Привет, двач! Давненько я здесь ничего не создавал. Но теперь я хочу поговорить с тобой о чем-то серьезном. Среди вас есть верующие? Я не хочу разжигать религиосрач, я просто хочу поговорить с людьми, искренне верующих в Бога. Любого. Атеисты тоже приглашаются к дискуссии, но пожалуйста, без срача. Спасибо большое за внимание.
ОП, атеисты/агностики и верующие никогда не смогут прийти к взаимопониманию. Представь себе уголовный процесс. Обвиняемый на нём говорит, что он не доверяет трасологическим и баллистическим экспертизам, заключениям судмедэкспертов и прочим вещественным доказательствам, а вот показанием свидетеля тёти Паши он доверяет. И наоборот. Обвиняемый в итоге на зону поедет, но мнения своего не изменит. Разные подходы к мировосприятию же.
>>89447174 О каком взаимопонимании вообще идет речь? Я просто хочу поговорить с верующим человеком. Задать ему довольно банальные вопросы. Узнать его позицию.
Бог - совокупность всей материи во вселенной. Его можно рассматривать как единый организм. Земля и человечество - орган/клетка этого организма. Вопрос только в том - обладает ли такой Бог своим разумом, и если да, то каков его замысел.
Привет, /bолото! Давненько я здесь ничего не создавал. Но теперь я хочу поговорить с тобой о чем-то серьезном. Среди вас есть корзинки? Я не хочу разжигать корзинкосрач, я просто хочу поговорить с людьми, искренне ведущими образ жизни неполноценного. Любого. Альфачи тоже приглашаются к дискуссии, но пожалуйста, с унижениями корзинок. Спасибо большое за внимание.
>>89446860 Воинствующий атеизм является логичным продолжением представлений древних о том, что чтобы получить силу какого-либо мифического существа, нужно это существо умертвить.
Почему бог ведет себя как хикка-ананимас-социофоб? Раньше, судя по текстам священной книги, охотно общался со своими созданиями. Периодически устраивал геноциды, насылал различные кары небесные за непотребства, подсылал пророков, дабы разъяснить по хардкору свою волю. Вообщем хоть как-то, но общался. А последнее время совсем замолчал? Я боюсь, анон. Как бы он чего не выкинул без предупреждения.
>>89447278 Спасибо. 1. Каким ты видишь смысл своей жизни и как ты вообще понимаешь это понятие? 2. Как ты относишься к современной науке и полетам в космос/всему прочему? 3. Боишься ли ты Бога?
Сегодня читал тред в /б/ про городских сумасшедших. Там разные были истории. И было сообщение про маньяка Спесивцева, я посмотрел на википедии про него статью, и пришел в ужас.
Так вот, я как бы агностик, не верю в Бога, но прочитав про того убийцу и садиста, я начал думать, что есть злой бог противостоящий добру в мире. Может это Сатана или Ариман из зороастризма.
Такой получается путь к вере в Бога, через веру в его противника.
Такая тема для моих размышлений, что Добро существует и есть противник Добра, некая злая сила. Но видимо есть и добрый Бог. В процессе уверования нахожусь. Сам хоть и отношу себя к агностикам, но интересуюсь религиями, только веры в Бога нет.
Пацаны, я вот прочитал, что на мою божественную семерочку давно вышел DirectX 11.1. Если накатить его вместо DirectX 11, который сейчас, то игори лучше работать будут?
>>89447342 Возможно и сейчас идут пророчества от пророков, но их вычисляют в психбольницах и настоящих отправляют к масонам, а больных лечат от религиозного бреда.
>>89447409 Новый Завет читал? Он делегировал управление Иисусу, а Иисус наполовину человек, да еще весь такой из себя моралофаг и либерал. Тиранские методы ему претят, он верит в саморегулирующуюся экономику, невидимую руку рынка и человечество.
>>89447174 Из крайности в крайность, ей аллаху. Я - атеист, но воспринимаю религию как социальный аспект и могу понять логику верующих людей. А у кого правда сильнее - удел школьников. Вопрос веры никогда не встает так остро, как мой член ситуация в твоем посту
>>89447366 Тяжело ответить коротко, но все же. 1. Смысл жизни очевидно непостигаем. В этом, кстати, одна из основ протестантского толкования- никто не может знать, зачем он существует, какие у него планы Бога на него, и вообще. Рассуждать в таком контексте о смысле жизни- больно смело. 2. ''Богу-богово, Кесарю- Кесарево'' Все эти младоземельцы и прочие, на мой вкус- просто пошлые догматики, вообще даже не понимающие суть христианства и мыслящие на уровне суеверий. 3. Боюсь? Нет. Точно нет. От Бога, если он существует, никакой угрозы мне придти не может- в этом я точно уверен
>>89447575 Пророки, как правило творили различные чудеса, повергая в шок обывателей, чем и доказывали свою связь с богом. Чет от современных чудес не видно.
>>89446860 Не верю, ибо атеист. Но к верующим отношусь нормально, это их право и желание, и вполне одобряю сроки пуссирайт, которы нисхуя ворвались в здание и учинили вандализм. Любишь провоцировать, люби и последствия, лол.
>>89447717 >От Бога, если он существует, никакой угрозы мне придти не может Но ведь все религиозные писания говорят об обратном и о необходимости жить богобоязненно.
Вообще, если уж вопрос затронут, хочу очертить чтоль вкратце толкование идеи Первородного греха и прочего (ну во всяком случае мою интерпретацию)
Что есть первородный грех, Анон? Вот сейчас ты сидишь в ночном треде /б/. Скорее всего, тебе около 20, у тебя нет тян и никаких перспектив в жизни. Кто в этом виноват? Скорее всего, твое окружение. Отец, которого или нет, или который тряпка. Авторитарная мать, сделавшая тебя корзинкой. Пидорасы- соученики в школе. В конце-концов, твой слабый характер, который достался тебе при рождении и который ты не выбирал. В этом- суть Первородного греха. Что все люди так или иначе являются рабами неких объективных законов, которые они не выбирали, но которые определяют их жизнь. Если интересно, могу продолжить.
>>89447953 Ну подожди. Океан и солнце - это безжизненные явления природы, а Бог обладает волей и способен влиять на человеческие поступки. Или это не так?
В детстве ходил в воскресную школу, дропнул ибо слишком абсурдно было. Потом подрос, угорел по атеизму, перечитал Тору, Коран, Новый Завет - сформулировал кое-какое мнение и срать хотел на религию, дальше атеистничал. А сейчас чем чаще становлюсь тем больше говна вокруг, несправедливости, обиды, и по-немного начинаю замечать что старые постулаты меня успокаивают, помогают концентрации и так далее. Когда мне грустно - я тихонечко про себя молюсь, знаю один только Отче Наш, и меня это успокаивает. И да, ребята, правду говорят что небывает атеистов под огнём, это я вам как донецк-кун говорю. В церкви был в последний раз года три назад, когда позвали крёстным для дочери моего лучшего друга, до этого еще в детстве.
Мне вот интересно, почему такой повышенный интерес к этому. Мне похуй кто во что верит или не верит, к чему эти обезьяньи замашки смотреть в чужой рот.
>>89447845 Вопрос поставлен немного не верно. Я там ниже пост написал про первородный грех. Суть в том, что наша тварная оболочка, скажем так (необходимость жрать, спать, срать)- не Божье желание и не его воля. Бог же, согласно протестантской идее, именно тот, кто может помочь освободиться от этого. Какой смысл бунтовать против этого?
Веруны, вы читали Ветхий Завет? А про карго-культ что-нибудь? Как насчет того, что ковчег убивал лучами, похожими на лазер, всех, кто к нему несанкционированно приближался? Или, например, в каком-то городе все умирали и еда была отравлена, а находиться в нем могли только люди в специальных костюмах? Очень похоже на радиационное заражение. Так вот, к чему я клоню: не думается ли вам, что все эти церкви, пирамиды, ровные горные плато и т.д. - всё это создано какими-то другими, уже тогда цивилизованными людьми, прилетевшими, ну допустим, с Марса, а впоследствии просто уничтожившие свою планету? Не кажется ли, что церковь - это ни что иное, как переговорный пункт с другими цивилизациями, а иконы - просто экраны с видеосвязью?
>>89448071 Чего всё так буквально воспринимать? первородный грех это то, что ты ебаное животное, которого от полной деградации удерживает лишь кое-какая мораль.
>>89447708 >и могу понять логику верующих людей Я тоже могу. Вчера один такой навязал мне спор на работе. У меня в подкорку вшит материализм, эмпирицизм, рационализм. У него - субъективный идеализм и пренебрежение к научному методу. Друг другу мы, естественно, нечего не докажем. Но он, блядь, не оставляет попыток меня "обратить", пиздец, какие-то видео на ютубе советует посмотреть, про старцев, хуйню какую-то, малафью...
>>89448071 В этом и смысл. Поэтому первородный грех и всеобщен, всечеловечен- все страдают от него. В широком смысле ''Первородный грех''- иносказательная трактовка того, что все мы зависим от внешних обстоятельств, то есть полная детерминированность нашей жизни и невозможность своей волей на нее влиять. В Библии еще это называют ''Властью Закона''. И Христианство как раз и пытается выступить против него
>>89448133 Но религия это не мораль. Это эрзац-мораль. Дешёвый заменитель для быдла, которое не может само осознать, что не стоит вести себя как мудак.
>>89448022 В чем вообще смысл и пример Иисуса? В том что человек может послать объективные законы(физику там, и прочее) нахуй силой своей воли. Посыл в том, что сознание определяет бытие, а не наоборот. Что мысль создает реальность, а не обратное
>>89448302 Ты сейчас очень неловко перефразировал Сартра, но это ладно. Если мысль первична, и все субьективно - тогда как определяется что верно в этом мире, а что нет? Если это все внутри твоей головы, то почему есть добро и есть зло?
>>89448133 Просто мораль позволяет эффективней размножаться. Общество эволюционирует. Мораль это инструмент влияния на массы. И от эпохи к эпохи она меняется подстраиваясь под конкретные нужды и задачи общества. В некоторых странах до сих пор на площадях людей казнят, и это для них норма. Смекаешь?
>>89446860 Верю, но верю скорее в некий абсолют, что все есть часть системы и наоборот. К религиям отношусь как к культурному наследию и как народному фольклору с элементами философии. Люблю обмазываться всякими ритуальными фенечками, сакральный смысл в них не вкладываю. Верующего человека относящегося к какой либо из религий, воспринимаю образно, порою интересно с такими поговорить, но дел с таким иметь не буду не в коем случае ибо что касается дел, то они поехавшие и ненадежные, могущие предать в любой момент, трактуя религиозные писания как им вздумается.
>>89448302 Вся суть. Маняидеализм против материализма. А если ты скептик - "гори в аду, животное". Или "ты просто ещё к Богу не пришёл". Или "ты просто не хочешь поверить".
>>89448203 Это религиозный фанатик, а не верующий. Мамкины атеисты тоже порой пытаются наставить людей на путь истины. Но у меня всегда возникает вопрос: нахуя блять?
>>89448234 Пусть так. Чем плохо? Умный осознает больше, глупый хуйни не натворит. А с тех пор как авраамические религии перестали форсить принудительно вообще идеально.
>>89446860 В прошлом был воинствующим атеистом, после уверовал в бога. Для меня является очевидным существование единого творца, но при этом к любой религии у меня отношение лишь как к "инструменту для поиска бога", не более.
Я извиняюсь, если не отвечаю на все посты. Трудно уследить, поэтому стараюсь наметить основные моменты в виде монолога. Основная проблема отношения к религии в том, что большинство людей пытается мыслить ее рационально -как некий заменитель морали, урезанную философию или попытку древнего человека объяснить законы природы. Все это не имеет отношения к христианству, во всяком случае, к той трактовке, какую я изучал и как ее понял. Основной посыл христианства- чисто экзистенциальный. Что каждый человек- единственный перед Богом, и никто не имеет права судить его деяния (так что какая тут нахуй мораль?) И уж совсем смелая идея, иррациональная- что сознание определяет бытие, что разум нас обманывает видимостью объективных законов, и это противоречие можно преодолеть. Как говорил Лютер: ''Разум-проститутка Дьявола''
>>89448118 Может и так. Под землей глубоко-глубоко находят какие-то остатки шлифованного бетона, сооружения древних до сих неповторимы при современном уровне технологий. Вот что я тебе скажу, это все области недоступные для знания, поэтому люди свою эпоху, свою цивилизацию и думай, что можешь сделать для нее полезного. Как-то по-римски получилось лол.
Агностик вкатился. Лично я предполагаю сразу все возможные варианты. И бога и аллаха и даже сраное ничего после смерти, ведь пока никаких доказательств жизни после смерти нет, как по мне это самый выгодный вариант. Но я просто ахуенно не могу понять все эти посты в православии не съем что то, всевышний такой посмотрит и скажет:младца, пиздуй в раек, все эти намазы и все такое у мусульман ну и в остальных религиях. Это все как то больно странно выглядит и больше похоже на выдумку какого то больного, чем послания всевышнего
>>89448536 Тому, кто грамотно расставит все точки над "И". Если будет уклон в религиозный аспект, то я успешно могу мимикрировать и даже многое пояснить в случае чего, ведь я в отличии от большинства верующих, действительно читал святые писания и имею полное представление о сабже. Что к стати сами верубщие, большинство из них, имеют лишь поверхностное, порою иллюзорное знание о своей религии, и верят лишь, потому что так положено (паста про обезьян в подвале.txt).
>>89448461 Я не отрицаю, что идеалист. Но я не собираюсь навязывать свою точку зрению. Вообще, убеждать кого-то в боге- идиотство. Он всегда принципиально скрыт и непостигаем рационально, в этом и смысл веры, тащем-то
>>89446860 Ну в целом я как минимум понимаю, что то, что мы считаем реальностью, кем то создано. Потому что даже большому взрыву надо было где-то произойти, иметь пространство - как минимум изначально чья то идея. А кто как это называет - похуй.
>>89448741 Католицизм и протестантство - конфессии христианства. Корректно было бы тогда писать, что католицизм, протестанство, ортодоксия, суннизм и шиизм суть одно и то же.
>>89448685 Ты еще Иудаизм забыл, как основу. Кстати, почему ты в одну категорию определил Христианство и Католицизм? Нет, просто интересно, что у них такого общего? И почему Православия нет в списке, если там есть Католицизм?
>>89448659 Сейчас уже нет. они там конечно беснуются, канцики всякие запрещают, но не более того. Цивилизация развивается независимо от того, хочет быдло этого или нет. Если бы всё зависело от среднестатистического обывателя, могу представить, где бы мы сейчас жили
Кстати, касательно Ислама. Нелепо, конечно, в чисто иррациональном споре к таким вещам аппелировать, но все же- основное отличие Ислама от протестантской идеи такое Протестантство осознает Закон (объективные условия жизни, первородный грех) но пытается его уничтожить и вернуть человека человеку Ислам- осознает Закон, но не пытается его нейтрализовать, а лишь требует от человека признать свое место в нем (детерминизм в духе Спинозы). Впрочем, я могу ошибаться
>>89448652 Чем глупо не жрать мясо животного, которое быстрее всего портится в тёплом климате? Или чем плохо не жрать какое-то время вообще всё мясо, что бы не отращивать пузбан и попутно не делать единственной целью жизни - набиться вкусненьким? Моя прабабка до 105 дожила не пропуская ни одного поста. Худая была и гиперактивная, в полном рассудке и с палочкой своей вечной сама от жд станции до дома пешком доходила, а это почти 15 км.
Господа ананасы, а зачем вам собственно все эти заморочки? Что голову себе этим забиваете? Мне вот поxyй, зачем заморачиваться, занимаюсь своими делами, на подобное и времени нет, только здравый ум без заморочек, чего и вам советую.
>>89449031 А еще люди не умеют восставать из мертвых и ходить по воде. В этом, в общем-то, один из посылов Христианства. Что физические законы существуют лишь потому, что в них верят.
Вообще, чтобы зря не телебонить. Кому интересно, есть интересная книжка. Автор Лев Шестов ''Афины и Иерусалим''. Там вот этот дискурс экзистенциально -христианский очень популярно разбирается
>>89449037 Я сам христианин крещёный, батя обрезанный иудей. Живёт батя с татаркой из оче древней татарской семьи понастроившей мечетей по всей нашей необъятной родине, чем неистово смущает вообще всех и неслабо бомбит ее родню.
>>89449030 >Моя прабабка до 105 дожила не пропуская ни одного поста. Худая была и гиперактивная, в полном рассудке и с палочкой своей вечной сама от жд станции до дома пешком доходила, а это почти 15 км. Это нихуя не значит. Просто живучая бабка попалась.
Наличие единого творца подтверждается отсутствием какого-либо свободного выбора у человека, так как в действительности нет ничего отдельного. Как человек состоит из клеток связанных между собой, так и бог является единым организмом в котором мы являемся всего-лишь его маленькой частицей, и именно поэтому любой наш выбор всегда будет обусловлен. Все что нам остается, это полностью довериться естественному течению жизни, то есть отнестись ко всему как к должному, и полностью принять свою судьбу. Только тогда мы можем ощутить себя полностью едиными со всей вселенной, что в христианстве называют благодатью.
>>89449136 Т.е. ты не считаешь что идея периодически менять рацион с более белкового на углеводный полезна для здоровья? Того же Дюкана погляди, дядька почти об том же самом твердит, только без лишней пыли тысячелетних традиций
>>89449148 Можно и так сказать, тащем-то. Это что-то в духе Кальвинизма. Но мне ближе идея, что с помощью благодати можно вообще нейтрализовать подобные категории- материя, клетки, и т.д.
>>89449241 Друг мой, не надо так плоско смотреть на вещи. Религия это прежде всего философия, и неважно, существует ли бог или нет (это вообще глупый вопрос) - важно то, что нам теперь с этим делать.
>>89449215 Я не отрицаю свободу, я лишь говорю, что любой выбор обусловлен. То есть его нельзя назвать по настоящему свободным. Человек не выбирает где и кем ему родиться, не выбирает то какое ему будет дано воспитание, какие люди на него повлияют и т.д., не говоря уже о ситуациях в которых человек оказывается, все это влияет на его выбор, то есть по сути делает выбор за него.
>>89449339 В этом и основной пафос христианства, я думаю. Что мы зависим от своего окружения. Но не мы его выбирали. И оно не выбирало стать таким. Порочна сама система, которое это создало и воспроизводит. И ''нейтрализовать'' ее можно только поддержкой извне- собственно благодатью
>>89449030 >Чем глупо не жрать мясо животного, которое быстрее всего портится в тёплом климате? >Или чем плохо не жрать какое-то время вообще всё мясо, что бы не отращивать пузбан и попутно не делать единственной целью жизни - набиться вкусненьким? Плохо то, что поощряется отупение населения и закрываются возможности для прогресса. Объяснения в религии напоминают воспитание детей у плохих мамаш, когда, вместо того, чтобы объяснить ребенку почему что-то плохо или не нужно, мамаша начинает истерично визжать НИЛЬЗЯ НИЛЬЗЯ ЗАТКНИСЬ МРАЗЬ ГОРЕТЬ В АДУ БУДЕШЬ!!1! И даже когда ребенок в итоге вырастает, у него на этой почве имеется нихуевая психологическая травма. Например, если мамаша орала и пиздила ребенка за то, что он подрочил, у него в будущем наверняка будут сексуальные проблемы, даже когда он осознанно понимает, что запрет этот бессмысленный и следовать ему незачем.
Как, сука, может вырасти нормально рассуждающий человек, если он весь рос на рассуждениях подобного уровня.
>>89449148 > Наличие единого творца подтверждается отсутствием какого-либо свободного выбора у человека, так как в действительности нет ничего отдельного. Отсутствие единого творца подтверждается наличием какого-либо свободного выбора у человека, так как в действительности нет ничего отдельного.
> Как человек состоит из клеток связанных между собой, так и бог является единым организмом в котором мы являемся всего-лишь его маленькой частицей, и именно поэтому любой наш выбор всегда будет обусловлен. Хуита и демагогия. Ты опять не доказал наличие единого организма бога и наличе в нем человека.
> Все что нам остается, это полностью довериться естественному течению жизни Ты запостил эту пасту, потому что принял осознанное решение. Или может голос в голове тебе сказал: "Раб божий, Анонимус. Оторви жопу от дивана и иди проповедовать на Харкач!"
> Только тогда мы можем ощутить себя полностью едиными со всей вселенной, что в христианстве называют благодатью. Дохуя верунов себя едиными со вселенной ощущают?
>>89449219 Ну мне кажется, что познавая бога, а точнее свое единство с богом, человек познает истинное счастье и его сердце наполняется любовью. И только такой человек может делать других людей счастливыми, так как преисполнен состраданием. Такой человек не совершает плохие дела не из-за последующего наказания в аду и страха перед ними, а из любви ко всему окружающему, что является прямым указанием на учение нового завета.
>>89449118 >А еще люди не умеют восставать из мертвых и ходить по воде. В этом, в общем-то, один из посылов Христианства. Что физические законы существуют лишь потому, что в них верят. Психически больные иногда не верят, вот только заканчивается это сочным гуро, вздутым утопленником или бесплатным электрическим стулом.
>>89449479 Ну. Явно не Бог, согласно церковной Догматике. Если привести популярную версию, из того, что я читал. Человек был равен Богу и абсолютно свободен в своих желаниях. Но потом как бы испугался своих сил что ли. Всегда же страшно быть свободным, если нет никаких ориентиров и указателей. Хочется какие-то направления получить. Ну. Отсюда идея съеденного яблока с Древа познания '' Станете мудрыми, но смертью умрете''. Появились ориентиры, Закон, но эти Законы встали над человеком и подавили его, изначально- по его же желанию. Впрочем, это уж совсем дикая метафизика. Я себя немного странно чувствую, это излагая
>>89449379 Делает выбор, но любой его выбор обусловлен. В человеке естественным образом появляются желания, и какие желания возьмут вверх над ним, обусловлено огромным перечнем условностей случившихся с ним.
>>89449628 >Впрочем, это уж совсем дикая метафизика. Так это же прекрасно! Нужно же докопаться до правды. Теперь вопрос: почему весь мир делится на человека и бога? Ты точно уверен, что бог действительно существовал - или же может человек сам его создал, чтобы ему было легче? Если это не так, то скажи свое мнение.
>>89449568 ''...мудрость мира сего есть безумие пред Богом''
Очевидно, что с рациональных позиций христианство не тянет вообще никуда. Но оно и не претендует на это даже близко. Любые попытки сделать это- непонимание, на мой взгляд, даже основ. Евангелие просто кричит на каждой странице о своей иррациональности и даже не стесняется
>>89449698 Бог - это единая природа, сама это система, кроме которой ничего больше нет, даже тебя, как чего то отдельного, и все что тебе остается - это полностью довериться естественному течению жизни, то есть воли божией.
>>89449651 Выходит, что если я пошлю тебя нахуй, это будет не мой выбор, а обусловленное и закономерное решение? По твоей логике, если нет прямого выбора у человека, то за все нехорошие и хорошие поступки должен отвечать бог, не?
>>89449737 Я хуевый христианин, лол. Все что у меня есть- мои тощие домыслы, имеющие значения лишь для меня самого. Не хочу говорить о вещах, в которых сам мало понимаю.
>>89449746 На что ты отвечал вообще? Ты в том посте написал, что «один из посылов Христианства — физические законы существуют лишь потому, что в них верят», но физические законы прекрасно распространяются и на тех, кто в них не верит, и на тех, кто недостаточно развит интеллектуально, чтобы вообще иметь понятие о физических законах.
>>89449805 Почему ты не хочешь докопаться до истины хотя бы сам для себя? Ты предпочитаешь слепо верить и не пытаться в этом разобраться, ибо пути господни неисповедимы?
>>89449879 Неверно выразился, mea culpa. Идея не в том, что объективные законы существуют лишь потому, что в них верят, а в том, что их можно ''преодолеть''
>>89449782 Бог велел передать тебе, что ты несешь какую-то хуйню из области индуизма или буддизма, кто уж там разберет. Христианство, например, совсем не так работает, это всё псевдофилософский вымысел. А самое главное - зачем систему как-то называть и тем более словом бог? Короче, весь смысл религии теряется в такой интерпретации. Хоть как ты его назови - смысла ни больше, ни меньше не станет от осознания существования системы.
>>89449793 >Выходит, что если я пошлю тебя нахуй, это будет не мой выбор, а обусловленное и закономерное решение? да >По твоей логике, если нет прямого выбора у человека, то за все нехорошие и хорошие поступки должен отвечать бог, не? кроме бога ничего больше и нет в принципе, ты есть лишь одно из его проявлений, как и все остальное здесь. Я различаю ветхий и новый завет, я не верю в наказания и в блаженства после смерти, я знаю о спасение которое человек получает прямо сейчас, если полностью уверовал в бога.
Почему вы выбрали какого-то Иисуса, кстати, если существуют еще миллионы богов, причем все доказательства и заявления у них ничуть не хуже, чем у оного. Чем Яхве и Иисус лучше, чем Аллах, Будда, Один, Вишну, Аматэрасу, Ра, Перун, Кетцалькоатль, и т.д.? Ну, помимо того, что вас в детстве напичкали христианством и теперь у вас синдром утенка?
>>89449888 Я не верю слепо. Да и вряд-ли я смог бы назвать себя верующим, хех. Скорее меня расстраивает, что люди довольно пошло толкуют религию как некий мифологизированный вариант морали или философии. Мне кажется, ее основной пафос совсем не в этом. Впрочем, это могут быть лишь мои догадки и предположения.
Недавно за компанию ходил в храм христа спасителя ДС. Стоял рассматривал его в архитектурном и историческом плане, так нет же, надо втянуть в веру. Родня стала пояснять, к какой иконе подойти и покреститься и куда свечи поставить. А это в планы никак не входило. Агитаторы-фАнатики худшее, что есть в религии.
>>89449946 Какое спасение? От чего спасаться-то? От закономерных решений? Если они закономерны, выходит что и дергаться бесполезно. От вездесущей воли бога спасаться?
>>89450014 Подожди. Но ты же сам только что сказал, что >мои домыслы ничего не значат, т.к. я сам ничего не понимаю. Однако ты веришь. Это ли не слепая вера?
>>89449939 Христианство я различаю на ветхий и новый завет, в ветхий завет я не верю, я не верю в свободный выбор, в наказания и следования 10 заповедям. Но то чему учил Иисус Христос вполне себе уживается с буддизмом например, многие мастера кстати считали Иисуса просветленным мастером. >зачем систему как-то называть и тем более словом бог Разные времена, разные культуры, разные типы мышления, для кого-то легче было использовать символ бога, что также является символом абсолюта. Иисус говорил, что бог есть везде и во всем, подыми камень и найдешь меня там. >смысла ни больше, ни меньше не станет от осознания существования системы. обретешь спасение, спасение от страданий, постигнешь счастье и настоящую любовь.
>>89450127 Бог нынешний не такой, как был раньше. Раньше бог прятался в том, что не знали - сейчас в том, что не знают на данный момент. Суть в том, что познать всего невозможно, и всегда останется место для догадок и предположений.
>>89446860 Верую во Христа. Считаю воинствующих атеистов/верующих непросвещенными слепцами. Невоинствующих атеистов принимаю нормально, позитивно. Не люблю навязывать свои религиозные убеждения и не люблю когда навязывают мне. Считаю служащих РПЦ (особенно верхушку) сатанинской ложей. Уверовал после переживания околосмертного опыта, будучи подготовленным длительными интересными беседами с русским религиозным философом за чашкой чая. Нахожу проблему взаимоотношений атеистов и верующих весьма серьезной, которую нужно подымать для достижения мира и согласия между ними. Зачастую, Великое учение трактуется воинствующими атеистами неверно ("дядя с бога", "некий персонаж из еврейских сказок", "я сам знаю как жить, нехуй меня учить). К троллингу (даже жесткому, с похабством и радикальным богохульством) со стороны атеистов отношусь спокойно, скорее с жалостью к агрессору. Знаю много атеистов которые гораздо в большей степени христиане чем некоторые так называемые христиане (верующие по указке). Религия является полит. инструментом, да, но это говоря о массах, глобально, государственно. Личностно же, для человека - в корне нет, это не обман и не розовые очки. Себя считаю интеллигентным ватником. Такие дела.
Всё просто. Мозг так устроен, что человеку проще быть верующим. Для обратного необходимо проделать над собой определённую работу. Причём несложную, я бы сказал, - достаточно не быть совсем быдлом и хоть чуть-чуть задумываться об устройстве мира, причинах и следствиях. Поэтому в XXI веке большинство адекватов - неверующие. Их и в XIII веке было дохуя, но тогда это было чревато, поэтому молчали. Не говоря уж про античность. Тред не читал.
>>89450187 Что есть не идиотство? Опираться на ''объективные условия'' ? Они стабильны и подтверждают сами себя, это так. Но что они в конце-концов могут дать человеку? ''Что все действительное разумно, все разумное действительно''. Что он лишь винтик в некоем глобальном мировом уравнении и ничего не решает. Что все его помыслы и желания- не более чем химия организма и биологические процессы.
>>>>89450187 Кроме того, разум ограничен сам в себе, не правда ли? Не зря Кант ''Критику чистого разума'' писал. Мы не можем составить полную картину мира из-за этой ограниченности, ergo, наша картина мира не может быть полной априори. В таком случае опора на ''позитивизм'' и некие объективные условия по факту являются лишь одним из вариантов веры- веры в разум и собственно объективные законы.
Эх, не те давно двачи. В 9-м анон был по умолчанию атеистом, с христанутым вообще никто бы не стал разговаривать. Можно, конечно, считать это сорт оф траленком, как тогда, когда макакий первый раз виджет впараше на главной разместил, но все мы понимаем, что это давно уже зашло слишком далеко.
>>89450325 >Но что они в конце-концов могут дать человеку? Что могут дать человеку ебаные сказки, которые расходятся с объективной реальностью?
>Что он лишь винтик в некоем глобальном мировом уравнении и ничего не решает. Наоборот, зная, какой ты именно винтик, можно хоть что-то сделать.
>Что все его помыслы и желания- не более чем химия организма и биологические процессы. Как будто, блядь, это как-то обесценивает мои мысли и желания. Пок-пок, типа, я теперь знаю, как работает какой-то процесс, он неинтересный. Да схуяли он неинтересный-то?
>>89450570 Я вообще считаю, что если человек не может обойтись в своей речи без >ебаные сказки >пок-пок и банального уважения к собеседнику, то с ним нет смысла разговаривать. Оп.
>>89450570 Не больше осознания того, что объективная реальность ебет тебя в рот, даже если ты осознаешь, почему это происходит и по каким законам :3 В сущности, разницы никакой
>>89450238 Я бы сказал наоборот, уверовать на 100% невыполнимо сложная работа. 100% верование - это уже т.н. царствие божие. Мозг человека так устроен, что всегда есть место для "религиозного самоосознания". У кого-то там христианство, у кого-то буддизм, у кого-то кришна, у кого-то коммунизм, у кого-то успех, у кого-то либерализм, у других, скажем, вата. Механизм один и тот же, а человек как высокосоциальное создание всегда обладал этим религиозным сознанием, ты хоть усрись доказывая верунам что они неправильно живут, но ты и сам как бы "веруешь" в ту или иную "истину".
В целом,я не отрицаю объективную реальность как таковую. Моя идея в том, что она ничего не может дать человеку. Даже если открыть ее законы, обнаружить все Альфа и Омеги- что это даст мне, единичному индивиду? Статистика говорит, что там, я не знаю, один человек из тысячи умирает от рака кишки, это объективный факт. Мне блять легче что ли будет, если я буду одним из этой тысячи? Как мне поможет в моем экзистенциальном существовании? Никак.
>>89450815 Который изменил бы, если бы он не пошел спать. Но раз уж тред религиозный, скажу ка я что это невозможно, т.к. он никогда об этому не узнает, соответственно в его субъективной действительности (а никакой другой у него нет) этого не случится.
>>89450697 А кто говорит про серьёзность? И эти люди упрекают меня в максимализме. Здесь просто было уютно. Было что почитать, было что написать. Постоянно ориджинал треды. Это было серьёзно не более чем философские откровения по пьяни с лучшим другом которого у меня никогда не было.
В общем, добра всем, безбожники. Я отчаливаю. Хотелось бы большой корректности в общении что ли. Разница в воинствующем атеизме и религиозности для меня как-то ускользающе мала. Если кому реально интересно почитать небанальные трактовки религии и христианства- попробуйте ''Афины и Иерусалим'' Льва Шестова. Много любопытного.
>>89450658 Как это никакой разницы. Например, этими самыми объективными наблюдениями я осознаю, что мысли о каком-то там боге возникают абсолютно независимо от существования бога и вызваны исключительно несовершенством процесса рассуждений. Что за историю человечества были выдуманы, без шуток, миллионы богов и других сверхъестественных существ, которые всего лишь затыкали те или иные дырки в картине мира, и были выброшены за ненадобностью. Что выбор той или иной религии обусловлен практически исключительно синдромом утенка, т.е. воспитанием в детстве или первым встреченным навязчивым проповедником. Что религиозный человек (не обязательно верун, может, быть, какой-нибудь коммунист) отрицает практически все противоречащие его идея аргументы и сам этого не осознает.
Зная все это и еще много чего, я могу рефлексировать над собственным процессом мышления и замечать, какие вещи нихуя не являются разумными и логичными, а являются продуктом когнитивных искажений.
>>89450515 А я думаю наоборот, сначала, когда на двачах было полтора анона, было интересно, аудитория в целом была как-то умнее, потом, как-раз где-то в 9-10 резкий наплыв школьников из вконтакте, модно и почетно среди детей было быть анонимусом-нигилистом-циником. А вот потом, 13-14гг двач постепенно выходит из тренда, школьникам надоело, и снова становится интересней. За некую атмосферу сколько помню двач всегда радели одни мамкины максималисты, я их никогда не любил, /b/ - место где я могу поговорить о чем угодно, а тут мне как бы затыкают рот.
>>89450981 Я не читал ваш срач, но, бро, свет разума рано или поздно придёт к тебе, и тогда, главное, не сопротивляйся, и, выбравшись иэ ловушки религии, ты удивишься, насколько она была проста.
>>89450711 Гуманитарные дисциплины такие гуманитарные. Ты говоришь о смысле слова "веровать", но ничего о смысле того, что стоит за этим словом. А стоит за ним никакими опытами и экспериментами не подкрепленное умолчание о том, что "всё что угодно равно всему, чему угодно". Кришна = 1, а может 0. Коммунизм = конь стул 28. Но на самом деле Кришна - абстрактная поебень, экспериментально неподтверждаемая. Коммунизм - конкретное устройство государственной системы, как день или ночь, оно может существовать или не существовать, для него даже есть логические обоснования, реализуемые с помощью бинарной логики - да или нет. С помощью этого работает твой компуктер. А "веровать" в логичное - суть всего лишь помнить результат выполнения эксперимента, чтобы не проводить его каждый раз заново.
>>89450849 Ты сможешь это предотвратить, дебил. Когда заболеешь, пиздуй в церковь молиться, а ну как таблетки не работают, ведь открытие законов объективной реальности ничего не дает...
>>89451149 А я вот наоборот, себя до того как уверовал (в 24-года) считаю незрелым долбоебиком. До этого был циником, любил троллить верующих, слушал вольного (но в самом начале его карьеры, когда он был нов и не скатился совсем в говно).
Да, бог это круто, все дела. Но что за дела? Что за бред, что за три икса на конце в номерации постов, с каких пор? Почему? Где мой бог теперь? Я только зашел и вот честно охренел. Отменить нумерацию постов в /б. Это же просто это как так?
>>89451299 В голову насрали, а ты и рад. Околосмертные переживания, ну охуеть теперь, давай теперь веществ нажремся и примем все галлюцинации за достоверную реальность.
>>89451110 В том-то и лол, что под "поговорить о чём угодно" раньше подразумевались каждодневные вины, а сейчас платина на нулевой 24 на 7. Про возвращение интересности - последние годы он стагнирует в примерно одном и том же говне это не изменится, пока блохастик у руля. Хочется тыкнуть в пресловутый удавком как пример скатывания, но это всё-таки не то же самое, только надежды на хорошее всё равно нет.
>>89451164 Да ладно тебе, я сам технарь по профессии. Суть в том, что все твои эксперементы на квантовом уровне упираются в такие ебанные парадоксы, что разговоры о религии уже не кажутся такими бесполезными. И да, коммунизм невозможен по ряду причин, но тред не об этом.
>>89451415 Суть в том, чтобы не засирать себе разум. Какие бы парадоксы ни преподнесла нам квантовая физика, христоблядство из этого никаким боком не следует.
>>89451365 Конечно рад. Только мне никто не срал, как ты выразился, в голову. > ну охуеть теперь, давай теперь веществ нажремся и примем все галлюцинации за достоверную реальность. Просто на пороге смерти завеса тайны жизни и смерти совсем чуууууть-чуть, на пол милиметра, приоткрывается и оттуда ебашит такой силы свет мурости, что опыт нескольких недель становится равносильным нескольки годам.
>>89451415 >Суть в том, что все твои эксперементы на квантовом уровне упираются в такие ебанные парадоксы, что разговоры о религии уже не кажутся такими бесполезными Ну-ка, сука, доставай свои парадоксы и объясняй, при чем тут религия. То, что твой мозг считает реальную квантовомеханическую вселенную контринтуитивной — проблема несовершенного мозга, а не вселенной.
>>89451415 >Суть в том, что все твои эксперементы на квантовом уровне упираются в такие ебанные парадоксы, что разговоры о религии уже не кажутся такими бесполезными. Опять у нас бог прячется в черных дырах, просто-напросто. Не надо называть неизведанное богом. Ну парадоксы на квантовом уровне, ок, мы знаем об этом не так уж много, но GPS, например, по ОТО работает прям в настоящей жизни и в это не нужно "верить", чтобы оно работало. Можно только знать или не знать. И это неодинаковые с верованием механизмы.
>>89446860 1. Соблюдай все заповеди, иначе ты человек злой воли. 2. Заповеди понимай напрямую без толкования. Тебе сказали не лги - сатана отец лжи - не лги никак и никогда по всей своей жизни кому угодно. 3. Будь готов умереть за свои убеждения, ибо миром правит Сатана. Ударят - подставь вторую щёку.
Кто я ОП? Какая религия? К какому государству я отношусь? Мне, без дураков, интересно.
>>89451634 >Только мне никто не срал, как ты выразился, в голову Как думаешь, хоть кто-то думает иначе, даже в самых отбитых сектах?
>Просто на пороге смерти завеса тайны жизни и смерти совсем чуууууть-чуть, на пол милиметра, приоткрывается и оттуда ебашит такой силы свет мурости Именно мурости, от слова «мура». Пережить можно любые галлюцинации, но считать их объективной реальностью и строить на основе галлюцинаций (причем, блядь, неоднократно описанных, и даже процесс известен) можно только тогда, когда тебе насрали в голову.
>>89451771 Мне вот именно конкретно связь квантовой механики с религией на примере борьбы добра со злом преподносил один физик, но эту переписку с ним искать долго, а если я сам начну пытаться толковать то как я это помню, это будет безсвязное кукареканье. Но зато у меня остались охуительные впечатления от того разговора.
>>89451792 >1. Соблюдай все заповеди, иначе ты человек злой воли. Какие заповеди, почему не ацтекские?
>2. Заповеди понимай напрямую без толкования. Тебе сказали не лги - сатана отец лжи - не лги никак и никогда по всей своей жизни кому угодно. В каком переводе напрямую ты их понимать собрался, блядь? Знаток древнееврейского, видел свитки мертвого моря в оригинале?
>>89451862 >Мне вот именно конкретно связь квантовой механики с религией на примере борьбы добра со злом преподносил один физик Все ясно с тобой. Наслушался непонятных терминов и охуительных историй и считаешь, что это теперь научная истина, раз это сказал физик (какой физик, кстати?). Прям как тетки, которые насмотрятся каких-нибудь «великих тайн воды» или фоменковщины и считают, что все это «наука доказала». Или достаешь свои доказательства, или нахуй иди.
>>89451299 Ну пиздец, каким же надо быть долбоёбом, чтоб начать верить в 24. Ещё курить начни... Я по традиции или культурной инерции "верил" до 2-го курса, но после усердных молитв и проваленного экзамена мне хватило ума сделать логический вывод - бог не работает. С тех пор я учился и всего добивался сам, и ни разу об этом не пожалел.
>>89451827 У меня не было никаких галлюцинаций, что ты все заладил про галлюцинации? Слышишь то что хочешь слышать. Я просто очень боялся что умру и все время думал только о ценности жизни, постоянно усиленно взвешивал важное и неважное, то чем занимаются люди на 99% казалось очень глупым до слез (в прямом смысле), выражение "вся жизнь перед глазами прошла" - тоже, как оказалось, не хуйня какая-нибудь.
Этого не понять пока сам не переживешь, не дай Бог конечно. Вы меня затроллили, и я пойду спать помолившись перед сном за вас. Всем добра.
>>89452012 Ты как-то в корне не верно понимаешь назначение Бога. Он и не должен что-то делать для тебя. напротив, это ты должен статься для него. Зачем? Что бы в загробной жизни получить билет в царствие небесное. А иначе черти будут вечно ебать тебя в жопу трезубцем.
>>89452051 Ну ты и долбоёб, я бы только обрадовался, если б думал, что умираю. Глупым ему показалось то, чем люди занимаются, my ass. Можно подумать, ты после этого не хуйнёй занимаешься. Блядь, да я же сам верующим был, сам же в вас наблюдаю тот бред, что тогда думал.
>>89452118 Лол, а зачем по твоему Бог? Чтобы помогать сдавать тебе экзамены? Никак нет. Он для того чтобы жестоко покарать тебя на страшном суде за неуважение к своей персоне.
>>89446860 ну я например не верую. не то чтоб отрицал возможность существования чего-то за гранью вселенной, но полагаю что некий творец не сотворял ни замысловатой загробной жизни, ни душ, ничего. у всего в нашем! мире есть конец, а нам суждено жить по его правилам.
>>89452051 Но причем здесь, сука, Бог? Это обычная переоценка ценностей, которая происходит у многих упарывающих психоактивные вещества, например. Можешь называть это как хочешь, но еврейские или какие-то другие сказки тут не причем. Разве что только их такие же упорыши писали.
>>89452173 я кстати обычно в связи с этой же причиной даже не отписываю в подобные треды. но сейчас прикурил и думаю, что если мне хочется поболтать - почему нет?
>>89451993 >Стандартные, которые притащили 5к лет назад. Какие еще стандартные? У разных народов были очень разные верования, почему еврейские наставления лучше ацтекских или японских? Почему не шумерских, финикийских и не древнеегипетских, раз уж на то пошло? Древнеегипетские мифы довольно в неплохом качестве до нас дошли и они явно древнее еврейских, которые при составлении Библии очень немало попиздили оттуда, равно как и из мифов других окружающих народов. Книга Есфирь, например, цельнопизженная. При сравнении некоторых цитат с древнеегипетскими оригиналами тоже понятно, что пиздили целыми главами, не стесняясь.
Поучение Аменемопе: «Не тщись найти выгоду, чтобы обеспечить свои потребности. Если ты приобрел богатства грабежом, они не проведут и ночи с тобой; на рассвете они уже вне дома твоего, их место можно узреть, но их уже нет... они сделали себе крылья, как гуси, и улетели к небу». Библия: «Не заботься о том, чтобы нажить богатство, оставь такие мысли твои, устреми твои глаза на него - и его уже нет; потому что оно сделает себе крылья и, как орел, улетит к небу».
Поучение Аменемопе: «Не братайся со вспыльчивым, не приближайся к нему для разговора... пусть он не завлечет тебя и не набросит петли на тебя». Библия: «Не дружись с гневливым и не сообщайся с человеком вспыльчивым, чтобы не научиться путям его и не навлечь петли на душу твою».
И так далее. По какой причине еврейский плагиат получил специальный статус?
>Отец лжи силён в тебе, да? Сатана он такой, базарю. Знаешь почему китайцы всю нашу религию нахуй послали? Какой нахуй Сатана, какие китайцы, что ты понес вообще? Как ты собрался читать эти заповеди без толкования, если не можешь прочитать еврейский оригинал и остается читать толкование переводчика?
>>89452204 Либо чини свой разум от полной поломки, либо напиши действительно серьёзную научную работу, которую государство со своим прагматизмом примет к сведению. Но по моему, лучше начать лечить свой разум. Думай сам.
>>89452173 Серьезно, ты оставляешь такой важный вопрос как вечная слава по правую руку нашего Господа на самотек? Ты полагаешь? Задумайся, вечное ебание в жоп трезубцем, это очень больно. А ты еще до сих пор что-то там полагаешь? Не разумнее ли не рисковать так страшно, не допускать возможности, чтоб тебе были уготованы вечные муки? А?
Кстати, иногда мне кажется, что язычество - это охуенно, это религия жизни и природы, в отичие от христианского обскурантизма и прочего монотеизма. Не зря же эпоха Возрождения связана именно с возрождением языческой культуры. Может, я был бы язычником в Древней Греции, ведь они не ебали бы мне мозг в отличие от этих мальчикоёбов. Долбославие, ясен хуй, здесь ни при чём.
>>89452328 лол, да какие там вечные муки. хорошо ещё будет если хоть на земной мир продолжу влиять запустив цепочки событий. а сознание умрёт - не будет мне ни времени, ни пространства.
>>89447851 Только нихуя не вандализм, а хулиганство, потому сроки завышены. А еще я нихуя не понимаю, как можно оскорбить чувства верующего. Легко заставить фрустрировать долбоеба, который сам не знает во что верить, но как оскорбить чувства верующего я вообще не понимаю.
>>89452246 Ты наблюдаешь шумеров, ацтеков или древних египтян? Все эти безбожники сгинули без следа, а сейчас их очень больно насилуют раскаленным ломом в анус. Поэтому думаю, любому умному человеку ясно, что не стоит ориентироваться на древних шумеров.
>>89452212 >Разве что только их такие же упорыши писали.
Да, те, кто писали библию, и их ранние последователи, упарывали галлюциногенные вещества (археологическое доказательство, например: мозаичные иллюстрации в Аквилейской базилике).
+ Были и поехавшие по другим причинам. "Святой" Павел, например. Описание приступа: Обращение по дороге в Дамаск: внезапный яркий свет, падение на землю, голос Христа, слепота на 3 дня с невозможностью приема пищи. Экстатические явления. Вероятность эпилепсии: +. Дифференциальный диагноз: комплексные парциальные судороги, психогенная слепота, ожоги роговицы/радужки, вертебробазилярная ишемия, оципитальная контузия, молниеносный инсульт, отравление дигиталисом, кровотечение в стекловидное тело, редкая форма мигрени. Высока вероятность наличия экстатической ауры, межприступного гиперморализма, гиперрелигиозности и гиперграфии. Религиозная роль: Один из основателей католической церкви. (Jeffrey L. Salver, M.D.; John Rabin, M.D., The Journal of Neuropsyhiatry and Clinical Neurosciences, 1997, volume 9, number 3, special issue: the neuropsychiatry of limbic and subcortical disorders. pp. 498—510.)
>>89452368 Ну это как если ты скажешь православнику что ты муслим и в Хесуса не веришь а он даст тебе по ебалу,отпиздит ссаными тряпками,выебет трезубцем в сракотан и подаст на тебя в суд и ты ему ещё денег будешь должен
>>89452246 1. Не убивай. 2. Не гордись. 3. Не будь алчным. 4. Не еби, то что не любишь по настоящему, да и еби то, что любишь только за ради создания новых людей. 5. Не лги. Вообще никогда. 6. Не ленись никогда. 7. Не впадай в печаль. 8. Не возвышайся никогда над другими людьми. 9. Не воруй. 10. Не впадай в гнев. Для прикола? Ты вообще человек доброй воли или нет?
>>89452237 А я бухнул, лол, и тоже сиху в этом троллеркостере и то же самое думаю. Кстати, в чём профит курения? А то курил пару раз и ощущения смешанные - эффект был только в паре с алко, хотя отличался от алко, но стоит ли это того, я не ебу.
>>89452364 Вечные муки? Это как вечность на приеме у стоматолога, который сверлит твои зубы, и засовывает в них иглы. И все он это делает без анастезии! Только во много раз больнее. И если ты хочешь чтобы тебе заливали в горло расплавленный свинец и не варили тебя живьем в кипятке. То будет разумно всецело предать себя в руки Господне и получить от него вечное веселие в раю.
>>89452446 сейчас курю неплохой гашиш мне очень нравится общная образность мышления и внимание ко всяким деталям, будто воображение начинает работать в разы сильнее. ещё под этими делами мне просто ЛЮТО доставляет музыка.
>>89452374 >Ты наблюдаешь шумеров, ацтеков или древних египтян? Потомков много осталось. А какие-нибудь майя до сих пор живы, например, ассирийцы живы, чем хуже? Китайцы уж живее всех живых.
>Поэтому думаю, любому умному человеку ясно, что не стоит ориентироваться на древних шумеров. Ну, епта, тогда и на евреев тем более не стоит, сколько их в печах пожгли, а государство появилось вообще только недавно.
>>89452329 В Древней Греции очень любили ебать мальчиков. А эпоха возрождения вся основана на христианских ценностях милосердия и гуманизма. Язычники знали только силу. Гуманизм был им неведом.
>>89452437 А где же "поклоняйся только еврейскому божку Иегове", "не создавай кумира, кроме Иеговы", "чти субботу", "не произноси имя еврейского божка вслух", "почитай отца и мать"? Это входит в 10 заповедей, а ты написал какую-то хуйню (про "не ленись", например; где ты это вообще нашёл?).
>>89452483 Наш великий Господь Исус предал бездушных китайцев в руки христиан дабы они как муравьи день и ночь изготавливали товары для детей Божьих. Это ли не свидетельство славы Господней? Разве не христиане милостью Господней вознеслись над всеми иными народами? Разве не их рук дело все достояния нынешней цивилизации? ПЕо моему ответ очевиден всякому кого Господь наделил разумом. Все это доказательства мощи нашего Господа. И тот кто неблагодарно отрекается от него канет во тьму!
>>89452450 Перевод: "Если ты не поверишь в нашу единственно верную религию, и не пожертвуешь деньги нашей церкви, то будешь вечно мучаться!" Всем бояться полчаса.
"21 И, выйдя оттуда, Иисус удалился в страны Тирские и Сидонские. 22 И вот, женщина хананеянка, выйдя из тех мест, кричала ему: помилуй меня, господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется. 23 Но он не отвечал ей ни слова. И ученики его, приступив, просили его: отпусти ее, потому что кричит за нами. 24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. учение и спасение только для ЕРЖ 25 А она, подойдя, кланялась ему и говорила: Господи! помоги мне. 26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам. 27 Она сказала: так, господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их. ЕРЖ — ваши господа, пнятно, шавки? 28 Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! великá вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час.
>>89452481 Ну хуй знает, я ведь как раз гашиш курил, только не ебу, был ли он хороший. Возможно, говно. Намутил бы сейчас шишек на пробу, но как, не ебу, я же хикка. Да и лень, проще бухать, хотя хорошо было бы.
>>89446860 Тред не читал. Считаю креационизм самой реалистичной теорией - вкратце, потому что человечество в стремлении к контролю над физическими процессами дойдет до божественного уровня когда-нибудь (не вижу препятствий). В общем, это всё. Создать подобие себя мы всегда хотели. Компуктер и примитивные роботы - начало. Я верю в науку и гуманизм, если дотянем без глобальных уничтожений, рано или поздно встанем скален. К неактивным христианам отношусь нейтрально, они давно утихомирились, а вот мусульмане - проблема планетарного масштаба. Остальные церкви вроде совсем не отсвечивают.
>>89452569 Абу со своими переменами заебал. >>89452653 Ты прав братишка, я забыл о своих родителях. Это оче правильная тема. Нужно обеспечить им нормальную старость. Спасибо тебе.
>>89452705 >Хочешь чтобы тебя вечно ебали в жопу в аду? Сначала докажи, что существует Ад в христианском понимании. Пока этого не сделано ни тобой, ни другим христопоклонником, ваши угрозы смотрятся просто нелепо.
>>89452778 Господь не будет тебе что-то там доказывать. Вы обезумели. Кто вы и кто Он. Это ты должен доказать ему, что достоин лучшей участи чем вечные муки в геене огненной.
ПРЕКЛОНИТЕСЬ ПЕРЕД ГОСПОДОМ НАШИМ НЪЯРЛОТОТЕПОМ! СКИНЬТЕ ДЕНЕГ НА WM И ПОЖЕРТВУЙТЕ НА ЦЕРКОВЬ ИЛИ ОН ВЫСОСЕТ ВАШУ ДУШУ И В ЗАГРОБНОМ ЦАРСТВЕ АЗАТОТ СУЛТАН ДЕМОНОВ БУДЕТ ВЕЧНО ВАС ЕБАТЬ ТЕНТАЛЯМИ
>>89452826 Если нет годных, достоверных теорий создания жизни, это ещё не значит, что можно придумывать всякую антинаучную хуйню, чтобы заткнуть «дырку неизвестности».
>>89452857 Теории как раз есть, тупица. Есть оче годная модель рнк-жизни. Если ты хочешь отличаться от кретинистов в лучшую сторону то ты должен знать такие вещи.
Пользуясь случаем, спасибо старому двощу за избавление от остатков богоблядских мыслей и прочей хуйни типа поцреотизма. Теперь, глядя на проплаченных, я помню это и не ведусь.
>>89452801 Креационизм имеет не менее рациональное зерно, чем теория о создании живых клеток из пыли и воды. Алсо, не важно, что было в прошлом. На определенном этапе развития человечество получит технологии, которые можно будет считать божественными силами. Правда, думаю, термин не доживет до тех времен.
>>89452895 Он абсолютно точно дарует спасение ибо спасение будет в том что он поглотит твою душу и ты познаешь вечное ничто зато без анальной ебли тентаклями Азатота.
>>89452981 Ящитаю, спастись можно только в ортодоксальных церквях, т.е. которые ведутся от апостолов. А про католичество Гоббс хорошо пояснил в "Левиафане".
Почему ПГМ-нутые так негативно относятся к использованию психоделиков? Ведь эти вещества - настоящий подарок Бога всему человечеству, всего одна доза ЛСД позволяет человеку раскрыть в себе божественный замысел и понять свою истинную природу.
>>89449177 > >физические законы существуют лишь потому, что в них верят. Луна исчезает, когда на неё никто не смотрит. доктора Н. Дэвид Мермин из Колумбийского университета (“Квантовые тайны для всех”, Джорнал оф философи, том. 78, 1981, и “Есть ли Луна, когда на нее никто не смотрит?”. Физике тудэй, апрель 1985).
>>89453029 Конечно, ты погугли социальный вред от употребления алкоголя. Знаете ли, мои юные недочеловеки, что при Горбачевском сухом законе в стране тут же снизилась смертность и преступность?
>>89453029 Думаю, что он огорчает свою маму и девушку, лол. Я пошутил же, только сейчас вспомнил об этом факте. Не пью не по убеждениям, а потому что прост)) Перестал винцо и виски покупать как-то незаметно для себя. Тот кун хороший, помогал мне не раз.
>>89453054 В основном общественное мнение религиозных людей к наркотикам - негативное, потому что в итоге все кто бы не начинал принимать наркотики, то в итоге он приносил зло. Те кто может принимать наркотики и в итоге нести добро по сути - единицы из миллионов. Как ты думаешь какое отношение сформируется у людей? Или ты думаешь, что ты первый человек на планете?
>>89452974 >Я православный и не пью, а мой друг католик пьет и дует. Такая-то духовность внутри, ололо. А я знаю сатанистов-атеистов, которые не пьют/не курят/не дуют. Ну и где твой бог теперь?
>>89452949 Ты ебанулся? Я не по аниме пояснял и не Кукко а Ктугха и это не имя а название народа, а пояснял я по книге блять ПО НЕКРОНОМИКОНУ АБДУЛЫ-АЛЬ-ХАРЗЕДА БЛЯДЬ! З.Ы. Аниму блядок здесь только ты :З
>>89453027 >ортодоксальных церквях, т.е. которые ведутся от апостолов
К вопросу о преемственности: самое смешное в том, что РПЦ™ не имеет официального церковного права на существование. Об этом священнослужители очень не любят говорить, однако их знаменитая "преемственность от апостолов" была нарушена. Патриарх Тихон, понимавший, что большевистские массовики-затейники способны на многое, в своём завещании назначил своими преемниками троих митрополитов: Кирилла, Агафангела и Петра. В своём Указе № 262 он, помимо этого тройного дублирования системы, указал, что в случае, если коммунисты поведут борьбу с церковью настолько тщательно, что любое управление из центра станет невозможным, епископы должны всё решать на местах самостоятельно (что и сделала Зарубежная РПЦ в частности). Не буду вдаваться в церковную историю, но вкратце дело было так: Кирилла и Агафангела посадили сразу, а Петра сослали в отдаленные места, откуда руководить церковью было весьма затруднительно. Но даже туда доходили слухи о том, что творит его заместитель митрополит Сергий. Петр писал в Москву отчаянные письма, требуя от своего зама прекратить широко развернувшееся сотрудничество с КГБ, неканонические перемещения епископов (в том числе и на Соловки при помощи той же организации) и прочие художества. Как нетрудно догадаться, Сергий эти письма просто игнорировал. Не помогла даже личная встреча с освобожденным митрополитом - сотрудничество с Советами налаживалось, и неуместная принципиальность могла испортить бизнес. Вскоре после своего освобождения митрополит Петр скончался, естественно, не передав полномочий двурушнику Сергию. На этом и оборвалась "преемственность" официальной российской церкви. Выборы Сергия в патриархи прошли под руководством единой с народом партии по стандартной схеме: единогласно при широком выборе из одного кандидата. Преемником этого Сергия и являются наши любимые Алексий номер два и Кирилл Гундяев, которые продолжают традиции не апостолов, а своих духовно-аппаратных предшественников.
>>89453116 >все кто бы не начинал принимать наркотики, то в итоге он приносил зло >все Типичное обобщение христоблядка, проявление женской логики, между прочим. Ученый, открывший двойную спираль ДНК, находясь под воздействием препарата, принес зло?
>>89453090 >Тем не менее были удачные эксперименты Были
>которые доказали которые показали
>что... ...имеются некоторые предпосылки говорить о модели Мира РНК как пути появления и развития доклеточных форм жизни как о правдоподобной, с парой тысяч оговорок, над которыми ещё ебаться и ебаться.
Вера, братишки, без всякого разделения на государства и всякие культурные влияния - проста по сути. То, что приносит зло в итоге - то злом и является. То, что приносит добро, то и является добром. Пять тысяч лет наша цивилизация стоит на этом.
>>89453188 >Ученый, открывший двойную спираль ДНК, находясь под воздействием препарата, принес зло? Охуительные истории. Что я ещё про посанов не знаю? Крик долбил Уотсона под хвост?
>>89453116 >потому что в итоге все кто бы не начинал принимать наркотики, то в итоге он приносил зло Сразу видно - безграмотный и пишет хуйню, которую по телеку в уши залили. Господи, прости его. Православный
>>89453228 Нет никакого добра и зла в природе, это искусственные человеческие конструкции.
Как говорил один мудрый японец (柳生 宗矩): «Суждения добра и зла есть болезни разума. Пока эти болезни не покинули разум, что бы вы не делали, не является добром».
>>89453188 Это достоверная инфа, или журналистская хуевина? Было бы круто, если бы первое.
>>89453189 Интересно, что сейчас в школах по этой теме рассказывают.
>>89453175 Мне кажется, гораздо важнее, что при Никоне замутили новые правила модерации православных, а несогласных порезали на ленточки и теперь к непопиленному православию относятся аргессивно.
>>89453345 >Нет никакого добра и зла в природе, это искусственные человеческие конструкции. Братишка, я понимаю тебя. Но я ребёнок пустого асфальта, заброшенных строек и пустырей. Я видел настоящее зло, когда людей втаптывали в асфальт просто для лулзов. Как скидывали на железные штыри строек, как стреляли в голову в пустырях. Это зло, бро. Ты не поймёшь пока не увидишь до конца. И дай Бог, чтобы ты не увидел этого. А так ты конечно прав. Как и твой мудрый сенсей. http://www.youtube.com/watch?v=EV6pArdAauE
Прочёл абсолютно весь тред, каждый пост. Что хочу отписать. Сижу на АИб уже шестой год, или седьмой, не помню. В следствии легкодоступности информации в интернете, у вас складывается иллюзорное впечатление понимания всеобщей картины, тогда как вы имеете дело не то, что с жалкой, крошечной верхушкой айзберга, а только лишь с комком снега на ней.
Не понимаю вас и вашего желания общаться на каие-либо темы, не будучи в них компетентными, разве что реализовать внутренние комплексы и прослыть перед девочками умными. Со стороны это смотрится жалко. Люди, не представляющие даже и мат. части, пытаются рассуждать о ней. Вы бы изучили хотя бы базовые тексты той религии, о которой говорите. Называете себя атеистами, но при этом не знаете о науке ничего, кроме слова "наука", "мировозрение: атеист", подписная страница "биология".
Простой вам совет: если вас что-то заинтересовало, если вы хотите вести разговор на равных, перед тем, как говорить о чём-то, станьте хотя бы немного более компетентным в этой сфере.
>>89453345 В природе - твоё разрушение не является злом? Если у тебя отрежет руку или внутри тебя поселится паразит который будет есть твои внутренности? Внутреннии повреждения вполне можно расценивать как зло. Как и все процессы деградации - старение клеток мозга, слабоумие с возрастом, болезни спины и т.п.
>>89453764 >Не понимаю вас и вашего желания общаться на каие-либо темы, не будучи в них компетентными, разве что реализовать внутренние комплекс Зачем ты вообще на Аиб зашёл?
>>89453764 Атеизм — это невведение бога в своё мировоззрение. Зачем забивать свою голову бесполезной хуйнёй, вроде религии? Ведь нет ни единого доказательства истинности их догматов.
Пусть веруны сначала между собой разберутся, какая религия истинна, какой именно бог существует (Ахура-Мазда, Яхве, Ярило и т.д.), как правильно ему поклоняться (и надо ли это вообще). Одних христианских конфессий больше 2000, и каждая считает себя единственно верной, отправляя других "на вечные муки в геенне огненной".
>>89453709 Поцанов с ног в асфальт при мне вбивали. Тех кто доверял - бросали с недостроенных этажей на арматуру. В голову не стреляли по пустырям на глазах. Человека просто уводили в кусты, а потом он уезжал в другой регион... С хлопком. За последний случай можешь предъявлять, фактически я ничего не видел. http://www.youtube.com/watch?v=qfqbrRhf6NI Где твой Бог теперь?
>>89453804 >В природе - твоё разрушение не является злом? Разрушение по своей сути не является злом. Оно созидает как минимум место для чего-то нового.
>внутри тебя поселится паразит который будет есть твои внутренности? Для паразита это будет добро, для меня зло. И какой вариант за отправную точку брать? Бессмыслица.
>Если у тебя отрежет руку То, что ты описываешь можно назвать вредом, но не злом.
>>89454062 Зло есть относительно тебя, давай это признаём. Что для тебя будет злом? Очевидно, процессы разрушения. Далее берём гнев, раздражение и т.п. что разрушает наши нервные клетки, тем самым, - убивает.
>>89454032 Это весёлое времяпрепровождение. А вот разбивание лба об пол в молитве, отказ от разума и принятие нелепых догм, самоуничижение ("я раб божий и овца стада христова"), посты и воздержание, а также прочие лишения таковым не назовёшь.
>>89454166 Процессы разрушения неизбежны и естественны, они не являются злом. Является ли злым тигр, который пожирает свою добычу? Злые ли бактериофаги, вирусы, которые уничтожают бактерии?
>Что для тебя будет злом? Очевидно, процессы разрушения. Далее берём гнев, раздражение и т.п. что разрушает наши нервные клетки, тем самым, - убивает.
Считаю, что Феогнид был прав, когда говорил: "Лучший жребий человека — это совсем не родиться, не видеть дня и солнечных лучей; а если уж родился человек, то лучше всего тотчас же низринуться ему в Аид и скрыть своё угнетенное тело во глубине земли".
>>89454229 В любом случае, твои действия не имеют смысла. Ты берёшь другие догмы, догмы АИБ, скажем, чему здесь учат. А человек берёт библию/коран и берёт учение которое было составлено мудрыми людьми, читать умные и мудрые фразы, вникает, принимает. Ты реально думаешь, что фразы которые ты прочтёшь здесь, будут мудрее, чем фразы Иисуса? Ну вот, фразы Иисуса уже записаны, а что ты ждёшь здесь? >>89454369 >злым тигр Зачем называть злым существо? Давай его действия. >Чем раньше умрёшь, тем лучше. Это всё из-за смерти, желание умереть рождается процессами деградации, проявлением хронических болезней. Тем самым желание смерти рождается от её проявление, будь полный иммунитет к смерти, а, следовательно, отсутствие болезней, старения, и т.п. и желание смерти не имело бы такого смысла, которое ты описываешь, т.к. "чем раньше умрёшь, тем лучше" возникает из-за того, что на протяжении жизни ты встречаешься с процессами смерти, болью, разрушением и т.п.
>>89455274 >учение которое было составлено мудрыми людьми, читать умные и мудрые фразы, вникает, принимает. Проигрываю кстати с библейской "мудрости". Не можете решить чей ребёнок? А ДАВАЙТЕ ЕГО ПОПОЛАМ РАСХУЯРИМ. И типа настоящая мать говорит "нет". Ну пиздец надо быть дурой, чтоб согласиться.
Давненько я здесь ничего не создавал. Но теперь я хочу поговорить с тобой о чем-то серьезном.
Среди вас есть верующие? Я не хочу разжигать религиосрач, я просто хочу поговорить с людьми, искренне верующих в Бога. Любого. Атеисты тоже приглашаются к дискуссии, но пожалуйста, без срача.
Спасибо большое за внимание.