Отличный текст, надо его в фак борды. Как же сложно объяснить нубяре всё это.
>пук хрясь штрих дроч дроч дроч штрих
Академ не просто морально устарел, он нахуй не нужен. Есть отличные курсы рисования которые проводятся онлайн, но нет, говноед обязательно будет забивать мозги устаревшей и бесполезной хуйней под надзором совкового плешивого препода пидорашки из местной подзалупной законсервированной шаражки. Гной ебаный, сдохни.
>Есть отличные курсы рисования которые проводятся онлайн
Какие? Расскажи нам о них.
Всевозможные курсы по основнам скетчинга, фотошопу и дизайну.
>Всевозможные курсы по основнам скетчинга, фотошопу и дизайну.
ОП подробно написал, чем занятие в студии лучше. Кстати, и дешевле. Полугодовой онлайн курс сейчас стоит около 50К. За эти деньги можно год ходить в студию и научиться намного большему.
>научиться намного большему.
Ахахах. Нет.
>я скозал нет
ясно
> и дизайну
например?
3D дизигн, тычячи их. Обоссанная техника штриховки о прочая подзалупная туфта там и не высралась.
Моча, итт орудует трамп
назови что то конкретное, все что я нахожу по дизайну эта какая то хуета про мебель или как делать сайты, а мне вот что то более прикладное при том не просто вода про круг, квадрат и треугольник
ёб твою мать. Где в оппосте было про штриховку? Занятия в художке должны научить тебя мыслить в объёме, а не штриховать.
Что у вас сука в голове насрано что ничего главнее техники не видите?
Что у вас сука в голове насрано что ничего главнее техники не видите?
Объясняю адептам онлайн курсов.
Все эти курсы существуют для тех кто уже освоил БАЗУ.
Вы всю дорогу пытаетесь писать роман не выучив букв.
База, кубы это как езда на велосипеде или ты умеешь или нет. Ваш пиздец виден моментально без каких то хитрых измерений и вглядываний. Хоть ты усрись выдрачивая рендер, но если рожа кривая то всё бесполезно.
тебе нужно изучать композицию. Наука о том как расположить уже готовые детали по холсту, квартире итд. Не помню в каком учебнике видел такое упражнение - нарисуйте кораблик, добрый злой спокойный умиротворённый тревожный итд итп. Суть такая же уметь с помощью расположения элементов задать общий тон. Это на самом деле чисто правосторонний навык (правое полушарие) и хуй тут толково словами объяснишь что и куда.
Алсо, вот тебе общие правила:
У человека есть рост вес длинна рук и ног. Если их не учитывать то выдет говно. Это в общем безотносительно только живописи.
Золотое сечение нахуй не нужно, не гонись за математически верными решениями. Ты имеешь право гнуть свою хуйню как и где захочешь. Кстати всё "современное искусство" (tm) это по сути композиционные приколы, вроде нарисована хуета, но мозгу нравится именно на композиционном уровен что куски говна разложены по феншую.
Алсо, вот тебе общие правила:
У человека есть рост вес длинна рук и ног. Если их не учитывать то выдет говно. Это в общем безотносительно только живописи.
Золотое сечение нахуй не нужно, не гонись за математически верными решениями. Ты имеешь право гнуть свою хуйню как и где захочешь. Кстати всё "современное искусство" (tm) это по сути композиционные приколы, вроде нарисована хуета, но мозгу нравится именно на композиционном уровен что куски говна разложены по феншую.
про композу читал в курсе известных художников, про контрпост и прочии не деревянные позы тож знаю, про кораблики это вот та самая абстрактная хуйня типа круг добрый, квадрат стойкий, треугольник злой, мне нужно вот что то более конкретноепо наполнению деталями и как вобще генерировать контент нормальный
а нет её конкретики то. Есть образцы и практика. Эта наука существует чисто на ощущениях, потому что за чувство композиции отвечает правое полушарие где речевых центров нет, потому и объяснять словами особо то и нечего. Ололо, тут тоже без препода сложновато будет. Хотя и обычные люди более чуствительны к проёбам в композиции чем к проёбам в анатомии. Так что можно делать так- хуяришь композицию с чётким заданием какое настроение ты хотел передать, показываешь кому попало и требуешь описать что те видят, сверяешь ответ с первоначальным заданием. profit...
Очень годно расписал, все так, молодца.
Watts Atelier Online
их программа на 90% повторяет что в оп-посте, только рисуют углем
Все правильно расписал, красавчик. Правда, нам на курсах сначала давали череп, потом обрубовку, а потом уже части лица отдельно, но я хз насколько это принципиально.
а по видосам торопыгина это пройти не выйдет? нужно обязательно чтоб препод на душой стоял?
Торопыгин ебнутый, шиз. Чего двачеров вечно тянет на говно какое-то. Он же там рассказывает что надо 10 лет дрочить что-то, хотя буткемп новичка в академке - год максимум.
раз на дваче мешают с говном, значит годнота
>не клеиТЬСЯ
Дальше не читал. Сажа безграмотному.
сомневаюсь. Нужна именно схема с правильным освещением и расположением объектов.
Яхз что за Торопыгин, Рыжкова вот можно глянуть с его курсами скорого рисунка, но там в основом по анатомии расписано, и его ценность только в русском языке. Курсы гномона + Глен Виллпо дают то же самое и чуть больше.
ну с чатстями головы порядок не принципиален.
унижайся в другом месте.
Яхз что за Торопыгин, Рыжкова вот можно глянуть с его курсами скорого рисунка, но там в основом по анатомии расписано, и его ценность только в русском языке. Курсы гномона + Глен Виллпо дают то же самое и чуть больше.
ну с чатстями головы порядок не принципиален.
унижайся в другом месте.
Все правильно. Нубасос сразу в построение простых объектов и рендер не вкатится, надо ему дать эталон ирл и пусть дрочит первое время с него.
Бамп во имя новоприбывших в рисовач.
Есть щас онлайн-худшколы за недорого? Чтобы не просто ролики смотреть и повторять, был препод, который индивидуально на косяки укажет.
Блять, а что делать если в моей говносрани нет никаких хуйдожественных курсов?
Рисовать хочется, но не могу вообще, просто не понимаю что делать чтобы хоть как то прогрессировать, пока калякал наотъебись еще хоть как то жил, а как ознакомился с теорией так вообще импотенция накатила, кроме белого листа не вижу нихуя.
Бамп вопросу.
Тебе, я думаю, мой реквест тоже интересен?
>в моей говносрани нет никаких хуйдожественных курсов
Город:?
Какой город, кто вообще в здравом уме в 2021 будет делать что-то офлайн?
>2021
А спортом тоже будешь онлайн заниматься?
Да, тренер на экране показывает упражнения, а я повторяю онлайн.
Раз такой разговор пошёл, кто-нибудь может порекомендовать курсы базы в дс2?
Чтобы прямо аутентично было вот как оп расписывал: с просторным светлым помещением и все такое
Чтобы прямо аутентично было вот как оп расписывал: с просторным светлым помещением и все такое
Оп тебя потроллил, еблан.
Так а что делать? Мне в принципе нравится рисовать кубеки, но без линий построения они кривые получаются, не говоря уже о различного рода BAZAX. Те пособия, что я читал просто оставляют тебя на едине с информацией, которую ты не совсем одупляешь, как применять. Вот если бы был какой-нибудь подробный последоватьельный самоучитель от лёгко к сложному типа:
1. Сядьте на стул и срисуйте объект.
>
>
228. Пашол нахуй.
Но вместо того, чтобы выцедить из говна крупицу золота, народ просто кидается им друг в друга a la а рря, ты вот говно читаешь, ты вот говно рисуешь, это не нужно, то не нужно, говноделы рубят бабос, чтобы научиться нужно 10000 тысяч световых часов. Неужели рисование - такое вонючее густое болото, в котором крокочут механизмы древних шизов и квакают неофиты? Почему музыка смогла открытся массам и музыканты перестали задирать нос до жопы, а рисунок продолжает быть гигантской каловарней?
1. Сядьте на стул и срисуйте объект.
>
>
228. Пашол нахуй.
Но вместо того, чтобы выцедить из говна крупицу золота, народ просто кидается им друг в друга a la а рря, ты вот говно читаешь, ты вот говно рисуешь, это не нужно, то не нужно, говноделы рубят бабос, чтобы научиться нужно 10000 тысяч световых часов. Неужели рисование - такое вонючее густое болото, в котором крокочут механизмы древних шизов и квакают неофиты? Почему музыка смогла открытся массам и музыканты перестали задирать нос до жопы, а рисунок продолжает быть гигантской каловарней?
многабукв
Пидор, я тебя ещё на задроче спрашивал - где нахуй эти мифические курсы найти, даже в дс1? Не существует их в рашке, блджад, ты описываешь школы и вузы, куда чтобы поступить нужно либо уже иметь базу, либо быть школьником и учиться в очном режиме. А все курсы, куда вечером после работы может прийти взрослый человек у нас ограничиваются наебаловом для овуляшек.
Алсо ты так и не объяснил, что ты имеешь в виду под "изометрией". Ибо изометрия - это искусственноме математическое понятие, мозг в принципе ей думать не способен.
> где нахуй эти мифические курсы найти, даже в дс1?
Любая детская художка на районе, обычно есть вечернее отделение. Курсы, да, как правило наебалово, где рисуют букет, рисуют пейзаж, рисуют портрет, а рисовать не учат. Но и в нормальной художке никто не учит, ты сидишь и сам учишься, а преподаватель ставит постановки, объясняет задачу, и указывает на косяки.
>обычно есть вечернее отделение
Сейчас нет, увы, с этой чехардой с короной всё закрылось. Хуй знает теперь когда откроют.
>Но и в нормальной художке никто не учит
Короче мы вернулись к исходному пункту - в рашке научить тебя никто не сможет, если у тебя нет врождённых способностей, и ОП просто бессмысленно пердит в воздух.
>преподаватель ставит постановки, объясняет задачу, и указывает на косяки
Ёб твоию мать! А что он должен делта? За тебя рисовать что ли?
пять минут в гугле, в моей мухосрани как минимум три детские худ школы и курсы рисования для поступающих в вузег на архитектурку и тд. КАК БЛЯДЬ ТЫ НЕ СМОГ НАЙТИ КУРСЫ В МОСКВЕ СУКА?!!!!
Про мышление в изометри - это сложный разбор на стыке искусства и науки. В научпоп форме эта тема затрагивается Бэтти Эдвардс, в книге "Откройте в себе художника" (на самом деле название "Правополушарное рисование", но нашим надмозгам виднее), и глубокий разбор идёт в книге Раушенбаха - "Системы перспективы в изобразительном искусстве. Общая теория перспективы" Не придирайся к словам короче,
это Путин виноват, да?
>Неужели рисование - такое вонючее густое болото, в котором крокочут механизмы древних шизов и квакают неофиты?
Добро пожаловать в чудесный мир!
Алсо. Рисование это ПРАВОПОЛУШАРНЫЙ навык. В добавок он КОНТРИНТУИТИВНЫЙ. Вы рисуете не корову, вы рисуете символ "корова", иероглиф мать его. Это нормальное состояние мозга, естественное блядь. Мозг ТАК устроен что вы рисуете символы. Не корову надо рисовать, а воздух между вами, шкуру с костями и мясом, и ещё настроение повер этой херни наложить.
В этом проблема самоучителей по рисованию, что нужно каждому бить линейкой по рукам и заставлять прорисовывать все цилиндры в вазе, а не отделываться мелкой чёрточкой где не видно донышко. В добавок избавление от абстракции паралелльности которое вбито в мозг каждого. И ещё много других косяков, которые всплывают только когда вам бьёшь по рукам и орёш в ухо.
Настоящие рисование это не тот навык который оставит ваше сознание без изменений, тут обязательно будет глубокая перестройка восприятия, меняется мышление.
В пролрожение , почему ключевое слово правополушарный навык? Да потому что речь с помощью котороый вы пытаетесь что то изучить живёт в левом полушарии. Это последовательная шина, где данные идут в линию. Строкой. Рисуют люди правым полушарием, без слов в голове, чисто на ощущении норм/не норм/заебсиь. Не надо проговаривать линии и тона, это работает не так.
Разве построения это правополушарный навык? Это же буквальное черчение, со строгими законами.
>И ещё много других косяков, которые всплывают только когда вам бьёшь по рукам и орёш в ухо.
Пидарахам лишь бы кого-нибудь третировать, других методов не приемлют.
Алсо, в диджитале ошибки заметить проще, есть банальный флип канваса, зум и перспективные линейки.
>Алсо, в диджитале ошибки заметить проще, есть банальный флип канваса, зум и перспективные линейки.
Когда я научился рисовать вазы карандашом, надобность в флипах отпала - я перестал косить, рука поставилась. Такие дела.
Алсо вспомнил способ чекать традишку. Сфотать на телефон и сразу все косяки видны, даже флипать не надо. Такая магия.
Косяки линзы телефона и перспективное искажение - несомненно. Насчёт остального позволь усомниться.
Ну, мне помогало. На фотке прям сразу каждый косячок виден. Искажение линзы обычно понятно, на него можно делать поправку.
Телефоны вообще потрясающий феномен. Там убершакальные линзы и крохотная шумная говноматрица, но всё это вытягивается просто ебической цифровой обработкой. Так что три четверти каждого изображения на телефоне - это мыльная выдумка самого телефона. Ну и батарею жрёт это всё в бога в душу в мать.
Так что да, в некотором смысле телефон переосмысливает твоё изображение, лол.
Не понял, где тут возражение по существу. Увидеть ошибки в сг проще.
Научиться рисовать вазы и в цифре можно, а за счет остуствия возни с ластиками и быстрее.
>Научиться рисовать вазы и в цифре можно, а за счет остуствия возни с ластиками и быстрее.
Как? В сиджи ты даже эллипс не нарисуешь, и кривую, похожую на оригинал, а карандашиком это всё изи. Да и пропорции в сиджи не прокачаешь, там вечно зум скачет, а на листе отрезок не меняется. Короче, в цефре крайне сложно научиться именно рисовать.
А аргументировать можешь? Это не спор ради спора, если что, мне правда интересно как человеку, который скипнул аналоговое рисование. Реально из отличий я вижу только более удобный хват карандаша, когда берешь в ладонь и рисуешь больше от плеча, возможность физически поворачивать холст, плюс стоя лучше рисовать. Не пойму, как это должно трансформироваться в принципиально более продуктивное обучение. Вот чтоб без мистики.
>Да и пропорции в сиджи не прокачаешь, там вечно зум скачет, а на листе отрезок не меняется.
Ну это же проблема на стороне пользователя, никто не мешает ограничить использование зума.
Не неси хуйни, долбоёбина нерисуйская
>А аргументировать можешь? Не пойму, как это должно трансформироваться в принципиально более продуктивное обучение.
Во первых, тупо контроль лучше. Даже у крутанов мы видим постоянный ctrl+z в поисках более-менее удачной линии. То есть, точности в цифре в принципе нет. А в карандаше она есть и идеальная, ты можешь нарисовать именно такую линию, которую видишь, и это хорошо, чтобы поставить руку. Мой опыт - я рисовал в цифре больше года, прежде чем смог проводить более-менее нормальные кривые, не дроча отмену. И даже сейчас точность в цифре у меня намного меньше чем на бумаге. Например, я нарисую волосы карандашом с легкостью, красивые и пушистые, а в цифре немного деревянно выходит, как ни старайся. Рисование на планшете по моторике почти ювелирная работа, штришки обычно около 1 см.
>Ну это же проблема на стороне пользователя, никто не мешает ограничить использование зума.
Чем меньше рисунок, тем сложнее соблюсти пропорции. На маленьком ты разницу длины отрезка в 10% особо не почувствуешь. Нужен огромный монитор и планшет.
Лол нарисуй вазу, покажи нам идеальные эллипсы и симметрию от руки в цифре. Если смогешь то победил меня.
>Даже у крутанов мы видим постоянный ctrl+z в поисках более-менее удачной линии.
Это не обязательно показатель плохого контроля. Просто есть такой инструмент, который абсолютно без издержек позволяет рисовать кучу уточняющих линий. В традишке же точно так же прикидывают, водя рукой в воздухе, а в случае последующей штриховки могут точно так же накидывать кучу линий.
>Мой опыт - я рисовал в цифре больше года, прежде чем смог проводить более-менее нормальные кривые, не дроча отмену.
А стаж традишки какой? Чего плохого в дроче отмены?
>Рисование на планшете по моторике почти ювелирная работа, штришки обычно около 1 см.
А какого размера твой планшет?
>Чем меньше рисунок, тем сложнее соблюсти пропорции. На маленьком ты разницу длины отрезка в 10% особо не почувствуешь. Нужен огромный монитор и планшет.
Неужели для традишки нужны исключительно А3 и больше? Мониторf 20+, которые уже у всех есть, должно за глаза хватить, нет?
>Это не обязательно показатель плохого контроля. Просто есть такой инструмент, который абсолютно без издержек позволяет рисовать кучу уточняющих линий.
Если линия не получается с 1 и с 5 раза, значит точности не хватает. Издержки это время, да и точность всё равно не идеальная, просто добиваешься приемлемой траектории.
>А стаж традишки какой? Чего плохого в дроче отмены?
Около года. Плохо то, что линия не получается сразу. В карандаше получается.
>А какого размера твой планшет?
Обычная эмка.
>Неужели для традишки нужны исключительно А3 и больше?
Ну вообще да, рисуют на А3. На А4 точность существенно падает.
Давай проведем эксперимент, нарисуй эту вазу лайном.
Без тулзов, обводки, точно. Если рисовал только в дидже, я ставлю анус что не получится хорошо сделать.
>Ну вообще да, рисуют на А3. На А4 точность существенно падает.
А, ну тогда действительно похоже на правду.
>Давай проведем эксперимент, нарисуй эту вазу лайном.
Я-то нормально не нарисую, но это же может объясняться моей хуевостью.
В принципе ты меня убедил, надо будет сходить куда-нибудь.
>Ну вообще да, рисуют на А3. На А4 точность существенно падает.
Возьми уже А2, охуеешь насколько станет проще. Я серьезно. Фигуру в полный рост вообще на А1 стоит дрочить.
Не боись, больше А3 не понадобится
Это не ирония была, я же специально это отметил.
Рисую миниатюры акварелью на А5, и всё заебись почему-то.
от заливок на А3 охуеть можно
от заливок на А3 охуеть можно
Ну так акварель это другое. В ней как раз выше А3 уже, наоборот, сложнее становится.
Речь то про карандашный рисунок шла. Цветовые этюдики хоть на спичечном коробке можно делать.
>Разве построения это правополушарный навык? Это же буквальное черчение, со строгими законами.
Тут построение идёт не последовательно, а сразу весь объём, одним тактом на аппаратном ускорении. Идеальнострогая геометрия - отрисовка на ЦПУ, художественное построение - отрисовка на видеокарте.
>Пидарахам лишь бы кого-нибудь третировать
Во первых выкинь это слово из своего лекскикона.
Во вторых роль стресса в обучении важна. Ни одна тварь не эволюционирует без пиздюлей от среды. Если тебя постоянно хвалить то ты окуклишься на одном уровне.
Чет посмотрел на курсы, которые предлагают, и всё говно какое-то, плюс просят за них какие-то неебические деньги. Я могу тупо за цену двух занятий купить все геометрические фигуры и головы в гипсе и лампу на высокой ножке, подозреваю это будет продуктивнее.
>Во вторых роль стресса в обучении важна.
Больше, чем ты думаешь. Знакомые по музыкалке в процессе обучения благоприобрели всяких неврозов, так что после выпуска они пару лет не прикасались к инструментам, ловя флешбеки с этапами своего мучительного личностного роста. Продолжать занятия музыкой профессионально ни у кого и в мыслях не было, конечно.
>Ни одна тварь не эволюционирует без пиздюлей от среды.
Пиздюлей и ИРЛ хватает. А вообще охуенно, добровольно превращать любимый досуг в еще один источник стресса, это надо додуматься.
Мне, в принципе, идея о людях-заготовках, которые чего-то там должны, глубоко отвратительна.
>Если тебя постоянно хвалить то ты окуклишься на одном уровне.
Нормально так передергиваешь. Никто не требует постоянного захваливания хотя бывают моменты, когда человеку именно нужно услышать похвалу, и нормальный педагог это понимает, речь о неприемлимости всякого насилия в обучении. Дать редлайн можно и спокойным тоном, ты же не собака, которую нужно пиздить, ты и так мотивирован на обучение.
>Разношёрстные сокурсники, оче разные
>Снизить все отвлекающие факторы
Взаимоисключающие параграфы. Особенно для такого сыча, как я.
>Человек мыслит, сука, в изометрии. И сделать с этим что то сложно.
Почему кнопка num5 в Блендере (переключает между изометрией и перспективой, перспективу можно настроить) не поможет понять, чем отличается изометрия от перспективы? При внимательном изучении, конечно. Только тупой упёртый или необучаемый баран будет рисовать изометрические кубы, узнав о том, что такое перспектива.
Всё остальное комментировать смысла нет, можно описать одним словом - нужна практика. Без практики рисованию не научиться, но большинство людей безвольные овощи, которых можно заставить работать только хлыстом, и вот препод в художке по идее эту роль выполняет (не буквально, человек просто привык, что препода нужно слушать, деньги-то уплочены). Если ты можешь себя заставить рисовать чаще раза в год - рисовать научишься. Если ты в школе был двоечником и из вуза тебя выкинули - художка тебе ничем абсолютно не поможет, но ты туда и не пойдёшь.
>Есть отличные курсы рисования которые проводятся онлайн
Одно и то же говно с двух разных сторон. Какая разница, сидишь ты в одном помещении с преподом или смотришь на него с экрана компьютера в своей уютной сычевальне? Правильно, почти никакой. Поэтому только хардкор, только самообучение, никаких жадных до денег преподов, даже с экрана.
>просят за них какие-то неебические деньги. Я могу тупо за цену двух занятий купить все геометрические
Ты платишь не за знания и не за доступ к фигурам, ты платишь за время, которое тратит на тебя преподаватель. То есть ты арендуешь преподавателя, чтобы он разжевал и положил тебе в рот информацию из книг. Можешь ему даже вопросы задать, возможно, ответит. Это как шлюху снять: да, ты можешь сходить в секс-шоп и купить множество игрушек для секса за стоимость пары сеансов со шлюхой, но без шлюхи тебе придётся дрочить самостоятельно, а сняв шлюху она сделает большую часть работы за тебя. Все эти приблуды типа геометрических фигур - это необязательные аксессуары, их можно заменить аналогами; самое главное в занятиях - строгий мужик, который направит тебя на путь истинный, даже если ты уже расхотел.
Но, как говорится, каждый дрочит, как он хочет, и не каждому нужен/не каждому подходит строгий мужик за спиной, который будет заставлять учиться. Как не все люди снимают шлюх, даже имея на них деньги, так и тут не все нуждаются в услугах преподавателей, в художке или онлайн-курсе.
>Это последовательная шина, где данные идут в линию. Строкой. Рисуют люди правым полушарием
Я читал Бэтти и согласен с ней, вот только люди рисуют исключительно последовательно. Параллельно "рисуют" только фотоаппараты, ну, может быть, ещё принтеры (хотя в них построчная работа, это уже последовательность, но более параллельная, чем в плоттерах, которые рисуют буквально пером, почти как люди). Человек не фотоаппарат, он не может за мгновение создать изображение на светочувствительной пластинке, как бы не фантазировали шизотерики (они утверждают, что можно засвечивать фотоплёнку излучением из глаз, проявляя мысленные образы, но, увы, это бред). Так что основная работа в рисовании - это скучная последовательная рутина - движения рук. Правое полушарие, точнее, воображение/визуальное мышление задействуется только для планирования рисунка и оценки нарисованного. Вот ты сел перед чистым листом, ты должен начать последовательность действий, но чтобы её подготовить, нужно мысленно представить образ объекта, будь он придуман тобой или находится в метре от тебя, не важно, в обоих случаях нужно зрительно обработать объект и сцену. Потом ты начинаешь последовательность действий и по ходу дела зрительно проверяешь, соответствует ли результат твоему плану или нет, если нет - делаешь шаг назад и исправляешь, если да - продолжаешь. Конечно же, без плана и оценки не получится узнаваемый объект на рисунке, но почти всё время ты занят последовательной рутиной, в то время как "правое полушарие" скучает и бездействует, ожидая своей очереди. Короче, правильнее говорить, что рисование - совокупная работа всего мозга, её невозможно выполнить без зрительной оценки и зрительного планирования, но невозможно выполнить и без последовательной программы действий, пока не придумали какие-нибудь считыватели мыслей через датчики или нейроинтерфейс.
>построение идёт не последовательно, а сразу весь объём, одним тактом
Только в моменты планирования и оценки. Всё остальное - последовательная рутина, точно такая же, как в отрисовке схем и графиков. Просто в рисовании не требуется идеальная точность, поэтому можно позволить себе неточные линии, нет необходимости использовать линейку. Если бы можно было избежать последовательной рутины, уверяю, художников было бы намного больше, почти всё население Земли (кроме людей, страдающих афантазией).
>сразу весь объём, одним тактом
Кстати, тут тоже ошибка, имхо. Твоё воображение неспособно представь весь объём целиком. Воображение работает совсем не так, как видеокарта компьютера. Ты можешь представить объект, можешь разбить его на примитивы, можешь представить примитивы. Но ты ограничен очень мизерной по компьютерным меркам оперативной памятью. У тебя нет никаких гигабайтов VRAM, нет даже мегабайтов. В каждый момент времени ты можешь фокусироваться на каких-то отдельных деталях или общем восприятии объекта без деталей, но не можешь "отрисовать" весь объект целиком со всеми деталями. Ощущение, что ты "видишь объект" - ложно, на самом деле это не объект, у него нет деталей, пока ты о них не подумаешь сознательно, т.е. пока не сфокусируешься на них. Но сфокусировавшись на одних деталях, ты теряешь из оперативной памяти другие детали, в результате в следующий раз на их месте могут появиться другие детали. Да, художник может прокачать объём этой памяти, научиться удерживать больше деталей одновременно, но он всё равно не сравнится с объёмом информации, с которым работает видеокарта или который можно считать с реальных объектов. Есть категория людей, у которых от рождения способность видеть мысленно все объекты в очень мелких и точных подробностях, но такие люди редки и страдают от кучи проблем, а развиться до их уровня почти невозможно и очень опасно для психики.
Собственно из-за этого рисовать нужно от общего к частному: сначала позиционируешь предметы в пространстве, потом вписываешь их в кубы, потом разделяешь на большие примитивы, потом последовательно подразделяешь на мелкие примитивы, обозначая детали, и продолжаешь так до желаемого уровня детализации. То есть последовательно фокусируешься на разных уровнях детализации и разных деталях, последовательно выкладываешь эту информацию на холст, чтобы не удерживать её в оперативной памяти. Нарисовал куб, который очерчивает внешние границы объекта - и теперь тебе больше не нужно помнить, где объект расположен, тебе достаточно смотреть на рисунок. Нарисовал куб, который обозначает положение и наклон головы - и тебе не нужно вспоминать, где и как ты хотел расположить голову персонажа. И так далее, до более мелких деталей. Это единственный реальный способ рисования для большинства людей, но его почему-то трудно понять и принять - многие хотят всё и сразу, сразу рисуют внешние контуры и мелкие детали, наивно полагая, что могут удержать в зрительной памяти желаемый образ во всех деталях. А на деле оказывается что не могут, в итоге детали пляшут на холсте и не соответствуют друг другу, даже перспектива у них разная по этой же причине (забыл, под каким углом смотришь на сцену, потому что сфокусировался на деталях, и память выкинула важную информацию). Жаль, что многие преподаватели, курсы и книги не объясняют таких базовых вещей, приказывая делать непонятные вещи без объяснения.
Освятил
>художник может прокачать объём этой памяти, научиться удерживать больше деталей одновременно
Есть ли смысл учиться это делать и если есть то как?
Этому не нужно специально учиться, просто внимательнее изучай всё что видишь, рисуй больше и память будет прокачиваться. У художников, как говорят, зрительная память лучше развита, чем у простых людей. В общем, старайся изучать и запоминать детали всего, что видишь: деревья, машины, дома, люди, бытовые предметы, животные. Чужие рисунки тоже изучай, обычно мы смотрим на рисунки поверхностно, в общих чертах, а ты как художник должен вглядываться в детали и анализировать, как и почему другой художник разместил эти детали именно здесь. Но натура в приоритете, хотя бы на фотографиях, если не можешь выйти на улицу. Даже где-то слышал выражение типа "художник больше наблюдает, чем рисует" - как раз про это; зарисовки - это хорошо, но изучать и запоминать окружающий мир важнее, чем набивать руку.
...Хотя, сомневаюсь, что это прокачивает оперативную память. Зрительный опыт развивает базу образов, то есть наполняет долговременную память, из которой воображение извлекает образы, создаёт новые связи между уже имеющимися в памяти образами. Это нужно художнику, без этого не получится рисовать по памяти/фантазии и будет трудно крутить объекты мысленно. Но оперативная (краткосрочная) память, о которой я говорил - это количество информации/мысленных образов, которое можно одновременно удерживать во внимании. В общем смысле эта память ограничена 6-8 образами (например, отдельные слова или темы), в среднем около 7, но не ясно, как это соотносится с зрительным мышлением. Может быть, эта память тоже прокачивается, но не уверен, как именно, и так ли это нужно художнику. База зрительных образов в долгосрочной памяти в любом случае важнее, её не заменишь декомпозицией рисунка на примитивы.
блин, сам в терминах запутался и других запутал, стыдно
Это быстрыми набросками развивается.
Ты про чувства забыл маня. Всё твоё говно, которое штамповали так как ты описал, висит мёртвым грузом на вечной экспозиции в музеях в ДС и ДС2 и ценится лишь годом написания картин.
Кем был бы Малевич, Кандинский, Ван-Гог и Пикассо без уникального чувства окружающего? Лишь очередным Сафроновым.
Ты на полном серьезе эту чухню писал или решил, даже не знаю, не потолстить, а кринжануть?
>2021
>Рисовать с натуры
Не смеши. Всем поебать на твою выдроченность картинки. Важна идея.
>>70532 слишком толсто
> Не смеши. Всем поебать на твою выдроченность картинки. Важна идея.
Почему нужно рисовать именно с натуры, а не, например, с фото?
>>70572 нахуй тебе бинокулярное зрение?
Давай глазик тебе выколю линшний.
Давай глазик тебе выколю линшний.
Ну так ты ответь нахуй оно. Ты ведь все равно переносишь все на 2d бумагу.
ой да иди ты на хуй маляр ебаный. Не хочешь не надо.
Если ты не понимаешь зачем нужна натура, ну не твоё это значит.
НЕРИСУЙ
Если ты не понимаешь зачем нужна натура, ну не твоё это значит.
НЕРИСУЙ
То есть когда попросили объяснить, ты сразу слился? Тогда зачем умничаешь, если ответить по существу не можешь?
придурок, ты трэд вобще читал?
На личности не переходи, тред я читкл и задал вопрос, который интересует
Натуру крутить можно, на нее будет по разному падать свет, объемное восприятие лучше, чем у статичной картинки, ее можно щупать (это, кстати, и правда важно, при изучении лица, например).
А вот перед нормально настроеным 3д преимуществ особо и нет.
что скажешь о курсах-онлайн училище Торопыгина? стоит дрочить?
А есть курсы для рисования на планшетах?
Спасибо за ответ
Бамп
Посмотрел разные курсы, везде примерно одинаково, пошёл на рандомный. На втором занятии меня уже посадили вазу строить, это нормально?
Алсо везде начинают не с куба, а с шара.
препод кто, женщина, какие у него работы?
А так то вобще спроси препода, если платишь за индивидуальные занятия то обкашляй.
Порядок не сильно важен на самом деле, может ты на собесе просто сказал чего лишнего и тебя стали дрочить сразу уровнем повыше.
Главное это что ты занимаешься рисованием в реале и у тебя есть кого спросить. Если понимаешь что не вытягиваешь какой то этап то проси вернутся, повторить.
А так то вобще спроси препода, если платишь за индивидуальные занятия то обкашляй.
Порядок не сильно важен на самом деле, может ты на собесе просто сказал чего лишнего и тебя стали дрочить сразу уровнем повыше.
Главное это что ты занимаешься рисованием в реале и у тебя есть кого спросить. Если понимаешь что не вытягиваешь какой то этап то проси вернутся, повторить.
Кажется оп всё-таки прав. Уже месяц дрочусь с этим рисованием и мой скилл растёт отрицательно. Бамп годному треду.
>Разношёрстные сокурсники, оче разные
>Снизить все отвлекающие факторы
>Взаимоисключающие параграфы. Особенно для такого сыча, как я.
Лол, не будь сычом. Не ешь суп ножом.
Правильно я понимаю, что если ты умеешь строить шар, параллелепипед, конус, пирамиду и цилиндр во всех ракурсах и оттенять их под любым углом освещения, то ты впринципе можешь нарисовать что угодно?
Нет, неправильно. Правильно понимать так: если ты редуцируешь что угодно до трёхмерных геометрических фигур, и научишься их рисовать, то сможешь нарисовать свою урезанную интерпретацию. Это как модели из спичек: если тебе нужно воспроизвести Минас-Тирит и всё, что у тебя есть в распоряжении - это спички и ПВА, ты можешь его воспроизвести.
Абсолютно нет, рисование подобной хуеты, это только малая часть того, что ты должен делать. Смотри на работы большинства кокодерьмистов, они считают, что пока ты не сможешь в совершенстве копировать огроменные надерьморты с натурки, к человеку приступать рано, в итоге у них навык рисования человека по 5-10 лет остаётся на околонулевом уровне. Постоянно это подмечаю, открыв профили всяких тетей срак, которые практически ничего, кроме надерьмортов не делают. Порой охуенные по тону и цвету надерьморты, а портрет и фигурана уровне месячного вкатывальщика, потому что РАНО ЖЕ. Ну естественно, если за 10 лет обучения не делать гестурки и наброски портретов, никогда этому и не научишься.
Основная часть твоего обучения - практиковаться на том, что ты хочешь рисовать, а не ебучие надерьморты. Рисование надерьмортов практически ничему, кроме рисования надерьмортов не учит. Многие сверхкрутаны вообще никогда этой бесполезной хуетой серьезно не занимались. Делай набросок одной вещи на максимум час пару раз в неделю, это полезно. В остальном - пойми что ты вообще хочешь делать, пойми что для этого нужно, и долби это каждый день.
Пойми, что у художника нет задачи "изобразить что угодно". Изобрази то, что любишь. Изобрази то, что достойно.
А "уметь что угодно" это выдумка пидаранов с комплексом неполноценности. Ты хочешь всё, потому что у тебя нет нихуя. Так это работает.
нет, это нулевой уровень в рисовании который автономные вкатывальщики постоянно пытаются проебать.
Осовив этот нулевой уроень ты станешь способен учится самостоятельно, книги мануалы и видеоматериал без базы вредены. Вымучав рисование какой то кривой хуйни по лекалам оно въестся в твой мозг и будет оооочень сложно эту хуйню оттуда потом выскребать. Это как в аниму трэеде.
что за неадекватная ненависть к академу? Ну рисуют тёти сраки натюрморты и что? Ты пойми, это ЖЕНЩИНЫ, у них нет хуя, им не всралась красота женского тела и ямочки на пояснице. Да они рисуют "академ", им просто больше и нахуй не надо. Для женщин что рисование что вышивание крестиком - одна хуйня, это ремесло. А искусство это немного про другое. И академ тут не при чём.
Их художки надо своровать умение строить пространство и объекты в нём, чтобы не стать очередным мальтой. Чтобы не возникало таких ёбнутых вопросов "как рисовать дальний глаз в аниме".
Осовив этот нулевой уроень ты станешь способен учится самостоятельно, книги мануалы и видеоматериал без базы вредены. Вымучав рисование какой то кривой хуйни по лекалам оно въестся в твой мозг и будет оооочень сложно эту хуйню оттуда потом выскребать. Это как в аниму трэеде.
что за неадекватная ненависть к академу? Ну рисуют тёти сраки натюрморты и что? Ты пойми, это ЖЕНЩИНЫ, у них нет хуя, им не всралась красота женского тела и ямочки на пояснице. Да они рисуют "академ", им просто больше и нахуй не надо. Для женщин что рисование что вышивание крестиком - одна хуйня, это ремесло. А искусство это немного про другое. И академ тут не при чём.
Их художки надо своровать умение строить пространство и объекты в нём, чтобы не стать очередным мальтой. Чтобы не возникало таких ёбнутых вопросов "как рисовать дальний глаз в аниме".
Ты немного тупое, уёбище.
Просто пример того, что если упороться по одному, ничего другого качаться не будет. Но кокодемисты этого не понимают, там всегда сначала надо выдрочить до совершенства натюрморты (уходит лет 10 дроча (5+ в школе, пара лет подготовления к поступлению, еще пара лет в универе)), и только потом имеешь право вообще задуматься о чем-то еще.
Вполне возможно потом у таких жертв кокодема развивается комплекс, типа вот я же могу копировать идеально надерьморты, почему же всё так хуево с человеком?? И вообще ничего потом кроме надерьмортов и не делают (ибо привыкли получать идеальные результаты в копировании натюрмортов, а обсираться на человеке - ну уж нет), кукарекая по формам что рисование человека это сложно и нужно десятилетиями готовиться к этому.
Какая прелесть, один пытается возвести в абсолют дроч примитивов, другие ультимативно обсирают всю академическую базу. От мухи к слону и обратно, при том что ни один из ораторов не учится рисовать, но уже обладает Ценным мнением. Битвы теоретиков страшная вещь.
Маня, спок
Так я не понял. Если вы говорите, что кубы говно, но без кубов - тоже говно, так чему учиться-то? У нейросеток срисовывать пикрилейтед?
Жопой читай@хуйню неси
Кажись, понял: сначала поверхностно надо брать всё, а потом сосредотачиваться на том, что интереснее?
Полезно. Перечитав кучу гайдов, посмотрел уроки, там всегда основа - поставь перед собой простые фигуры и рисуй их, потом натюрморт зафигачь, драпировку, долбанная база, но она так важна.
Наверно поэтому проще с детства отдаться в художку и чилить, п
а самообучение без дисциплины будет хромать, у меня хромает.
Если не концентрируюсь на одном рисовании - получается плохо, сидишь просто срисовываешь всё под ряд - получается хорошо, но скучно, мозг, зараза, хочет из головы рисовать, т.к. в ней насрано.
Наверно поэтому проще с детства отдаться в художку и чилить, п
а самообучение без дисциплины будет хромать, у меня хромает.
Если не концентрируюсь на одном рисовании - получается плохо, сидишь просто срисовываешь всё под ряд - получается хорошо, но скучно, мозг, зараза, хочет из головы рисовать, т.к. в ней насрано.
Бамп, во имя залётных новичков.
- Йа буду СиДжы художником, мне не нужна традишка
- Традишка сделает вас инвалидом фотоаппаратом
- На хуй кубы
Итак, вот ты начал такой рисовать. Волевым усилием, лол. И даже подрочил кубы, читнул там всякое, ну знаешь. О, Люмиса ещё полистал, порисовал головы эти смешные из шариков. Но что то нихуя не клеиться. Кидаешь арты, а с них либо ржут либо не комментируют. Что делать? А точно, нужен рендер, нужно выдрочить картинку чтобы радовала глаз, чтобы градиенты там всякие и световые пятна и эффектов побольше. А что это за кисть из фотошопа? Гномон жопой посмотрим. Стадики дааа-о-о
Примерно так рождаются авторы из обрисовался трэда.
В чём же корень проблемы? Человек мыслит, сука, в изометрии. И сделать с этим что то сложно. Это надо ломать, чем раньше тем лучше. Как сломать стереотипное восприятие на дому без регистрации без СМС? За приемлемое время никак. На курсах рисования это займёт десяток занятий, минимум.
Оставляя в стороне вопросы выбора худ курсов, что тебя должно ждать на занятиях:
Просторное помещение с большими окнами. Высокий устойчивый мольберт на треноге или мольберт хлопушка. Характерный запах традиционного искусства. Разношёрстные сокурсники, оче разные. Набор геометрических примитивов, гипсовые головы и черепа, части лица Апполона etc.
Первое занятие, тебя знакомят с КУБОМ. Он будет мирно лежать на табуретке перед тобой на удалении. При хорошем солнечном свете, что лучше, или под направленным светом ламы на высокой ноге, если действо будет происходить вечером, то сам ты будешь сидеть в полумраке. Можно сколь угодно долго дрочить Робертсона листать Соловьёва и Люмиса, но сути куба не понять. Куб в твоей голове так и останется изометрическим, а все эти точки схода и линии горизонта останутся беззвучным пуком полушарий. Суть рисования с натуры это объединение теоретических знаний с практикой. Вот куб вот ты, высота ТВОИХ глаз это высота уровня горизонта над кубом. Вот мольберт - проекционная плоскость, на которую нужно перенести трёхмерный объект. Нахуя всё это надо? Развить чисто моторный навык, понимание объём без костылей. Почему именно куб и такая загадочная атмосфера? Снизить все отвлекающие факторы, упростить трёхмерную задачу до предела. Куб расположен на достаточном удалении чтобы сознание не сбрасывало его опять в изометрию, это просто фишка человеческого мозга. Сделать что то такое дома возможно, но не будет препода который расставит все артефакты по феншую, и будет поправлять тебя при откровенной халтуре.
После куба поедет цилиндр. С ним ты будешь иметь секс как минимум три раза. Стоя лёжа и в композиции. Суть этих занятий - перспектива окружности, она не так проста как кажется на первый взгляд. Перспектива немножко выворачивает окружность на изнанку. Потом будет шар, который ты будешь рисовать без циркуля. Шар познакомит тебя с рẽфлексом, с полутенями и прочей светотенью о которой гораздо более подробно в видео-курсах Гномона. Ещё будет конус, многогранная призма драпировка и под конец ВАЗА. Вот это и есть база. Каждый геометрический примитив раскрывает какой то аспект рисования. Порядок этих занятий строго определён и одно без другого не имеет смысла.
В принципе если ты всё осовил, то художку можно скипать уже на этом этапе. Добить построение и композицию с рендером по туториалам Гномона, по книгам и так далее. Драпировка прекрасный пример для живого понимания как из примитивов собрать любую фигуру.
Но следующий этап тоже полезен. Начинаются части головы Апполона.
Почему части, а не вся голова и сразу? Потому что друг мой, мозг человека хитрая штуковина, воображение дорисовывает лица из чего угодно от облаков до ануса собаки. Рисование частей лица позволяет научится глушить эти инстинкты, они ОЧЕНЬ вредны для рисования. Для выживания было норм, лучше лишний раз пересрать из-за пня в тени чем быть сожранным тигром.
Рисуем нос, узнаём про носовые хрящи, рисуем рот и понимаем что курили создатели Симпсонов, рисуем ухо и познаём дзен спиралей.
После частей Апполона рисуем внезапно обрубальту. Два раза. Голова человека из примитивов, голова со снятой кожей, череп. Итак пора рисовать голову Апполона целиком! НЕТ. Рисуем Цезаря. У него голова самая простая из школьного набора советских времён. Почему? Апполон порвёт твою жопку своими сладкими кудряшками. Для хардмода есть бородатый Лаокоон в сложной позе.
Дальше уже может быть очень по разному. Если в школе есть анатомические части хорошо, но обычно их там нет. Хорошей анатомии в средней художке не учат. Азы цвета гуаш акварель масло. Основы композиции и так далее. В принципе на этом этапе ты уже совершенно готов идти в самостоятельное обучение. Интернет полон материалов, которые лучше подробнее и жирнее чем то чему тебя научат преподаватели, привыкшие вытягивать из оболтусов муки творчества.