Знаешь, анон, раньше я как-то не особо парился по поводу конкуренции. Ну, набрала очередная неудачная инди-поделка на ассетах жалкие 10-20 отзывов, это нормально, ведь по игре видно что и труда в нее почти нихуя не вложили.
Сегодня же заглянул к одному достаточно известному издателю https://store.steampowered.com/developer/PQubeGames и просто охуел. У него 40 игр. Да, среди них есть хиты о которых слышал почти каждый. Но вот большинство, особенно из последних игрушек набирает не больше 50 отзывов даже с таким именитым издателем. И там не только примитивное инди в таком положении. Посмотрите на Tears of Avia, например. Игра в разработке с 2015 года, с крутым артом, в сложнейшем жанре тактической РПГ. И только 40 отзывов. А теперь еще прикиньте что половину этих скудных доходов забирает издатель.
Ну не пиздец ли? На что мы можем надеяться если даже такие крутые проекты проваливаются?
>>739637 (OP) Опять выходишь на связь, мудило? Снова ищешь оправдания клепанию убогого пуксельного говна? Просто прекрати клепать говно, найди нормальную работу и живи с чистой совестью.
>>739637 (OP) Не соглашусь, реально хорошая игра на мой взгляд всегда найдет достаточную аудиторию даже без издательства и рекламы. Да и даже не очень хорошая, а просто сделанная прямыми руками и имеющая хоть какие-то инновационные фичи. Очень много инди проектов выстреливало за счет "сарафанного радио".
Я посмотрел на Tears of Avia, не углублялся конечно, но выглядит как просто дженерик китайская параша с клишированным дизайном и казуальными боями.
В мире тактических игр вообще десятилетиями ничего хорошего не выходит и достойные проекты можно по пальцам одной руки сосчитать.
Тоже тактика и сделанная совсем на коленке. Кривая, косая, страшная, недоделанная местами, арты героев сделаны генератором и все на одно лицо. Но запускаешь и сразу ощущается душа. И мне хотелось её купить больше, чем эту Tears of Avia.
>>739671 В этом конкретном случае меня пугает несоразмерность вложений труда и прибыли. Тактические РПГ - это одни из самых сложных в разработке игр и по количеству кода и по количеству контента. У твоей "успешной" Химеко, кстати, 120 отзывов. Это был бы успех для игры собранной на коленке в рпг-мейкере, но в этом случае я не уверен даже окупилась ли игра.
>>739637 (OP) >если даже такие крутые проекты проваливаются Меня другое беспокоит. Вот недавно Loop Hero взлетела и я не понимаю почему. Довольно всратый арт, кроме портретов, конечно, портреты мое почтение и однообразный геймплей. Я отыграл часов 7, примерно и игра мне не показалась интересной. С чего вдруг такой успех?
Другой пример, правда уже не такой успешный, но зато разработчик из местных, Inmost. Мой респект авторам, я конечно рад, что они выбрались из казуальных говен, но все же что в этой игре нашли игроки и журналисты для меня загадка. Графон просто мегавсратый, даже в предыдущем раннере про зомби тех же автров пиксель арт и то был поинтересней. Сюжет ну я не знаю, по мне так было бы правильнее найти писаку. Геймплей уже чуть повеселее, чем Луп Хиро, но с другой стороны игр с таким геймплеем в стиме хоть жопой жуй.
>>740305 В Инмосте, на мой взгляд, весьма интересный и крутой арт, хотя я пиксель-арт не люблю. По крайней мере у игры чувствуется свой особый стиль. По ЛупХиро согласен. Как-то всё всрато выглядит, особенно этот палас из тайлов с человечком из десяти пикселей, шляющимся по нему. Считаю, что пиксель-арт вообще неприменим для стратегий с тайловой картой. Смотрится ужасно, и читать карту физически неприятно. Играл в обе только на Ютубе, если что.
Вполне допускаю, что у людей сформировался какой-то свой особый вкус. Половина Стима вон забита каким-то анимэ, при том что множество людей, включая, например, меня, в принципе не переваривают этот стиль. Но, видимо, анимэшники лучше покупают игры, являясь более лояльной аудиторией. Посмотришь топ метакритика, и там сплошная японщина. Вон nier automata сделана со всратым освещением, ужасными тенями, и являясь по сути тупейшей дрочильней в открытом мире, почему-то не отхватывает лавров юбикала для бедных, а считается типа крутой игрой для ценителей. Ну и нахер заморачиваться? Вместо ААА графики за 100 лямов лучше сделаем всрато за пару лямов, да тянучек парочку фапабельных завезём. Так бы и делал на месте гейм-директора. Геймплей? Что это? Пусть подрочат на пиксели. А анимэшники потом 90 баллов завезут на метакритике.
-жопа 2Б -сюжет Йоко Таро -постановка катсцен -геймплей достаточно разнообразный - то это слэшер, то платформер с видом сбоку, то ты забираешься в меху и это становится шутаном с видом сверху. Эти секвенции постоянно разбавляют друг друга и не дают игроку заскучать.
То что там всратое окружение из трёх полигонов, полторы жёлто-зелёных текстурки на мир и прочее - да всем поебать, игра может зацепить и другим.
>>740305 >Меня другое беспокоит. Вот недавно Loop Hero взлетела и я не понимаю почему. Зря беспокоишься. Эти игры, наоборот, показатели того что на простенькой инди-игрушке без огромных трудозатрат можно сделать бабки. На бюджет одной Tears of Avia можно пять таких платформеров как Inmost наклепать.
Только вот в итоге получилось так что первая выглядит каким-то блеклым клоном Fire Emblem, а вторая - оригинальный инди-шедевр с глубоким смыслом. Хотя автор всего-то придумал синюю палитру для графона и показал несколько мрачных сюжетных сценок. Смекаешь, в чем дело? 5% усилий в правильном направлении приносят 95% результата. Ничто не ново под луной, но "оригинальный" питч в нужном месте и в нужное время обеспечивает успех. Покупают игры вовсе не критики и не сами разработчики, поэтому успешность продаж в 95% случаев определяется эмоциональным откликом на питч и игру, а не качеством игрового опыта.
>>740318 >Половина Стима вон забита каким-то анимэ >Ну и нахер заморачиваться? Вместо ААА графики за 100 лямов Пикрелейтед - одна из моих самых любимых игр, причем она даже не индюками сделана, а профессионалами. И даже я сам считаю что графон в ней несколько всратый. Какие еще 100 лямов, анон? Ты что, из Рокстара или Юбисофта? Откуда ты возьмешь миллионную армию фанатов которые обязательно купят твою игру? Самому не смешно обсуждать ААА на этой борде?
>>740338 Только я не могу понять что оригинального в Inmost. Геймплей абсолютно уныл. Депрессивная атмосфера? По моему этого сейчас везде навалом, возьми любой ужастик на рпгмейкере и получишь даже больше. Ну пиксельарт может не самый плохой и много кадров анимации, на этом всё.
>>740338 >Зря беспокоишься Неправильно выразился, у меня жопа горит. >на простенькой инди-игрушке без огромных трудозатрат можно сделать бабки Ну надеюсь ты понимаешь, что это полная хуйня? Таких простеньких игрушек уже больше половина стима, никто на таких играх уже давно не зарабатывает, время инди ушло. Поэтому у меня вдвойне горит от упомянутых выше игр, считаю, что они обе не заслужили такого успеха, особенно луп хиро. Я конечно завидую, вне всяких сомнений, если у Инмост успех довольно скромный, то разработчики луп хиро уже заказали по боингу с кокаином и шлюхами. Но гораздо больше я удивляюсь этому успеху. Блять, да как так-то, ну ебаны в рот, стим, что ты делаешь?!
Ну или может просто я не ЦА этой игры. В этом случае мое почтение разрабам, надо ж было так метко попасть.
>>739637 (OP) >Tears of Avia Тебя не смущает, что у игры всего 3 звезды из 5 и "смешанные" отзывы? А хреновым геймдизайном можно запороть любой контент.
>>740339 >Только я не могу понять что оригинального в У самого автора игры и спроси. Нахуй у меня спрашивать-то? Ответ на этот вопрос есть считай что филосовский камень инди-геймдева.
Все хотят нового. Ютуберы-миллионники даже денег с инди-разрабов не берут, они бесплатно готовы пиарить любую говноигру лишь бы в ней была оригинальность.
>возьми любой ужастик на рпгмейкере и получишь даже больше. Начнем с того что на рпгмейкере большинство игр, собственно, рпг или бродилки и они конкурируют между собой, а не с платформерами.
>>740340 >никто на таких играх уже давно не зарабатывает Никто кроме авторов Луп Хиро и Инмост. И это ты еще про Hentai Nazi не знаешь посмотри видос у Пролапса про нее, пердак конкретно бомбанет и подобные ей популярные треш-игры.
>Но гораздо больше я удивляюсь этому успеху. Блять, да как так-то, ну ебаны в рот, стим, что ты делаешь?! Живешь с верой в справедливый мир, вот и удивляешься.
>>740340 Часто слышу что покупают подлбные игры не с проста, они чем-то зацепляют и т.д. Отчасти согласен, но есть еще эффект банальной теории вероятности. Тупо так сошлись карты что из двух одинаковых по интересности и разрекламированности игры игроки случайным образом выбрали одну.
>>739637 (OP) ебош нормальные сложные игры, а не плохие клоны старых щас понятно что нужна реиграбельность пиздатая + кучи механик, emergent narrative и всё такое (рогалики там, клоны римворлда потому что нахуя дрочить сейвы одного и того же сложного места и проматывать в 10 раз нахуй не нужный никому сюжет с деревянными npc и бессмысленной скриптованной залупой, в которую не веришь, если можно переиграть заново, сталкиваясь с существенно новыми и более честными ситуациями в тот же римворлд)
в лупхиро по кр мере обещают новизну и при этом обещают что рутина с махачами будет убрана т.е. непрямой контроль над геймплеем, плюс что-то похожее на то что игрок сам создает себе ситуацию, с которой он будет ебаться в дальнейшем. меня лично это заинтриговало, хотя я не играл
tears же обычная тупая сюжетная дрочильня, ещё и без баланса и легкая, анимешные сюжеты для дебилов всех заебали. ладно бы xianxia какое, вот там и пространства для рандома, и механик куда больше, и emergent narrative возникает гораздо легче, и аудитория больше, поэтому taiwu или amazing cultivation simulator взлетели
ещё open-ended можно добавить к реиграбельности/рандому/emergent narrative, оттого факторио и spacechem имеют свою базу фанатскую. да даже tower devence с такой хуйней взлетали, типа mindustry просто не надо делать тупо сотый клон того что было, если делать что-то остроумное, то шанс есть. но это сложно
>>739637 (OP) Нужно больше творчества всё же. Людям не интересно шаблонное нечто пережёванное 1000 раз проходить. Так что единственное чем ты можешь взять это ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬЮ.
>>740566 >ебош нормальные сложные игры, а не плохие клоны старых Думаю, ты путаешь сложность и клоновость с жанровой направленность. Понимаешь, ЦА какого-нибудь rimworld почти никак не пересекается с аудиторией fire emblem. Первые ищут в играх уникальные ситуации и творчество, а вторым только нужно решить головоломку (уровень и есть головоломка) и почитать интересную историю. Если делать не-сюжетную, рогаликоподобную игру, то придется уже соревноваться с тем же rimworld или terraria. Там тоже своих клонов хватает, особенно по майнкрафту. Короче, свято место пусто не бывает, и так же легко можно обосраться с любым жанром. Я вот не уверен что в рогаликах конкуренция ниже.
>анимешные сюжеты для дебилов всех заебали С чего бы это? Можно так же сказать и про сюжетные постапоки, типа после Мертвецов, Ласт оф Ас, Фоллаута и Метро все подобные сюжеты заебали и смысла постапок делать больше нет. Если в таком ключе рассуждать, то придется отказаться от огромного числа сеттингов и тем. Делать игру про выживание в период Мезозоя, например. Но никто не даст ведь гарантий что средний игрок купит такую игру если он ни во что подобное раньше не играл.
>>740599 ну успех луп хиро объясняется тем что это принципиально новый open-ended рогалик, тут получается и взаимодействие механик и из этого emergent narrative. при этом он не соревнуется с римворлд, и в нем постарались убрать рутинные части и заставить взглянуть на процесс иначе. получилась несюжетная рогаликоподобная игра с широкой ца
масса игр подобного плана проще римворлд, бери ца какую хочешь. только клоны не взлетят как мне кажется, без грамотного промоушена
клоны японских рпг это супер нишевая штука, тем более плохие клоны, оно ориентировано часто на внутреннего потребителя. может японцы покупают это на своих додзин-фестивалях или в магазинах, а не в стиме, кстати?
> Если в таком ключе рассуждать, то придется отказаться от огромного числа сеттингов и тем. заезженные поверхностные сюжеты не взлетят. заезженные темы менее интересны тоже и хочется нового, но тут речь даже не о сеттинге, а о поверхностности, анимешный сюжет это всегда рояль на рояле в кустах без внутренней логики, линейный и тупой. есть ощущение что такое скоро приестся совсем, на фоне успеха xianxia, где сюжет и мир гораздо более структурирован
А мне кажется неуспех этой игры целиком вина издателя, положившего болт. Даже игры, самопиарящиеся на реддите лучше выстреливают. Взять почти любую из игр разраба Гедонии, он был успешен ещё до своего хита-зельдоклона.
>>740602 Не думаю, что причина в этом. Игр с принципиально новым геймплеем появляется каждый год немало, но успешными становятся единицы. Да и в луп хиро не вижу ничего нового, взяли механики из других игр и смешали, таких "новых" полстима.
>>739637 (OP) бля, вангую, что это купленный у китайцев "движок" игры для рескина, в котором меняют арт и циферки, может что-то добавляют своё на уровне конструктора, это как миллион одинаковых мморпг на мобиле
>>740305 >Inmost >что в этой игре нашли игроки и журналисты Вместо создания игры автор несколько лет делал гифки якобы из игры, не имея самой игры на руках.
>>741879 Что игрой владеют >50000 человек, при цене $19.99 игра заработала миллион долларов. Это очень приблизительные цифры, не учитывающие региональные цены, скидки и проч, этот лям можно смело поделить на два и получится более реальная цифра.
>>741973 Ящитаю, что кол-во отзывов умноженное на константу, например 40, вполне достоверно как оценка снизу, ну а кол-во одновременных игроков, вроде бы, отдает сам стим, и 45 явно немного (хотя, это наверное сильно зависит от того, если игра онлайн или рогалик какой-то в котором надо долго сидеть - иначе игроки могли заходить в нее последовательно)
Нормально делай, нормально будет, блять. Не придумывайте теории заговоров, долбоебы. Работайте до крови из носа. Нет других вариантов. *мимозаработал4лямябаксовсигрыкун
>>740318 >По ЛупХиро согласен. Как-то всё всрато выглядит, >>740305 >Вот недавно Loop Hero взлетела и я не понимаю почему. Довольно всратый арт, кроме портретов, конечно, портреты мое почтение и однообразный геймплей. Проиграл. Ваши мозги не годятся для инди-геймдева. Пиздуйте в офис.
Сегодня же заглянул к одному достаточно известному издателю https://store.steampowered.com/developer/PQubeGames и просто охуел.
У него 40 игр. Да, среди них есть хиты о которых слышал почти каждый. Но вот большинство, особенно из последних игрушек набирает не больше 50 отзывов даже с таким именитым издателем.
И там не только примитивное инди в таком положении.
Посмотрите на Tears of Avia, например. Игра в разработке с 2015 года, с крутым артом, в сложнейшем жанре тактической РПГ. И только 40 отзывов. А теперь еще прикиньте что половину этих скудных доходов забирает издатель.
Ну не пиздец ли? На что мы можем надеяться если даже такие крутые проекты проваливаются?