44654142 >Ты сказал? Я и все историки. >Все вместе приносили мамонта (точнее, в основном жрали его на месте), все вместе пиздились с соседями. это не имеет отношения к делу >Я тебе говорю про время, когда нигде не было с/х и лошадей. Есть какие-то доказательства, что в это время какие-то другие охото-собирательские общества были устроены по-другому, и не все были воинами? Во-первых есть т.н. запруфанные гены воинов, во-вторых агрессивность людей повышалась параллельно течению времени. Т.е. в 5 веке было безопаснее жить чем в 15. Нет, основная масса населения всю историю была рабами колхозниками и выполняла сомнительные процедуры с землёй. А про охотников собирателей толерантный левацкий миф чтобы не вызывать ни у кого комплексов неполноценности. Собственно, даже вера в то что все люди охотились вообще ничем не подтверждена. Мамонты не везде водились. Мясо в ряде стран получали преимущественно через выращивание кур, няш и КРС. Просто так совпало, что у американских индейцев действительно воинская генетика как правило. >В это время на Руси уже железный век давно, алло. И хули? А до этого Россия ложилась под всех соседей - хазар, аваров, до них под гуннов, сарматов и т.д., есть пруфы что Киев это еврейский город. Разгадка проста была - сосать сильному соседу проще чем воевать с ним.
>>44654130 Французы не решали не воевать, воевали как могли. Когда увидели, что всё проёбано, сдались, ибо решили, что так погибнет меньше французов (и оказались правы), а убить много немцев всё равно не получится. В первой мировой у французского правительства/командования не было никаких колебаний пиздиться с фрицами и перемалывать французов тысячами.
Аноним ID: Проницательный Джек Торренс21/09/21 Втр 05:34:48#79№44654170
>>44654154 Ну, это зумерам можно рассказывать. Когда тебе того гляди оторвёт снарядом жопу, угрозы ощутимо теряют в весе :3 От призывной армии (а еще ранее - армий рабов) развитые страны отказались не от большого человеколюбия. Как и от рабского труда. А где не отказались - там армия выполняет не военные функции.
Аноним ID: Проницательный Джек Торренс21/09/21 Втр 05:36:20#80№44654173
У тебя каша в голове. Предлагаю тебе начать с малого, к примеру с психологии солдата на войне. Вот подумай, что происходит с корзиной оказавшейся в условиях лишения военных действий. И это не войнушка как показана в твоих компудахтерах, это грязь, голод, усталость, трупы, бесконечные физические испытания, время и это длится не часок вечерком а месяцами и годами. Как думаешь, повлияет ли это на психологию корзины?
>>44654124 >маняврирует и маняфантазирует Ой, фсё.
Особенно с этого улолировал: >строевая создаёт берсерков Греки веками селекционировались, ебашили с утра до ночи, а оказывается всего то и надо что на строевую сходить.
>>44654154 >Да очень легко угрозой казни чего-то добиться От человека да, а от коллектива нет, он просто станет враждебен командованию. Секрет успеха армии - коллективное наказание.
>>44654160 Ты тупой кретин. Тотальность войны у первобытных людей - железобетонный факт. Что в сельскохозяйственные времена избыточно агрессивных пидоров стали изымать из генетического пула никак не меняет этого факта. Переход от охоты и собирательства состоялся до начала истории как таковой, и все палеонтологи тебе хором скажут, что охотились и собирали все, и воевали тоже все. Земледелию и скотоводству от силы 10к лет, до этого не было никаких колхозников. Нет блять, в Африке, Америке и Австралии это всё неправильные охотники-собиратели, вот в России были настоящие рабы. Хрр-тьфу тебе в ебало. >>44654173 За поляков - не сильно хотели. Когда немцы напали - воевали как умели, пока могли.
>>44654170 Манямир очередной Прекрасно он побежит в атаку ибо думает что авось пронесет а тут его точно к стенке поставят без вариантов суко Страны твои отказались от призывных армий исключительно по политическим мотивам в угоду избирателям. Ибо в сша бузатерили массово во времена вьетнама ибо гробы шли и шли с джунглей Но я сильно сомневаюсь что контрактная армия в той перемоге выступила много лучше В
>>44654217 >Тотальность войны у первобытных людей - железобетонный факт Это нельзя войной назвать, это часть бытия. Разделения на профы не было и каждый человек был немного всеми.
>>44654193 Маня, призывники в 41-45 не ходили в атаку цепями на пулемёты? Почему они это делали? Некоторые говорят, что сзади заградотряд и верная смерть, а впереди есть шанс выжить. На деле в атаки шли и без заградотрядов.
>Греки веками селекционировались Дети были только у тех, кто самоотверженно умер в бою? Все люди на земле - потомки победителей, полуобезьян с самой большой дубиной и самой наглой мордой.
>строевая создаёт берсерков Строевой дело не ограничивается, там целый комплекс психологической ебанины, обкатка танками, итд. Не знаю насчет берсерков, но как ты назовёшь человека, на куске бревна переправляющегося через Днепр под огнём немцев?
>>44654217 >Тотальность войны у первобытных людей - железобетонный факт левацкий манямирок Короче подытожив твои высеры - ты левый пидарок зассавший армии которому люто бомбит от того что есть породы людей выведенные для войны и породы людей которые им подчинялись как твоя. Как и все сгоревшие леваки, ты пытаешься генетические различия официально зафиксированные, повторюсь - гуглим гены воина объяснить психологией, правилами и прочей хуйнёй которая называется копингом. Вывод? Тебе горит настолько, что уже своим лютым баттхёртом и отрицаловом ты только подтверждаешь написанное мной. А теперь пиздуй жрать сою, завтра тебе въёбывать на господ. >>44654189 У Чингисхана от силы 10 млн потомков, потомков его воинов ну допустим даже 200 млн наберётся, наверное.
>>44654217 >избыточно агрессивных пидоров стали изымать из генетического пула
Избыточно агрессивных пидоров стали изымать из генетического пула еще до отделения ветвей неадартальцев, кроманьонцев и всяких там "даниловцев" от общего предка, о чем рассказывает уменьшение надбровных дуг и резцов.
>>44654245 >Из-за того, что Петров опоздал на построение, вся рота ебашит бегом 3 км в противогазах. >коллектив самонаказывается Каждый дебил знает, что это для наказания Петрова всей ротой и чистых рук у командира. >>44654248 Богатому воевать, чтоб не стать бедным. Чаще он не будет сам воевать, а заплатит одному бедному, чтоб научил/заставил воевать других бедных
>>44654248 >Ну, рассказывай, зачем богатому воевать. Хуй знает, все войны из-за передела собственности.
>>44654248 >коллектив самонаказывается, >Што? ЛОЛ Коллектив наказывает провинившегося собственными силами. Страшная вещь на самом деле, когда нельзя уйти.
>>44653718 >>44653650 (OP) Шизики, раньше дети росли в семьях на земле, без сранных школ и садов. Просто были привязаннее к семье типо доменика торетто, за семью и умирали, так как отношение к людям тоже другое было. Сейчас родителям похуй на личинусов, могут сколько угодно задаривать пиздюков и пиздючек подарками, но сплавливают их в сады, шкалки и бабкам, естественно дети всё понимают и становятся похуистами по жизни, поэтому для нас дикость воевать за страну и прочую хуйню, похуй на всех родственников однохуйственно. Отсюда и похуизм на улицах, когда на улице даже скорую для прохожего не вызовут (я тоже не вызову,а сьебусь побыстрее).
>>44654265 >Зачем воевать богатому, если он стал богатым без войны? Чтобы защитить свой домик от кучи бедных, которые ещё не стали богатыми, но очень хотят.
>>44654264 >войны из-за передела собственности. Трусливая манька, не может вытерпеть факт, что все войны из-за бедности, и пытается ДРУГИМИ словами как-то выразить, чтобы не было мучительно стыдно за барина.
Это как с твоим членом, который у тебя вместо хуя.
>>44654268 > поэтому для нас дикость воевать за страну Не уважают барина? Кокое сука горе!
А ты можешь спокойно сосать барину сколько в рот твой влезет.
Аноним ID: Воспитанный Доктор Айболит21/09/21 Втр 06:18:51#117№44654285
>>44654088 Да все просто, на самом деле. Вопрос доверия и недоверия к властям. В странах запада наблюдается либо улучшение уровня жизни(базового, про завоз черноты не говорю), либо комфортная стагнация. У нас же - сам знаешь. Ох уж это глобальное после экспериментов.
>>44653664 >Есть идея Родины Достаточно манипулятивный термин, родина это родное место, а не вся страна. Человеку родившемуся и живущему на ДВ допизды всякие доггистоны и срымы.
>>44654276 >Это не война, придурок, а полицейская операция. 1. Ты думаешь, что ведешь себя как брутальный чэд, но на самом деле как истеричка. 2. В средние века обственностью был участок земли, знать пиздилась за право владеть землей и обирать крестьян, это и было сутью войн тысячи лет.
>>44654298 >1. Ты думаешь, что ведешь себя как брутальный чэд, но на самом деле как истеричка. Ты думаешь, что ты свободный гражданин, а на самом деле ты сраный холуй барина, и уже обосрался его защищать.
Или показывай объявление войны США Вьетнаму, или кушай свой кал, лживый холуй.
Так каким образом муштра и коллективные наказания воспитывают боевой дух?
Аноним ID: Любвеобильный Царь Дадон21/09/21 Втр 06:32:47#140№44654328
>>44654243 >потребность быть в строю и маршировать, ало, дебил Дебил твой отец, а тебе передалось. Как марширование связано с убийством людей, ало?
>>44654246 >призывники в 41-45 не ходили в атаку цепями на пулемёты? 1%, растиражированный на весь свет с помощью пропаганды. В большинстве случаев для этого нужно было угрожать выстрелить им в спину или заранее облить зарином. Блядь, да на себя в зеркало посмотри и приведи аргументы по которым ты вдруг подорвёшься и начнёшь себя резать ножом во имя Пыня и КО. Хули ты какую-то дичь затираешь. Тебе либо должны угрожать, либо, если ты ебанько и социопат, обещать 99 девствениц.
>>44654317 >Или показывай объявление войны США Вьетнаму, или кушай свой кал, лживый холуй. То есть, если объявления войны не было, то и войны не было? Оох.
>>44654256 Хосспаде, чистопородный воин блядь. >зассавший армии Да, а ещё я зассал, чтоб меня выебали в жопу, намазали дерьмом, тушили об меня сигареты и кормили хуями. Всё потому что я ссыкун, в отличие от тебя. На военке меня учили, помимо прочего, отправлять солдат на смерть. Случись война, не зассавшие армии были бы у меня в подчинении в сраном мотострелковом взводе третьего эшелона. Ты бы, прирождённый воин, по моему приказу копал траншею, спал и срал в ней, когда я разрешу, а потом с криком "ура" бежал на колючую проволоку и пулемёты.
"Гены война" это тупо повышенная агрессивность, на войне бесполезная уже сотни лет. Собственно, эти сотни лет назад всякие агрессивные чурки были загнаны в горы, крайние севера и прочее. Овцы с мозгами победили волков, так-то.
>>44654345 Инфантильный дурачок опять против фактов.
It was the second of the Indochina Wars and was officially fought between North Vietnam and South Vietnam. North Vietnam was supported by the Soviet Union, China,[13] and other communist allies; South Vietnam was supported by the United States, South Korea, the Philippines, Australia, Thailand, and other anti-communist allies.[58][59]
>>44654350 И где тут написано, что США не воевали во Вьетнаме? Вот сэры американцы в шоке будут если пидерашка им расскажет, что запах напалма по утру - lies.
>>44654328 >Тебе либо должны угрожать, либо, если ты ебанько и социопат, обещать 99 девствениц. Мне создадут образ куда страшнее Пыни и Ко, и я пойду. Покажут распятого мальчика в трусиках, сожжённую деревню итд. Я хуй знаю, как это работает, но это работает. Люди, не воевавшие за своё племя, вымерли. Предки каждого живущего сегодня человек когда-то воевал за своё племя и победил. Потом военные научились использовать это в войне за князя, царя и прочих пынь. >заранее облить зарином Таблетки принять забыл?
>>44654358 >Люди, не воевавшие за своё племя, вымерли. Предки каждого живущего сегодня человек когда-то воевал за своё племя и победил. А если твой предок хуй сосал, то ты тоже сосать будешь?
Из-за чего и возникае известная проблема, какие применять правила в зоне боевых действий в случае отсутствия объявления войны.
Есть правила войны, и они начинают действовать на территории стран находящихся в войне. Если война не объявлена, то любое убийство - это уголовное дело.
>>44654357 Дурачок пытается передрочить вопрос. Вопрос был про войну, а не боевые действия, пшел нах, лживая мразь.
>>44653664 Индокринация к тоталитарной секте. Зафорсить "Родину" на гражданке довольно сложно, но в армии за невосторженное отношение к "Родине" можно пиздить смертным боем и, вуаля, служивые начинают её любить как "Большого брата".
>>44653650 (OP) >Почему солдат готов исполнить любой приказ, и ему плевать на свою и чужую жизнь? Не любой >Например, солдаты запросто будут стрелять по своим же гражданам Свои же граждане могут быть хуже вражеских солдат, Россия больше пострадала от "своих же граждан" чем от внешних врагов за время своего существования. >И мотивов ненавидеть правительство у него по-идее больше чем у всех, ведь его взяли в рабство и чморят каждый день. Государство ему платит >На солдата бесконечно орут, требуют рабского, ритуального подчинения, жестоко наказывают Чтобы сделать солдата сильнее, дисциплина это важно. А, ну и это, не существует людей которых унижают незаслуженно, догадаешься почему? >Положительного стимула вообще нет - солдату не дадут денег, земли, баб, даже вкусной еды. Солдат зачастую необразованный и денег, земли, баб и вкусной еды ебать, тебе не стыдно такую хуйню писать? на гражданке оно точно не получит. >Через год службы его просто выбросят из системы с подорванным здоровьем. Почему же солдаты так управляемы и готовы делать всё? Контракты на сколько подписывают?
>>44654399 > "Боевой дух" это вообще симулякр Ты дебил? Вояки гибнут пачками и никто не заставляет, сами дохнут, а ты такой на диване пердишь - симулякр!
Потому что он хочет вкусно кушать, мягко спать, трогать сиськи и пизду, совать туда свой хуй, смотреть кино, жрать попкорн, искать заказы, творить, зарабатывать деньги, строить планы, конкурировать, достигать, получать, обретать, приобретать, потреблять.
Так?
>>44654411 Ну, расскажи, как ты заставишь умирать солдата на войне.
>>44654385 >Чтобы сделать солдата сильнее, дисциплина это важно. Только не солдата, а подразделение. Рота задроченных задохликов сильнее роты всех из себя независимых педиков с высоким ЧСВ.
Следовательно, все это - вкусно кушать, мягко спать, трогать сиськи и пизду, совать туда свой хуй, смотреть кино, жрать попкорн, искать заказы, творить, зарабатывать деньги, строить планы, конкурировать, достигать, получать, обретать, приобретать, потреблять - нужно ИСКЛЮЧИТЬ из жизни человека, чтобы смерть, не казалась ему прекращением всего этого потока удовольствий.
>>44654418 Сделаю из него шизанутого психа, вонючку, готового убить рандома, ребёнка, товарища, мать - иррациональное говно, для которого моё одобрение ценней его собственной жизни. И дам ему для этого красивые названия, типа "Родина" и "Боевой дух", "Боевое товарищество" и прочая хуита, чтобы это поломанное говно могло ещё и собой гордиться.
Честь - кто следил за срачем Сисяна с судом по вопросу вытирана, тот знает, что это мнение референтной группы.
Когда наказывают взвод за провинность бойца, бойцу становится СТЫДНО за то, что он подвел товарищей и, он больше не хочет их осуждения, и старается служить лучше. Так углубляется честь.
Гордость углубляется атрибуткой крутизны и мифологией - рассказами о славных победах, о добести и самопожертвовании.
Достоинство углубляется муштрой, когда человек подвергает свой организм систематическим нагрузкам в строю, он становится зависимым от этих нагрузок и от строя, что значит превращается в роевое насекомое.
Ну вот, теперь он готов умирать, поскольку никаких ценностей кроме чести, гордости и достоинства, у него не осталось, планов, кроме службы нет, целей кроме наград нет, армия стала ему всем, а командир - любимым отцом.
БЫЛО: вкусно кушать, мягко спать, трогать сиськи и пизду, совать туда свой хуй, смотреть кино, жрать попкорн, искать заказы, творить, зарабатывать деньги, строить планы, конкурировать, достигать, получать, обретать, приобретать, потреблять - как же больно все это потерять!
СТАЛО: служить и выполнять - терять тут нечего, все уже потеряно.
>>44654459 Я рассказал точно то же, что и ты постом выше. Только ты для этого использовал красивые слова-симулякры, а я описал неприятную суть этих слов.
Поэтому военным платят мало, даже в США. Если военному платить много, у него возродится потреблядство и, он станет думать о синдикате, вместо того, чтобы думать о службе.
>>44653650 (OP) Зри в корень. Если народ не готов воевать — то война и не начнётся, правительство это всегда знает, и поэтому почти все войны в этом плане оказываются "успешными".
Погляди на примере войны на Донбассе: украинцы с русскими и так готовы убивать друг другу, а если это приправить пропагандой, то желание воевать у обеих сторон устремиться к 100%.
>>44654425 Всё правильно. Новомодное "окно овертона" солдата нужно переместить в положение, где слева его пиздят, заставляют отжиматься в грязи и бежать без сна трое суток, а справа - кормят гречей с мясом, объявляют благодарность перед строем и дают выспаться. Человек быстро приспосабливается и вырабатывает условые рефлексы - слушается командираи тебе будет больше того что справа и меньше того что слева.
>>44654479 Долбоеб, человеку просто становится нечего терять, но, если перегнуть палку и сделать отморозка, он повернет оружие на командира. Чтобы этого не случилось, нужно немножечко человеческого оставлять.
>>44654475 >Зри в корень. Если народ не готов воевать — то война и не начнётся Вопрос-то не про войну, а про то почему солдаты такие послушные, при том что им никакого профита, одни унижения. На гражданке же это плохо прокатывает.
>>44654475 Полная хуита. Хохлы так хотели воевать, что бросали технику и съёбывали не сделав ни одного выстрела. Этот конфликт очень долго раскачивали в обе стороны и пропаганда хуй чё могла сама по себе сделать, даже сотни сакральных жертв с обеих сторон не смогли. В итоге весь цирк пришлось делать наёмникам, а завершали картинку подневольные призывники. >>44654479 "Окно овертона" работает в обратную сторону: расшатывает ложные установки. Никакие окна не убедят тебя, что небо зелёное, а говно вкусное.
>>44654484 >эти дрессированные псины защищают тебя от волков! Не меня, а барина и его стадо, частью которого я являюсь. Я их об этом не просил, да и они не делают это добровольно, так что не ясно, к чему ты сейчас апеллируешь. >не рассказал методы Я ясно их дал понять на уровне доступном для среднего сосачера, а у тебя просто не хватает знаний и культурного багажа, хотя ты сам же частично эти методы и описываешь. Так что сосачу я пояснил, а на тебя, шиза, ссать я хотел.
Боец живет на всем готовом в точности как раб. Никаких задач своего жизнеобеспечения, ему решать, не надо. За него все решено: где он будет служить, что делать, что есть, что носить, что читать, что слушать, что думать.
Остается одна единственная задача - служить и заслужить.
>>44654488 >повернет оружие на командира И поворачивают, почитай откуда взялось слово "фраг". Это, конечно, нежелательно, но "что-то человеческое" это не рецепт. Рецепт в незыблемых правилах, соблюдение которых избавляет солдата от наказания и даёт поощрение. >>44654516 >Никакие окна не убедят тебя, что небо зелёное, а говно вкусное. У Шаламова описано, как человек через месяц лагерной жизни начинает искать в дерьме непереварившиеся зёрна и есть их. Где-то в глубине сознания ты будешь, конечно, помнить, что есть вещи повкуснее сечки с волокнами мяса, но прмо сейчас ты будешь стремиться поесть сечки.
>>44654575 >искать в дерьме непереварившиеся зёрна Именно зёрна, а не говно, сечёшь? Алсо, ты вообще в курсе, что такое "Окно овертона" и о чём сейчас речь? Это как раз хуйня, предполагающая убеждение БЕЗ НАСИЛИЯ. Технологии 23-го века для пидорах.
Аноним ID: Любвеобильный Царь Дадон21/09/21 Втр 07:46:22#200№44654635
>>44654358 >сопляк не знающий что такое "Атака Мертвецов" рассуждает о войне Не проспи завтра в школу.
>Люди, не воевавшие за своё племя, вымерли. Предки каждого живущего сегодня человек когда-то воевал за своё племя и победил. Не хотелось бы тебя расстраивать, но у тебя тут логическая ошибка. Что происходит с человеком защитившим своей грудью сослуживцев от выстрелов? Он не оставляет потомства, а вот трус, особенно что всю войну гасился где-то - наплодит несколько миллиардов потомков за тысячу лет Война забирает лучших. Так что "герои" это лишь излюбленная мутация эволюции, которую она любит создавать даже у червепидоров в N поколении. Даже такое говно как Пыня когда-нибудь даст потомка уровня Ленина.
>>44654579 У мамки власть над ребёнком из кнута и пряника и тысяч лет эволюции. Склонные не слушаться мамок умирали за нехуй делать. Склонные не слушаться вождя тоже. Военные, кстати, учат, что умение командовать неотделимо от умения подчиняться. Когда командиру полка приказывают окопаться, пиздовать куда-то или наступать, он не спорит и не сильно задумывается, зачем. Он думает, как выполнить приказ и приказывает сам. Командир ничего не приказывает от желания левой пятки, он сам зажат со всех сторон приказами начальников, и его командование на 99% состоит из подчинения. >>44654587 >Шаламов ел говно, значит все едят говно Ты хоть почитал бы, а потом пиздел.
>>44654635 >Война забирает лучших. Относительно здоровых - да, лучших - нет. Лучшие - косят от призыва и не идут воевать. А если идут, то не рядовыми. Воевать на бомбасс и в сирию поехали как раз ёбнутые шизы и всяческий маргинальный сброд, что и видно по видосам оттуда.
>>44654624 Окно овертона это вообще не про убеждение, это про рамки того, что человек считает нормальным, и как они ползут под влиянием эмпирических наблюдений. >>44654635 >"Атака Мертвецов" Ну щас ты допиздишься до того, что в ПМВ был зарин, и что им "облили" русских русские же, чтоб они в атаку пошли. >Он не оставляет потомства, а вот трус Войны, в которых вымирают миллионы и выживают трусы, появились совсем недавно. Я говорю о первобытной хуете, когда воевать шли вообще все мужики, за охотничьи земли и баб.
>>44653650 (OP) Умные в армейку не попадают Туда набирают селюков или тех, кто не смог откосить Армия - это государство в государстве, там другие законы и правила. Это как классическая физика, которая не работает в квантовой, лол Как может один человек убить другого? Да, запросто! Промыл селюку в комуфляже мозг, обесчеловечил врага и селюк пошел грязь в окопах месить Но, армия нужна... Плохо, что репутация вооруженных сил в РФ подпорчена. Особенно призывной армией
>>44654711 >Окно овертона это вообще не про убеждение, это про рамки того, что человек считает нормальным, и как они ползут под влиянием эмпирических наблюдений. Окда, ты в курсе. Таким образом феномен "Окна Овертона" свидетельствует, что "норма" - не есть что-то объективное и незыблемое, а крайне ситуативное и пластичное убеждение. Поэтому за апелляции к "нормальности" можно сразу обоссывать. >>44654635 >Не проспи завтра в школу. Забавно, что это говорит коммингой, вычеркнувший этот подвиг прадидов из школьных учебников, чтобы вписать туда 28 панфиловцев и Зою Космодемьянскую. Из-за чего "Атаку мертвецов" воспевает Сабаттон, она находит отражение во всей мировой культуре, но не в русской, где благодаря комми, для которых этот подвиг был "неудобным" про него почти нихуя не слышали до недавнего времени.
>>44653650 (OP) Ему там жратт дают за нихуя, дак ещё и казённую винтовочку и сюртук можешь поносить. А если будешь тщательно вылизывать жеппы офицерства, то ещё и на хорошую зарплатку посадят, домик выделят, да хлебное место при государевом дворе на пенсии выпишут, которая наступит раньше, чем у остальных.
Это просто дармоедские подсосы буржуазных мразей, которых мы вынуждены содержать лишь чтобы они нас пиздили палками по воле своих хозяев, ибо по-другому, видимо, трудовой народ не умеет.
Аноним ID: Любвеобильный Царь Дадон21/09/21 Втр 09:10:39#209№44655065
>>44654652 Зачем ты сравниваешь наёмников с регулярной армией(о которой и идёт речь)?
>>44654711 >Войны, в которых вымирают миллионы и выживают трусы, появились совсем недавно. Я говорю о первобытной хуете, когда воевать шли вообще все мужики, за охотничьи земли и баб. Чивоблядь? Ну сходили они и сдохли в пути. А те кто не пошёл получили их жён, оставшихся дома. Достаточно глянуть на Швецию. Предки ебали всё что движется, в результате за пару веков все воины выродились в куколдов. Потому что нельзя бесконечно лишаться лучших генов. И это у них ещё многожёнство было, как у муслимов. Были бы они христианами - вообще бы за 2 поколения выродились.
>>44653650 (OP) Армия работает если она ведет войну за освобождение например, за независимость и прочее, есть мотивация воевать за родной дом, буквально. А из-под палки армия работает только в случае большого вознаграждения (наемная), или в случае наказаний за проебы, вплоть до расстрела, как заградотряды у совков, где людей гнали на убой, и в атаке у тебя хоть есть шанс выжить, а в тылу - нет. Самих солдат дрочат на повиновение и делают из них зергов, которые не думают что им приказывают и как, в общем идеальных рабов. Не только в России, везде так было и есть, за солдата должен думать командир. Только если командование преследует благие цели это одно, а если как в мордоре пытается сделать ручных псов режима или повоевать за очередную многохуйловочку, то другое.
Все тобой перечисленное - результат широко практикуемых в армиях гомосексуальных оргий, являющихся неотъемлимым атрибутом таинств исповедуемого, сознательно или нет, офицерами всех армий культа Митры.
>>44653650 (OP) Во первых, не любой приказ. Во вторых - мотивация. Для каждого солдафона она индивидуальная. Животным хватает угроз пиздюлями и вкусной пайки, другим самого статуса солдата и привилегии иметь боевое оружие, тем кто подуховнее заходит пропаганда про тысячелетнюю историю, честь, долг и славу родину, другим давят на защиту семьи от врагов, которые хотят её убить, следующим хватает просто демонизированного образа врага. П. Психологическая обработка, короче.
>>44653650 (OP) Хуйню написал. В любой момент времени единственное желание у солдата - это ПРОЕБАТЬСЯ, отмазаться, соскочить с дежурства, уйти в загул и забить на всё хуй. Даже у контрактников. Даже у ЧВКшников. Человек всегда предпочитает идти более лёгким путём. Реально идейных мало. Это редкие случаи из серии кровной мести.
>Например, солдаты запросто будут стрелять по своим же гражданам. Чушь собачья. Пример у хохлов через дорогу. Уж на что их мотивировали, ненавистью по ящику накачивали, уж на что им рашкопропаганда подыгрывала - а всё равно предпочитают дезертировать из АТО при первой возможности.
>Почему же солдаты так управляемы и готовы делать всё? Потому что ты пиздобол и обрефлексировавшийся интеллигент, который не знает, о чём пиздит.
>>44654768 >коммингой Ты меня с кем-то перепутал. Насчёт "атаки мертвецов" тоже не совсем понятно, была ли она вообще, в немецких записях говорится, что просто кто-то не умер и продолжал стрелять, поэтому заходить в крепость очканули. Царская пропаганда умела пиздеть ненамного хуже красной.
>>44655065 >А те кто не пошёл получили их жён Когда всё по-серьёзному, все пошли, благо недалеко. Если проебали, то жён захватили мужики из вражеского племени, а оставшихся дома калек запиздили дубинами. >лишаться лучших генов Нацишизик плис. Карл 12 это уже куколд или ещё лучшие гены?
>>44653650 (OP) В срочной армии учишься как проебываться от приказов. В конкратной за это тебе платят деньги, но туда идут самые отбитые из отбитых.
Аноним ID: Любвеобильный Царь Дадон21/09/21 Втр 09:40:57#216№44655259
>>44655203 Причём тут наци, ебанько. Воевать всегда в первую очередь годны самые сильные, а дома остаются астматики, рахиты и прочие двачеры. Самые сильные дохнут на войне. Астматики и двачеры выживают, в худшем случае им приходится пару лет погорбатится за станком, отливая снаряды. Бабы всегда сидят в тылу, хотя иногда тупорылые правители самых красивых и храбрых отправляют в военные госпитали работать. В результате по чистой статистике бабами приходится давать либо калекам пришедшим с войны, либо двачерам. В нормальном же случае двачерам бы не досталось. Тобишь война позволяет двачерам передать свои гены как ничто другое. Дошло?
>Например, солдаты запросто будут стрелять по своим же гражданам. Не будут. Именно поэтому диктаторы обмазываются личными эскадронами смерти, сформированными из отборных ублюдков.
>>44655319 Будут. Особенно, если граждане начнут стрелять в них, кого-нибудь убьют из них, офицеры разъяснят почему, будут родом другой нации, другой области.
>>44653650 (OP) армия для некоторых-школа жизни с ништяками. Я в армии похудел на 25 кг, пересилил страх и научился спокойно бить в ебало, получил водительские права, попробовал канабис-лучшую замену алкашке, посмотрел трезвым взглядом на "дружбу народов", изучил стрелковое оружие и немного научился стрелять, но стрелять в своих там не учут. Стрелять в чужих людей по приколу в 18-20 лет, когда все похуй. Когда становишся старше, то уже задумаешся прежде.
- Вождь призывает тебя… - Какой в пизду вождь, кто он такой? Пошёл нахуй.
- Умри за Родину! - С какой стати? Пшли нахуй.
- Государство Икс оскорбило государство Игрек! Накажем их! - Это ваши дела, чуваки. Наказывайте, если мне это не будет ничего заметного стоить. Если будет - идите нахуй.
- Соотечественники!!! - Нахуй.
- За веру, царя… - И моржовый хуй. Сосите и ебитесь друг с другом.
- Воспрянем и единым фронтом… - Пойдёте нахуй: когда обращаются к такому штилю, точно хотят наебать.
- Государство и общественная мораль требуют… - Государство и общественная мораль отдыхают, я им ничего не должен, а об их долгах мне поговорим, когда у меня будет настроение.
- Святейший владыка советует… - Какой кто что делает? Этот чувак ваще охуел, что ли?
- Грязные выродки своей гнусной мазнёй оскорбляют чувства… - Да и поебать.
- Партия… - Немедленно нахуй!
- Кровь и пот пращуров взывают… - Кровь и пот пращуров давно высохли и улетучились. И даже пока они были мокрыми и тёплыми, у этих жидкостей не было ртов и взывать они не могли. Дорогу знаете.
- Готов ли ты терпеть лишения ради… - Конечно же нет.
- А как ты поведёшь себя в окопе? - Пошёл нахуй, мудак.
- Всё прогрессивное человечество… - Нахуй шло.
- Граждане, парламент и правительство призывают вас… - О как. Парламент и правительство опять не справились и опять хотят отмазаться. Идут нахуй.
- Братья и сёстры! - Это он кому? Что, не мог родственникам лично позвонить? Что? Нам всем? Мне тоже? Да иди ты нахуй, родственник, бля…
- Ляжем костьми! - Ложитесь. А я пойду погуляю.
- Пострадай за величие твоей страны! - Само пострадай, животное. Съебало враз.
Любой чиновник, любой управитель, а тем более любой претендующий на то, чтобы быть вождём, должен знать, что первые слова, которые приходят на ум всем, кто его слышит, когда он начинает к чему-то призывать и обращаться к высокому штилю и собирательным обращениям, это “Пиздит”, “А ты кто такой ваще?” и “Пшёл нахуй”.
В этом один из главнейших корней гуманизма и мира во всём мире.
>>44653650 (OP) >Почему солдат готов исполнить любой приказ, и ему плевать на свою и чужую жизнь? Солдат молодой, тупой, индоктринированный. В армии тебе стирают все предыдущтие установки(если они были) и записывают новые. Можно зхаметить как солдаты на КМБ буквально как детсадовские дети себя ведут.
Когда в армейке служил, то так задрочили, что я о гражданской жизни помнил также, как о каком-нибудь квесте в ведьмаке: да - было, да - помню, да - сосал примерно описать могу. А так спустя пару месяцев дрочки и адаптации бритоголовые долбоёбы становились ближе друзей с гражданки, макарошки с пюрешкой были вершиной кулинарии, а возможность целый лишний час была сродни выходным проведённым с любимой тян. И за такое реально готов выкладываться. От этой хуйни попустило спустя пару месяцев после дембеля, хорошо что на этот момент схикканулся чутка, а то наверняка спизданул бы какую-нибудь поцреотическую срань за которую будет стыдно.
>>44653650 (OP) >Почему солдат готов исполнить любой приказ Не любой. Чё ха хуйню ты несешь? >ему плевать на свою и чужую жизнь Не плевать. Чё за хуйню ты несешь 2? >солдаты запросто будут стрелять по своим же гражданам Ага блять. Солдаты так кайфуют от стрельбы по своим гражданам, что для подобных целей приходится мало того, что формировать специальные подразделения (если не вообще структуры) обособленные от основной армии (которые в армейской среде пренебрежительно презираются), так ещё и нанимать в них определенные кадры + обязательно учитывать районы, в которых придётся "работать", т.к. если заставить личный состав (даже специально подготовленный и обученный!) набранный в локации X стрелять по гражданам в локации X то есть нихуёвая вероятность, что состав предпочтет пострелять по офицерам в локации X. Поэтому состав из локации X стоит использовать только в локации Y + проводить очень много работы над тем, что бы убедить состав из локации X в том, что люди в локации Y сплошь воры (воруют прям вот лично у них), преступники и иностранные агенты/шпионы, что пострелять по ним = спасти Родину и так далее. > На солдата бесконечно орут, требуют рабского, ритуального подчинения, жестоко наказывают На то есть причины. Главная заключается в том, что армейское соединение тем эффективнее, чем выше в нём дисциплина > Через год службы его просто выбросят из системы с подорванным здоровьем Кого выкинут? Контрактника? Срочники - это не армия. > Почему же солдаты так управляемы и готовы делать всё? Ты это хуйню выдумал на ровном месте и теперь задаешь нам вопросы.
>>44653650 (OP) Что-то мне кажется что случись война с НАТОй сейчас, современные порриджи скорее замочат бумеров-офицерье и массово сдадуться, а не будут под танки бросаться. Тикток большая ценность, нежели эфемерная Родина
>>44655259 Войны, выкашивающие заметную долю населения страны без её уничтожения - новинка 20 века. В войне за испанское наследство, которая шла 13 лет, смогли переколбасить меньше полумиллиона человек (в одной Франции было больше 17 миллионов). Даже если считать, что сила и прочее наследуется только от мужчин, генетический рандом куда сильнее смерти 1% раз в сто лет.
>>44653650 (OP) Мотвация есть. 1. Солдат защищает родину, если война оборонительная патриотизм работает вдвойне. 2. Страх трибунала и страх смерти - либо мы их либо они нас 3. Кому то реально нравится убивать. >ему плевать на свою и чужую жизнь наверное не плевать, откуда бы были цифры от 10 000 до 250 000 (!) патронов на 1 убитого. Многие просто не целяться, или палят хуй знает куда.
>>44653650 (OP) Солдат во все времена получал за свою работу, если не подыхал на войне, сраные гроши. Солдатами государство всегда вытирает жопу после окончания войны. И это в случае победы. Если война проиграна, этими солдатами вытирает жопу еще и государство-победитель.
Все что получает солдат после войны, после того, как он рисковал своей жизнью, убивал других людей - это значок и скидку в 15% на проезд в маршрутке по четвергам.
Солдат не имеет своей воли, он делает все, что прикажет хозяин - это называется "воинская дисциплина". Скажут сдохнуть - пойдет сдохнет. Поэтому солдат по-дефолту чмо и ничтожество, даже его жизнь ему не принадлежит.
Поэтому нет ничего более омерзительного и унизительного для мужчины, чем быть солдатом.
Аноним ID: Любвеобильный Царь Дадон21/09/21 Втр 10:49:26#233№44655754
>>44655618 >Войны, выкашивающие заметную долю населения страны без её уничтожения - новинка 20 века. Ой, не пиздити. Крестьян перестали особо вырезать ещё До Н.Э., они скорее были переходящим знаменем. Эта тактика впоследствии переродилась в Золотую Орду, а дальше эволюционировала в Пыня и КО. Намного продуктивнее грабить поколениями, чем один раз всех пустить под нож.
>>44653650 (OP) >Почему солдат готов исполнить любой приказ, и ему плевать на свою и чужую жизнь? Зумер, когда ты вырастешь из стадии личинки, то ты узнаешь, что у мужчин отсутствует чувство страха. Мы не боимся смерти. Мы плюем её в лицо. Мы готовы рискнуть всем ради героического поступка.
>>44653741 >армия не будет гнобить собственный народ Ну как те сказать, не то чтобы совсем не будет, просто масштабы не те.
Аноним ID: Любвеобильный Царь Дадон21/09/21 Втр 11:34:41#242№44656070
>>44655943 >пафосный пиздёж Хорошо так пиздеть когда ты двачер и тебя ничего нет. Даже добавление в твою жизнь няшной тни под пледиком уже помножит на 0 все твои героические устремления, ведь тогда жить захочется подольше.
>>44653650 (OP) >Например, солдаты запросто будут стрелять по своим же гражданам. Почему? Потому что ему расскажут что это не свои. Это же элементарно делается, на противника навешиваются ярлыки наймита госдепа, расчеловечивают его. Во время гражданской войны не то что спокойно стреляли в своих, но и еще более ожесточенно чем в немцев каких-нибудь. Для Власова и прочих дезертиров кстати тоже такой проблемы не было. Да даже мужики с уралвагонзавода готовы убивать либерах, о чем прямо и говорят.
>>44653650 (OP) Олсо, ОП, это в начале они стрелять ссутся, потом когда опыт появляется, и понимают что их жизнь "после" сама по себе не изменилась, на голову не упали кары небесные то приходит обыкновенный цинизм и равнодушие.
>>44655754 В 20 веке придумали призывать значительное проценты крестьян, поездами везти на фронт и пускать в пехотно-артиллеристские мясорубки. Ну и артиллерию с пулеметами придумали, чтоб крестьян быстрее расходовать.
>>44653836 "Тоталитарный мир создаёт отсталость, потому что он совершает насилие над духом, подавляя человеческое стремление создавать, верить, радоваться".
>>44653836 Этот прав. Армии противопоставить не-че-го. Ноль. Что мы и видели в Белоруссии.
Аноним ID: Занудный Ван Хельсинг21/09/21 Втр 12:53:44#252№44656770
>>44654225 >отказались от призывных армий исключительно по политическим мотивам в угоду избирателям. Ну здесь у тебя уже манямир. В РФ к примеру отменять призыв даже не собираются. А какое соотношение контрактников/срочников? Тоже в угоду избирателям?
Аноним ID: Вежливый Василий Бессчастный21/09/21 Втр 12:56:33#253№44656791
>>44653650 (OP) Почему выдрессированная собака нападёт на любого по указке хозяина, будь это другая собака, ребёнок или старушка?
>>44653650 (OP) работает очень просто. в армию идут самые безвольные и тупые, самые необучаемые, которые понимают что ничего не могут делать, но жрать че то надо и жить где то надо, армия все это дает взамен на подчинение тупым приказам.
>>44653876 Хохел ебаный блять, какие армии древностей, при том же царе-батюшке служили пока ноги передвигать могут, и уже потом 25-20-12 и т.д. лет. При этом на действительной их таки муштровали. Кого щас дрючат, кроме как призывников из частей где это само собой предполагается? Да особо никого, просто "общую картину рисуют" так сказать. Никто не будет вкладывать кучу сил и средств в пушечное мясо, если твои усилия затем на ноль умножит один залп дивизиона РСЗО или другой ебалы покруче.
>А если выбиваешься из строя дохуя способов с тобой разобраться. Включая выпиливание. Лолблять, какл не учивший историю, ты ещё скажи что вояки по одному "выбиваются из строя". Им из бошек в первую очередь индивидуализм выколачивают, потому всякие мятежи, заговоры и бунты никогда не происходят от действий одного-двух нитакихкаквсе рядовых солдафонов. После февральской революции и в конце ПМВ твои грозные выпиливальщики что-то подобосрались маленько, когда дезертировали как отдельные люди так и целые части.
>>44653664 Господи, с какими же долбаебами приходится сидеть
Аноним ID: Веселый Григорий Печорин21/09/21 Втр 13:17:16#257№44656979
>>44653650 (OP) > Обесните феномен армии. Как это вообще работает? > Почему солдат готов исполнить любой приказ, и ему плевать на свою и чужую жизнь? Потому что в армии нравится (и идут потом на контракт) людям агрессивным, с сильным чувством иерархии. А простые срочняры и не воюют, они просто обслуживающий персонал, их государство обязало к бесплатному рабскому труду на армию сроком 2 года. Воюют контрактники, а вот это люди специфического склада - которым, в принципе, в армии самое место.
Аноним ID: Наивный Джеймс Бонд21/09/21 Втр 14:31:12#258№44657658
>>44653650 (OP) Армия не для мягкотелых дряблых мешком с дерьмом, слабых волей.
Она для мужчин. У мужчин есть иные ценности кроме комфорта.
Армия лепит в них корпоративизм и чувство особости и братства которые они пронесут потом с собой всю жизнь. Горизонтальная нерушимая социальная связь.
Становясь военным мужчина как бы возвышается над это дряблой массой полумужей на гражданке, становится частью закрытой корпорации, что приятно тешит присущее каждому человеку желание принадлежности и нужности.
>>44653650 (OP) >Почему солдат готов исполнить любой приказ, и ему плевать на свою и чужую жизнь? он дал присягу, и поэтому обязан выполнять любой приказ своего командира
>>44653650 (OP) Ну так сначала будущего солдата ломают - пиздят, ебут в жопу и в рот и обоссывают 24/7. Через полгода такой жизни это уже не человек, а дрессированный бобик, готовый служить. У такого анус рефлекторно расслабляется при виде погон командира.
>>44653650 (OP) >Почему солдат готов исполнить любой приказ, и ему плевать на свою и чужую жизнь? На свою ему как раз не плевать, а ослушаться приказа это гарантированно нанести удар по себе. На войне тебя просто расстреляют, в мирное время посадят. Пару шавок Лугабе отказалось разгонять людей, они теперь до пенсии будут сидеть в тюрьме за измену фюреру. >Почему? Ведь солдат еще несколько месяцев назад был обычным пиздюком Потому что среднестатистический солдат это тупое быдло без эмпатии, которое понимает только силу. И сила на стороне политрука, который этого солдата по щелчку пальцев отправит на кичу. >Положительного стимула вообще нет Отрицательных стимулов достаточно. Как раз за этим их и гнобят, чтобы они понимали, что они просто грязь под ногами у государства и с ними можно сделать всё что угодно.
>>44653650 (OP) Потому что это определенный тип людей. Они кстати если бы не было бы армии, шли бы например в банды. Есть люди, которым нужна жесткая иерархия, они сами не самостоятельны.
Я когда служил тоже об этом думал. На пиздюков 18 летних угрюмые ебальники офицеров конечно в страх приводят а потом они с улыбочкой и так сказать влезают в армейскую жизнь. Так что мне кажется исполнения приказов крикливых долбоебов из штаба это чисто из за страха и все. Минимум людей пойдет воевать из за патриотизма. Когда голосование за обнуление было в 2020 наш замполит зашел и начал говорить мол проголосуйте так и так. Мол я понимаю вы пыню ненавидете но проголосовать надо. Галочку где хотите ставьте мне пох. В общем все очень депресивно, что даже сами по сути агитаторы знают за пиздец в стране. И если будет война то будет воевать за дачи на рублевке. Был кстати в батальоне чисто патриот пацан. Норм такой спортивный, боксер, скромный и очень патриотичный. Собирался в училище вдвшное поступать хз короче. Он вроде спокойный но очень хочет воевать, он сам нам так рассказывал. Чисто патриот. Мы его отговаривали от этой хуеты но он в все равно говорит, что поступит
Ну вот я например знаю что могу спокойно завалить человека ради какой-то идеи. Во-первых мы все когда-то умрём поэтому для меня это не является каким-то серьёзным событием. Во-вторых безыдейные и бесхребетные люди зачастую занимают положение социальных паразитов и ведут бессмысленное и бесцельное существование в качестве жадных потребителей, а таких мне в принципе не жалко и я их не уважаю. Жалко их родственников. Армия и полиция даёт людям не только возможность жить ради какой-то идеи, а ещё и средства и инструменты для того чтобы достигать целей. Идея заключается в том чтобы защищать потреблядей от самих себя.
Я бы в армии бы послужил если бы мне не было похуй на защиту потреблядей. Нахуй мне оно надо? Лучше самому придумать себе занятие чем выбирать уже готовое.
>>44655497 Зыс. Рецепт воспитания Вонючки прост: делаешь человеку максимально возможно хуёво, а потом немного не так хуёво - и вот он уже тебя любит и обожает пуще отца родного. >>44655568 >для подобных целей приходится мало того, что формировать специальные подразделения Потому что, как и всё остальное, Вонючек в армии делают из рук вон плохо. Но промежуточный результат - тоже результат. В идеале же цель ставится именно такая: чтобы по приказу отца-командира боец без секунды сомнений вышибал мозги родному отцу.
>>44658970 Твой эджи максимализм улетучится после того как даг тебя заставить драить очко в сортире за место себя. И ты до конца службы в себя уйдешь. Я видел как дохуя людей ломали в армии. Тдаже ебанных шкафов
Аноним ID: Саркастичный Доктор Дум21/09/21 Втр 20:34:54#271№44661483
>>44653650 (OP) Для многих армия это чуть ли не единственный способ вырваться из пердей и поднимать деньги. На тот же контракт идет совсем законченное быдло, которое даже в ппсники не додумалось пройти или в Росгвардию. Для таких альтернатива это охрана пятерочек за 17к. А тут и зп норм, всякие пенсии, да и возможность стрелять в сорта бабахов. У меня вон знакомый один на контракте остался, он настолько долбаеб криворукий, что умудрился при рубке дров себе палец отхуярить, А когда вытаскивал какое то говно из земли, то сломал руку. Вот куда его кроме как в Сирию послать?
>>44653650 (OP) Потому что армия - для дебилов. Если человек солдат - он по определению сапог, дебил, умственно отсталый. А умственно отсталому очень легко втереть, что он должен делать строго то, что скажет ему вооон тот дядя. Опять же армейские - крайней степени холуи и куколды. Их кредо - подчиняться. Что скажут - то и будут делать. Потому что так сказали. Этот момент с холуйсвтом тоже следует из низкого уровня интеллектуального развития.
>>44653650 (OP) ты просто а армии не был(а). недаром говорят: кто был в армии -- тот в цирке больше не смеется. их там пиздят и унижают, а за отказ от расстрела мирных жителей им самим грозит трибунал (в армии нет судов и законов, только приказы долбоебов-генералов). вся армия построена на страхе и унижениях, так что люди готовы на все лишь бы это закончилось. ну и еще чтобы их самих в эту мясорубку не засосало. ведь пожаловаться некому и убежать некуда
>>44653650 (OP) >Как это вообще работает? Чтобы не философствовать и не бояться идти на пули — нужно заебаться. Солдат всегда заебан и уставший. Если тебя будут годами ебать уставом и подравниванием снега, а сам ты будешь голодным, без вопросов пойдешь пиздить свою мамку, когда скажут, что она иностранный агент ЗАО «РФ».
Путинская "армия" не является армией во всех смыслах.
Последняя армия которая тут была --- эта которая загнала чеченских бандитов в горы. Дерьмо с перепуга даже статью в вики исковеркало. Лишь бы отсосать щищенам.
Сейчас этот сброд не является армией, не являются органаи правопорядка и те орки, кому дали звание полицай.
Эта охрана трубы и жопы пукена с его любимыми олигархами.
И срать на них всех.
Аноним ID: Пугливая Моргана ле Фэй22/09/21 Срд 12:01:17#279№44667076
Беларусь показала, что даже обычные менты, гаишники готовы пытать, избивать по приказу. А уж спецподразделения заточенные под это дело и подавно, с удовольствием. Всего-то полгодика их пропагандой про врагов родины накачивали в двойном объеме перед выборами. Общался с служивым челом, сторонником протестов. Говорит командиры, чиновники пидарасы, а за то что в срочников ввшников камни кидают - он сам готов пиздить, ибо у них приказ и сделать они нихуя не могут. Такое вот мышление. И это в Беларуси, где пропаганда наихуевевшего уровня, гордится то и нечем, история проебана. В России же вояки будут своих сограждан убивать еще охотнее. Такие вот реалии. Почему так происходит? Да все банально, низкий уровень жизни, страшно что за невыполнения приказа уволят и останешься с женой и ипотекой. От того и в бедных странах процветают диктатуры, легко набрать собак за паек охранять барина.
>>44667655 Каклятская дочь офицера, сапоги у него сторонники протестов, ага. Они понимают что в случае малейшей удачи протестуток они нахуй никому не будут нужны. Кому ты пиздишь хохлозавр.
>>44661215 >как даг тебя заставить драить очко в сортире за место себя Если это дед то имеет право. Если нет - буду получать пиздюли пока не сдохну но за других работать не буду.
>>44668279 Будешь работать, даже не сомневайся. Твое детская уверенность лишь показывает, что на тебя просто еще не оказывалось сколько-нибудь серьзное давление, и только.
Почему солдат готов исполнить любой приказ, и ему плевать на свою и чужую жизнь?
Например, солдаты запросто будут стрелять по своим же гражданам. Почему? Ведь солдат еще несколько месяцев назад был обычным пиздюком. И мотивов ненавидеть правительство у него по-идее больше чем у всех, ведь его взяли в рабство и чморят каждый день. На солдата бесконечно орут, требуют рабского, ритуального подчинения, жестоко наказывают. Положительного стимула вообще нет - солдату не дадут денег, земли, баб, даже вкусной еды. Через год службы его просто выбросят из системы с подорванным здоровьем. Почему же солдаты так управляемы и готовы делать всё?