Сохранен 507
https://2ch.su/po/res/8457046.html
профессии /po/ - Политика и новости 2ch
К сожалению, значительная часть сохранённых до 2024 г. изображений и видео была потеряна (подробности случившегося). Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

уровень зарплат

 Аноним  OP 02/04/15 Чтв 21:40:17 #1 №8457046 
14280000174570.jpg
На связи тян из /fem/.

Почему всякие пограммисты и прочие обязьяноподобные тыкатели по кнопочкам получают неоправданно много для своей работы? У меня кун получает меньше чем он должен, а какие-то гнилозубые уебки зарабатывают по 80К ничего не делая.
Может быть ввести налог для таких бесполезных петушков и перечислять "освободившиеся" деньги на оплату нормальных(в том числе и женских) профессий?
Аноним ID: Heaven 02/04/15 Чтв 21:49:28 #2 №8457090 
>тян из /fem/
> женских) профессий
Последовательнее, пожалуйста, товарищ феминистка.
Аноним ID: Казимир Никифорович 02/04/15 Чтв 21:49:31 #3 №8457098 
>>8457046
Иди нахуй, толстяк.
Аноним ID: Фирс Саидович  02/04/15 Чтв 21:49:42 #4 №8457107 
>>8457046
Эра ИТ-технологий вся хуйня.
Алсо, дело не в том, что эти ребята получают много, скорее в том, что многие хорошие люди получают мало.
Аноним ID: Барак Захарович 02/04/15 Чтв 21:50:15 #5 №8457121 
Так рынок порешал.
Аноним ID: Эхуд Рафикович 02/04/15 Чтв 21:51:09 #6 №8457127 
>>8457046
Потому что программирование - это вредное производство, и по санитарным нормам нельзя программировать больше 4 часов в день. Но в реальности они работают по 8 и по 12. Поэтому получают две-три зарплаты.
Аноним ID: Софоний Шарифович  02/04/15 Чтв 21:51:10 #7 №8457128 
>>8457046
Люблю, когда блядей корежит.
Аноним ID: Heaven 02/04/15 Чтв 21:51:56 #8 №8457136 
>>8457046

> пограммисты
> тыкатели по кнопочкам

Пошла нахуй, шлюха, у тебя на кассе очередь.
Аноним ID: Даниил Аверкиевич  02/04/15 Чтв 21:52:26 #9 №8457142 
>>8457046
-> /b/
Аноним ID: Heaven 02/04/15 Чтв 21:52:32 #10 №8457143 
>>8457046
Ну толсто же.
Аноним ID: Созонтий Навальный 02/04/15 Чтв 21:53:11 #11 №8457147 
>>8457046
Ну нужно же как-то гнилозубым уебкам компенсировать надругательства природы над ними, баланс еба
Аноним ID: Heaven 02/04/15 Чтв 21:53:13 #12 №8457148 
Для работы програмистом нужно учиться, для работы пиздой нужна только пизда
Аноним ID: Родион Павлинович  02/04/15 Чтв 21:53:17 #13 №8457150 
>>8457046
Двачую сис.
Аноним ID: Нестер Невзорович 02/04/15 Чтв 21:53:18 #14 №8457151 
>>8457046
Экий толстяк к нам пожаловал.
Аноним ID: Абакум Навидович 02/04/15 Чтв 21:53:47 #15 №8457157 
>>8457046
Рынок порешал. Теперь сиськи или уебуй, шлюха.
Аноним ID: Палладий Созонтьевич  02/04/15 Чтв 21:55:34 #16 №8457179 
>>8457046
>На связи тян из /fem/.
>/fem/
дальше не читал
Аноним ID: Азарий Масадович  02/04/15 Чтв 21:56:32 #17 №8457187 
>>8457046
Рынок порешал. Это связано с низкой компутрной грамотностью населения и необходимостью в айтишниках повсюду. Через некоторое время уровень зарплат в этой области сократится.
Аноним ID: Викула Осамович  02/04/15 Чтв 21:57:11 #18 №8457195 
>>8457046 Перетолстил ты. Особенно тут:
>/fem/
>женских профессий
Аноним ID: Гремислав  Виленович 02/04/15 Чтв 21:57:13 #19 №8457196 
Все правильно. Бесполезные грошовые питушки, накипь общества, а получают как директора какие-то. А нормальные мужики въебывают как ненормальные. Раньше эти дохляки под шконкой сидели и носа не смели высунуть, а теперь как короли ходят.
Давно пора прижать вся эту воровскую откатную область нажимания на кнопочки обманывают людей и пируют за наш счет.
Аноним ID: Тихон Самуилович 02/04/15 Чтв 21:57:14 #20 №8457197 
>>8457046
Для выполнения работы твоего куна-полуебка да и твоей достаточно трех недель добросовестного обучения. И в недалеком будущем вас заменят роботами. А тебя на место программиста посадить нельзя. Ты ничего не сделаешь. Поэтому тебе платят столько
Аноним ID: Лукьян Корнилиевич 02/04/15 Чтв 21:58:05 #21 №8457206 
>>8457046
Нахуя ты в политику то приперлась, поехавшая?
Аноним ID: Йехиэль Саввич  02/04/15 Чтв 21:58:37 #22 №8457212 
19лвл 1к$ Junior-C++ вкатывается в тред.
Есть машина но тянки нет, оставляйте заявочки.
Аноним ID: Оскар Несторович  02/04/15 Чтв 22:00:15 #23 №8457229 
>>8457046
Программист получает меньше продажника.
Программист получает меньше экспедитора.
Программист получает меньше экономиста.
Программист получает меньше бухгалтера.

А ты пиздишь.
Аноним ID: Федос Красимирович 02/04/15 Чтв 22:02:04 #24 №8457244 
>>8457212
Что пишешь?
Аноним ID: Платон Проклович  02/04/15 Чтв 22:02:57 #25 №8457249 
14280013774080.jpg
>>8457046
ПОТОМУ ЧТО ИМ ДЕВКИ НЕ ДАЮТ
Аноним ID: Салман Адольфович 02/04/15 Чтв 22:03:27 #26 №8457254 
Забаньте эту шлюху к хуям или сиськи со стопами пускай пилит.
Аноним ID: Серафим Джабирович  02/04/15 Чтв 22:03:42 #27 №8457255 
14280014225540.jpg
>>8457121
Рынок не нужен
Аноним ID: Изя Савватеевич  02/04/15 Чтв 22:04:04 #28 №8457258 
>>8457212
>1$
>Джуниор
Толсто.
Аноним ID: Салман Адольфович 02/04/15 Чтв 22:05:04 #29 №8457269 
>>8457254
Алсо, анон, поддержи годную инициативу: https://2ch.hk/d/res/203608.html
Аноним ID: Ахмед Боримирович 02/04/15 Чтв 22:05:14 #30 №8457271 
>>8457046
>кун получает меньше чем он должен
и как же ты определила сколько он должен получать
Аноним ID: Гремислав  Макариевич 02/04/15 Чтв 22:05:54 #31 №8457283 
>>8457046
нахуй пошла шлюха.
Аноним ID: Казимир Никифорович 02/04/15 Чтв 22:05:55 #32 №8457284 
>>8457098
https://2ch.hk/fem/res/15882.html
А может и не толстяк.
Один хуй, подвязывайте кормить блядюгу.
Аноним  OP 02/04/15 Чтв 22:07:38 #33 №8457299 
>>8457128
Но ведь ты гнилозуб и тебе припекает, что нужно быть социоблядью в которое уебищные гнилозубы не могут. И социоблядство должно оплачиваться соответственно. Тебе так не кажется?
Аноним ID: Кирсан Борщевич 02/04/15 Чтв 22:09:09 #34 №8457317 
>>8457046
Потому что твой "кун" - галимая омежка, зелёный. Дно пищевой цепочки. Так что или прыгай жопой на хуец успешного гнилозубого программиста, пока не поздно, или привыкай к пивасику в падике, свиным шашлычкам на мусорке, проперженным машинам, ну и всей прочей хуйне пидарахинской.
Аноним ID: Никандр Корнилиевич 02/04/15 Чтв 22:09:36 #35 №8457322 
>>8457127
Лол, ты ещё скажи, что все 8-12 часов они ПРОГРАММИРУЮТ.
Аноним ID: Кирсан Борщевич 02/04/15 Чтв 22:10:39 #36 №8457335 
>>8457212
Нищенка, не позорься.
Аноним  OP 02/04/15 Чтв 22:11:21 #37 №8457341 
>>8457317
Нет. Мой кун хорошо выглядит и одевается. Просто меня бесят такие уебаны как ты. Выродки даже по мордам замечала
Аноним ID: Викула Савватеевич 02/04/15 Чтв 22:11:37 #38 №8457345 
>>8457046
Бабомразь? В моем политаче?
Аноним ID: Никандр Корнилиевич 02/04/15 Чтв 22:12:18 #39 №8457354 
>>8457147
Интересно, как бы при коммунизме они смогли это компенсировать?
Или им полагались бы дополнительные ништяки за уебство?
Аноним ID: Данил Осамович 02/04/15 Чтв 22:12:19 #40 №8457355 
СЛАВА ПРОГРАММИРОВАНИЮ!
Аноним ID: Heaven 02/04/15 Чтв 22:12:57 #41 №8457359 
>>8457341
Молодец, знатно ты IT мразям пукан разогрела
Аноним ID: Бранибор  Камильевич  02/04/15 Чтв 22:13:50 #42 №8457367 
>>8457299
>нужно быть социоблядью
>социоблядство должно оплачиваться соответственно
что ты имела в виду, пизда ?
мимо
Аноним ID: Кирсан Борщевич 02/04/15 Чтв 22:14:09 #43 №8457371 
>>8457341
Ну пусть в гей-шлюхи идёт, раз хорошо выглядит, при чем тут это вообще? Будет очком торговать, может, по деньгам дотянет до какого-нибудь брутальной пхп-мартышки.
Смазливый ебальник это не профессия.
Аноним ID: Тихон Самуилович 02/04/15 Чтв 22:14:30 #44 №8457376 
>>8457299
> социоблядство должно оплачиваться соответственно
Ну так оплачивай социоблядство своего куна из собственного кармана. Проблемы? Причем тут программисты?
Аноним ID: Светозар Омарович  02/04/15 Чтв 22:14:35 #45 №8457378 
>>8457359
Семенит и не стесняется, шлюха.
Аноним ID: Святослав Давыдович 02/04/15 Чтв 22:15:32 #46 №8457389 
Погромист на Одеске, одеваюсь на али, отдыхаю на Кубе и Бали , тян нет и не хочу, шлюхам за это плачу. Спрашивай ответы, а то уйду есть - стынут котлеты.
Аноним ID: Зариф Юлиевич 02/04/15 Чтв 22:16:25 #47 №8457399 
>>8457046
Всегда с таких умников проигрываю.
Ну иди и программируй за 80К ничего не делая, раз так все просто.

Погромировать на самом деле не сложно, всего лишь надо последовательно делать что требуется, но по ходу не все это умеют/могут/хотят.
Аноним ID: Heaven 02/04/15 Чтв 22:16:55 #48 №8457403 
0/10
Аноним ID: Серафим Джабирович  02/04/15 Чтв 22:17:18 #49 №8457406 
14280022388520.jpg
>>8457378
ОП молодец, знатно IT мразям пукан разогрела
Аноним  OP 02/04/15 Чтв 22:18:09 #50 №8457421 
>>8457367
Взаимодействие с людьми.
>>8457376
Притом что на рынке труда много бесполезного скама типа вас, когда нормальные люди вынуждены ютится по съемным хатам
Аноним ID: Савва Аверкиевич  02/04/15 Чтв 22:18:13 #51 №8457424 
14280022937160.jpg
>>8457046
Я лично знаю нескольких тян "программисток". Это гейская профессия или женская, что одно и то же.
Аноним ID: Ярон Денисович  02/04/15 Чтв 22:18:15 #52 №8457425 
>>8457046
Сиськи или нахуй, щлюха!
Аноним ID: Никандр Корнилиевич 02/04/15 Чтв 22:18:18 #53 №8457427 
>>8457389
Почему в страну потеплее и комфортнее не перекатываешься? Мог бы по удаленке работать.
Аноним ID: Йехиэль Вавилич 02/04/15 Чтв 22:18:27 #54 №8457430 
>>8457355
ЦИКЛУ СЛАВА!
Аноним ID: Зариф Юлиевич 02/04/15 Чтв 22:19:22 #55 №8457439 
>>8457389
Инглиш нормальный?
Аноним ID: Йехиэль Вавилич 02/04/15 Чтв 22:19:35 #56 №8457442 
>>8457421
>нормальные люди
Кто такие? И почему они считают себя нормальными?
Аноним ID: Heaven 02/04/15 Чтв 22:19:55 #57 №8457447 
>>8457430
Какому циклу-то?
Аноним ID: Йехиэль Вавилич 02/04/15 Чтв 22:20:06 #58 №8457451 
>>8457406
Сам себя не похвалишь — никто не похвалит.
Аноним ID: Йехиэль Саввич  02/04/15 Чтв 22:20:14 #59 №8457453 
>>8457258
Ну на самом деле 900$
4 евро в час короче. Сам посчитай.
>>8457244
В местном офисе одной немецкой конторы пишем софт для создания траекторий движения для ЧПУ станков, ну типа даёшь на входе 3д модель а оно генерит пути для насадок на станке.
Аноним  OP 02/04/15 Чтв 22:20:27 #60 №8457456 
>>8457371
Я имела ввиду что нормальным семьям эти деньги банально нужнее. А нахуй они вам- унтеркам очкастым? На вас в любом случае не посмотрит ни одна тян
Аноним ID: Йехиэль Вавилич 02/04/15 Чтв 22:21:01 #61 №8457462 
>>8457447
Бесконечному, конечно же.
Аноним ID: Серафим Джабирович  02/04/15 Чтв 22:21:06 #62 №8457465 
14280024664120.jpg
>>8457451
Я молодец, знатно я IT мразям пукан разогрел
Аноним ID: Зариф Юлиевич 02/04/15 Чтв 22:21:07 #63 №8457466 
>>8457456
Нормальная альфа-семья?
Аноним ID: Оскар Несторович  02/04/15 Чтв 22:21:21 #64 №8457468 
>>8457421

Таки чем программисты-то мешают? Ты цепочку последствий опиши, а то я тебя не понимаю.
Аноним  OP 02/04/15 Чтв 22:21:33 #65 №8457469 
>>8457442
Это все люди за минус гнилозубые ущербы-омежки с кривыми мордами
Аноним ID: Святослав Давыдович 02/04/15 Чтв 22:22:09 #66 №8457478 
>>8457439
Да.
Аноним ID: Зариф Юлиевич 02/04/15 Чтв 22:22:32 #67 №8457482 
>>8457046
НЕ НРАВИТСЯ - ВАЛИ
Аноним ID: Йехиэль Вавилич 02/04/15 Чтв 22:23:01 #68 №8457492 
>>8457468
Взаимоисключение. Социофобы больше времени уделяют работе, но платить им нужно меньше, чем социоблядям, которые меньше времени уделяют работе.
Аноним  OP 02/04/15 Чтв 22:23:14 #69 №8457493 
>>8457468
Это просто пример. В ойти идет в основном всякая мразь и ущербы. Роботы. А нахуй роботам деньги? Пусть работают за миску риса и все. Снимают шлюх. Таким достаточно и зп в 20К
Аноним ID: Кирсан Борщевич 02/04/15 Чтв 22:23:18 #70 №8457496 
>>8457456
Как нахуй? Ебать в очко девочек поумнее, которым в западло по падикам пить пивасик с нищеебами.
Да и то сказать, семья нищенок, считающих зарплату в 80к чем-то выдающимся - это нормальные люди что ли?
Аноним ID: Святослав Давыдович 02/04/15 Чтв 22:23:38 #71 №8457500 
>>8457427
Думаю над этим, ибо наблюдается закат Рашки. Кота не знаю как перевести. Тесла зовут.
Аноним ID: Тихон Самуилович 02/04/15 Чтв 22:24:15 #72 №8457505 
14280026558490.jpg
>>8457421
> Притом что на рынке труда много бесполезного скама типа вас
На рынке труда нет бесполезных. Есть невостребованные. Это же рынок
> когда нормальные люди вынуждены ютится по съемным хатам
С чего ты решила, что кто-то другой в этом мире должен решать твои жилищные проблемы? Иди работай, блеать. Или соси хуй программисту, который может, захочет взять тебя на содержание, а не тупорылому еблану, вроде твоего куна, который даже на нормальную машину не может заработать, не говоря о жилье
Аноним  OP 02/04/15 Чтв 22:24:16 #73 №8457506 
>>8457496
поигрываю с этой омежки xD. Кто тебе даст то ущеб?
Аноним ID: Казимир Никифорович 02/04/15 Чтв 22:24:28 #74 №8457508 
>>8457389
Начинать тяжело? Похапе-кун без портфолио.
Аноним ID: Йехиэль Вавилич 02/04/15 Чтв 22:24:38 #75 №8457510 
>>8457469
Лучше гнилые зубы, чем гнилые мозги. Зубы потом вставить можно.
Аноним ID: Оскар Несторович  02/04/15 Чтв 22:25:14 #76 №8457519 
>>8457493
>>8457492

А, ну в этом смысле я в чем-то даже согласен, не люблю своих собратьев по профессии. Но ты зря беспокоишься, программисты и так катятся в говно, как раз из-за того, что мало требуют и мало социоблядствуют.
Аноним ID: Елистрат Псакьевич 02/04/15 Чтв 22:25:27 #77 №8457521 
>тян
Во-первых, ты же знаешь правила для начала. Во-вторых кто нужен, кто не нужен решает рынок, а не кто-либо иной.
Аноним ID: Йехиэль Вавилич 02/04/15 Чтв 22:25:58 #78 №8457532 
>>8457506
Ты и дашь.
Аноним  OP 02/04/15 Чтв 22:26:38 #79 №8457539 
>>8457505
>На рынке труда нет бесполезных. Есть невостребованные. Это же >рынок
Проорала с экономиста xD
>С чего ты решила, что кто-то другой в этом мире должен решать >жилищные проблемы?

Так мы работаем с кунцом, и его все устраивает кроме зп. И я с ним солидарна
Аноним ID: Маврикий Мойшевич 02/04/15 Чтв 22:26:40 #80 №8457541 
>>8457456
Суть в том, чтобы быдло-семьи не заводили детей и не продолжали свои дефектные гены, а умные соотвественно имели достаточно средств как на себя любимых, так и на содержание ребенка. Так что если быдло дохнет со своими личинками в нищете или вовсе не размножается, то это профит для человечества в целом!
Аноним ID: Юлиан Ибтисамович  02/04/15 Чтв 22:27:09 #81 №8457548 
>>8457046
>а какие-то гнилозубые уебки зарабатывают по 80К
Могу протолкнуть закон об обязятельном посещении стоматолага для всех уёбков с уровнем дохода более 70К. Ставь ллойс, если оно тебе надо.
мимонашист
Аноним  OP 02/04/15 Чтв 22:27:44 #82 №8457557 
>>8457541
Так это у кривомордых омежек дефектные гены а не у нас!
Аноним ID: Heaven 02/04/15 Чтв 22:28:21 #83 №8457566 
Лол, нахуя вы кормите, поехавшие?
Аноним ID: Оскар Несторович  02/04/15 Чтв 22:28:22 #84 №8457567 
>>8457521
А вот это неверно, про рынок. У адвокатов рынка нет, и фрилансеров за копейки там тоже нет. Кто захочет в юридических делах "рынок" устроить, получит по ебалу, чтобы не ронял людям уровень жизни.

Программисты как-то все время это упускают, что кроме денег и рынка существует простое насилие, которое может решить почти все.
Аноним ID: Мубарак Протасиевич 02/04/15 Чтв 22:28:28 #85 №8457569 
>>8457090
традиционных женских профессий, если вы понимаете о чем я
Аноним ID: Серафим Джабирович  02/04/15 Чтв 22:28:47 #86 №8457576 
>>8457548
А ещё лучше полное медицинское обследование.
Аноним ID: Кирсан Борщевич 02/04/15 Чтв 22:29:13 #87 №8457584 
>>8457506
Даст тот, у кого мозгов больше, чем у тебя. Пезд вокруг побольше, чем посонов с деньгами, смекаешь? Тот самый "рынок труда" для пизды сильно перегрет, как твой пуканчик при виде успешного программиста.
Я могу купить айфон или свозить на курорт, если девочка будет стараться, а твой смазливый нищекун в это время будет занят торговлей собственным очком, чтобы за квартиру заплатить, у него на телочек просто времени меньше физически, своей жопе отдых дать некогда лол.
Аноним ID: Позвизд Олегович 02/04/15 Чтв 22:29:45 #88 №8457594 
>>8457046
А кто определяет нормальность профессий?
Аноним ID: Heaven 02/04/15 Чтв 22:30:11 #89 №8457600 
>>8457584
У тех кто занимается сидячей работой плохо стоит
Аноним ID: Наиль Романович  02/04/15 Чтв 22:30:34 #90 №8457604 
Знатно вы тут IT-мразям пуканы разогрели.
Аноним ID: Кирсан Борщевич 02/04/15 Чтв 22:31:22 #91 №8457613 
>>8457600
Значит, конкурентнее будет та, которая лучше сосёт. Рынок порешал кекеке.
Аноним ID: Данил Авенирович 02/04/15 Чтв 22:32:27 #92 №8457631 
>>8457341
Тупая шлюха, у меня такие куны как твой ремонты квартир делают.
А в день мой доход выше чем у твоего лузера в месяц.
И при этом я даже из дома могу не выходить, есть машина, несколько квартир, могу в день снимать по паре элитных шлюх по 30к.
А ты соси хер своего лузера, шлюха.
Аноним ID: Елистрат Псакьевич 02/04/15 Чтв 22:32:51 #93 №8457638 
>>8457600
>>8457196
>>8457147

Вообще с чего это? Погромисты не чистят зубы? Не ходят в качалки? Не следят за собой? Что за бред?
Аноним ID: Боригнев Павлович 02/04/15 Чтв 22:32:59 #94 №8457640 
>>8457557
Так если ты не можешь себе зарплату позволить достойную, то это только твои проблемы. Если ты хороший специалист, то ты пробьешься быстро (1-3 года), либо найдешь место, где платят больше, сменив перед этим 5 мест. А если ты дефолтная очередняра (а оно так видимо и есть), которая не старается расти, не занимается самоанализом и самообучением, то это ты дефектная, а не остальные прогромистишки, которые вынуждены уйму времени тратить на обучение, так как новые технологии появляются всё быстрее и быстрее. То что ты получаешь мало, это твой дефект, ты не можешь подстроиться под требования рынка. И это проблемы не рынка, а твоей лени/скудоумия/дефекта (сама решай).
Аноним ID: Тихон Самуилович 02/04/15 Чтв 22:33:06 #95 №8457642 
14280031862410.jpg
>>8457539
> Проорала с экономиста
Да ради бога. Теперь проори с реальности на рынке труда
> Так мы работаем с кунцом, и его все устраивает кроме зп
Кажется, я сегодня видел твоего куна. Он говорил другу, что за месяц закрыл 200 рабочих часов и получит целых 25к рублей. Ещё надо на 10к закрыть, чтобы было шикарно, но что-то не хватает сил. Обсудили продажу машины на 75к и покупки новой за 85к. Я стоял рядом и проигрывал с этих хорошо зарабатывающих людей. Блеать, какие же вы уебки.
Аноним ID: Марлен Баракатович 02/04/15 Чтв 22:33:17 #96 №8457643 
>>8457046
>гнилозубые уебки зарабатывают по 80К ничего не делая.
Ссу в ебало пролетариату.
Сначала выучить а потом кукарекай кто да что делает.
Аноним ID: Позвизд Олегович 02/04/15 Чтв 22:33:19 #97 №8457646 
>>8457638
С того что ОП толстый и зелёный хуесос
Аноним ID: Святослав Давыдович 02/04/15 Чтв 22:33:39 #98 №8457650 
>>8457508
Да, особенно пхп скаму.
Аноним ID: Позвизд Олегович 02/04/15 Чтв 22:34:26 #99 №8457662 
>>8457389
На чём пишешь?
Аноним ID: Серафим Джабирович  02/04/15 Чтв 22:35:20 #100 №8457669 
>>8457566
>нахуя вы кормите, поехавшие?
Потому что у них подгорело, кроме того что пок-пок-пок рынок порешал у них никаких аргументов нет. А на рынке на котором они работают IT не самая высокооплачиваемая профессия
Аноним ID: Наиль Романович  02/04/15 Чтв 22:35:20 #101 №8457670 
>>8457584
Но ведь тебе до конца жизни будут давать только за айфон или курорт, и раздвигая ноги твои стремные шлюхи всегда будут просить выключить свет, и будут представлять кого-то другого вместо тебя, в то время как обаятельный нищеброд-Ерохин будет насаживать на кукан тонны самок, которые готовы сами ему платить и расхваливать перед подругами. Среди них, кстати будут твоя жена, дочь и даже может быть мамка.
Аноним ID: Святослав Давыдович 02/04/15 Чтв 22:35:30 #102 №8457673 
>>8457638
Чистая правда. Мимо c++ надбог.
Аноним ID: Савва Аверкиевич  02/04/15 Чтв 22:35:56 #103 №8457678 
>>8457548
Лучше протолкни закон, запрещающий плотить в ОйТи больше 20к. Это повысит конкурентноспособность отечественного производства ПО.
Аноним ID: Мубарак Протасиевич 02/04/15 Чтв 22:36:22 #104 №8457685 
>>8457548
то выход,тогда уж и принудительное пятничное посещение кабаков не забудь!
Аноним ID: Любослав Парфениевич  02/04/15 Чтв 22:36:30 #105 №8457687 
>>8457046
"Гнилозубы" все как один скажут "нахуй и в пизду" и уедут в США. А ты останешься тут. Навсегда. Почему? Потому что мир несправедлив.
Аноним ID: Позвизд Олегович 02/04/15 Чтв 22:37:52 #106 №8457698 
>>8457669
>кроме того что пок-пок-пок рынок порешал у них никаких аргументов нет
А ты уже опроверг этот аргумент?
Аноним ID: Марлен Баракатович 02/04/15 Чтв 22:37:55 #107 №8457699 
>>8457673
Крестопетух закукарекал. Ну вам то 50-летним вонючим свитерам другого не дано.
http://youtu.be/93SYc_FD9Jw
Аноним ID: Жирослав Давидович 02/04/15 Чтв 22:38:22 #108 №8457706 
>>8457197
Попизди мне тут. Быть программистом проще работы тем же инженером
Аноним ID: Ростислав Фирсович 02/04/15 Чтв 22:38:51 #109 №8457718 
>>8457493
>>Снимают шлюх.
Ты не можешь даже шлюху снять? Что так припекает.
Аноним ID: Марлен Баракатович 02/04/15 Чтв 22:39:01 #110 №8457721 
>>8457706
Не путай пхп-кодерков подзалупных и программистов.
Аноним ID: Арсений Лаврентиевич 02/04/15 Чтв 22:39:16 #111 №8457726 
>>8457046
оп не видит разницы между дыркой в жопе и дыркой в ухе
программист в госучреждении получает такой же хуй да маленько как и врач как и сантехник да кто бы то ни был он... теперь берете ту же самую профессию но без работы на государство, внезапно(!) зп становится в 2-3-4-5 раз выше....(утверждение не учитывает государственных менеджеров)

врач в частной клинике получает просто овердохуя
Аноним ID: Позвизд Олегович 02/04/15 Чтв 22:40:54 #112 №8457751 
>>8457706
Ну так стань программистом, раз это так просто. Проблемы?
Аноним ID: Кирсан Борщевич 02/04/15 Чтв 22:41:01 #113 №8457755 
>>8457670
Ты долбоеб? Шлюхи не нужны, за айфон у меня очередь будет стоять, писюн пососать. Из очаровательных провинциалок-студенток младших курсов. А за право просто пожить в моей квартире, вместо общаги, будут давать в рот и жопу безотказно, как автомат калашникова.
Аноним ID: Серафим Джабирович  02/04/15 Чтв 22:41:05 #114 №8457756 
>>8457726
>рач в частной клинике получает просто овердохуя
А главный врач в гос.больнице получает больше
Аноним ID: Святослав Давыдович 02/04/15 Чтв 22:41:12 #115 №8457757 
>>8457726
Далеко не все погромисты хорошо получают, заебали уже этот миф форсить.
Аноним ID: Оскар Несторович  02/04/15 Чтв 22:41:48 #116 №8457765 
Полный тред пиздоболов. В США они уедут, ага. С fluent english, наверное, он тут у всех отприсавшихся программистов имеется?

Зарплата программиста в МСК - 120к. Девушка-тату масте, и то может больше зарабатывать. Парикмахерша с базой клиентов получает больше и ее знания не устаревают. Что здесь за парад позеров от IT, вы действительно думете, что много получаете денег?
Аноним ID: Денисий Эмилиевич 02/04/15 Чтв 22:42:02 #117 №8457769 
>>8457493
>Роботы
как раз робота научить айтишной профессии гораздо сложнее, чем "нормальной"
Аноним ID: Йехиэль Вавилич 02/04/15 Чтв 22:42:29 #118 №8457772 
>>8457756
>рач в частной клинике
Это не ошибка.
Аноним ID: Арсений Лаврентиевич 02/04/15 Чтв 22:42:52 #119 №8457775 
>>8457757
ну ту как всегда берется сферический конь в вакууме
так же можно сказать что далеко не все директора и руководители получают дохуя
Аноним ID: Серафим Джабирович  02/04/15 Чтв 22:43:47 #120 №8457790 
>>8457772
Хех
Аноним ID: Святослав Давыдович 02/04/15 Чтв 22:43:49 #121 №8457791 
>>8457765
Нет! Очень плохо все, но чуть больше, чем дно получаем. Правда и если больше зачастую.
Аноним ID: Марк Даниилович  02/04/15 Чтв 22:51:33 #122 №8457801 
14280042941850.jpg
Кек.
Если коммидаун рождается с пиздой, то выдает такое>>8457046
отобрать-и-поделить/10
Аноним ID: Протасий Эдуардович 02/04/15 Чтв 22:51:34 #123 №8457804 
Нищиброд порвался , за один день могу поднять 20-50~к сидя дома :) А как там дела на заводах обстоят ?Все так же 30к за месяц ?)
Аноним ID: Heaven 02/04/15 Чтв 22:51:51 #124 №8457816 
>>8457765
Ага, то есть конкуренции у дефолтных тату-мастеров и парикмахеров нету. И все они могут зарабатывать по 120к и выше. И турниров (в том числе международных) по их профессиональной деятельности не устраивается поэтому, видимо они все такие уникальные труженники и специалисты высшего класса. И одного знания МОЛОДЕЖНОЙ/МОДЕЛЬНОЙ СТРИЖКИ или как набить СЕРДЕЧКО НА ЛОПАТКЕ не устаревает и всегда востребовательно, так еще и оплачивается ОГОГО как, с их ОХРОМНЮЩЕЙ БАЗОЙ из клиентов-школьников и шмар/хуесосок из подворони. Норм, не пиздеж.
Аноним ID: Тихон Самуилович 02/04/15 Чтв 22:51:49 #125 №8457819 
>>8457706
Все хорошие инженеры сейчас немного программируют. И хороший программист всегда немного инженер.
>>8457721
php-кодеры создают основной объем. Так что не надо их ругать, кто-то должен делать такую работу. И загрузка у них часто конская, почасовые ставки с ежедневной экспертизой. Тупо не хватает времени подумать, а говна уже надо налепить килотонны
>>8457755
Два SDK этому пендосу. Ебу за мелкие гроши одну тян, которая через пару месяцев выйдет замуж. Прямо в квартире её жениха, пока он ставит двери где-то на выездах, чтобы заработать им на жизнь.
Аноним ID: Маджид Агапович 02/04/15 Чтв 22:51:58 #126 №8457821 
>>8457765

Ты сравнил залупу с пальцем. Парекмахер с БАЗОЙ КЛИЕНТОВ и тату-мастер с БАЗОЙ КЛИЕНТОВ являются ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯМИ. Утверждение, что можно дохуя получать являясь предпринимателем верно для всех профессий. При этом программист являясь предпринимателем и запилив программулину на апстор или гугл маркет потенциально может вообще заработать миллионы долларов, ТАК ЖЕ и тату мастер, если будет бить татухи всяким голливудским звездам и типа супер признанный мастер тоже будет поднимать нехило.

Но базовая зарплата, которую тебе ПЛАТЯТ, ДАЮТ БЛЯДЬ В ОКОШКЕ, даже если ты нихуя не делал - она больше у программистов
Аноним ID: Анвар Проклович 02/04/15 Чтв 22:52:07 #127 №8457823 
>>8457046
Намекаешь что твой кун врач? Ну и какого черта он должен получать больше программиста? Разная сложность задач, ебана.
Аноним ID: Марлен Баракатович 02/04/15 Чтв 22:52:08 #128 №8457824 
>>8457765
>С fluent english,
На визу в бриташку B2 достаточно.
Problems, унтерок?
Аноним ID: Оскар Несторович  02/04/15 Чтв 22:52:19 #129 №8457829 
>>8457791

Если это действительно форс, то это очень хуевый и опасный форс. Умные люди прибедняются, и требуют себе БОЛЬШЕ, а не хвастаются "вот как у меня дохуя денег". Если у тебя уже дохуя, зачем тебе еще добавлять? Не надо такое говно форсить, зарплаты же поднимать перестанут.
Аноним ID: Тихон Самуилович 02/04/15 Чтв 22:52:37 #130 №8457830 
>>8457706
Все хорошие инженеры сейчас немного программируют. И хороший программист всегда немного инженер.
>>8457721
php-кодеры создают основной объем. Так что не надо их ругать, кто-то должен делать такую работу. И загрузка у них часто конская, почасовые ставки с ежедневной экспертизой. Тупо не хватает времени подумать, а говна уже надо налепить килотонны
>>8457755
Два SDK этому пендосу. Ебу за мелкие гроши одну тян, которая через пару месяцев выйдет замуж. Прямо в квартире её жениха, пока он ставит двери где-то на выездах, чтобы заработать им на жизнь.
Аноним ID: Савва Аверкиевич  02/04/15 Чтв 22:52:55 #131 №8457834 
14280043759020.jpg
>>8457046
>2015
>кто-то ещё трахает тян
Ебать, вы быдло устаревшее.
Аноним ID: Позвизд Олегович 02/04/15 Чтв 22:53:34 #132 №8457844 
>>8457765>>8457829
Просто опускаем подгоревших рабочих животных с зарплатой 10к.
Аноним ID: Марлен Баракатович 02/04/15 Чтв 22:53:53 #133 №8457848 
>>8457830
>кто-то должен делать такую работу.
Это очень спорно, 99% наполнения интернетов нахуй не нужна. И заведует ей чернь подзалупная из семейства php, ruby да педона.
Аноним ID: Серафим Джабирович  02/04/15 Чтв 22:54:07 #134 №8457852 
>>8457823
>Ну и какого черта он должен получать больше программиста?
Врачи так-то больше в США получают и юристы
Аноним ID: Оскар Несторович  02/04/15 Чтв 22:54:13 #135 №8457853 
>>8457824

Ты это из уже бриташки пишешь? Если нет, то - не все так просто.
Аноним ID: Марлен Баракатович 02/04/15 Чтв 22:55:37 #136 №8457870 
>>8457848
Двачну, у меня знакомый нейрохирург тут в джва раза больше меня получает. Но у него и работка посложнее чем гниющим бабушкам арбидол в рашкинской районной поликлинике прописывать.
Аноним ID: Тихомир Велимирович  02/04/15 Чтв 22:55:39 #137 №8457871 
>>8457046
Все просто. Рынок программистов прямо соприкасается с аналогичным рынком за границей. У других профессий этого нет. Если программисту не платить человеческую зарплату, то он пойдет на одеск и будет зарабатывать там. Если инженеру не платить человеческую зарплату, то он пойдет сосать писю. Такой, значит, фарт.
Аноним ID: Анвар Проклович 02/04/15 Чтв 22:55:59 #138 №8457874 
>>8457852
Чем программисты? сомневаюсь. Если они в россии получают по 120-150к. Даже анончик был, который программист в США, дохуя же получает. Больше врача.
Аноним ID: Марлен Баракатович 02/04/15 Чтв 22:55:59 #139 №8457875 
>>8457870
>>8457852
Аноним ID: Йехиэль Саввич  02/04/15 Чтв 22:56:03 #140 №8457877 
Кстати поясните почему в рашке везде кроме москвы у программистов зарплаты по 20-35к? Это такое издевательство? Даже если ты жава/шарп программист - всё-равно 500$ - твой максимум.
Аноним ID: Марлен Баракатович 02/04/15 Чтв 22:56:31 #141 №8457883 
>>8457853
Именно оттуда, дружок.
Аноним ID: Любослав Парфениевич  02/04/15 Чтв 22:56:55 #142 №8457886 
14280046150320.png
На самом деле объяснение тут тривиальное. Программисты работают на мировом рынке, потому зарплата должна быть конкурентоспособной относительно всего мира, особенно если учесть покупательную способность в разных странах. Всякие экономисты только на российском, они не могут завтра работать в Чехии, а послезавтра в Канаде. Какой вывод? Не учите профессии которые не могут быть использованы на мировом рынке. Выучились на бухгалтера? Сами виноваты.
>>8457765
>fluent english
Intermediate достаточно, дальше само пойдёт.
Аноним ID: Позвизд Олегович 02/04/15 Чтв 22:57:33 #143 №8457890 
>>8457871
Почему инженер просто не поедет в США и не устроится там?
А разгадка проста - квалификация инженера в пидорашке, равна квалификации мойщика туалетов в США.
Аноним ID: Оскар Несторович  02/04/15 Чтв 22:57:51 #144 №8457893 
>>8457821

В любой профессии рано или поздно начинается деление на предпринимателей и исполнителей. Некоторые этого избежали, создав нечто вроде закрытых структур, куда посторонних не примут, это адвокаты, нотариусы и в меньшей степени медики.

Объем знаний в ИТ все время растет, и уже давно один человек не может знать все в отрасли. Соответсвенно, появляются исполнители со специализацией и руководящий-смотрящий, который за так получает деньги, пока исполнитель учит очередной фреймворк.
Аноним ID: Фёдор Ибрахимович 02/04/15 Чтв 22:57:52 #145 №8457894 
>>8457834

Но ведь гомосексуализм куда более быдланский и ты это прекрасно знаешь. Тюрьмы, армия, гей-клубы, общественные сортиры, беспорядочные связи, проблема найти постоянного партнера, меньшая гигиеничность, больший вред для организма, зацикленность на примитивных удовольствиях, проблема с созданием семьи даже на Западе, оторванность от радостей отцовства, материнства, меньший спектр и насыщенность переживаемых эмоций.
Аноним ID: Серафим Джабирович  02/04/15 Чтв 22:58:18 #146 №8457900 
>>8457874
>сомневаюсь
Сомневайся. А вот если поинтересуешься то узнаешь что самые элитные профессии с самым большим средним заработком это врачи и адвокаты.
Аноним ID: Марлен Баракатович 02/04/15 Чтв 22:58:22 #147 №8457903 
>>8457890
>А разгадка проста - квалификация инженера в пидорашке, равна квалификации мойщика туалетов в США.
Как впрочем и врача.
Так что ОП, твой кун зарабатывает ровно столько сколько заслужил.
Аноним ID: Боригнев Павлович 02/04/15 Чтв 22:58:55 #148 №8457908 
>>8457877
Однохруппник работает в интеле. С февраля им всем проиндексировали зарплаты. Не на 80% конечно, но где-то на 35-40%. А из-за курса рашка сейчас становится выгодным в плане прохраммеров, так как в долларовом эквиваленте выходят дешевле индусов/столько же, сколько индусы, но качество кода лучше.
Аноним ID: Мартимьян Славомирович 02/04/15 Чтв 22:59:06 #149 №8457911 
>>8457229
ОЙ ОЙ ОЙ это ты пиздишь че то
Аноним ID: Позвизд Олегович 02/04/15 Чтв 22:59:08 #150 №8457912 
>>8457900
Специфика США
Аноним ID: Анвар Проклович 02/04/15 Чтв 22:59:41 #151 №8457915 
>>8457903
Вот этого двачую. Поскольку ИТ-образование сильно завязано на самообучение, самомотивацию, то ИТ-спецы имеют хороший уровень подготовки. Остальные выкидыши СНГ-образования и не заслуживают нормальных зарплат.
Аноним ID: Яромир Аникиевич  02/04/15 Чтв 22:59:44 #152 №8457916 
>>8457046
>У меня кун получает меньше чем он должен
У тебя кун получает вровень с тем, как он себя продал, лалка. Он получает как раз столько, сколько должен.
Аноним ID: Серафим Джабирович  02/04/15 Чтв 22:59:50 #153 №8457917 
14280047907080.jpg
>>8457912
А как же рынок порешал? Или этот аргумент уже отпадает?
Аноним ID: Кирсан Борщевич 02/04/15 Чтв 22:59:59 #154 №8457920 
>>8457900
Can confirm. В Нью-Йорке, например, начинающий юрист будет получать столько, сколько толковый программист с крепким резюме.
Аноним ID: Марлен Баракатович 02/04/15 Чтв 23:00:08 #155 №8457921 
>>8457912 -> >>8457870
И это не в Лондоне.
Аноним ID: Тихон Самуилович 02/04/15 Чтв 23:00:27 #156 №8457925 
>>8457848
> 99% наполнения интернетов нахуй не нужна
Кому не нужна? Всегда есть люди, которым нужно быстро поставить свой сайт с какой-нибудь хуитой. А если есть спрос - будет предложение. Я тоже могу немного на похапе писать, но не за их расценки.
Аноним ID: Оскар Несторович  02/04/15 Чтв 23:00:30 #157 №8457926 
>>8457816

Рисунок - всегда рисунок, а волосы у людей тоже не меняются, как и желания людей. Если есть база клиентов, ты можешь работать очень мало. а получать много, и не бежать за постоянным развитием. Нет этих мерзких крысиных гонок. Сейчас ты смеешься над теми, кто пишет на дельфи, но придет время, и смеяться будут над тобой.
Аноним ID: Позвизд Олегович 02/04/15 Чтв 23:00:52 #158 №8457930 
>>8457917
Порешал, и что?
Аноним ID: Позвизд Олегович 02/04/15 Чтв 23:01:52 #159 №8457940 
>>8457921
>нейрохирург
Ну это не обычный врач. В США-то даже терапевт зашибает 100500 денег
Аноним ID: Абакум Навидович 02/04/15 Чтв 23:01:59 #160 №8457942 
>>8457917
Рынок и порешал, в чем вопрос? Программисты выделются только на фоне наших нищих зарплат - в сша уровень дохода у большинства категорий граждан высокий.
Аноним ID: Тихомир Велимирович  02/04/15 Чтв 23:02:12 #161 №8457945 
>>8457890
Рынок инженеров не расширяется, нет необходимости в найме дополнительных работников со стороны.
Аноним ID: Оскар Несторович  02/04/15 Чтв 23:02:37 #162 №8457949 
>>8457883

А ты уже сравнивал свои доходы с доходами мастера на СТО в Лондоне? Автоэлектрика или тому подобных людей.
Аноним ID: Heaven 02/04/15 Чтв 23:02:41 #163 №8457950 
>>8457046
ПИДОРАСЫ, НАХУЙ ВЫ ОТВЕЧАЕТЕ В ЭТОТ КОНЧЕНЫЙ ТРЕД?
Аноним ID: Маджид Агапович 02/04/15 Чтв 23:03:53 #164 №8457965 
>>8457893

Согласен, но это касается гигантов. Я не просто так написал про аппстор же, для тех же мобилок до сих пор реально делать в одиночку всю хуйню. Да и даже на похапе сделать сайтик, да бля вообще фриланс любой программерский - вот считай предпринимательская деятельность по оказанию услуг, суть как у того же парикмахера. Но опять же - одно дело парикмахер на дядю и другое парикмахер сам, и третье парикмахер с именем-великий стилист
Аноним ID: Серафим Джабирович  02/04/15 Чтв 23:04:21 #165 №8457970 
>>8457930
Ну и всё
>>8457942
Согласен
Аноним ID: Позвизд Олегович 02/04/15 Чтв 23:04:34 #166 №8457974 
>>8457945
Ай не пизди. Квалифицированные люди всегда нужны.
Аноним ID: Марлен Баракатович 02/04/15 Чтв 23:04:35 #167 №8457975 
>>8457949
Я Лондон на хую вертел.
Там как в ДС ты пол-зарплаты за хату отдавать будешь.
Аноним ID: Позвизд Олегович 02/04/15 Чтв 23:06:01 #168 №8457994 
>>8457975
>пол-зарплаты за хату отдавать будешь
Нищеброд)))
Аноним ID: Игнатий Исамович 02/04/15 Чтв 23:06:35 #169 №8458006 
>>8457975
Проксипидора вижу я в тебе.
Аноним ID: Лаврентий Григорьевич  02/04/15 Чтв 23:08:12 #170 №8458026 
14280052927550.png
Даже в /fem не повелись на такую толстоту.
/po - определенно самый тупой раздел.
Аноним ID: Марлен Баракатович 02/04/15 Чтв 23:08:50 #171 №8458034 
>>8458006
Проксипидор у тебя под кроватью рядом с Бандерой сидит.
>>>8457994
Лолка, я здесь за хату £600 в месяц отдаю, в Лондоне я за такие деньги себе разве что комфортабельную бочку рядом с Пэддингтоном сниму.
Аноним ID: Позвизд Олегович 02/04/15 Чтв 23:09:27 #172 №8458042 
>>8458026
Зато здесь тонут те треды, в которых толстоты нет
Аноним ID: Фадей Ленин 02/04/15 Чтв 23:10:26 #173 №8458058 
>>8458034
Ja. Ja. Das ist proksipidor.
Аноним ID: Анвар Павлович 02/04/15 Чтв 23:10:28 #174 №8458059 
>>8457046

>80к

Меньше полутора тонн бачей? Это шо за ебеня, в Уфе наверное? Я в хохляцкой провинции 200к+ на ваши получаю, и то так мало потому что лень побегать за большей ЗП или в Куев сыбать.
Аноним ID: Абросим Яромирович 02/04/15 Чтв 23:10:50 #175 №8458062 
>>8457046
Дело в том что ойтишнеги завязаны на западные производственные цепочки и получают они много только по меркам третьего мира, по меркам развитых стран они получают среднюю зарплату. У меня много друзей в этой сфере работают, те кто на внутреннем рынке трудятся - 600-700$ получают. Те кто аутсорсит - 1500+$. Дело в том что ты не можешь аутсорсить сварщиком, отделочником или предпринимателем. Тут уже нужно эмигрировать или ездить на заработки.
Аноним ID: Боригнев Павлович 02/04/15 Чтв 23:11:07 #176 №8458065 
>>8457926
Но никто за твой рисунок не будет платить нормальные деньги, потому что пойдут к тому, кто сделает за дешевле, либо пойдут к ЭЛИТНОМУ тату-мастеру с хорошим портфолио и именем в социуме. А имя он себе заработает не благодаря тому, что он 10 лет рисует одно сердечко всем. Исключением будут только долбоебы и обдолбаное быдло, которому похуй на риски и качество, которым только бы наебашить, чтоб было пяздато)))
ИНЖИНЕР ВЫЧЕСЛИТЕЛЬНЫХ СИСТЕМ, который инженировал вычеслительные системы с 70ых, который все эти 45 лет двигался с рынком, а не дрочил один лисп, будет получать, если найдет применение своим знаниям и опыту, потенциально больше, чем тот, который дрочил только лисп.
Аноним ID: Боригнев Павлович 02/04/15 Чтв 23:12:07 #177 №8458082 
>>8458065
Будет зарабатывать потенциально больше.
Аноним ID: Абросим Куприянович 02/04/15 Чтв 23:12:12 #178 №8458083 
>>8458034
Le proksipidor, narisovalsya.
Аноним ID: Исак Мокиевич 02/04/15 Чтв 23:12:40 #179 №8458089 
>>8457046
а почему тебя беспокоит зарплата твоего куна? ты ведь из /fem/, так собери сопли, избавься от иждивенчества и патернализма, и сама начни зарабатывать
Аноним ID: Аверьян Хабибович  02/04/15 Чтв 23:13:11 #180 №8458097 
>>8458034
Таки это - проксипидор. Не ведитесь.
Аноним ID: Тихомир Велимирович  02/04/15 Чтв 23:13:43 #181 №8458106 
>>8457974
Высококвалифицированные специалисты, которых среди любых профессий и в любых странах немного. Речь не о них.
Аноним ID: Вавила Эдуардович  02/04/15 Чтв 23:14:21 #182 №8458115 
>>8458034
Le proksipidor de pidorashkos.
Аноним ID: Абакум Навидович 02/04/15 Чтв 23:14:38 #183 №8458118 
>>8458062
Все верно. Просто ИТ - продукт который не требует транспортировки, поэтому можно платить десятую часть зарплаты нанятой находящейся за полмира мартыхе от зарплаты штатного сотрудника, но эта десятая часть все равно будет выше общего фона зарплат в мартыхаленде.
 Аноним ID:  02/04/15 Чтв 23:15:04 #184 №8458123 
>>8457046
Не пойму откуда пошел миф о том, что программирование это просто. Это не просто сложно, это никогда не кончающийся процесс самообучения без порога повышения сложности. Пойдите попробуйте почитать хоть пару страниц пособия по любому нормальному языку типа c++, там всегда будет 1000+ страниц сурового технического текста без послаблений. И все языки постоянно развиваются и меняются. По сути быть хорошим программистом - уметь искать в интернете полезную информацию и уметь применять ее с помощью 1 хорошо изученного языка, и любого другого, который ты сможешь выучить в краткие сроки в случае необходимости.
Аноним ID: Хаттаб Мухаммедович  02/04/15 Чтв 23:15:56 #185 №8458139 
>>8458034
Адназначно, проксипидор.
Аноним ID: Позвизд Олегович 02/04/15 Чтв 23:16:36 #186 №8458149 
>>8458123
>почитать
>пособия
))

>нормальному языку
>типа c++
)))))
Аноним ID: Марк Даниилович  02/04/15 Чтв 23:17:03 #187 №8458155 
>>8458042
Что за флаг, Сейшелы?
Аноним ID: Мина Парфениевич  02/04/15 Чтв 23:17:03 #188 №8458156 
>>8458034
ЛОЛ! Какой проксипидор объявился.
Аноним ID: Федос Анасович 02/04/15 Чтв 23:17:10 #189 №8458159 
>>8457877

Пиздешь. Хотя раньше было так буквально как два года назад. Тоже всегда удивлялся как так у хохлов по 2-3K$ почти везде а у нас в мухосранске 30К деревянных. Сейчас получше стало. Хотя если в баксы пересчитывать то не сильно лол. А вот в рублях более чем в 2 раза средние зарплаты вырасли в мухосрансках.

Я думаю еще по тому-что у вас по большей части аутсорс, а у нас дохуя своих проектов.
Аноним ID: Ульян Ясирович  02/04/15 Чтв 23:17:13 #190 №8458161 
>>8457046
надо не налог ввести, а гулаги. И что б как в китает жили на работе.
Аноним ID: Мэир Харитонович 02/04/15 Чтв 23:17:45 #191 №8458167 
>>8458123
Не пойму схуяли, хуй выигравший в генную лотерею и вылезший из пизды не самой бедной женщины неплохой страны должен получать больше, чем другие?
Аноним ID: Тихон Самуилович  02/04/15 Чтв 23:18:43 #192 №8458177 
>>8458034
эм... все уже сказали, что он проксипидор?
Аноним ID: Позвизд Олегович 02/04/15 Чтв 23:19:22 #193 №8458184 
>>8458155
Да
Аноним ID: Марлен Баракатович 02/04/15 Чтв 23:20:53 #194 №8458201 
>>8458058
>>8458083
>>8458097
>>8458115
>>8458139
>>8458156
>>8458177
Порватка с семёнами тут как тут.
Аноним ID: Оскар Несторович  02/04/15 Чтв 23:22:25 #195 №8458218 
>>8458065
Ты не понимаешь в чем суть бизнеса. Важно не делать что-то уникально. важно вообще делать хоть что-то, за что деньги платят. И важно получать эти деньги самому, без посредника в виде дяди.

Стоит салон-парикмахерская посреди новостроечек, что, в нем мастера какие-то особенные? Нет, такие же, как и везде. Но деньги получают.

Как раз именно ИТ является ненормальной областью, в которой раз за разом пытаются придумать какую-то хуйню себе на горе. Вот, nosql переизобрели, ахуеть теперь, здравствуйте, 70ые. В других отраслях с такими "гениальными" идеями человека пошлют, а в ИТ - будут с этим говном носиться, спрашивать про него на собеседованиях, внедрять. А потом найдут себе новую игрушки, и начнут любить ее. И так без конца, в быстром темпе.

Эти люди так долго говорили себе об "изменении мира", "сингулярности", "постоянном развитии" и прочей хуите, что сами в это поверили. В результате именно в ИТ встречается говно вроде "после 30 не брать". Это работа именно что "интересная", но ей нельзя заниматься всю жизнь, когда у человека появляются еще и другие интересы.
Аноним ID: Иван Велимудрович 02/04/15 Чтв 23:23:24 #196 №8458227 
14280062047090.png
Не думал, что пораша ведется и на такую толстоту
 Аноним ID:  02/04/15 Чтв 23:24:00 #197 №8458235 
>>8458167
Потому что ему повезло. А ты че, справедливости хочешь? Тогда тебе в другую вселенную
Аноним ID: Савва Аверкиевич  02/04/15 Чтв 23:24:21 #198 №8458238 
14280062615150.jpg
>>8457894
Ну-ну, пелотка, ты себе цену набиваешь мей би просто? Гомосексуализм это свобода, отсутствие нежелательной беременности, это отношения двух или нескольких полноценных людей.
Аноним ID: Даниил Шарифович 02/04/15 Чтв 23:24:56 #199 №8458258 
14280062964610.png
>>8457046
> На связи тян из /fem/.
Ты свои правила видела?
Аноним ID: Мэир Харитонович 02/04/15 Чтв 23:24:59 #200 №8458259 
>>8458227
> Не думал
Прерогатива раздела же.
>>8458235
Это был риторический вопрос.
Аноним ID: Федосей Фотиевич  02/04/15 Чтв 23:25:04 #201 №8458260 
>>8457757>>8457726
Хорошо получают работающие на иностранных заказчиков. Логично, что погромисту гораздо проще подрядиться на иностранного заказчика, и таких в разы больше.
Аноним ID: Кирсан Борщевич 02/04/15 Чтв 23:25:10 #202 №8458264 
>>8458218
>работа именно что "интересная", но ей нельзя заниматься всю жизнь

Это только в рашке так. Со мной тут деды хуярят седые и норм. Есть дебилы, но есть и реальные зубры, на которых лучше не залупаться.
Аноним ID: Эмилий Осипович  02/04/15 Чтв 23:25:57 #203 №8458272 
>>8457046
>У меня кун получает меньше чем он должен
во-первых сиськи или уебывай
во-вторых быдло не способное осилить программирование должно страдать
в-третьих покормил
Аноним ID: Позвизд Олегович 02/04/15 Чтв 23:26:43 #204 №8458279 
>>8458238
Гомосексуализм уже всех заебал и не в моде. Следующий тренд - педосексуализм.
Аноним ID: Марлен Сталин 02/04/15 Чтв 23:28:39 #205 №8458301 
14280065193320.jpg
>>8458227
Трали тралят тралей, очевидно же. Ты думаешь, что затралил, но на самом деле — затралили тебя, лалка!
Аноним ID: Карим Амадович  02/04/15 Чтв 23:28:48 #206 №8458303 
>>8457046
Это называется ты тупая как пробка.
Аноним ID: Шейбан Эдуардович 02/04/15 Чтв 23:29:14 #207 №8458309 
>>8458218
> Вот, nosql переизобрели, ахуеть теперь, здравствуйте, 70ые.
Ну щито поделать, если в вашей индустрии живут от хайпа до хайпа? Раньше был хайп на иксэмэли и РСУБД (пусть их применение в задаче не оправдано вообще ничем), теперь хайп на вещи попроще.
Аноним ID: Салман Федосеевич 02/04/15 Чтв 23:29:46 #208 №8458316 
француз-кун, иду на врача так как дохуя платят (2500-3000 евро)
Аноним ID: Серафим Джабирович  02/04/15 Чтв 23:30:14 #209 №8458319 
>>8458316
Молодец. Сколько обучение стоит?
Аноним ID: Антипий Анасович 02/04/15 Чтв 23:31:26 #210 №8458327 
>>8458316
>дохуя платят
>2500-3000 евро
>дохуя платят
Проиграл с дебила-проксипидора.
Аноним ID: Боригнев Павлович 02/04/15 Чтв 23:31:28 #211 №8458328 
>>8458065
Так какая мне разница, иду я в парикмахерскую или тату-мастеру, как к ип или работающему на дядю. Я пойду туда, где всех дешевле или туда, куда мне посоветовали/реклама заинтересовала/сыграло портфолио или имя. Я не отрицаю того, что ип (не всегда) зарабатывает больше тех, кто работает на дядю. Спор вообще не про это а про то, что те, кто развивается на рынке и двигает жопой, хоть ты ип, хоть работаешь на дядю, будешь зарабатывать больше, и похуй где, у дяди или как ип. Если ты до этого 10 лет стриг людей, а на соседней улице хуесоска открыла свою парикмахерскую, которая стрижет не только людей, но и собак и кошек, то она будет зарабатывать больше тебя, не сразу конечно, но база клиентов у нее будет попизже твоей.
Аноним ID: Позвизд Олегович 02/04/15 Чтв 23:31:31 #212 №8458329 
>>8458316
>2500-3000 евро
Но ведь это зп обычного погромиста. Как по мне, идти на сложную хуйню вроде врача стоит только если будет >$10к
Аноним ID: Салман Федосеевич 02/04/15 Чтв 23:31:58 #213 №8458334 
>>8458319
бесплатно, главное чтобы было где жить и вступительные хорошо сдать.
Аноним ID: Марлен Баракатович 02/04/15 Чтв 23:32:05 #214 №8458335 
>>8458316
Лол, у нас джуник столько получает. В фунтах.
Аноним ID: Боригнев Павлович 02/04/15 Чтв 23:32:09 #215 №8458336 
это >>8458328
сюда >>8458218
Аноним ID: Гремислав  Виленович 02/04/15 Чтв 23:32:58 #216 №8458347 
>>8457871
Фарт по-английски - это "пердеж". Ну это так, к слову.
Аноним ID: Heaven 02/04/15 Чтв 23:33:10 #217 №8458350 
>>8458327
>проксипидор

Да именно под этот тред и ставил прокси.
иди нахуй
Аноним ID: Эмилий Осипович  02/04/15 Чтв 23:33:23 #218 №8458353 
>>8458329 программисты много получают только в ДС и забугром
Аноним ID: Софоний Шарифович  02/04/15 Чтв 23:33:32 #219 №8458355 
>>8458327
Не знаю как во Франции, но в Италии ты с дипломом врача будешь в Каррефуре работать, пока лет через пять не найдется заветное местечко где-нибудь в муниципальной поликлинике.
Аноним ID: Антипий Анасович 02/04/15 Чтв 23:34:02 #220 №8458363 
>>8458350
>иди нахуй
Уходи, порватка.
Аноним ID: Асад Ярошьевич 02/04/15 Чтв 23:34:13 #221 №8458365 
>>8458350
Ну это же параша, никому нельзя доверять. А прокси можно менять как перчатки.
Аноним ID: Салман Федосеевич 02/04/15 Чтв 23:34:25 #222 №8458366 
>>8458350
хуясе, мне хивен вылез
Аноним ID: Ладислав Никифорович 02/04/15 Чтв 23:35:54 #223 №8458391 
14280069545950.png
>>8457046
Ой, просто иди нахуй. Разработчик ПО сегодня является самой ультразашкварной профессией, и это не шутки, объясню почему:

1) Ебейший вал кадров. Программист это модно, стильно, молодежно, всю IT-сферу заполонили всякие шило-в-задые петушки с миллиардами js-скриптов в гитхабе, и все массово и активно демпят цены - всякие придурки вроде меня, которые в программирование пошли по фану и по зову сердца бугуртят от всей этой хуйни. Дальше будет хуже.
2) Фиксированная заработная плата. У программиста нет ни одного способа (кроме суицида, т.е. увольнения) повлиять на свою ЗП. Петух, ставший слишком дорогим, очень успешно и легко заменяется за неделю после публикации вакансии на HH. Карьерный рост - миф в 95% случаев.
3) Отсутствие наваров. Для примера, менеджер у нас имеет низкую стартовую ЗП, но при этом почему-то некоторые, блять, на таких джипах катаются - охуеешь просто. У программиста нет возможности навара в принципе, это просто чернорабочий петух.
4) Ебейшие овертаймы - это норма!
5) Вредность - у меня по-настоящему титановая стойкость глаз, но даже они уже начинают уставать. Сидячее положение, постоянная умственная нагрузка, постоянные нервы - люди реально перегорают на работе, это не шутки, блять.
6) Сидеть целыми днями за кампом - это полный отстой, ни с тяночками пообщаться, ни на совещание сходить лысого погонять; вот стойло, вот таск, пиздуй итерацию закрывать. Коммуникации только по рабочим причинам; пиздеж о "трипе алешки" уничтожает производительность ит-петушка в ноль.
7) Рак. Устраиваешься на работу и тебя увольняют на следующий же день, потому что манагер начитался HN'а. Сидишь в офисе 10 часов в день, а оплачивают только "рабочие часы", которые ты должен обосновывать - пиздец как часто встречается. Аджайлы, стэндапы, прочая раковая хуйня, от которой просто уже едет крыша.
8) Моногендерность. ТRН нет. Если и есть (одна на 30 хуеносцев), то она уже сосет хуй менеджера Ерохина.
9) Либо ты учишься каждый день, либо ты устареваешь и идешь нахуй с рынка. Перманент обучение, перманент изучение новых технологий, перманент самозадротство. На полке у меня уже 30 книг технической специальности и еще хз сколько я в электронном виде прочел - а все еще чувствую себя недостаточно развитым, лол.
10) Унижение Путиным-Хуйлом. В 2013 году мы получали 120к деревянных и это было четыре штуки баксов, прям как в калифорнии, а теперь если ты попросишь четыре штуки баксов в рубля, то тебя пошлют нахуй.
11) 99% кода на рынке - полное говно. В Этой Стране не умеют программировать от слова никак, зачастую проекты начинаются с петухов, открывших книжку про пхп, а потому без тестов, SOLID'ности и прочих стратегий, а рефакторить это нельзя; everyday ежедневное легаси страдание

Есть плюсы вроде относительная легкость получить работу за границей, но тут тоже все далеко как не гладко.

мимо-php-гнилозуб-120к/m
Аноним ID: Салман Федосеевич 02/04/15 Чтв 23:36:31 #224 №8458397 
>>8458363
>МАМА ОН ПОРВАЛСЯ, СКАЖИ ОН ПОРВАЛСЯ ЖЕ

Ага столько всяких ебучих итальянцев на потоке, прям от лучшего образования пиздуют.
Аноним ID: Аарон Асадович 02/04/15 Чтв 23:37:45 #225 №8458407 
>>8457046
Ну во первых сейчас самое збс быть дантистом-протезистом-ортодонтом, а во вторых в карматыкалке нет ответа мне похуй, посему результаты голосования считаю не легитимными.
Аноним ID: Шейбан Эдуардович 02/04/15 Чтв 23:38:18 #226 №8458416 
>>8458391
Тяжела жизнь пхп-макаки, лол.
Аноним ID: Антипий Анасович 02/04/15 Чтв 23:38:37 #227 №8458420 
>>8458355
Ну или так:
http://www.leggo.it/NEWS/ITALIA/paolo_medico_ospedaliero_foto/notizie/867733.shtml
Аноним ID: Гремислав  Виленович 02/04/15 Чтв 23:39:54 #228 №8458435 
>>8458391
>Петух, ставший слишком дорогим, очень успешно и легко заменяется за неделю после публикации вакансии на HH
И мы теряем человека которых хорошо знает проект и приобретаем быдлокодера, который будет писать плохо поддерживаемую хуиту. Технологический долг, суки.
Аноним ID: Оскар Судимирович 02/04/15 Чтв 23:41:05 #229 №8458448 
>>8458397
Смотрите: французик закукарекал, заместо авроры.
Аноним ID: Мэир Харитонович 02/04/15 Чтв 23:41:13 #230 №8458450 
>>8458391
То ли дело саппорт с минимум запросом за 30к. Сидишь часик своими делами занимаешься обработал запрос и так раз десять за смену. Но ведь тебе надо 120к, не хочу как все.
Аноним ID: Позвизд Олегович 02/04/15 Чтв 23:41:58 #231 №8458461 
>>8458391
>Фиксированная заработная плата.
Посмотрите, даун не слышал про фриланс и про почасовые ставки.

> Карьерный рост - миф в 95% случаев
Просто рост здесь - в менеджмент

>Отсутствие наваров
Ой, расскажи это разработчику майнкрафта.

>Ебейшие овертаймы - это норма!
>Вредность
Проиграл

>Сидеть целыми днями за кампом - это полный отстой
А ты спортом займись. На море слетай. После работы.

>Коммуникации только по рабочим причинам
И это отлично

>Сидишь в офисе 10 часов в день, а оплачивают только "рабочие часы", которые ты должен обосновывать - пиздец как часто встречается. Аджайлы, стэндапы, прочая раковая хуйня, от которой просто уже едет крыша.
Снова проиграл и помочился тебе на лицо

>Моногендерность
И снова называешь плюс вместо минуса. Шлюхи не нужны

>Либо ты учишься каждый день, либо ты устареваешь и идешь нахуй с рынка
А ты как хотел?

>Унижение Путиным-Хуйлом. В 2013 году мы получали 120к деревянных и это было четыре штуки баксов, прям как в калифорнии, а теперь если ты попросишь четыре штуки баксов в рубля, то тебя пошлют нахуй.
Снова проиграл с дауна. Найди себе заказчика из США и работай удалённо.

>99% кода на рынке - полное говно
ПХП-проблемы
Аноним ID: Ладислав Никифорович 02/04/15 Чтв 23:42:08 #232 №8458464 
>>8458435
> Технологический долг, суки.
Этого слова в рашке почти не знают, потому что проще нанять еще макак, чем с дохуя выебывающимися возиться.
Аноним ID: Heaven 02/04/15 Чтв 23:42:19 #233 №8458467 
>>8458448
У вас прокся отклеилась.
Аноним ID: Озбек Остапович  02/04/15 Чтв 23:45:08 #234 №8458495 
>>8458467
Анус. Лижете. Сосете.
Аноним ID: Ладислав Никифорович 02/04/15 Чтв 23:47:46 #235 №8458527 
>>8458461
> Посмотрите, даун не слышал про фриланс и про почасовые ставки.
Димочка, тоже на одеске подрабатываете? :)

> Просто рост здесь - в менеджмент
А менеджмент - это уже не для гнилозубиков.

> А ты спортом займись. На море слетай. После работы.
Причем тут послерабочее время?

Просто посмотри, как проводят рабочее время программисты и остальные сотрудники. Два разных мира, первый из которых - явно чуханский.

> И это отлично
В 20 лет это еще нормально воспринимается, к 25 это как-то хуево уже воспринимается

> Снова проиграл с дауна. Найди себе заказчика из США и работай удалённо.
Заказчик с США и работать с северониггерийским аборигеном? Лол, индусы дешевле.

> ПХП-проблемы
А также js/ruby/java-проблемы
Аноним ID: Heaven 02/04/15 Чтв 23:49:39 #236 №8458548 
Шлюха, а чё ты акукарекаешь, если я твоего ёбыря через бедро кину и обоссу?
поромист-барцуха
Аноним ID: Святослав Давыдович 02/04/15 Чтв 23:49:58 #237 №8458551 
Золотое время профессии прошло ещё раньше, сейчас быть погромистом это путь в никуда.
sageАноним ID:  02/04/15 Чтв 23:50:07 #238 №8458553 
14280078071470.png
>>8458495
Аноним ID: Мордэхай Исакиевич 02/04/15 Чтв 23:50:26 #239 №8458559 
>>8458527
>Просто посмотри, как проводят рабочее время программисты и остальные сотрудники. Два разных мира, первый из которых - явно чуханский.
Опять проблемы пидорашки https://www.google.ru/search?q=офис+гугла&&tbm=isch

>В 20 лет это еще нормально воспринимается, к 25 это как-то хуево уже воспринимается
Просто ты быдло и социоблядь

>Заказчик с США и работать с северониггерийским аборигеном?
Да
Аноним ID: Святослав Давыдович 02/04/15 Чтв 23:50:33 #240 №8458560 
>>8458551
В Рашке точно.
Аноним ID: Гремислав  Виленович 02/04/15 Чтв 23:50:52 #241 №8458563 
>>8458461
>расскажи это разработчику майнкрафта
Ты бы еще Цукерберга в пример привел. Если обстоятельства и твои скиллы удачно сложатся, то можно на любой профессии навариться. Даже охранником. Знаешь сколько в службе безопасности Путина получают?
Аноним ID: Святослав Давыдович 02/04/15 Чтв 23:51:41 #242 №8458574 
>>8458563
Сколько?
Аноним ID: Мордэхай Исакиевич 02/04/15 Чтв 23:51:50 #243 №8458575 
>>8458563
Ну так и менеджеру по продажам нужно чтобы
>обстоятельства и твои скиллы удачно сложатся
Аноним ID: Оскар Несторович  02/04/15 Чтв 23:52:00 #244 №8458577 
>>8458328
Есть такие рынки, где развиваться особо-то и некуда, а также нельзя оказывать услуги на расстоянии. И это хорошо, это значит, что тебя не заменят парочкой надроченных школьников из мухосранска, а также - что ты не будешь крутиться, как белка в колесе.

Моя основная претензия к ИТ и программистам - вы не хотите спокойно жить. Вам обязательно надо устроить какую-то гнилую движуху, от которой вреда будет больше, чем пользы. Вы не стесняетесь обсирать своих собратьев по профессии, тем самым роняя престиж профессии и ее оплату. Наконец, вы все время создаете какую-то ненужную сложность. Хуже того, вы начинаете требовать знание той же хуйни у своих коллег, считая их идиотами, если они чего-то не знают. Это приводит к необходимости специализации, а следовательно еще и к тому, что программист не может быть одновременно специалистом и и предпринимателем, у него мозгов не хватит, чисто биологически. Ты либо продаешь, либо хорошо знаешь Spring и Play. А самое неприятное, что - ну пускай, за какое-то время человек разобрался в деталях со всем этим, так ведь нет - появится какая-нибудь новая хуйня, и нужно будет разбираться с ней, вместо того, чтобы тянуть деньги с клиентов. В результате, у человека область работы которого проще, умение брать деньги будет развито сильнее. А программист будет знать 5 языков, 10 фреймворков, но - зарплата программиста останется средней, а не высокой. Не надо сравнивать хренового рабочего из урюпинска и московского программиста. Надо сравнивать программиста с тем, кто работает напрямую с заказчиком в той же москве, и мы увидим, что сложности (которую нельзя померить, но она есть) у программиста гораздо больше, чем у человека другого рода занятий, при сравнимой оплате.
Аноним ID: Гремислав  Виленович 02/04/15 Чтв 23:52:05 #245 №8458579 
>>8458574
Много.
Аноним ID: Роман Нестерович 02/04/15 Чтв 23:53:03 #246 №8458588 
14280079832900.png
>На связи тян из /fem/
>все хикканы-чмошники казлы, я люблю крепкие хуйцы сильных мужчин
Аноним ID: Мордэхай Исакиевич 02/04/15 Чтв 23:53:39 #247 №8458596 
>>8458577
>вы не хотите спокойно жить
Спокойно жить будешь в пещере, а человечество стремится к развитию.
Аноним ID: Ладислав Никифорович 02/04/15 Чтв 23:53:57 #248 №8458605 
>>8458461
Бля пропустил.

>
>Ой, расскажи это разработчику майнкрафта.
Типичная "выстреленка". Написал хуйню, получил хайп на ровном месте, наварился.

Из 1000 стартапов выстреливает только один, остальные в лучшем случае просто сжирают венчур/госзаказ.
Аноним ID: Мордэхай Исакиевич 02/04/15 Чтв 23:55:08 #249 №8458621 
>>8458605
Из 1000 менеджеров по продажам покупает джип только один, остальные в лучшем случае говорят "свободная касса"
Аноним ID: Адриан Омарович 02/04/15 Чтв 23:56:10 #250 №8458626 
>>8457322
Иногда приходится и по 18, и именно ЕБАШИТЬ КОД, когда клиенту реально надо.

Но за это потом несколько дней "идите нахуй и в пизду, я отсыпаюсь после (поза)вчерашнего" и плюс несколько сотенок в инвойсе за очередной месяц.

Мимо погромист
Аноним ID: Шейбан Эдуардович 02/04/15 Чтв 23:56:16 #251 №8458630 
>>8458527
> Заказчик с США и работать с северониггерийским аборигеном? Лол, индусы дешевле.
А то. Индусы это днище днищ.
http://pratul.in/whats-wrong-with-cs-in-india
Аноним ID: Оскар Несторович  02/04/15 Чтв 23:57:11 #252 №8458637 
>>8458391

Двачую по всем пунктам. Тебе оппонируют какие-то биороботы, которые скоро перегорят нахрен.
Аноним ID: Ридван Даниилович 02/04/15 Чтв 23:58:01 #253 №8458647 
>>8458391 >>8458527
>ТЯН нет
>Сидеть целыми днями за кампом, утютютю
>с тяночками пообщаться
>Коммуникации только по рабочим причинам
>Просто посмотри, как проводят рабочее время программисты и остальные сотрудники. Два разных мира, первый из которых - явно чуханский.

Социоблядок, ты какого хуя вообще в программисты полез? Продавал бы мобилы в евро-сети, там и тяночки и ОБЩЕНИЕ.
Аноним ID: Святослав Давыдович 02/04/15 Чтв 23:58:33 #254 №8458655 
>>8458621
Да. Мимо менеджер по продажам футболок с принтами. 15к гросс. Есть тян студентка 7 из 10.
Аноним ID: Прокопий Исакиевич 02/04/15 Чтв 23:58:53 #255 №8458659 
Невозможно заменить программиста. Дворника, шлюху, пекаря заменить машиной можно, а программиста нет.
Аноним ID: Оскар Несторович  03/04/15 Птн 00:01:13 #256 №8458683 
>>8458596

80% земельной собственности Британии принадлежат одним и тем же семьям уже 700 лет. То же касается и США, только у них сроки покороче. Спокойствие - это то, что имеют действительно успешные люди, а развитие они придумали для тебя, чтобы ты сам себя подгонял.

Все должно измениться, чтобы все осталось по прежнему. Выучил уже новый IoC фреймфорк? Завтра еще один выучишь. Вроде и развитие, а по факту - одна и та же пещера.
Аноним ID: Святослав Давыдович 03/04/15 Птн 00:01:18 #257 №8458684 
>>8458659
Ты очень плохой погромистом тогда! Заменить конечно можно, но выйдет дороже, поэтому пока так.
Аноним ID: Мордэхай Исакиевич 03/04/15 Птн 00:01:25 #258 №8458686 
>>8458655
>15к
Рублей
Аноним ID: Шейбан Эдуардович 03/04/15 Птн 00:01:32 #259 №8458689 
>>8458630
> http://www.rozinskiy.com/why-india-outsourcing-is-doomed/
ffix
Аноним ID: Мордэхай Исакиевич 03/04/15 Птн 00:02:25 #260 №8458694 
>>8458683
>Вроде и развитие, а по факту - одна и та же пещера
С такой логикой интернет не нужен, ведь уже есть телеграф
Аноним ID: Святослав Давыдович 03/04/15 Птн 00:02:48 #261 №8458701 
>>8458686
Именно.
Аноним ID: Антипий Исамович 03/04/15 Птн 00:03:04 #262 №8458708 
>>8457046
> перечислять "освободившиеся" деньги на оплату нормальных(в том числе и женских) профессий?

у бабы одна профессия - рожать, в остальное лучше пизде не лезть
Аноним ID: Адриан Омарович 03/04/15 Птн 00:04:43 #263 №8458723 
>>8458630
Северонигерийцам (рюзке, хохлуту и иже рядом) тоже частенько весьма похуй на продукт, кстати. Копателей заборов "от меня и до обеда" дохуя и больше.

Добрых господ, которые делают на совесть можно, конечно, найти (да наверное даже у индусов случается), но шансы на то стремительно пропадают с удаленностью от цивилизации.
Аноним ID: Оскар Несторович  03/04/15 Птн 00:05:55 #264 №8458737 
>>8458659

Спешу разочаровать:

Вместе с кодерами под нож попадут и будут заменены роботами (причём гораздо раньше):

— Офисные администраторы. "Siri for enterprise" уже в разработке минимум у пяти-шести крупных компаний. Интеллектуальный сортировщик почты и автоответчик тоже уже продемонстрирован.
— Техподдержка. Вся. Давно, кстати, пора.
— Менеджеры среднего звена. Программисты классом повыше, которых AI заменить пока не сможет, зря радуются. Репортить им придётся не проджект-менеджеру, а роботу.

Никуда не денутся, а даже размножатся: бухгалтеры, юристы, чиновники. По не относящимся к технологии причинам.

http://arxiv.org/abs/1410.4615

>>8458647

Придурок, посмотри на своего PM, потом на директора - они тебе указывают, что делать и подумай: сычи ли они? технари ли они?
Аноним ID: Адриан Омарович 03/04/15 Птн 00:06:28 #265 №8458739 
>>8458683
> Выучил уже новый IoC фреймфорк? Завтра еще один выучишь. Вроде и развитие, а по факту - одна и та же пещера.
Так ты не путай веб-парашу с программированием и все будет в порядке.
Аноним ID: Гариб Ефимович  03/04/15 Птн 00:06:57 #266 №8458745 
>>8457046
>У меня кун получает меньше чем он должен, а какие-то гнилозубые уебки зарабатывают по 80К ничего не делая.
рыночек порешал\10
Аноним ID: Лука Рабабович 03/04/15 Птн 00:07:13 #267 №8458748 
>>8458264
Потому что до 30 легче наебать по зарплате и всему остальному. И еще на такие позиции ищут мартых, которым если за 30, то они безнадежны
Аноним ID: Кирсан Борщевич 03/04/15 Птн 00:08:55 #268 №8458761 
>>8458737
Чуви, дальнейшая автоматизация просто даст нам ещё больше работы.
Аноним ID: Мордэхай Исакиевич 03/04/15 Птн 00:09:29 #269 №8458767 
>>8458737
Ну ты же понимаешь, что роботизация только расширит рынок кодеров, очень сильно расширит. Ведь программы для роботов и автоответчиков пишет (барабанная дробь) программист!
Аноним ID: Лука Рабабович 03/04/15 Птн 00:10:14 #270 №8458775 
>>8458391
Ты про мартых каких-то пишешь. Нормального системщика хуй так просто найдешь - что в рашке, что в мире
sageАноним ID:  03/04/15 Птн 00:10:29 #271 №8458776 
14280090296690.jpg
>>8457046
ОТНЯТЬ И ПОДЕЛИТЬ
Аноним ID: Никон Судимирович 03/04/15 Птн 00:11:19 #272 №8458783 
>>8458577
Проиграл с тупого гуманитария.
Рассуждает с таким видом, как будто хоть что-то понимает, лол.
Аноним ID: Адриан Омарович 03/04/15 Птн 00:11:38 #273 №8458788 
>>8458737
> размножатся: бухгалтеры
Это те самые которых даже в пидорахии успешно вытесняют автоматикой, и где в массе контор помельче бух приходной раз в квартал, а где покрупнее держится только для того чтобы менеджеры не тужились вспоминать какую кнопку нажать чтобы автоматика очередную страничку КУДиРа распечатала, и не забывали ее подшить как положено?
sageАноним ID:   03/04/15 Птн 00:11:48 #274 №8458790 
14280091087790.jpg
14280091087821.jpg
>>8457046
Аноним ID: Оскар Несторович  03/04/15 Птн 00:12:05 #275 №8458791 
>>8458767

Это не "программа для робота". Ты может видел, как нейросети выглядят? Это черный ящик, самообучающийся.

>>8458761

Работы и сейчас много, с оплатой проблемы.
Аноним ID: Шейбан Эдуардович 03/04/15 Птн 00:12:19 #276 №8458792 
>>8458723
Проблема в том что любой Васян производит на порядки более качественный код и умеет в work ethics намного лучше, чем средний индиец.
Аноним ID: Святослав Ефимович 03/04/15 Птн 00:12:51 #277 №8458798 
14280091717970.jpg
>>8457421

Логика уровня /fem/

по идее чем больше на рынке труда "бесполезных кадров", тем ценнее адекваты, умницы и трудоголики.

Раз ты не выигрываешь от обилия "бесползеных кадров" на рынке труда, значит (ТА-ДАМ) ты сама вместе со своим тряпкой-куном входишь в их число.
Аноним ID: Мордэхай Исакиевич 03/04/15 Птн 00:13:12 #278 №8458802 
>>8458791
>черный ящик, самообучающийся
Лол, как же я обосрался с этого гуманитария.
Аноним ID: Лука Рабабович 03/04/15 Птн 00:13:54 #279 №8458806 
>>8458630
Индусы разные бывают. Есть быдлокодеры, и их большинство, как и в рашке. Есть йоба-спецы, с которыми работать куда приятнее, чем с пидоранами.
Аноним ID: Кирсан Борщевич 03/04/15 Птн 00:14:23 #280 №8458813 
>>8458791
>Работы и сейчас много, с оплатой проблемы.
Так не бывает. Рынок решает азаза.
Аноним ID: Боригнев Павлович 03/04/15 Птн 00:14:30 #281 №8458814 
>>8458577
Есть у меня реальный пример, свидетелем которого я был, аж целых 7 месяцев, и меня он подстегнул. Был у меня знакомый, языкастый и с шилом в жопе, который работал в колл-центре крупного (по меркам рашки) рекламного холдинга выездным менеджером/продаваном. Базовая ставка у него была 20к + премии с продаж и выполнения нормы. За 4 месяца ему удалось выполнить норму только в первые 2 месяца, дальше пошла осень, предкризисное состояние. В общем, ушел он сам, разосравшись со всем своим отделом и руководителями. Причем ушел он потому, что прямо в глаза заявлял руководителям, что они хуесосы, и что все продаваны в его отделе хуесосы и что им повезло, что он такой охуенный у них работал. В общем потом через 3 месяца он приходил ко мне в гости 2 раза. Устроился он выездным барменом/продаваном в один бар. В общем за эти 3 месяца он успел заработать на продаже/дилерстве алкоголя порядка 85 штук, купил себе айпфоне, айпад второй, успел слетать в еуропу, как специаглист а какой-то там алкогольный фест. В общем суть басни в том, что если бы он жопой своей не вертел, а спокойно бы жил, и жрал говно, как я так бы и сосал хуй вместе со мной в этом рекламном холдинге за 20 тыщ (из которого я потом тоже ушел).
Аноним ID: Оскар Несторович  03/04/15 Птн 00:14:30 #282 №8458815 
>>8458783

Я во все этом айти-говне с 98 года. Да, я понимаю, о чем рассуждаю.

>>8458788

Вот ты и расскажи мне, как твоя 1с сдает отчет налоговой, а потом готовит отчет для инвесторов. Исходные данные одни и те же, а отчеты - разные, с разным смыслом.
Аноним ID: Казимир Милованович 03/04/15 Птн 00:14:49 #283 №8458819 
>>8458737
>Придурок, посмотри на своего PM, потом на директора - они тебе указывают, что делать и подумай: сычи ли они? технари ли они?
Причем тут директор, если про тебя речь? Я тебя ещё раз спрашиваю, какую хуя такой социоблядок как ты пошел в кодеры.
Аноним ID: Савелий Климентович 03/04/15 Птн 00:15:50 #284 №8458824 
>>8457046
Иди поскачи на чеченских хуях, шлюха, они тебе и доплатят. И куну твоему вьёбывать лишний раз не придётся.
Аноним ID: Адриан Омарович 03/04/15 Птн 00:16:57 #285 №8458837 
>>8458792
Пока да. Но так я про то что мы стремимся.
Аноним ID: Сысой Кощейевич 03/04/15 Птн 00:17:10 #286 №8458838 
>>8457678
Как повысит то?
Аноним ID: Силантий Осамович 03/04/15 Птн 00:17:11 #287 №8458839 
на заводе мужики получают в разы меньше. чем эти ублюдки за пк
Аноним ID: Софоний Шарифович  03/04/15 Птн 00:17:43 #288 №8458844 
>>8458420
>Catania
Нет, северяне точно когда-нибудь отделятся.
Аноним ID: Лука Рабабович 03/04/15 Птн 00:18:24 #289 №8458849 
>>8458839
Мужики эти сами говорят: "Не умеешь работать головой - работай руками"
Аноним ID: Кирсан Борщевич 03/04/15 Птн 00:18:25 #290 №8458850 
>>8458839
Это ещё что. Многие честные девушки вынуждены ублюдкам за пк ещё и хуй сосать. Путинпамаги!
Аноним ID: Шейбан Эдуардович 03/04/15 Птн 00:18:34 #291 №8458853 
>>8458806
Само собой, йоба-спецы везде есть, и все их любят вне зависимости откуда они. Но их маленький процент, а по быдлокодерам статистика не в пользу Индии.
Аноним ID: Асад Ярошьевич 03/04/15 Птн 00:19:54 #292 №8458872 
14280095944440.jpg
14280095944631.jpg
>>8458839
Ну как говорится, не учился, так ворочай, в жопу ебаный рабочий.
Аноним ID: Кирсан Борщевич 03/04/15 Птн 00:20:12 #293 №8458874 
>>8458853
В пользу. Славщит это капля в море по сравнению с индусами. Плюс Индии в том, что их тупо много, нужных спецов найти проще, чем в бывшем СССР.
Аноним ID: Оскар Несторович  03/04/15 Птн 00:21:05 #294 №8458877 
>>8458819

Когда я шел в кодеры, там вас, сычей, не было. Это уже потом для вас сделали специальные птицефабрики с насестами для сычей и рассказали, как же это прекрасно - на работе ночевать.

>>8458802

Так иди под струю мойся, кодерок, если ты обосрался. Вернешься - расскажешь мне, как ты в перспетроне руками веса связей проставляешь, программируя
Аноним ID: Макарий Заидович  03/04/15 Птн 00:22:54 #295 №8458892 
14280097744210.jpg
Встречный вопрос почему девочки въёбывают с утра до вечера часов за копейки, а потом устало возвращаются домой с потухшими глазами и не хотят со мной играть?!
А я целый день пил чай, отвлекался на новостные сайты и убеждал себя медленнее жать на клавиши, ведь с моей зарплаткой айтишника в 120к, работы у меня в день дай бог на пару часов. И вот я пришёл с работы и хочу няшить тян, но не могу. Потому что ВСЕМ тян, к которым я подкатывал, из-за напряженного графика совершенно, решительно не до парней. Нет, других у них нет, инфа соточка.
Аноним ID: Адриан Омарович 03/04/15 Птн 00:22:56 #296 №8458894 
>>8458824
Мне кажется, или тебе возбуждает некую горечь в душе сам факт того что ОП сообщил о том что у него(нее), якобы, есть женская половая пизда?

Кстати, о стремлениях. Отмечу, что расстройства на гендерной основе это еще один момент который заметно отличает пидоранов от цивилизации.
Аноним ID: Мордэхай Исакиевич 03/04/15 Птн 00:23:07 #297 №8458895 
>>8458877
>пок пок кукареку
Ммм, какой толстый клован
Аноним ID: Святослав Давыдович 03/04/15 Птн 00:23:23 #298 №8458900 
>>8458874
Индийцы могут в английский, а русня нет. Это ещё.
Аноним ID: Харитон Святополкович 03/04/15 Птн 00:23:42 #299 №8458903 
>>8457341
>Мой кун хорошо выглядит и одевается.
Ну что сказать, очевидно, что твой кун тебя не устраивает, поэтому ты создаешь треды ненависти. Теперь объясни мне, почему из-за неполноценности твоего красавца кто-то должен расплачиваться? Твой выбор, следовательно тебе и решать.
Аноним ID: Сысой Яромирович 03/04/15 Птн 00:23:44 #300 №8458904 
>>8458819
А что, станет через 5 лет начальником, будет гонять сычей, умеющих кодить, но не умеющих общаться. И будет гонять на совесть, ведь он знает весь процесс непонаслышке.
Аноним ID: Мордэхай Исакиевич 03/04/15 Птн 00:24:08 #301 №8458907 
>>8458892
Няшь проститутку
Аноним ID: Казимир Милованович 03/04/15 Птн 00:24:24 #302 №8458908 
>>8458877
>Когда я шел в кодеры, там вас, сычей, не было

>IT-индустрия
>не было сычей

Аха))
Аноним ID: Ладислав Никифорович 03/04/15 Птн 00:25:25 #303 №8458915 
>>8458853
Плюс индусы поголовно знают английский, славшит же пишет интермедиат в профиле и фразы пишет с дабл "I did worked" прошедшими глаголами сам такой петушок, да

Алсо, представления о качестве кода пидоранов очень сильно завышено.
Аноним ID: Святослав Давыдович 03/04/15 Птн 00:25:50 #304 №8458920 
Советский погромист в тренде, спрашивайте.
Аноним ID: Кирсан Борщевич 03/04/15 Птн 00:26:11 #305 №8458925 
>>8458920
Хуй сосать?
Аноним ID: Казимир Милованович 03/04/15 Птн 00:26:15 #306 №8458926 
>>8458904
Я лично в конторе с таким ебанутым начальником работать просто не буду.
Аноним ID: Святослав Давыдович 03/04/15 Птн 00:26:48 #307 №8458933 
>>8458926
Будешь.
Аноним ID: Анвар Адрианович  03/04/15 Птн 00:27:31 #308 №8458941 
14280100510700.jpg
>>8457046
Ох проиграл. Получаю ровно 80к как ОП описал. Последний раз 2 недели назад делал что-то по работе, с тех пор не встаю с дивана. А зарплату платят ровно 1 раз в месяц. А всё потому что я у мамы ценный сотрудник.
Аноним ID: Оскар Несторович  03/04/15 Птн 00:27:49 #309 №8458944 
>>8458926

Ты уже работаешь, ггг.
Аноним ID: Сысой Яромирович 03/04/15 Птн 00:29:11 #310 №8458955 
>>8458926
Ах да, тебе же выпишут приглашение на работу в Швейцарии.
Кто сказал, что он ебанутый?
Он просто будет заставлять работать, а не чесать яйца в фейсбуке, отмазываясь пустыми фразами.
Так и надо с наемными рабочими, от этого все проблемы. Строитель кладет кирпич тяп-ляп, слесарь прикрутил кое-как - и сойдет. Программист написал говнокод за час - похуй, работает.
Аноним ID: Святослав Давыдович 03/04/15 Птн 00:29:34 #311 №8458958 
Все верно оп, получаю как раз 120, милая на прошлой неделе, непострижен. Я у мамы Иисус.
Аноним ID: Адриан Омарович 03/04/15 Птн 00:29:43 #312 №8458959 
>>8458815
> 1с сдает отчет налоговой, а потом готовит отчет для инвесторов
А ты не на 1С смотри а на Контур.Бухгалтерию, например. А точнее не на то что она прямо сейчас делает (она пока... не очень), а на тот курс куда она прет.

А прет она как раз в направлении чтобы и всю отчетность сдавать автоматом, и финансовый анализ рисовать и все такое. Всякие простые кейсы типа ИПшек без сотрудников у них уже покрыты (Эльба и т.п.), бух этим уже стал не нужен от слова "вообще". И они вовсю движутся как раз к решениям по автоматизации для более крупных проблем.
Аноним ID: Григорий Эдуардович 03/04/15 Птн 00:29:45 #313 №8458960 
>>8457046
Дергатель рычажков репортинг ин.

Покакался.

Готов уступить тебе своё место за токарным станком 1К63.

Полагаю мой кончальник не готов, но может быть ты как-то его уговоришь.
Аноним ID: Казимир Милованович 03/04/15 Птн 00:30:49 #314 №8458968 
>>8458933
Нет.
>>8458944
Но тебе начальником не быть с таким подходом, ни через 5, ни через 10 лет.

>>8458955
Кто сказал? Я ничего не писал про илитные места. Но бежать из дурдома социоблядей всегда нужно, иначе смерть.
Аноним ID: Аскольд Жириновский 03/04/15 Птн 00:31:33 #315 №8458975 
Нахуй эти ваши IT. Я как просек что мне светит 24 часа задротить код и книги сразу свичнулся в интернет рекламу. Зарплаты может и не такие большие но и плюсы приличные:
1) Работа на 2 часа (чекнул говнодоноров - занес в блэклист, добавил пару тизеров если надо, сверстал хтмл залупу для рассылки)
2) Нет необходимости работать в офисе
3) Отсутствие транспарентности расходов. Практически все площадки высылают акт расходов без детализации. Рай для вывода корпоративного бабла себе на карман для тех кто совесть в детстве потерял. Например лить часть оплаченного клиентом трафика на свои партнерки, если дают налом деньги, то подделывать электронные чеки.
4) Клиент анально зависим от тебя ибо в случае увольнения ты просто дропаешь аккаунт и ему придется заново все делать, что ему невыгодно.

А макаки пусть дальше сидят и кодят.
Аноним ID: Адриан Омарович 03/04/15 Птн 00:32:57 #316 №8458987 
>>8458915
> индусы поголовно знают английский
Ты когда последний раз индуса видел, содомит?
Аноним ID: Абрам Никандрович 03/04/15 Птн 00:33:13 #317 №8458991 
14280103933130.jpg
Топкек. Залетная тянка покормилась циничными прожёнными политачерами, разгадывающими многоходовочки на первом шагу, разоблачителей Ольгино, ум, честь и совесть борды.

Пиздос.
Аноним ID: Нестор Исаакиевич 03/04/15 Птн 00:33:47 #318 №8458994 
>>8457046
>пограммисты и прочие обязьяноподобные тыкатели по кнопочкам получают неоправданно много для своей работы?
Хуй знает, где они получают "неоправданно много". Рядовой погромист получает как рядовой клерк.
Аноним ID: Оскар Несторович  03/04/15 Птн 00:34:06 #319 №8458997 
>>8458959


Ох...
Нате вам простыню:

(tl;dr - проще будет написать робота для снятия девушек вконтакте, чем заменить бухгатера.)

Незадолго до общего собрания 1916 г в правлении был получен годовой отчет Одесской главной конторы по операциям за 1915 г и первую половину 1916 г Чистая прибыль была показана [208] в 6 400 000 руб, что составляло 64% на номинальный складочный капитал.

Оказалось, что по закону о прогрессивном промысловом налоге, о сверхприбылях, о добавочном налоге по случаю военного времени и пр. не только ничего нельзя было бы отчислить в дивиденд, но пришлось бы еще доплатить. Акции по цене сразу упали бы, банки потребовали бы выкупа заложенных у них акций (произвели бы экзекуцию), и стомиллионное имущество РОПиТ перешло бы, можно сказать, за гроши в собственность банков, и никакое «цыц» тут бы не помогло.

Председатель правления А.Е. Молчанов пригласил к себе на дом И.М. Лысковского и меня как членов правления от акционеров. И.М. Лысковскому было под 70, в течение последних 25 лет он был директором-распорядителем общества «Самолет», поступив на работу 12-летним мальчиком для побегушек и прослужив около 60 лет во всех должностях. Практическая опытность его в коммерческом и транспортном деле была необыкновенная.

— Не опасайтесь, уладим.

И действительно, уладил согласно всем 17 томам Свода законов. Уже на следующий день у него был готов следующий расчет: В 1859 г не было произведено отчисление 200 000 руб в капитал погашения, с тех пор со сложными процентами эта сумма возросла до 1 900 000 руб.

По делу о подмочке сахара к обществу уже более трех лет предъявлен иск в 2 200 000 руб. В обеспечение этого иска надлежит внести в депозит суда 2 200 000 руб, ибо в первой инстанции мы дело проиграли.

Почтовое ведомство предъявило к обществу иск в 550 000 руб по эксплуатации восточной почты, дело это находится в суде, надо внести в депозит суда 550 000 руб в обеспечение иска.

По разным претензиям частных лиц и коммерческих предприятий имеется к нам исков па сумму до 300 000 руб, надо эту сумму внести в депозит суда.

— Вычтите эти суммы из 6 400 000, остается 1 450 000 руб, вот сверхприбыли и нет. Уплатим разных налогов около 500 000, остаток в 950 000 пойдет в дивиденд.

— Бухгалтерски это все правильно. Комар носа не подточит. Не беспокойтесь, Л. (член правления от министерства финансов) уж на что дока, а согласится. Конечно, в депозите суда деньги не приносят того дохода, как в обороте, а все же лучше, чем их целиком в казну отдать.

— Есть и еще способ — сговориться с Сипебрюховым, пусть он нам за что-нибудь иск предъявит, мы ему встречный, судебные пошлины пустяковые, а пока дело по всем инстанциям до Сената дойдет, смотришь, лет пять и прошло, помириться поспеем.

Есть пословица: век живи — век учись; тут я постиг, что такое настоящая бухгалтерия, а не та, которой Руа учил, и почему [209] главные бухгалтеры банков получали в год жалованье от 200 000 до 250 000 руб; надо было знать не только четыре правила арифметики, но и все 17 томов Свода законов Российской империи с сотней томов разъяснений, дополнений и кассационных решений Сената и уметь все это обходить не спотыкаясь.
Аноним ID: Минай Судимирович 03/04/15 Птн 00:34:46 #320 №8459003 
>>8457046
Ну иди потыкай по кнопочкам, раз такая умная!
Аноним ID: Адриан Омарович 03/04/15 Птн 00:35:43 #321 №8459013 
>>8458997
> проще будет написать робота для снятия девушек вконтакте
Так ведь уже было, не?
Аноним ID: Оскар Несторович  03/04/15 Птн 00:37:08 #322 №8459025 
>>8458975
Нельзя ли поконкретнее?
Аноним ID: Оскар Несторович  03/04/15 Птн 00:37:44 #323 №8459031 
>>8459013

Ты все ж прочитай, потом пиши.
Аноним ID: Аскольд Жириновский 03/04/15 Птн 00:38:11 #324 №8459034 
>>8459025
что именно?
Аноним ID: Федосей Тофикович 03/04/15 Птн 00:38:56 #325 №8459038 
>>8457539
>Так мы работаем с кунцом, и его все устраивает
человек в принципе не должен мерить такими категориями.
Нет слова работа, или место которое устраивает. Есть создание продукта, генерирование добавочной стоимости.

Ты с твоим куном работаете в минуса, за вас скорее всего еще гос-во доплачивает что бы не сдохли с голоду, через высокие пошлины и прочую хню, из-за чего твоя работа хоть как-то востребована.

Программисты в большинстве своем генерируют продукт с реальным выхлопом, их продукт покупают не только в россии, но и за рубежом. Сейчас одна одна из тех редких профессий которая не жрет нефтедолары как ты, а сохраняет уровень профессионализма сравнимый с иностранным.
Аноним ID: Нифонт Павлович 03/04/15 Птн 00:39:41 #326 №8459046 
Блять что за стереотипы в этом треде. Программисты-задроты остались в 20 веке. Вот там была эпоха перфокарт, ксакепов, машинных кодов, модемов, свиста в телефонную трубку. Там остались все немытые сгорбленные омежки в бабушкином свитере с оленями.

Сегодняшний программист это модный хипстер в очочках или с бородой. Он приезжает в офис на своем байке, открывает макбук и пишет код на objective-c. Он ездит на семинары, конференции по облачным технологиям и дата майнингу. Вечером он идет в спортзал заниматься фитнесом или в бар выпить пару lager beer. В праздники или в отпуск он едет на горный курорт покататься на сноуборде или в экзотическую страну отдохнуть на пляже. Дома его ждет любящая тян, а может быть он даже женат и у него есть маленький сынок или дочка. У него есть аккаунты в твиттере, фейсбуке, инстаграме, где он выкладывает свои фотографии. Может быть, у него есть личный сайт или блог, где он пишет профессиональные статьи, которые читают тысячи людей.

В общем вы поняли - хватит реагировать на жирноту. Омежки это бугуртящие ваньки с завода, а не программисты. Ну может быть еще часть свитеров-эникейщиков, мамкины компьютерные гении, которых быдло называет программистами. Программисты это элита современного общества, поэтому им и платят соответственно.
Аноним ID: Акиф Эдуардович  03/04/15 Птн 00:39:51 #327 №8459047 
>>8457046
Б-г сотворил Еву из бедра Адама. И Ева согласилась съесть запретный плод. Отсюда следует, что мужчины умнее и программировать сложнее, чем ну поезд в метро рулит стоп, там щаз много что програмного , ну чем кирпичи тоскать. Так что мозг важнее силы. Поэтому мы и богаты, они торгуют своей хитростью
Аноним ID: Талиб Зиядович  03/04/15 Птн 00:40:24 #328 №8459055 
>>8458737
>Техподдержка. Вся.
Лютейше проиграл, представив эту картину - искусственный интеллект против натурального идиота. В бытность свою саппортомакакой я каких только дегенератов не наслушался, и это при том, что поддержка была в области промышленной автоматизации и мне звонили "инженеры-АСУшники". Был даже "главный инженер", который спрашивал полярность контактов для подключения переменного тока.
Аноним ID: Оскар Несторович  03/04/15 Птн 00:40:35 #329 №8459059 
>>8459034

Город какой, с чего начал переход с интернет-рекламу, как давно ты этим занялся, что вообще представляет собой эта работа. Я могу написать схему работы сиджа, в смысле - схему получения денег с сиджа. Но у тебя, как я понимаю, реклама другого типа.
Аноним ID: Оскар Несторович  03/04/15 Птн 00:42:45 #330 №8459077 
>>8459055

Часто техподдержка тоже отчаянно тупит. После 10ой попытки, звонящий идиот обычно умнеет, потому что это ему нужнее, а не техподдержке.
Аноним ID: Heaven 03/04/15 Птн 00:43:59 #331 №8459087 
>>8457046
>На связи тян из /fem/
Сажа-скрыл
Аноним ID: Акиф Эдуардович  03/04/15 Птн 00:45:08 #332 №8459098 
>>8457046
>Почему всякие пограммисты и прочие обязьяноподобные тыкатели по кнопочкам получают неоправданно много для своей работы?
А, да. Погромисты же не нужны, макаба сама себя напишет же, шиндошс сам себя сделал. Ах да!
Еще скажи инженеры не нужны. каждый 2-й программист - бывший радиоинжинер
Они же подвеску для твоего же кредитвагена или метро, a оно и так поедет.
И налог не надо вводить. Надо запретить таких дур, как ты. Воот. Есть кошерные бабы-программистки. Они дохуя зарабатывают. Или инженеры. Их довольно таки много было. А ты иди пылесось дом крутое слово себе выбрала значит, а на работу не ходит
Аноним ID: Адриан Омарович 03/04/15 Птн 00:46:48 #333 №8459119 
>>8459031
Прочитал. Не вижу тут ничего такого с чем машина бы не могла принципиально справиться. Но не сейчас а через минимум пол-века, сейчас пока с юриспруденцией полная пизда, вместо формальных систем там ссаное говно, нихуя не кодифицировано, только-только начинаются первые скромные попытки. Но да хуй с ним, анус я на такие дали не поставлю.

Но тебе говорят - на тред смотри. А тренд простой, из двух тривиальных частей: 1) аутсорсинг всего чего можно и 2) автоматизация этого как только сумеют автоматизировать.

В итоге бухи разрастаться не будут. Да, если у тебя проблемы, то тебе нужен мистер Вульф и много денег на его услуги. А если тебе очередной квартал закрыть без особых изъебов - бух для этого с каждым годом все менее и менее нужен. Вместо десяти остается один, который поясняет чернорабочим кодерам как новые поправки в НК закодить. Вот я про что.
Аноним ID: Савва Федотиевич 03/04/15 Птн 00:47:09 #334 №8459123 
вопрос к бомбящим айтишникам.
Насколько сейчас востребован фронэнд?
Аноним ID: Оскар Несторович  03/04/15 Птн 00:48:59 #335 №8459136 
>>8459123

Рабства меньше, чем в бэкэнде. Денег тоже чуть меньше.
Аноним ID: Сысой Яромирович 03/04/15 Птн 00:49:11 #336 №8459140 
>>8459098
А ты, наверное, модный хипстер в очочках или с бородой, с макбуком и своим байком?
Аноним ID: Адриан Омарович 03/04/15 Птн 00:50:04 #337 №8459150 
>>8459123
Веб?

Как обычно, задач куча, в веб сейчас только ленивые не вывешивают интерфейсы. Но и петушни, готовой хуячить говнокод за еду (петушня читала вчера книжку "$HypedFrameworkOfTheDay за 48 часов с примерами") столько, что аж пиздец. Но толкового фронтэндщика, который реально понимает что делает, как правильнее всего это сделать в текущей обстановке, как потом людям жить с тем что он наделает и т. д. найти реально сложно.

Хочешь ты в этом копаться и пробиваться - тебе думать.
Аноним ID: Савва Федотиевич 03/04/15 Птн 00:51:12 #338 №8459158 DELETED
>>8459136
просто сейчас как раз изучаю это дело, более-менее освоил html и css, момаленьку перехожу к фреймворкам, html5 и css3 + джава скрипт. Думаю, не трачу ли я время зря
Аноним ID: Акиф Эдуардович  03/04/15 Птн 00:51:25 #339 №8459161 
>>8459140
Ну значит только в одном ты попал. Макбук. И он мне для разработки айфоновских прог понадобился. А там у меня кошерный шин B класса 1/2 седана и бороду не ношу, очоки не нужны, 0,9 зрение збс
Аноним ID: Оскар Несторович  03/04/15 Птн 00:51:34 #340 №8459163 
>>8459119

Я не думаю, что в законодательстве будет что-то формальное. Срок "через пол-века" называли уже и для термояда, и для ИИ. Вот это задача как раз для сильного ИИ, который разумеется появится через пол-века (пол-века назад тоже так думали).
Аноним ID: Аскольд Жириновский 03/04/15 Птн 00:52:55 #341 №8459175 
>>8459059
Замкадск с кучкой своих производств которые хотят толкать свой товар через интернет и соцсети. Занимаюсь этим уже 2 года. Перешел с сео-оптимизации. Ебашу по направлениям:
1) Директ трафик
2) Контекстная реклама
3) Тизерная реклама
4) Соцсети

Работа проще некуда, как правило у заказчика уже есть свой интернет магазин и группа в ВК. Также от тебя требуется только 2 вещи: посещаемость и продажи. Посещаемость делается за копейки директ трафиком (кликандеры, попандеры всякие). Продажи через все остальное. Создаешь набор объявлений в Директе, рекламный акк в ВК, заводишь 3-4 акка в тизерных сетях. Далее заключаешь со всеми договора на безнал, выставляешь счета заказчику, пополняешь баланс. Далее клепаешь тизеры в гиф редакторе любом за пару часов и запускаешь по тематике. В ВК репостишь всякие акции в крупных тематических пабликах. Все. Посещаемость в рост, заказы в рост. Твоя работа отныне отсеивать всякую залупу с ботами по тизерам и репостить акции раз в неделю. Раз в месяц выставляешь счета на безнал и едешь с ними в офис за зарплатой.
Аноним ID: Адриан Омарович 03/04/15 Птн 00:54:03 #342 №8459185 
>>8459136
> Рабства меньше, чем в бэкэнде.
Не согласен. Бэкенд - дело растяжимое, от крудошлепен на похапэ до серьезных инженерных решений, требующих все долго обдумывать и много экспериментировать, и живущее на границе между продакшеном и R&D.

Веб-фронтэнд куда жестче очерчен, более ограничен, и сменность кадров там выше. А значит рабства больше.
Аноним ID: Оскар Несторович  03/04/15 Птн 00:55:23 #343 №8459199 
>>8459175
Благодарю за развернутый ответ.

А заказчики как на тебя вышли, еще со времени SEO?
Аноним ID: Оскар Несторович  03/04/15 Птн 00:56:41 #344 №8459215 
>>8459185

Если делать какие-то сложные вещи с биндингами, Single Page Applications на angular, то макак там почти нет, и хрен найдешь замену специалисту.
Аноним ID: Адриан Омарович 03/04/15 Птн 01:01:44 #345 №8459263 
>>8459163
Опять же - анус не поставлю - но мне кажется что таки немалы шансы что будет. Пойдет, вангую, от англосаксов с их общим правом, которое уже вовсю подает признаки коллапса от собственной тяжести.

Но это уже совсем далеко от темы.
Аноним ID: Виленин Денисиевич  03/04/15 Птн 01:02:54 #346 №8459278 
>>8457421

Слишком толсто.
Аноним ID: Юлиан Ибтисамович  03/04/15 Птн 01:03:09 #347 №8459283 
>>8457678
Оно уже есть рпактически (для тех, кто по тендерам на госсзаказы работает). В результате плохой, негодный закон. Программисты за 20к работать не хотят, проект просто оценивается в большее количество человеко-часов, либо скидывается дохуя человеко-часов на поддержку, чтобы программисты всё равно получили свои 80к. А вот стоматологов их посещать заставить вполне реально.
Аноним ID: Аскольд Жириновский 03/04/15 Птн 01:03:48 #348 №8459288 
>>8459199
Выходят через резюмеху на Хедхантере с небольшим окладом (это минимальная такса). Ищут сеошников либо интернет-маркетологов.
Аноним ID: Акиф Эдуардович  03/04/15 Птн 01:10:45 #349 №8459362 
>>8459098
А, да. Вот список кошерных профессий.
1. Врач. Здоровье важно
2. Юристы. Свобода тоже
3. Фермеры. Жрать-то хочется.

Насколько я знаю, один раз к стоматологу сходишь - 2000$ отдашь. Так что я не знаю... В нормальных странах эти три категории получают больше всех. Только у нас сраные прогеры получают больше юристов. Могут посоперничать с врачами Не все, те, кто не фрилансер и з/п больше 200 000 р/м
Аноним ID: Савва Федотиевич 03/04/15 Птн 01:18:28 #350 №8459432 
>>8459362
забросил юрипруденцию ради быдлокодинга. Потому что на постсовке эта профессия кроме своих минусов (вроде излишнего социоблядства и неоходимости общаться с отребьем вроде ОП-а, которое даже пролетариатом назвать язык не повернется) омрачается повальной коррупцией, из-за которой наличие связей и умения лизать жопу куда важнее чем знание самой юриспруденции.
>>8459123 - кун
Аноним ID: Тит Карамович 03/04/15 Птн 01:18:52 #351 №8459438 
>>8457886
>потому зарплата должна быть конкурентоспособной относительно всего мира
Но и предложение со всего мира. Индусы, пакистанцы, филлипинцы радостно займут твое место запросив меньше.
Аноним ID: Акиф Эдуардович  03/04/15 Птн 01:24:17 #352 №8459493 
>>8459432
Я еще одну вещь заметил, из инжинеров/прогеров бугалтеры и юристы лучше, чем те, кто всегда хотел быть таким. Отсюда вывод, у прогеров мозги больше
Аноним ID: Любослав Парфениевич  03/04/15 Птн 01:28:52 #353 №8459544 
>>8459362
> Только у нас сраные прогеры получают больше юристов
Юристы же ничего не решают в России. Толкователи воли Великого Говорящего Унитаза, не более.
Аноним ID: Любослав Парфениевич  03/04/15 Птн 01:31:09 #354 №8459569 
>>8459493
Это называется выражением "трудовая этика". Нельзя обмануть или подкупить сопромат.
Аноним ID: Парфений Иванович 03/04/15 Птн 01:32:26 #355 №8459586 
>>8457046
>80k
Ох, лол
Аноним ID: Сысой Кощейевич 03/04/15 Птн 01:34:13 #356 №8459603 
А ято не так-то?
Аноним ID: Лукьян Бенедиктович 03/04/15 Птн 01:41:00 #357 №8459678 
>>8457877
хз
40К - быдло С# программист
Аноним ID: Сысой Яромирович 03/04/15 Птн 01:42:19 #358 №8459691 
>>8459493
Каких-то выдумал уже инженеров, перешедших в юристы.
Охуеваю с буйной фантазии.
Ну покажи мне инженера, поработавшего после выпуска инженером и ушедшего получать юридическое образование.
Аноним  OP 03/04/15 Птн 01:42:25 #359 №8459692 
Хахах омежки как полыхают ххахаха
Аноним ID: Оскар Несторович  03/04/15 Птн 01:45:12 #360 №8459726 
>>8459691

Если мне память не изменяет, гендир "Quickpay", оно же ЕПЦ, как раз из инженеров со вторым высшим - юридическим.
Аноним ID: Ипат Абакумович 03/04/15 Птн 01:46:49 #361 №8459741 
>>8459678
Почему вы используете приставку быдло к своей профессии? Почему вы не несете это знамя с гордо поднятой головой. Ведь благодаря вам и только вам наука сейчас движется семимильными шагами вперед. Благодаря вам и только вам стираются границы между странами. Благодаря вам и только вам любой может обладать дома доступом к знаниям ради которого еще лет 100 назад нужно было родиться в благородной семье. Да даже ОП смог написать свой пост, благодаря вам. Если бы не вы, мир был бы весьма противным местом. Я склоняюсь перед вами о великие повелители 0 и 1
Аноним ID: Савва Федотиевич 03/04/15 Птн 01:50:20 #362 №8459772 
14280150204570.jpg
>>8459692
да-да, безумно толст, прыщав, гнилозуб и омежен.
покормил зеленого
Аноним ID: Тит Карамович 03/04/15 Птн 01:50:59 #363 №8459777 
Успешный программист работающий на запад в треде.
В месяц выходит больше 7k$.
Спрашивайте свои ответы.
Аноним ID: Савва Федотиевич 03/04/15 Птн 01:51:41 #364 №8459788 
>>8459777
трипл не врет.
на чем кодишь?
какая страна?
Аноним ID: Сысой Кощейевич 03/04/15 Птн 01:52:08 #365 №8459793 
>>8459777
h>>8459777
Что пилишь?
Аноним ID: Тит Карамович 03/04/15 Птн 01:55:13 #366 №8459819 
>>8459788
Калифорния, силиконовая долина.
Ява, бекэнд-сервисы.
>>8459793
odesk.com
Не работаю на нем, пилю его. Хотя время трекаю через него же.
Аноним ID: Иакинф Аверьянович  03/04/15 Птн 01:55:39 #367 №8459821 
14280153396450.jpg
14280153396471.jpg
14280153396482.png
14280153396523.png
>>8457046
>У меня кун получает меньше чем он должен
И кем кун работает? Говночистом?
>Какие-то гнилозубые уебки зарабатывают по 80К ничего не делая.
Ну попробуй их заменить, то что ты будешь весь день носиться с мылом в заднице, не означает что ты сделаешь их работу лучше.
>Может быть ввести налог для таких бесполезных петушков и перечислять "освободившиеся" деньги на оплату нормальных(в том числе и женских) профессий?
Примеры бесполезных и нормальных\полезных профессий в студию.
Аноним ID: Изя Васимович  03/04/15 Птн 02:08:09 #368 №8459923 
>>8459777
>работающий на запад

как ты можешь работать на потенциального противника? ПРЕДАТЕЛЬ
Аноним ID: Heaven 03/04/15 Птн 02:25:04 #369 №8460032 
>откровенная жирнота
>Пропущено 364 постов, 29 с картинками.

/po/ тупее /fem/, пиздец.
Аноним ID: Адриан Омарович 03/04/15 Птн 02:28:42 #370 №8460053 
>>8459215
> angular
> специалисту
Нуууу хуй знает, я видел ебаную тьму "специалистов" которая не знали даже как ангуляр этот устроен толком, максимум - на пол-шишечки. How do magnets^W^W angular works - magic, блядь. У вас или проект был реально простой-типовой или вам везло на грамотных людей (звезды так встали что сами перли или или HR был толков и умел ловить кого надо). Ну или мне повезло просто с руссо индусо.
Аноним ID: Адриан Омарович 03/04/15 Птн 02:34:45 #371 №8460093 
>>8460053
А, да, single-page applications это не "сложная вещь", это для Angular само собой разумеющееся, ящитаю. Потому что нахуй он нужен на "классических" страницах, такой ебучий монстр? Шаблоны рендерить штоле, да чуть-чуть ошметков реактивного подходу с барского стола предоставить? Воробьев из пушки гонять только.
Аноним ID: Лукьян Бенедиктович 03/04/15 Птн 02:38:54 #372 №8460121 
>>8459741
я по уровню знания себя пока по другому называть не могу, но ниче, подтягиваюсь
Аноним ID: Павлин Меркуриевич 03/04/15 Птн 02:39:30 #373 №8460126 
У нас в конторе есть особая должность - Sales Engineer, для продавцов, который должны очень хорошо шарить в том, что продают. Поскольку продают продукт таким же инженерам. Вот такая специальная должность для альфа-программистов
Аноним ID: Адриан Омарович 03/04/15 Птн 02:43:18 #374 №8460149 
>>8459741
> Ведь благодаря вам и только вам наука сейчас движется семимильными шагами вперед
Ты не путай ученых и нас, пролетариат от кодинга. Программистов (которые в первую очередь программисты), которые двигают науку хуй да нихуя. А мы так - чернорабочие - ведро гаек с болтами скручивать умеем в правильном порядке, чтобы получился автомобиль под вкусы заказчика (или себя, если сам себе заказчик). Ну и иногда что-то там импровизируем, но это не наука.

> Благодаря вам и только вам любой может обладать дома доступом к знаниям
Вообще-то, это к инженерам-связистам больше. Серьезно.
Аноним ID: Самуил Аверьянович 03/04/15 Птн 02:50:06 #375 №8460193 
>>8457046
СВОБОДНАЯ КАССА!
БЕЙ БАБУ ПО ЕБАЛУ!
Аноним ID: Йыгыт Танхумович 03/04/15 Птн 03:07:02 #376 №8460281 
14280196226750.jpg
>>8457255
Зато ты нужен.
Аноним ID: Дионисий Агапиевич 03/04/15 Птн 03:48:46 #377 №8460548 
14280221261700.jpg
Работаю грабителем.
Налоги не плачу.
Рабочий день свободный.
Специальность творческая.
Всем советую.
Люблю работу.
Аноним ID: Яков Ефимиевич  03/04/15 Птн 05:00:29 #378 №8460845 
Жир. Монитор. Потёк.
Аноним ID: Heaven 03/04/15 Птн 05:39:14 #379 №8460953 
sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage
Аноним ID: Heaven 03/04/15 Птн 05:39:34 #380 №8460954 
sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage
Аноним ID: Heaven 03/04/15 Птн 05:39:56 #381 №8460956 
sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage
Аноним ID: Heaven 03/04/15 Птн 05:40:13 #382 №8460958 
sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage
Аноним ID: Heaven 03/04/15 Птн 05:40:34 #383 №8460960 
sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage
Аноним ID: Heaven 03/04/15 Птн 05:40:59 #384 №8460964 
sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage
Аноним ID: Heaven 03/04/15 Птн 05:41:15 #385 №8460967 
sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage
Аноним ID: Heaven 03/04/15 Птн 05:41:40 #386 №8460970 
sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage
Аноним ID: Златомир Феофилактович  03/04/15 Птн 06:10:39 #387 №8461080 
>>8457046
Ахахахаааааа, ухахахахахаааааа. Интересно, сколько ее кун "должен" получать?
Аноним ID: Яким Ибтисамович 03/04/15 Птн 06:20:32 #388 №8461118 
>>8457046
ты манда тупая еще и на шее у хуюна висишь, какого хуя ты за хуемразь впрягаешься, дебилки кусок? скрыл жирного.
Аноним ID: Харламп Рафаилович 03/04/15 Птн 06:22:59 #389 №8461127 
>>8457046
потому, что нормальный программист это такая же редкость, как нормальный врач, он нужен и ему за это готовы платить, а пол тут роли не играет, у меня есть знакомая, которая получает по 15 баксов в час на рельсах.
Аноним ID: Духовлад  Геббельсович 03/04/15 Птн 06:31:39 #390 №8461160 
>>8457046
Блядь, что-то возразить хотел, но в треде так воняет селедкой, что я и забыл что сказать хотел.
Аноним ID: Юлий Арсениевич 03/04/15 Птн 06:36:20 #391 №8461177 
Проиграл с заводского быдла с ЗАВИСТЬЮ
Аноним ID: Heaven 03/04/15 Птн 06:37:30 #392 №8461180 
>бесполезных
Выбрасывай в окно всю свою технику. Софт для нее написан программистами.
Аноним ID: Доримедонт Танхумович 03/04/15 Птн 07:06:19 #393 №8461273 
Политачеры подтвердили что они мало того что идиоты так ещё и полное быдло. Тян написала не скрывая пол и вмиг местные гнилозубые ублюдки получили разрывы пердаков. Вы, чмошники позиционирующие себя прогрессивным небыдлом, отличаетесь от общей массы быдла только тем, что не умеете драться, а можете только истерить. Загляните в свои жалкие душонки - было бы у вас чуток побольше сил и храбрости, дебоширили бы, срали на улицах, пиздили баб как то самое быдло, которое тут, брызгая слюнями, вы любите изобличать. Не ведете себя так оно только потому что в отличии от быдла обыкновенного вам при первом залупании даже слабая тня хуев в жопу напихает и заставит в обоссанных штанах, жалко поскуливая, ползти в нору..
Аноним ID: Сысой Яромирович 03/04/15 Птн 07:06:29 #394 №8461275 
>>8461180
Вот это мирок у поциента!
Аноним ID: Светозар Тофикович 03/04/15 Птн 07:14:44 #395 №8461312 
14280344845120.jpg
Аноним ID: Доримедонт Танхумович 03/04/15 Птн 07:21:24 #396 №8461343 
14280348845170.jpg
Нет яиц? Сычуй на дваче и ненавидь баб.
Аноним ID: Узиэль Ростиславович 03/04/15 Птн 07:22:41 #397 №8461348 
>>8461273
> пок пок
Что, простите?
Аноним ID: Маджид Павлинович  03/04/15 Птн 07:27:09 #398 №8461377 
>>8457569
Шлюха? Я других женских не знаю
Аноним ID: Мойша Ермилич 03/04/15 Птн 07:28:29 #399 №8461384 
>>8457830
>И хороший программист всегда немного инженер
Хороший программист всегда в первую очередь инженер.
Аноним ID: Доримедонт Танхумович 03/04/15 Птн 07:29:53 #400 №8461393 
>>8461348
Я говорю, что у омежного быдла сейчас в тренде мимикрировать под интеллигенцию. Это помогает им не признавать себя теми, кто они есть - полными ничтожествами.
Аноним ID: Духовлад  Нестерович 03/04/15 Птн 07:33:30 #401 №8461418 
>>8457046
В раисе так уже давно, потому на обычные работы идут работать за копейки только неудачники, как описаный кун из ОП-поста.
Аноним ID: Карп Адольфович  03/04/15 Птн 07:34:19 #402 №8461424 
>>8457046

Доска другая, но правила те же.

А вообще, почему бесполезная биомасса искусствоведов и ландшафтных дизайнеров получает еще больше? почему фотограф и мамким видеомастер получает еще больше? Почему комерсант, продающий услуги it компании и получающий зарплату в в 3 раза больше того же админа ничерта не опнимает в том, что он продает?

Блин этих вопросов бесчисленное множество.
Я вот айтишник, получаю не то, чтобы очень много. Но ощутимо больше сопостовимых профессий, и знаешь? Мне тоже печет от того, что врач лечащий меня в больнице получает копейки. Какой ему стимул тогда быть хорошим врачом? Да никакого. Какой смысл учителю, который будет учить моих детей (когда они появятся и выростут) быть хорошим учителем? Да никакого.
Но блджат, я не виноват в том, что эпоха такая, что мои знания востребованы на рынке. Потому, что это знания, и они полезны для общества. Для того, чтобы у тебя был интернет, в часности.
Аноним ID: Федот Яромирович 03/04/15 Птн 08:43:20 #403 №8461852 
>>8457046
>Почему всякие пограммисты получают неоправданно много для своей работы?
>У меня кун получает меньше чем он должен
Потому что твой кун и ты вместе с ним - отборное тупое быдло, и вашу работу может выполнять обученная обезьяна, а для погромирования нужны мозги.
Аноним ID: Павел Викулич  03/04/15 Птн 08:56:18 #404 №8461961 
Юрист-кун, работаю в международной фирме, большую часть жизни во франции, германии, швейцарии. Но привязан к филиалу в дс. Коллегия из 5 человек, на нас лежит большая ответственность, у нас есть опыт в этой сфере, который тебя даже в лучшем вузе не дадут, высокий уровень юриспруденции, хорошие дипломы. Работы много и очень тяжело, иногда шышка дымится, когда планктоны описывают свою работу как ПРИШЕЛ-ПОСКРОЛИЛДВАЧ-ПОПИЛКОФЕ-УЖЕДОМА. За все это мы получаем 210к, плюс преминальные с процентом от исков офк.
Пачиму вагиношлюхи и васяны не могут получать столько же на своих работах? Потому что вы тупые бараны, которые в лучше случае выполняют механическую работу, способную делать ребенок.
Аноним ID: Нестер Халидович  03/04/15 Птн 08:59:37 #405 №8461986 
>>8457046
>Почему всякие пограммисты
потому что они нужны, а ты со своим куном - биомусор, вас терпят на этом свете только из-за христианской морали
Аноним ID: Павел Викулич  03/04/15 Птн 09:02:42 #406 №8462008 
ГИБДД-кун, оклад 140к. Спрашивайте свои ответы.
Аноним ID: Вавила Исидорович 03/04/15 Птн 09:03:02 #407 №8462009 
>>8457299
"нужно быть социоблядью"
Кому нужно-то, жирнота?
Если асоциальныые программеры получают больше тебя, выходит, им не нужно.
Аноним ID: Heaven 03/04/15 Птн 09:09:27 #408 №8462068 
>>8462008
Рот твой ебал
Аноним ID: Heaven 03/04/15 Птн 09:16:01 #409 №8462117 
>Пропущено 404 постов, 33 с картинками.
Вы тут блядь совсем ебанулись.
Аноним ID: Heaven 03/04/15 Птн 09:37:53 #410 №8462345 
>>8457046
Отверстие не нужно.
Аноним ID: Иакинф Сталин  03/04/15 Птн 10:38:52 #411 №8462914 
>>8459046
Таких погроммистов, как ты описал - единицы на тысячи.
Аноним ID: Захид Гамильевич  03/04/15 Птн 10:44:34 #412 №8462963 
>>8457046
>е тыкатели по кнопочкам получают неоправданно много для своей работы?
Фактически это работа младших инженеров. Инженеры всю историю и во всех культурах получали дохуя, потому-что на них держится техносфера общества
> У меня кун получает меньше чем мне нужно, потому-что он необучаемый
Пофиксил
> нормальных(в том числе и женских)
Работал учителем и теперь маркетологом, получал везде больше чем аналогичной квалификации мамкины программисты
Аноним ID: Драгомир Герасимович  03/04/15 Птн 10:49:14 #413 №8463005 
>>8459046
А потом у такого хипстера автообновлялка его хипстерской программы скачивает трояна под видом обновления. Почему? Потому что он головой не думает и нарушает все-все мыслимые гайдлайны по безопасности. Тру строи, на этой неделе случилась с puush.
Аноним ID: Доримедонт Танхумович 03/04/15 Птн 10:50:27 #414 №8463020 
>>8462345
Так зашей его, пидорашка.
Аноним ID: Агап Леонардович 03/04/15 Птн 10:52:11 #415 №8463036 
>>8457046
>и женских) профессий?
Разве есть такие профессии, где работают половыми признаками?
Аноним ID: Яким Ибтисамович 03/04/15 Птн 10:56:24 #416 №8463076 
>>8459046
я бы в это поверил, если бы своими глазами не видел, что это никому не нужная профессия.
Аноним ID: Платон Проклович  03/04/15 Птн 10:56:32 #417 №8463080 
БАТХЕРТ ОБЫЧНЫХ НАСЛЕДСТВЕННЫХ ДЕБИЛОВ В ЕТОМ ИТТ РЕДЕ
Аноним ID: Агап Леонардович 03/04/15 Птн 10:58:09 #418 №8463088 
>>8458737
>— Техподдержка. Вся. Давно, кстати, пора.
Т.е. однажды люди начнут читать Юзер Гуайде перед тем как начать работать? Никогда, никогда, ничто не заставить многих людей читать, потому что они уже учились в школе и не лохи книжки читать. Техподдержка была в Древнем Египте и будет в на Луне и Марсе.
Аноним ID: Агап Леонардович 03/04/15 Птн 11:04:32 #419 №8463134 
>>8458892
Двачую этого
Аноним ID: Захид Гамильевич  03/04/15 Птн 11:05:00 #420 №8463139 
>>8462009
>Если асоциальныые программеры получают больше тебя, выходит, им не нужно.
Умеющие в социал кодеры получают вообще баснословно дохуя в старт-апах.
Это происходит вообще из сути бизнеса, как получения бабла за решение проблем.

Другое дело, что считающие что они умеют в социал планктонины заслужено получают даже меньше обычного планктона, ведь их "социал" сводится к попыткам улыбкой выбить лишний отгул и перекинуть на коллегу работы. Это не умение в социализацию, это саморазрушение
Аноним ID: Иакинф Яромирович 03/04/15 Птн 11:05:14 #421 №8463145 
>>8457046
работаю бухгалтером за 120к, оп не прав, большая ответственность, кроме того я законными способами минимизирую налоговую базу с помощью разных схем, экономия на налогах бывает по 20кк, т.е. себя я окупаю с лихвой. А что может работяга у чпу? выточить деталей на 150к и получить свою зп 30к, вроде все логично, ведь в с/с еще электричество, помещение, а иногда и брак работяги, у нас например за брак зп не уменьшают
Аноним ID: Агап Леонардович 03/04/15 Птн 11:05:43 #422 №8463149 
>>8458987
>Воть изь ить?
Аноним ID: Ефим Милованович 03/04/15 Птн 11:23:45 #423 №8463303 
— Так, сайт должен быть на пэ-ха-пе! — заявил один программистишко своим коллегам, когда те нажирались шавермой перед походом в кабак для запуска своего бизнеса. Вялая салатина свисала с жирных губ говорящего, разбавленный просроченный майонез стекал по грязным пальцам с обгрызенными ногтями, капая на видавшую виды куртку. Кучка поклонников доширака, скорее, напоминала гастарбайтеров в обеденный перерыв, чем банду дерзких пацанчиков, решивших шагнуть в бездну своего бизнеса.
— Ты давай жуй и не умничай, в кабаке всё втридорога будет. Да кончину с куртки вытри, не пустят ещё, — назидательно сказал другой программист, сгорбленный засаленной авоськой с тяжёлым ноутбуком лузера и вечной работой.

Кабак был выбран заранее, с особой тщательностью. Удалось загодя найти копии меню и спланировать бюджет мероприятия. К тому же в кабаке обещался вай-фай.
— Ребята, уборщиков, поломоев и коридорных мы нанимаем через вход с заднего двора, — вежливо послал их администратор заведения, увидев перед собой кучку клиентов, внешний вид которых просто кричал: «нет денег!», да ещё один из них даун был на велосипеде.
— Мы не на работу наниматься. У нас уже есть интересная работа, — начал самый бойкий программистишко и поправил очочки, заляпанные жиром от шавермы. — У нас столик заказан!

После долгих препирательств, на какую помойку отнести велосипед посетителя, отняв-таки у программистов силой куртки в гардероб, будущих бизнесменов усадили за столик. Тут же молча и синхронно были расчехлены множественные ноутбуки и разные гаджеты. Антенны программистских железяк начали жадно хватать прокуренный воздух кабака в надежде зацепить на понюшку интернета. После четверти часа натужного кряхтения, пыхтения, сопения, была высказана догадка:
— Мля, не пингует, сука. Роутер у них, косоруких, что ли, упал? Эй, девушка, у вас тут роутер не пингует! Упал, наверное. Он у вас под каким линухом?
— Простите, не поняла? — сказала официантка, ожидавшая, когда эти странные люди меню откроют. — Кто упал? Какой линух? Что вы хотите заказать?
— У вас через гугл на сайте сказано, что вай-фай есть, а его нет! — возмутился кодерок, как будто бы ему подло на клавиатуру насрали.
— Ну, вы знаете, у нас тут кабак, люди пьют, общаются, а какую-то железку мы в розетку воткнули ещё года три назад, так никто больше не спрашивал.
— Так, понятно, они – разводилово! Точку доступа купили, а в интернет не воткнули, падлы! — заверещал другой программистишко и задёргался на стуле, будто ему кислород перекрыли. — Я так не играю, я так не могу. Мне очень, очень нужен интернет, у меня много важных дел в интернете, а здесь даже сотовый не ловит.
С этими словами он собрал манатки и пулей выскочил на улицу.

— Баба с возу, кобыле легче! Бабки делить не надо, — задекларировал главный программист. — Итак, цель нашей встречи – начало собственного бизнеса, скоропостижное неминуемое озолочение и покупка всяких ништяков.
— Я, наконец, куплю карбоновый монокок! — глазёнки прогера-велосипедиста зажглись ярче огонька сигарет курильщиков. — И видеокарту новую, и коврик с сиськами, и…
— Ша, конь педальный. Хватит тебе на три монокока под твои ссохшиеся яйца да алмазный сфинктер и квадратное колесо с жэ-пи-эсом, — прервал скудный полёт мысли главный программист. — Нам надо определить миссию, цели и стратегию. Я готов записывать, слушаю.
— Я считаю, что сайт должен быть на пэ-ха-пэ, — завёл свою волынку первый кодер.
— Понятно, больше предложений нет? — главный программист пару раз видел менеджерские посиделки и догадывался, что начинать надо с концепции, хотя до чесотки в жопке хотелось обсудить, как пропатчить KDE под FreeBSD.

После часа ожесточённой звиздилки на виртуальных мечах с матюганиями на весь кабак, утвердили название будущей фирмы – Фростморн. Это уже потом, сидя в налоговой, пришлось указывать наимненование фирмы на русском языке – Ледяная Скорбь, а в кабаке оно всем показалось названием победителей. В цель записали «получение денег за интересные проекты», в миссию написали – «за орков». Стратегия была простая, как красное яйцо одного мобильного оператора: «много и качественно работать, создавая лучшие решения на самых передовых платформах».

С баблом было хуже. Велосипедист никак не хотел вкладываться, так как копил на монокок; пэхапист не вкладывался, так как копил на новый объектив с «чудесным боке», да и сам главный кодерок, что греха таить, ханыжил на низкобюджетную поездку в Индию простым рюкзачником в дерьмоотстойнике слоновника. Тем не менее, на собрании было принято решение самостоятельно зарегистрировать фирму, в уставной капитал отдать старинный винчестер с общей порнухой, а в штат никого не брать. Заодно решили заказать себе визитки с директорской должностью. А бухгалтерия, по словам прогеров, была сущая херня, которую они как-нибудь потом быстренько по мануалу освоят, когда придёт пора принимать на счёт кракнутой 1С миллионы баксов. Главное – прибыль – была посчитана в две секунды. Просто взяли средний государственный заказ на сайте госзаказов. И помножили на два – ведь они в сто раз лучше и быстрее сделают, чем «те мудаки», которые обычно делают госсазказы. Как запасной вариант была предложена продажа их собственных жоп на панели за те десятки баксов в час, за которые их продавали стареющим американским кодерофилам в текущей конторе.

Следующие два месяца у кодерков прошли в эротическом сне самостоятельного оформления фирмы и открытия счёта в банке. Программистишки узнали много нового и интересного, что оставалось за узкой велосипедной дорожкой их бытия. Попутно было создана пара десятков сайтов революционной тематики и тематики консалтинга в открытии фирм. Сайты были монетизированы отборными пенис-энларджерами, почему-то без последствий. Кодерки сели ожидать потоки прибыли с этих чудо-ресурсов. Но то ли серьёзные люди в интернет не лазили, то ли за рекламой «эта ж охренеть, какая звезда у тёлочки, зацени» не просматривалась суть сайта, но по факту раз в неделю звонил очередной клавиатурный мудак, который нудным тоном «забесплатно» спрашивал, «как открыть фирму на халяву».

После открытия счёта бабло закапало в минус. Костлявая рука бизнеса стала вплотную подбираться к заботливо подготовленным кучкам запасов на вело-фото прибамбасы. Надо было срочно что-то предпринимать. Почему никто не писал на электронную почту сайта, было не понятно. Даже когда, скрепя яйца, главный программист таки вывесил на сайте номер сотового телефона, и каждый раз до поноса шугался входящего звонка – всё равно никто не звонил и не хотел дать в разработку очередной супер-проект. Пришлось из пидоро-пассивов переходить к активным наступательным действиям. Было решено снять офис для массированного обзвона миллионеров. Ну, комнатку. Ну, в подвале. Но с адским интернетом.
Аноним ID: Ефим Милованович 03/04/15 Птн 11:24:45 #424 №8463314 
Вот уже месяц грязные лохматые крысы, гнилостные грибы на ржавых трубах подвала, страшный вирус ботулизма и прочие напасти человечества, которые цивилизация загнала в подвал от греха подальше, были вынуждены делить своё жильё с программистами. Они слушали редкий матюгёж геймеров, морщились от яростной дрочки одиноких задержавшихся программистишек, а также пробовали на зуб шины многочисленных велосипедов в коридоре. Как ни удивительно, бизнес не шёл. Даже несмотря на редкие звонки в администрацию президента и в правительство.
— Алё. Я директор программистской фирмы «Фростморн». Мы за ваши деньги можем разработать любой сайт, причём лучше, чем у вас там выходит, на другой, более новой платформе, — радостно сообщал в трубку программистишко.
— А я – секретарша президентской приёмной, — не менее весело отвечала трубка, и было слышно, как кто-то там падает со смеху под стол. — Ваш звонок очень важен для нас и для Президента лично. Не бросайте трубку, а лучше забейте её себе в жопу и пропердите гимн России. Но помните, что для улучшения качества обслуживания все разговоры записываются, тиражируются на компакт-дисках, которые потом раздаются в детдома, и на все звонки выезжает бригада ОМОН.

Бизнес почему-то не шёл. Несмотря на то, что весь интернет был качественно и толстым слоем засран роскошным предложением их фирмы. Вдобавок в подвале прогнила канализационная труба, и новоиспечённых высокотехнологичных бизнесменов по уши залило дерьмом. Так бы и утонула фирма в потоках, скажем так, лояльно, времени, если бы не вездесущий русский авось и коррупция, иногда таки протягивающие свои волосатые руки утопающим. Когда программисты покидали уютный офис, ставший им пристанищем в долгие дни и ночи ударного бизнеса за сетевой игрой, боженька подкинул спасение. Некий советник финансового директора одной важной инвестиционной конторы, паркуя свой «Мерседес», увидел, как из подвала готовящейся к сносу хрущовки вышли несколько сантехников на велосипедах. За шоколадными наплывами говна зоркий взгляд финансиста увидел в вытянутых руках чистые, да ещё и включённые ноутбуки. А уже дальше разглядел своего одноклассника, который кричал товарищам: «Крышки не закрывать, сейчас на траве доиграем».

— Как хорошо, что я тебя встретил! — искренне радовался венчурный инвестор, сидя с программистом в пафосном кабаке, по русской традиции запивая фуа-гра коньяком. — Я кого ни спрашивал помочь с освоением бюджета на ИТ, так у меня все отказываются. Все уже серьёзные или осваивают чистую воду, или сколковских нанороботов. Штат программистов уже никто не держит. А тут ты, прям как из-под земли!

На краткой встрече порешили, что фирма программистишек берёт на себя задачу реализации части архиважного государственного проекта «Пустой воздух». Всё чисто, без чёрного нала и прочего криминала, все деньги белыми идут через фирму. На сайте разрешили написать ключевые поисковые слова «гос» и «нано», а также разместить герб России.

Всё шло почти гладко. Был один казус, когда программистишко, после трёх месяцев дуракаваляния, таки позвонил в головную госконтору и ультимативно потребовал техзадание. Или хотя бы в двух словах «делать-то чо?» Ответ не замедлил спуститься с небес искристой кометой негодования топ-менагеров на государственных харчах. После серии адских пропистонов в стиле «получил бабло – сиди тихо» программистишек заткнули надолго. Они уютно сидели себе, играли в игрушки, писали интересные проекты в воздух и получали из капельницы от заботливого государства свою месячную дозу. Жопа пришла так же внезапно, как когда-то над затопленным подвалом показалась волосатая рука венучрного финансиста. В этот раз жопа имела вполне осязаемые очертания товарища из органов в сопровождении свиты серьёзно настроенных проверяющих.


— Так вот, значит, кто нам пустой воздух портит! — сходу начал суровый гэбист. — Вот кто подло и предательски ставит подножки нашему государству, когда мы встаём с колен! Кто мутит нам нашу чистую воду, кто давит своими грубыми башмаками наших нанороботов. А, может, это вы в поезд Сапсан кирпичи кидаете? А, может, это вы теракты в метро устраиваете?

Программистишки синхронно жидко обосрались гарантированными пакетами вонючего гавнеца. Такой морды у российского бизнеса они даже в налоговой не видели. Гэбист хозяином прошёлся по нищему офису программистишек, поднял мышку за провод, повертел её в воздухе и чеканно изрёк:
— Ки-бер-не-ти-ка. Пре-да-те-ли. Отец мой вас душил-душил, душил-душил и мне завещал, — вены на лице гэбиста страшно надулись, лицо покраснело и казалось, что он сейчас выхватит именной наследный маузер и порешит программистов в этом мрачном подвале, без суда и следствия. Совладав с собой, гэбист продолжил:
— Товарищи, начинайте, не стойте на месте.

Через полчаса шмона вырисовалось: один коматозный труп бабушки-учётчицы, увидевшей на компьютере программистов сцену коитуса человека с лошадью; ворованного софта на четыре миллиона двести семьдесят пять тысяч сто тридцать рублей и тринадцать копеек; а также не поддающийся учёту ворованный медийный видео-аудио контент; огрызок статьи, сохранённый подлым браузером в глубочайшей папке в недрах ноутбука, призывающей к розжигу (лингвистическая экспертиза прилагается); а также по мелочи: два мешка отборного героина, три рожка от «калашникова», пистолет Макарова и гранатомёт, из которого стреляли в жопу памятнику Ленина (баллистическая экспертиза прилагается). Но, главное, обнаружена ворованная «1С бухгалтерия», в которой и отобразились те 666 тысяч рублей, что в цепочке разграбления бюджетных средств попали конечным исполнителям. Понятное дело, что средняя часть цепочки осела на Кипре и попивает коктейль, глядя на море, голова цепочки ездит с мигалками по встречке, а жопа цепочки, как и полагается, в жопе.

По совокупности совершённых преступлений, а также принимая во внимание отягчающие обстоятельства, а именно – профессию «программист», суд приговорил подсудимых к высшей мере наказания: пожизненное заключение без интернета в русской тюрьме. Суд надеется, что столь высокая мера наказания будет уроком другим российским программистам: не заниматься ерундой и самодеятельностью, а тихо и профессионально стоять в стойле, которое для тебя определили мудрая партия и правительство ещё до твоего рождения.
Аноним ID: Heaven 03/04/15 Птн 11:30:52 #425 №8463373 
>>8457046
Почти повёлся на толстоту, но
>в том числе и женских
поставило всё на место.
Аноним ID: Платон Проклович  03/04/15 Птн 11:47:16 #426 №8463514 
ДАВАЙТЕ ПОМОЖЕМ ДЕВОЧЬКЕ, В СЕМЬЕ НЕСЧАСТЬЕ!
https://www.facebook.com/groups/1650325338529491/permalink/1650355255193166/
МАКСИМУМ РЕПОСТ!
Аноним ID: Heaven 03/04/15 Птн 11:48:43 #427 №8463523 
>>8463514
>You must log in to continue.
Ясн)))))).
Аноним ID: Платон Проклович  03/04/15 Птн 11:49:40 #428 №8463532 
>>8463523
Спасите Василису! Срочный сбор! Максимальный репост!
27 марта на острове Пхукет (Тайланд) с маленькой трехлетней туристкой из России Василисой Сагуновой произошла ужасная трагедия. Девочка прилетела на остров отдохнуть вместе с мамой и папой. В этот день, который превратился в ужас для этой семьи, Василиса упала в глубокий бассейн и утонула. Родители заметили отсутсвие ребенка, но не сразу поняли, что она в бассейне. К этому моменту Василиса уже была на дне несколько минут. Особенностью данного бассейна является очистительная система с помощью специальных химических веществ, которые ускорили процессы повреждения легких, что привело к сильнейшей гипоксии и вследствие чего почти мгновенной остановке сердца. Родители срочно доставили ребенка в местный госпиталь и после первых реанимационных процедур, девочку транспортировали в госпиталь в Бангкок. До 29 марта состояние девочки было крайне тяжелым, сильнейший отек мозга, ребенок в коме. Врачи принимают решение о трепанации, чтобы снизить давление и повреждения на мозг. Операция прошла успешно, но Василиса все еще не приходила в себя. 31 марта в крови была обнаружена инфекция - грибок. Это очень частое явление при попадании воды из бассейнов в легкие. Сейчас врачи рекомендуют еще несколько дней быть в госпитале Бангкока, а затем транспортировать Василису в Россию специальным бортом. Перед поездкой Василису, как и положено, застраховали. Но уже сейчас сумма расходов на лечение превысила страховую сумму. Лечение и пребывание девочки в госпитале обходится в 100-150 тысяч бат - это около 200 тысяч рублей в сутки! (!!!) Примерная стоимость транспортировки ~один миллион бат! Это почти два миллиона рублей. Сейчас делают запрос в посольство, но говорят, особо на государственную помощь рассчитывать не стоит. Поэтому мы организуем срочный сбор! Даже если не считать транспортировку, суммы на лечение в эти дни в Бангкоке просто заоблачные.
Мы просим всех, пожертвовать для Василисы. Поможет любая сумма! Давайте дадим Василисе шанс! Шанс на выздоровление и счастливое детство! Без нашей помощи девочка может просто погибнуть. Ни для кого не секрет, что лечение сегодня очень дорогое.
Страничка Василисы в инстаграме : Спасите Василису! Срочный сбор! Save Vasilisa!
Платежные системы для пожертвований:
Bangkok Bank
Account no. 955-004091-0
Account name: OLGA RATUSHNAYA
Реквизиты для перевода на счет Альфа банка:
Банк получателя: АО «АЛЬФА-БАНК», г. Москва
БИК 044525593
Корр. счет: 30101810200000000593
Получатель: Зайцева Лилия Исмагиловна
Номер счета 40817810708430009494
PayPal: [email protected]
аккаунт на имя Востротин Антон
Сбербанк карта:
Sagunova Mariya
4276 6200 1749 9975
8-963-125-30-00
Яндекс деньги Yandex Money (1)
Sagunov Egor
5189 0100 0668 4311
Яндекс деньги Yandex Money (2)
410011838922264
Банк-получатель (Beneficiary's Bank)
ТКС Банк (ЗАО)
Корреспондентский счет (Beneficiary's Bank Account)
30101810900000000974
БИК (BIС)
044583974
Получатель платежа (Beneficiary)
Сагунов Егор Владимирович
Счет получателя платежа (Beneficiary's Account)
40817810300000364191
Назначение платежа (Payment Details)
Перевод средств по договору № 5004443957 Сагунов Егор Владимирович НДС не облагается
ИНН (INN)
Укажите ваш ИНН, если его нет, поле оставьте пустым (при строгой необходимости заполнять поле – укажите 7710140679)
КПП (KPP)
Поле оставьте пустым (при строгой необходимости заполнять поле – укажите 775001001)
[сашаскул@mail.ru] Аноним ID:   03/04/15 Птн 12:50:25 #429 №8464117 
>>8457046
Пошла ка ты на хуй шмара, не будь как ты говоришь Обязьяноподных программистов, ты бы сейчас сосала хуй в пещере дальше.
Аноним ID: Демьян Ихабович 03/04/15 Птн 12:57:24 #430 №8464196 
>>8457046
Работаю сис.админом в муниципальной организации. Админю 50+ машин + 6 серверов с кучей специализированного софта, который нигде больше не встречается и гайдов к которому нигде нет.

Получаю 18к

Поэтому идинахуй, пусть твой парень-сварщик, который не смог в получение диплома высшей специальности и дальше работает на холоде и получает свою зп, которую он никогда больше не поднимет выше текущего уровня.
Аноним ID: Акиф Эдуардович  03/04/15 Птн 13:01:00 #431 №8464230 
>>8459691
Ну я то пример тебе найду... Но инженеры и прочие погромисты все отлично понимают, что со страной просиходит, куда трактор искать...
[сашаскул@mail.ru] Аноним ID:   03/04/15 Птн 13:01:35 #432 №8464237 
>>8464196
Почему за такие копейки потеешь ?
Аноним ID: Heaven 03/04/15 Птн 13:04:45 #433 №8464273 
>>8457046
>тред тупой обиженной шлюхи на НЕСПРАВЕДЛИВЫЙ МИР
>пропущено 432 ответа

Поздно сажировать, но все же влеплю!
Аноним ID: Мэир Родионович 03/04/15 Птн 13:06:59 #434 №8464295 
>>8457046
>ничего не делая
Поясни за "ничего не делая". Программирование это не хуйнёй страдать, это реально труд.
[сашаскул@mail.ru] Аноним ID:   03/04/15 Птн 13:09:13 #435 №8464321 
>>8464295
Люто двачую, этой шлюхе не понять.
Аноним ID: Альберт Аббасович 03/04/15 Птн 13:12:05 #436 №8464356 
>>8457421
>Притом что на рынке труда много бесполезного скама типа вас, когда нормальные люди вынуждены ютится по съемным хатам
По этой логике и банковские сотрудники с зп 60-100к тоже скам. А её пролетарий плешивый с завода гений...
Аноним ID: Мубарак Аверьянович 03/04/15 Птн 13:12:58 #437 №8464363 
>>8464295
Какой там труд, барабань по кнопкам да в игрушки играй.
Аноним ID: Альберт Аббасович 03/04/15 Птн 13:13:07 #438 №8464365 
>>8457421
>Притом что на рынке труда много бесполезного скама типа вас, когда нормальные люди вынуждены ютится по съемным хатам
По этой логике и банковские сотрудники с зп 60-100к тоже скам. А её пролетарий плешивый с завода гений...
Аноним ID: Мэир Родионович 03/04/15 Птн 13:19:54 #439 №8464441 
>>8464363
Ну поинтересуйся чем программисты занимаются. Пойди на "день открытых дверей" куда нить в серьёзную контору. Да у тебя мозги вскипят и стекут в твои трусы, мудель.
Аноним ID: Аскольд Будурович  03/04/15 Птн 13:20:50 #440 №8464450 
Быдлостереотипы, как и весь этот тред, как и весь этот раздел.
Аноним ID: Ипат Ипатович 03/04/15 Птн 13:26:28 #441 №8464504 
14280567884750.png
>>8457046
как вы заебали, вы све доски решил засрать унылой пастой
[сашаскул@mail.ru] Аноним ID:   03/04/15 Птн 13:33:04 #442 №8464575 
Я вот понимаю, что это зеленый писал, но черт как же у меня горит пердак, прям невыносимо.
Аноним ID: Демьян Ихабович 03/04/15 Птн 13:33:47 #443 №8464580 
>>8464237
Потому что в моём Мухосранске это средне-высокая ЗП.
[сашаскул@mail.ru] Аноним ID:   03/04/15 Птн 13:34:47 #444 №8464590 
>>8464580
Почему в ДС не уедешь ?
Аноним ID: Демьян Ихабович 03/04/15 Птн 13:35:45 #445 №8464605 
>>8464590
Потому что, чтобы уехать в ДС нужно:
1) Деньги, чтобы туда доехать;
2) Деньги, чтобы там первое время жить;
3) Знакомых, которые помогут найти работу.

И это только минимум.
Аноним ID: Ипат Ипатович 03/04/15 Птн 13:38:18 #446 №8464635 
>>8464605
> Знакомых, которые помогут найти работу
хедхантер - не не слышал
Аноним ID: Платон Проклович  03/04/15 Птн 13:40:03 #447 №8464652 
14280576034420.jpg
>>8457046
ПОТОМУ ЧТО БАБЫ НЕ НАРАЖАЛИ ПРОГРАМИСТОВ
Аноним ID: Аверкий Порфириевич 03/04/15 Птн 13:57:58 #448 №8464876 
>>8457046
Вся суть комиблядей.
Аноним ID: Клавдий Минаевич 03/04/15 Птн 14:17:54 #449 №8465112 
В моём усть-пердюйске львовской области
знакомый в каком-то омериканском бодишопе получает 2к $ в месяц,
это на данный момент 47000 грн.

Суть-то в том, что на одну эту месячную зарплату можно жить целый год.
Это было бы 4к в месяц, если разделить на 12.
На эти деньги в наших пердях можно снимать хату и на покушать хватит вполне.
А если хата своя, то и на кавяры с фуаграми. Да, железо для пк не купить.

Неоправданно много корч, на фоне всеобщего пиздеца.
Или нет?
Аноним ID: Мирослав Назариевич 03/04/15 Птн 14:19:08 #450 №8465127 
>>8457046
>пограммисты и прочие обязьяноподобные тыкатели по кнопочкам получают неоправданно много для своей работы
>получает меньше чем он должен
С хуяли это так? Писать код это тебе не на хуях прыгать.
Аноним ID: Аарон Федотиевич  03/04/15 Птн 14:19:28 #451 №8465133 
>>8464876
Что ты имеешь против?
Аноним ID: Мирослав Назариевич 03/04/15 Птн 14:23:01 #452 №8465165 
>>8465133
>мне мало платят потому что у меня низкая квалификация и я нихуя не умею
>значит нужно отобрать доход у тех кто получает больше
Суть оппоста. Вместо того чтобы что-то делать, надо все взять и поделить.
Аноним ID: Яаков Шаломович 03/04/15 Птн 14:26:47 #453 №8465208 
Это же третьеволновые феменистки раскрыли свои ебучие ебальники.

Гоните сук этих и их пиздолизов нахуй, потому что как только они обстроятся - они начнут диктовать свои правила.

Гоните их и SJW. Пидорасы пришли и в славянские интернеты. Сука.
Аноним ID: Харитон Макариевич  03/04/15 Птн 14:30:06 #454 №8465254 
Молодец ОПчик-тяночка. Тоже считаю, что приоритет сейчас должен уделяться не прыщавым задротам, а нормальным людям рабочих профессий. Времена такие.
Аноним ID: Минай Мойшевич  03/04/15 Птн 16:51:29 #455 №8466853 
>>8457046
толсто, но отвечу. чтобы приобрести необходимые знания и навыки я потратил туеву хучу своих времени и сил, а на должность какого-нибудь секретаря-референта можно взять любую шмару с улицы.
Аноним ID: Оскар Несторович  03/04/15 Птн 18:27:22 #456 №8467875 
>>8464635
Иди-иди, отсобеседуйся по скайпу.

"Крупной столичной компании требуются работники с опытом работы в крупной столичной компании"

И так и них всё.
Аноним ID: Нестер Моисеевич  03/04/15 Птн 19:07:50 #457 №8468245 
>>8457046
Иди сначала поучись чему-нибудь кроме того чтобы в жопу давать.
Аноним ID: Джихад Абдулович  03/04/15 Птн 19:20:15 #458 №8468342 
14280780153450.png
14280780153511.png
>>8457046
Эка у тупого нищебыдла полыхат! Гори ясно.
мимо-программистушка
Аноним ID: Джихад Абдулович  03/04/15 Птн 19:22:04 #459 №8468353 
Бля, мне тоже бабы не дают.
Но сука в такие моменты, я таки ощущаю, как согревает чужой батхёрт!
Аноним ID: Милоблуд Джабирович  03/04/15 Птн 19:22:34 #460 №8468361 
14280781544930.jpg
Аноним ID: Ипатий Иосифович 03/04/15 Птн 19:26:57 #461 №8468401 
>>8465112
Так в очко толкает вибраторы всякие, вот и платят
Аноним ID: Эдуард Судимирович 03/04/15 Птн 19:40:54 #462 №8468522 
>>8459038
Ой бля, ну кому ты пиздишь. Погугли карту IT в России.
Это либо интеграторы, которые пилят бабки на поставках заграничного железа и софта, прибавочкая стоимость=0.
Либо аутсорсеры, которые продают бошки русских говнокодеров иностранному заказчику на обслуживание его корпоративных систем, потому что у нас чуть дороже индусов, но дешевле местных.
И на этом все. Нихуя российское IT не производит прорывного или высокотехнологичного. Яндекс и Касперский не предлагать.
За счет шальных бабок в этой отрасли и такие зарплаты, которые ничем не обоснованы.
[сашаскул@mail.ru] Аноним ID:   03/04/15 Птн 20:05:54 #463 №8468783 
>>8468342
Вообще охуенно, сколько времени потратил на то чтоб выйти на такой уровень ?
Аноним ID: Остромир Юлианович 03/04/15 Птн 20:31:31 #464 №8469057 
14280822910410.jpg
>жЫрнота в оппосте
>Пропущено 457 постов, 37 с картинками.
Аноним ID: Яким Давидович 03/04/15 Птн 20:39:23 #465 №8469143 
>>8468522
> И на этом все. Нихуя российское IT не производит прорывного или высокотехнологичного. Яндекс и Касперский не предлагать.
А как же дуров?
Аноним ID: Фёдор Феофилактович  03/04/15 Птн 20:40:51 #466 №8469157 
14280828511480.jpg
>>8458391
Что же ты делаешь, сука!!
Сегодня пятница, а я только после 9 вечера ебало от IDE смог оторвать. Прихожу как мешок с червями домой, а тут такое...
Аноним ID: Карим Амадович  03/04/15 Птн 20:53:33 #467 №8469295 
>>8469057
Паблик сосача.жпг
Аноним ID: Исаакий Мокеевич 03/04/15 Птн 20:57:21 #468 №8469340 
>>8457046
>(в том числе и женских) профессий
Куда уж более женская? Сиди, в компьютер тыкай. Ни силы, ни здоровья мужского для этого не надо. Никакой агрессии, никакого риска. Самая женская работа была бы, если бы женщины не были такие тупые
Аноним ID: Никифор Арсениевич  03/04/15 Птн 21:06:11 #469 №8469463 
>>8458527
>>8458391
Неистово двачую.

Мимо_перекатился_в_манагеры гоняю пограмистов.
Аноним ID: Радимир Платонович 03/04/15 Птн 21:21:53 #470 №8469624 
За 460 постов выяснили, кем работает жирдяй и его виртуальный парень ОП-блядь и ее даун-парень?
Аноним ID: Макарий Заидович  03/04/15 Птн 21:27:22 #471 №8469694 
>>8469624
Да всем похуй на Опа буквально сразу. Просто хороший тред попиздеть за работку.
Аноним ID: Шейбан Юлианович 03/04/15 Птн 21:28:50 #472 №8469710 
>>8457421
если "нормальные люди" - это кассиры, таксисты, и прочее дерьмо типа тебя, то спешу обрадовать -очень скоро вас всех заменят китайской железкой за 15 баксов размером со спичечный коробок.
Хотя в рашке может и не скоро.
Кстати, как только программа научится писать прогармму, я тоже останусь без работы. Но у меня к этому времени будет уже есть целое состояние по твоим меркам, так что будет возможность прикинуть куда его вложить и чем жить.
Аноним ID: Платон Проклович  03/04/15 Птн 21:40:09 #473 №8469823 
14280864095160.jpg
>>8468522
ЗАРАПЛАТЫ ИЩЕ КАК ОБЕСПЕЧЕНЫ
БЕРЕШ 1С-НИКА, ОН АВТОМАТИЗИРУЕТ БУХГАЛТЕРИЮ
УВАЛЬНЯЕШ 25 ЧЕЛОВЕК ОСТАВЛЯЕШ 5
ПРИСЕМ 1С-НИКА ПОТОМ ТОЖЕ МОЖНО УВОЛИТЬ
ЕКОНОМИЯ КАЛАСАЛЬНАЯ!
Аноним ID: Володимир Саидович 03/04/15 Птн 23:13:24 #474 №8470880 
>>8457271
у тебя что вк нет?. Все подружки уже тест прошли "узнай сколько ты должен получать"!
Аноним ID: Ермилий Давидович 03/04/15 Птн 23:17:29 #475 №8470939 
>>8469823
>ПРИСЕМ 1С-НИКА ПОТОМ ТОЖЕ МОЖНО УВОЛИТЬ
Азаза, нихуяшеньки. Постоянно новые версии, новые платформы, новые сотрудники и настройка под них всей среды. И криворукие и пиздоглазые руководители А КУДА ТУТ НАЖАТЬ ШТОБ АТЧЕТ ДАЛО СРАЗУ МНЕ И ЛЕНОЧКЕ КОГДА ОНА КОНЧИТ АТСАСЫВАТЬ У МИНЯ. Новые кассовые аппараты, вообще новое оборудование. И так далее.

мимо знакомый 1С-мразей
Аноним ID: Барух Шмуэльвич  03/04/15 Птн 23:43:27 #476 №8471283 
>>8457046
Потому что работа в IT это, в первую очередь, умственная работа, где нужно решать поставленные задачи самостоятельно, быстро и четко. Например, когда какой-нибудь начальник отдела не отличает десятичную дробь от простого числа и языком владеет на уровне 2-3 класса - справедливо ли он получает свою з/п?
Аноним ID: Платон Азариевич 04/04/15 Суб 00:41:49 #477 №8472006 
>>8457453
>Ну на самом деле 900$
>4 евро в час короче. Сам посчитай.
Считаю. В Германии рабочая неделя не 40 часов насколько я помню, а в районе 35. В месяц до 160 часов, так? 1604=640 евро. Теперь переведём в доллары: 6401.1=704. Ты точно в Германии работаешь с такими познаниями в математике, м?
Аноним ID: Платон Азариевич 04/04/15 Суб 00:45:28 #478 №8472040 
>>8457508
Да.
Уже-25месяцев-на-одеске-кун
Аноним ID: Платон Проклович  04/04/15 Суб 00:48:23 #479 №8472059 
>>8470939
БАТХЕРТ ОФИСНОЙ ШЛЮХИ ЧУВСТВУЮ Я
Аноним ID: Вячеслав Хагирович 04/04/15 Суб 01:10:27 #480 №8472221 
Знатно тут у всех полыхает
ОП ты только представь сколько миллионов человеко-часов этих самых программистов угрохано на то что бы тут отрисовать простую формочку, чтобы ты тут смог опубликовать свой высер. Мне как крестовику честно говоря страшно, ведь чем дальше залезаешь, тем больше ощущение что ты ничего не понимаешь. Взять те же кресты, вышел 4 года назад новый стандарт, а до сих пор в том же питере хрен найдешь вменяемого человека который его знает и понимает, а ведь сам язык только малая толика того что нужно знать при создании софт - средства контроля версий, контроль требований, деплой, CI, зависимости, знания о платформе, оптимизация софта, понимание своей предметной области, библиотеки, меняющиеся требования, да и еще дохуя всего.
И по моему вполне закономерно то что ты и твой ебырь сосете хуй у программистов)
Аноним ID: Платон Проклович  04/04/15 Суб 01:21:01 #481 №8472291 
>>8472221
ПРОСТО ТЫ ТРОМАЗ И СТАНДАРТОДРОЧЕР
ПОЙМИ УЖЕ ЧТО ВСЕ ФИЧИ С++ БЕСПОЛЕЗНАЯ И ВРЕДНАЯ ХУЙНЯ ДЛЯ ДЕБИЛОВ ВРОДЕ ТЕБЯ
Аноним ID: Платон Азариевич 04/04/15 Суб 04:36:48 #482 №8473420 
>>8459819
> odesk.com
> пилю его
Это тот самый job, на который забидились (+ были высланы приглашения) вроде десятки тысяч человек и тебя выбрали из всей этой толпы? Пиздишь же. Если нет - уважение. Пруфы неси.
Аноним ID: Велес  Павлович 04/04/15 Суб 11:56:24 #483 №8475439 
14281377842790.jpg
>>8457638
Бля, но ведь так и есть. Как бы не хотелось питурдам, что юы миром правили умные хикканы. Мы постоянно смеемся над стереотипами про успешных хикк и над быдлоценностями. Но ведь на самом то деле действительно 90% программистов гнилозубые унетрки, особенно те, что с двача. И как бы мы не смялись с быдлоидов в душе сами хотим няшу жену и стабильность. грустно все это
Аноним ID: Платон Азариевич 04/04/15 Суб 12:00:50 #484 №8475485 
>>8475439
> няшу жену
Знаешь почему такая проблема существует?
Потому что няша жена уже подсознательно знает, что раз ты погромист - значит при бабле. Нужна ли такая жена? Сложный вопрос.
Алсо, быдлу, работающему на заводе, особо не из чего выбирать - он просто ебёт Катьку с соседнего цеха и ему норм.
Аноним ID: Федос Ибрахимович  04/04/15 Суб 12:08:03 #485 №8475553 
>>8468522
Сука, ты охуел. Как же ABBY, Mail.ru, это охуенная крупная компания, да тот же VK хуев.
А ты знаешь что самый популярный вебсвервер в мире - nginx написан в РФ?
Аноним ID: Велес  Павлович 04/04/15 Суб 12:08:07 #486 №8475555 
>>8475485
>ему норм
в том и суть, да быдло да завод, но душевное равновесие есть а значит и счастье
Аноним ID: Платон Азариевич 04/04/15 Суб 12:18:24 #487 №8475655 
>>8475555
Но я же не могу идти на завод - зачем мне это если я могу кодить? Я честно говоря не особо рад тому что я могу зарабатывать хорошее бабло именно из-за вот этой ебучей проблемы с бабами. Тут надо или максимально шифроваться говоря что ты хуй и вообще зп овернизкая и смотреть кто будет тобой интересоваться или просто гнуть свою линию ебать всех подряд разводиться платить алименты и сдохнуть в 30 лет от истощения.
Аноним ID: Платон Проклович  04/04/15 Суб 12:47:35 #488 №8475865 
>>8475655
НЕ ОТ ИСТОЩЕНИЯ А ОТ СПИДА
Аноним ID: Платон Проклович  04/04/15 Суб 12:48:22 #489 №8475872 
КОРЧЕ - ФЕМЕНИЗМ ЗАВЕЛ СТРАНУ В ЖОПУ
Аноним ID: Платон Азариевич 04/04/15 Суб 12:49:06 #490 №8475879 
>>8475865
А ты добряк.
Аноним ID: Платон Проклович  04/04/15 Суб 12:54:25 #491 №8475912 
>>8475879
ПРИЗЖАЙ К НАМ В ТАЙЛАНД, МНЕ ТУТ БUХАТЬ НЕ С КЕМ
Аноним ID: Платон Азариевич 04/04/15 Суб 12:56:22 #492 №8475927 
>>8475912
Я больше хочу по Европке/Штатам угореть. А там я булки расслаблю в переносном смысле и буду жить на доллар охуенно припеваючи и не буду развиваться ещё и с тобой угорю по алкоголю и нахуй мне эти проблемы? А так Тайланд заебись, не считая трапов, лол.
Аноним ID: Ибрагим Святополкович 04/04/15 Суб 12:59:18 #493 №8475950 
>>8457046
Паста с форчана, расходимся.

>>Connected chan from / fem /.
>>Why any pogrammisty and other obyazyanopodobnye tykateli on a button to get a disproportionate amount of their work? I kun gets less than he should, and some gnilozubye uebki earn 80K for doing nothing.
Could be to introduce a tax for such useless males and remit to "liberate" the money to pay the normal (including women) professions?
Аноним ID: Магомед Ефимович 04/04/15 Суб 13:04:41 #494 №8475986 
>>8457046

Ахаха, красава ОП, у програгамаздов, и сисадминчиков порвало, чуть ли не до бамп лимита оправдываются. Жму тебе руку, знатный тред запилил.
Аноним ID: Платон Проклович  04/04/15 Суб 13:06:21 #495 №8475997 
>>8475927
ТОЕСТЬ У ТЕБЯ ДЕНЕГ НЕ ХВАТАЕТ, НУ РАБОТАЙ ТОГДА
Аноним ID: Платон Азариевич 04/04/15 Суб 13:11:02 #496 №8476041 
>>8475997
Сэр, есть, сэр!
Аноним ID: Платон Азариевич 04/04/15 Суб 13:11:46 #497 №8476045 
>>8475986
Покаялся.
Аноним ID: Изяслав Тамидович  04/04/15 Суб 13:19:02 #498 №8476096 
>>8457046
Вскоре рабочие специальности станут не нужно, в следствии роботизации и автоматизации, и тогда тупое быдло пойдёт на своё законное место помойку.
Аноним ID: Heaven 04/04/15 Суб 13:19:58 #499 №8476101 
>>8457046
>На связи тян из /fem/.

Пошла нахуй
Аноним ID: Heaven 04/04/15 Суб 13:22:36 #500 №8476115 
Ебать мой хуй, и вы её целый тред кормите.
Вы не охуели часом?
Хуй с ним что безпруфное, но толсто же ЧТО ПИЗДЕЦ, чому, анон? Что с вами не так?
Пиздец.
Аноним ID: Лука Остапович  04/04/15 Суб 13:22:37 #501 №8476116 
>>8468342
Неплохо вы там пригрелись, пидары :)
http://anatoliy-tsurkan.moikrug.ru/
Аноним ID: Платон Проклович  04/04/15 Суб 13:35:22 #502 №8476191 
>>8468342
ЕТОЖ ПИАРЩИК ЛЮКСОФТА, НА САМОМ ДЕЛЕ В ЛЮКСОФТЕ РАБОТАЮТ РАБЫ ЗА МИЗЕРНУЮ ОПЛАТУ
Аноним ID: Изяслав Тамидович  04/04/15 Суб 13:54:25 #503 №8476337 
>>8458737
Кодеров не скоро заменят, а вот рабочее быдло уже в ближайшем будущем.
Аноним ID: Бенедикт Авдиевич  04/04/15 Суб 13:56:35 #504 №8476352 
>>8457046
Кунотян, если не секрет, кем ты работаешь?
Аноним ID: Ладислав Световидович  04/04/15 Суб 17:46:49 #505 №8478518 
>>8457046
Вот кого вы программистом называете - сисадмина в магазние, который и за кассы отвечает и за кондиционеры с холодильниками? Нехуя он 80к не поднимает - 20-30к его предел и потолок (ну там от раёна зависит).
Программист с большой буквы "П", а не быдло кодер за 80к даже зевеать не станет.
Кулл стори в тему: Знакомая, зав. отделением онкологии рассказывала - как-то санитарки и медсёстры взбунтовались - какого хуя врачи получают больше чем мы, мы ведь работаем больше - и утки выносим, и полы моем, и анализы собираем с прочей хуйнёй, а врачи тока в карточках каракули рисуют.
На что она им пояснила коротко и ясно, что когда в свое время, врачи учились по лекциям и моргам, вы решали свои половые вопросы. Вот и результат.
По моему универсальное объяснение.
Аноним ID: Аскольд Жириновский 05/04/15 Вск 01:54:17 #506 №8483625 
>>8478518
> На что она им пояснила коротко и ясно, что когда в свое время, врачи учились по лекциям и моргам, вы решали свои половые вопросы. Вот и результат.
Ну по крайней мере у них была веселая и насыщенная молодость, не проебанная на книжки. Образование можно получить, а вот молодость не вернуть.
comments powered by Disqus


жалоба / abuse: arhivach@airmail.cc