>Т. е. возможны ли такие бесконечные цепочки состояний страдания, которые бесконечные (или замкнуты по кругу) и логически непротиворечивы.
Конечно, оно называется сансара и ты уже там.
Ну я бы не сказал, что там всё страдание, есть же моменты без страдания.
Попробуй как-нибудь бэд-трип.
Лах, не избавившийся от иллюзий.
мимотрипующий под ужастики и суицидное музло
Так что, существует?
Словил я как-то бэд-трип. Будто моё сознание на кучи мелких осколков разъебало и кинуло в красно-черный поток боли и страданий. Я чувствовал себя частью чего-то очень крошечного в огромном океане пиздеца, это невозможно словами передать. Я летел как частица в коллайдере и ощущал всю боль, тоску и ужас прошлого, настоящего и будущего всего человечества, каждую ёбаную секунду, концентрированно. В какой-то момент я слышал ноющие и мычащие голоса с эхом, очень страшно. Начал сам себя выблевывать и выворачиваться наизнанку. Мыслей почти не было, но они тянулись как резина. Думать было физически больно. Страдания были адские. Мне показалось, что это длилось ёбаную бесконечность. Я думал, будто мир разъебался, а виной этому я. И в этом пиздеце начинается ещё более сильный пиздец. Меня начинает разрывать на атомы каждую долю секунды, каждый ёбаный миг. Я хочу плакать, визжать, орать, только бы это прекратилось. Но не могу ничего сделать, только страдать. Никуда от этого не убежишь, не спрячешься. Я звал б-га, звал мать, друзей, звал всех. Скорее даже выл, а не звал. Я выблёвывал из себя это мычание вместе с собой. Я испытывал такой первобытный ужас, что если бы был в состоянии двигаться, вышел бы в окно. Лучше сдохнуть, чем такое хоть раз испытать. И по сей день мне это в кошмарах снится. И ощущение, будто тогда у меня просто кусок мозга выжгли паяльником, часть меня взяли и вырвали к хуям. Странно, что я с ума вообще не сошёл. Эта хуйня страшнее любого ада, как мне кажется. Вот вся боль и страдания, испытанные всем человечеством за всю историю существования цивилизации в сжатом виде. И ты должен это терпеть, каждую долю секунды. Вот вам и вечное страдание. В общем, когда пьёте пиво с водкой, не добавляйте спайсы и прочую химку, можете отъехать. Я вот даже не пью теперь.
После прочтения такого рада сообщений, в очередной раз убеждаюсь, что самый страшный ад возможен на Земле и только на ней.
Зря придумывают некие нижние миры и параллельные Вселенные полные страха и боли.
Всё есть тут, на Земле-матушке. В обыкновенном человеческом теле!
Особо впечатлительные от такого обычно с ума сходят или на месте помирают. Тебе повезло. Эта хуйня обычно психику всю к хуям сносит. Ты был на грани смерти, теперь ты просто обязан стать просветлённым и понять всю суть бытия. Ну и нам поведать.
После такого, единственное, что понимаешь - нахуй вообще куда-то лезть, что-то спрашивать. Впизду. Сидеть спокойно и смотреть в окно - это прекрасно и удивительно, хотя бы тем, что это когда-то закончится.
другой побывавший в лупе ужаса
Да, и причем сидеть смотреть в окно с выражением лица "я_видел_некоторое_дерьмо.jpg"
Аналогия. Черная дыра (ЧД). Пусть космический корабль падает на нее. Смотрим, что происходит. С точки зрения стороннего наблюдателя корабль будет захвачен гравитационным полем ЧД, после чего очень быстро раздавлен и превращен в материю дыры. С точки зрения находящихся на корабле их падение будет длиться вечно, поскольку чем ближе корабль к горизонту событий, тем сильнее замедляется время.
Пусть сознание умирающего аналогично такому кораблю. С точки зрения провожающих в последний путь смерть наступает мгновенно. Агония не считается, сознание или есть или нет. А что, если с точки зрения самого умирающего он вообще не умирает, а навечно зависает в том состоянии, в котором началось падение в могилу? Тогда религиозный подход подготовки души к смерти с упованием на вечное пребывание в блаженстве или смерти вечной предстает как практика настройки души на конкретное состояние, которое именно посмертно и будет вечно и неизменно.
Сорри, что так вот все в кучу свалил. Это компиляция из нескольких фантастических книг.
Пусть сознание умирающего аналогично такому кораблю. С точки зрения провожающих в последний путь смерть наступает мгновенно. Агония не считается, сознание или есть или нет. А что, если с точки зрения самого умирающего он вообще не умирает, а навечно зависает в том состоянии, в котором началось падение в могилу? Тогда религиозный подход подготовки души к смерти с упованием на вечное пребывание в блаженстве или смерти вечной предстает как практика настройки души на конкретное состояние, которое именно посмертно и будет вечно и неизменно.
Сорри, что так вот все в кучу свалил. Это компиляция из нескольких фантастических книг.
> Сорри, что так вот все в кучу свалил. Это компиляция из нескольких фантастических книг.
https://2ch.hk/ph/res/46337.html#46707
То есть я после смерти буду вечно в этом состоянии находиться?
-этот анон.
Кто знает.
>А что, если с точки зрения самого умирающего он вообще не умирает, а навечно зависает
А что, если он отправляется в античный город на небесах, где его джут вино и девственницы?
А что если он очнётся в капсуле с проводами, подключёнными к голове?
>С точки зрения находящихся на корабле их падение будет длиться вечно, поскольку чем ближе корабль к горизонту событий, тем сильнее замедляется время.
Всё как раз наоборот. Для находящихся на борту корабля, падение внутрь ЧД произойдет очень быстро, а для наблюдателей снаружи до скончания веков (пренебрегая горизонтом событий).
мимо наукоблядь из sci
Бамп
Хуита.
> С точки зрения находящихся на корабле их падение будет длиться вечно, поскольку чем ближе корабль к горизонту событий, тем сильнее замедляется время.
>чем ближе корабль к горизонту событий, тем сильнее замедляется время
Но не до бесконечности. У ЧД есть определённая масса, есть и определённый предел её силе тяготения, а значит и замедлению времени.
Во-вторых, время замедляется только с точки зрения внешнего наблюдателя. Сам же попавший в ЧД не заметит изменений.
мимоастроном
привет Пуповине из психача
Забавно, мне похожее периодически снится лет с 9 или 10. Других кошмаров не бывает, только этот.
Ты просто пидорас, предающийся хипстоте. Угадал?
Нет же, я довольно далек от твоей характеристики.
Латентный, значит.
Для начала нужно определиться, возможна ли вечность. Затем - возможно ли вечное сознание (речь же о личном страдании?), затем уже приступать к рассмотрению основного вопроса (хотя вряд ли ответы на предыдущие вопросы будут утвердительными).
Думаю, тут "вечность" не стоит понимать буквально. В этом смысле вечность страданий - отсутствие каких-либо надежд на прекращение и временных ограничений страданий в обозримом будущем. Даже, если взять человеческую жизнь длинной в 70 лет, и если она будет наполнена сильными беспросветными страданиями, то их можно считать условно "вечными".
Считаю себя этерналистом. С точки зрения вечности, нет ничего вечного, кроме самой вечности. Любые объекты, факты, вещи, состояния, появляются в вечности и исчезают, и только сама вечность остаётся неизменной.
> Любые объекты, факты, вещи, состояния, появляются в вечности и исчезают, и только сама вечность остаётся неизменной.
В этернализме ничего не появляется и не исчезает, вселенная существует сразу вся, со всем прошлым и будущим, а времени (и вечности) как раз не существует, это иллюзия наблюдателя, обнаруживающего себя в конкретной точке такой вселенной.
Ну, и хорошо, значит и страдания иллюзия.
Лол тоже подобное под кислотой видел. Только я там еще и умер и потом наблбдал как гнию и у меня в теле трпава проростает.
И все же "страдание" - это процесс, а "вечность" - состояние. Разные категории... Лучше всего спросить у тех, кто умер, что там.
Если сознание пребывает в некоей высшей RL, только лишь подключаясь здесь к телу-терминалу, то возникает призрак "дурной бесконечности" таких вот терминалов, и вдобавок непонятно, зачем это вообще нужно. Даже без призрака непонятно. В чем нужда, чтобы кто-то вечно страдал?
Психика человека, имхо, в принципе неспособна что-либо вечно переносить, хоть страдание, хоть блаженство.
Если сознание пребывает в некоей высшей RL, только лишь подключаясь здесь к телу-терминалу, то возникает призрак "дурной бесконечности" таких вот терминалов, и вдобавок непонятно, зачем это вообще нужно. Даже без призрака непонятно. В чем нужда, чтобы кто-то вечно страдал?
Психика человека, имхо, в принципе неспособна что-либо вечно переносить, хоть страдание, хоть блаженство.
Либо ты привыкнешь, либо оно не вечное, либо не страдание. Как вам тезис?
>>>46954
Тут возникает законный вопрос: возможно ли, вообще, что-то вечное? Скоре всего нет: энтропия и стрела времени свидетельствуют, что это маловероятно.
Тут возникает законный вопрос: возможно ли, вообще, что-то вечное? Скоре всего нет: энтропия и стрела времени свидетельствуют, что это маловероятно.
люто двачую, чувак
ну просто большинство наших переживаний и так разновидность страдания, а мы уже настолько привычны к ним, что считаем такие состояния чем то естественным и нормальным
Как-то, испытав нечто подобное и проблевавшись, нажёг ещё.
Бамп
Ответ на твой вопрос тут: http://agar.io/
Ты испытал сатори.
Ну и дрянь вы кушаете...
Мне нравится, что вы идете в правильном направлении.
Отчасти это правда. В детстве многие вещи, которые отталкивали с возрастом начали притягивать или легче переноситься. Но есть тяжкие, обычно физические страдания, к которым нельзя привыкнуть. Страдание может быть настолько насыщенным и разнообразным, что прочие ментальные отправления будут крайне оскуднены и даже извращены.
В этом как раз и вопрос. Можно ли так сделать, чтобы страдание было постоянным и вечным без привыкания? Просто удерживать всю систему, пусть мозг, например, в таком состоянии искусственно? Эта система будет "страдать"?
Страдание есть до тех пор, пока страдающий в него верит и тем самым создает его своим умом. Объективно же любые миры - это формальные системы без внутреннего значения.
Давай я тебя обоссывать буду в рот, ебашить по яйцам и ебалу носоками, а ты в это не будешь верить. И так до конца твоей тупой жизни.
Трипл у тебя соответствует риторике, подавляющей выход за пределы своей животной сути.
Ты у мамы уже Доктор Манхэттен?
Ты прав.
>Возможно ли вечное страдание?
>В нашей физической реальности, как кажется, это невозможно. Система с помощью механизма обратных связей перейдёт в устойчивое состояние, психика либо поедет и попадёт в манямирок, либо человек выпилится.
>Однако, вопрос о принципиальной возможности этого чисто из субъективных предпосылок, не привязываясь к каким-либо законам реальности. Можно ли субъективно помыслить бесконечные страдания? Конечно, у существа ограничена память, поэтому рано или поздно страдания пойдут по кругу, и в этом смысле они не бесконечные, но бесконечные субъективно.
>Т. е. возможны ли такие бесконечные цепочки состояний страдания, которые бесконечные (или замкнуты по кругу) и логически непротиворечивы. Мучения вроде бы являются внешними воздействиями побуждающими их прекратить, но возможно ли их искусственно поддерживать, так сказать, чтобы субъект ничего не мог сделать.
поздравляю с открытием колеса сансары
возьмите с полки пирожок, маленькая мисс
Вероятно, когда я открыл для себя понятие сансары, ты ещё даже не родился, щенок. В анус себе засунь свой пирожок, мразь.
Бамп вопросу.
страдание это процесс взаимодействия двух взаимоисключающих. Если динамически их изменять относительно, то думаю можно найти некую адову гармонию, предел между становлением и разрушением, что в общем то нивелирует обоих при 50/50; значит скорей выходит что нет, ибо страдающий в моменты роста первого будет безумно счастлив, прерывая страдание.
А если очнется в тропическом саду?
Бамп
Бамп вопросу.
Буддисты и индуисты самые главные хомячки.
Страдание - их жизнь, так их учит любимое учение.
Но у меня жизнь это счастье и наслаждение. Аргументы против есть?
- Вселенная вечна
- Вселенная всегда состоит из отдельных частей
- Состояния отдельных частей вселенной распространяются и на нее саму (зависимость целого от его частей)
- Некоторые из отдельных частей вселенной испытывают страдания
Ergo вселенная всегда страдает.
- Вселенная всегда состоит из отдельных частей
- Состояния отдельных частей вселенной распространяются и на нее саму (зависимость целого от его частей)
- Некоторые из отдельных частей вселенной испытывают страдания
Ergo вселенная всегда страдает.
>Аргументы против есть?
Да, "Вселенский пессимизм", называется. Ну и экзистенциализмом закусить можешь.
Надуманная клоунада не является аргументом.
Так аргументов за тоже нет, следовательно ты тоже хомячок в этом смысле.
В нашей физической реальности, как кажется, это невозможно. Система с помощью механизма обратных связей перейдёт в устойчивое состояние, психика либо поедет и попадёт в манямирок, либо человек выпилится.
Однако, вопрос о принципиальной возможности этого чисто из субъективных предпосылок, не привязываясь к каким-либо законам реальности. Можно ли субъективно помыслить бесконечные страдания? Конечно, у существа ограничена память, поэтому рано или поздно страдания пойдут по кругу, и в этом смысле они не бесконечные, но бесконечные субъективно.
Т. е. возможны ли такие бесконечные цепочки состояний страдания, которые бесконечные (или замкнуты по кругу) и логически непротиворечивы. Мучения вроде бы являются внешними воздействиями побуждающими их прекратить, но возможно ли их искусственно поддерживать, так сказать, чтобы субъект ничего не мог сделать.