Не надо много человеков-контролёров.
Электроника и АйТи и будут этими контролёрами.
Так что тотальный гулаг очень даже возможен.
Да и так уж ли ужасен этот "всеобщий контроль государства за населением"? Стерильное от коррупции и сверхэффективное государство, если оно и возможно, будет намного лучше всевозможных олигархий (таких как современные Молдавия и Украина) или деспотий (таких как современная нам Турция).
Во времена авторов-антиутопистов никаких айтитехнологий не было, но тем не менее, камеры, прослушка, двоемыслие и т.д. уже имели место быть. Я к тому, что тотальный контроль просто лишен особого смысла или преимуществ для властей, им достаточно точечной слежки за потенциальными недовольными.
В ХХ веке такие режимы были невозможны из-за технических вопросов. Надо огромный бюрократический аппарат который бы обрабатывал кучу мусорной информации про гречневых ржаных. На всеобщую идеологию будут забивать и та для пролетариев будет не более чем галочка, да и для самих идеологов. Щас возможным лишь представляется сбор данных с людей из-за телебонов, но есть глобализация. Всё же т.н. тоталитарные режимы существуют обычно в своём уникальном закрытом манямирке.
>Короче реален ли "тоталитарный строй" или это такая пугалка?
Политическое клише.
Например общества Замятина и Гэна очевидно намного лучше для жизни населения и намного более продуктивные, чем не только коррумпированные страны третьего мира, но и развитые капиталистические государства (США, Россия, Германия, Южная Корея) где демократия ещё имеет место быть. Так так ли плох "тоталитаризм" если он реален? Плохо ли государство одинаковых людей, где читают мысли и за всем следят машины?
Очень даже реален. Только ты рассматриваешь это так, словно кто-то будет за тобой централизовано следить и контролировать. Но достаточно внедрить систему кругового контроля и за тобой будут следить не какие-то условные ФСБшники в штатском, а твои соседи и сообщать в соотвествущие органы. Такое ведь было уже в СССР, далеко ходить не нужно.
Ну как бы да, шаломов уже тестирует цифровой гулаг. Каждый подъезд имеет несколько камер. В каждом автобусе трамвае уже по камере, мобила это шпионский зонд с гбшным телеграмом. Прививка как способ отсеять неблагонадежных рабов. Ну и биометрия чтоб камеры могли опознать.
Сейчас все это в одну систему объединят и тоталитаризм наступил.
Его прямо сейчас вводят.
XX век понятие неоднородное. Во времена Лондона это был один строй, во времена Замятина - другой, а во времена Ефремова третий. Технологии именно тогда подскочили. Но что мешало Гитлеру или Муссолини установить микрофоны в домах немцев и итальянцев, и нанять штат сотрудников, которые будут записывать все их диалоги. Вот в том то и дело, раньше можно было убежать в лес, или в деревню, и там никакой Навуходоносор бы тебя не достал. Сейчас навыки выживания у 99% отсутствуют, да и не выжить когда все повязано на крупные города.
Вот в нынешнем Китае хотят ввести систему социальных кредитов, а у нас людей будут лишать прав QR-кодами. В дальнейшем возможно технологии достигнут точки, когда мысли станет реально читать, а значит личного пространства не будет вообще.
Даже в 19 веке общество прекрасно умело в карантин и ГУЛАГ, и всех нарушителей карантина обычно без лишних формальностей вешали, даже без телеграфа и телефона.
В данном случае им тупо нужна антиваксерская паника.
Я говорю именно про государство-муравейник, где будут закономерно (пусть и не сразу) стерты сами понятия личного и личности, где не будет места чувствам, а только рационализму и исполнительности. Когда все люди станут единым ульем, а любое недовольство будет искореняться, недовольных перевоспитывать или распылять на воду. Но разумеется на первых этапах через всеобщий контроль и всеобщую идеологизацию. Такое и сейчас вряд ли осуществимо.
В XIX, XX и первой половине XXI веках основным критерием наказуемости даже в самом деспотичном государстве было и пока остается действие. Но ни Сталин, ни Андропов, ни Берия не могли просто залезть в мысли и побуждения людей, и пока ты придерживался внешних правил, тебя бы кара миновала скорее всего. Предиктивной наказуемости до сих пор ещё нет, ни полиции мыслей, ни тотального сканирования и отбора.
>нанять штат сотрудников
Надо очень огромный бюрократический аппарат.
Чтобы следить круглосуточно на 10 человек надо нанимать 4 человека которые бы работали посменно по 12 часов. Поэтому слежку обычно устанавливают за политическими деятелями партии, чиновниками и проститутками режима в лице интеллигенции.
Камеры, цифровая валюта, цифровые права собственности, запрет налички, запрет нахождения на улице без смартфона, в котором установлен ГБграмм, в конце зонды в мозг.
А потом внезапная геомагнитная буря расхуярит государство, и операторов цифрового гулага сварят в кипящем масле.
Вполне возможно, ведь ряд чинуш в России заявлял об этом. Проблема в том, что Россия демократическая страна, не технократия, и не "тоталитаризм". Чинуши не будут тратиться на всеобщую слежку. Тем более в коррумпированной Украине. Не выгодно.
Вот-вот, в том то и дело, что такой штат (а им ведь ещё платить надо, а заодно и за ними самими следить) ни одно государство не будет содержать. Интересно, как работала «Сивилла» в восточной Азии, где на разных островах жили сотни миллионов людей, и за ними нужно было следить, да ещё составлять подробную карту их состояния, и при отклонениях вызывать пативэн. Конечно можно сослаться на то, что это будущее и научная фантастика, но я реально не представляю сколько эцилопов нужно для такого аппарата. А ещё инженегров, чтоб повсеместно развешанные сканеры чинить.
>Проблема в том, что Россия демократическая страна
Самое смешное что слышал сегодня.
Ты че ебнутый? Нахуя в гулаге большой штат, одна рота вертухаев 100к каналармейцев контролирует без всякого хуйтека.
А что не так? Россия - демократия, как США, Англия, Германия. Украина, Молдавия - олигархии и коррумпированные государства. Все нормально. Чиновники в РФ никогда не будут следить за 99% населения как в антиутопиях Оруэлла. Не решатся, кишка тонка.
Цензура, любое печатное издание сначала просматривают 10 усатых полицейских приставов, или полковников Охранки, хз как это у них делалось.
Ок, как предлагаешь одновременно следить за 300кк гавриков, составлять на них подробные характеристики, и при малейшем нарушении (неправильная мысль, резкие эмоции, хотя бы однократная критика системы) бутылить и промывать мозги/убивать? Никакие вертухаи не помогут, пусть даже с ультратехнологиями. Никакая Полиция Мысли. Парсонса например загребли за ругань на Большого Брата во сне.
Для эффективного тоталитаризма не нужны люди-смотрящие, ну может пара десятков. Нужно всего-то несколько миллиардов камер, записывающих устройств и трекеров местоположения, одна гигантская база данных и один ИИ. По сути все перечисленное уже есть, остался только ИИ, но и его уже активно создают.
Да, печать контролили. Но в голову никто не мог залезть. Знаешь Пришвина? Он позволял себе хорошо думать о Художнике и строить теории у себя в голове, но его никто не спалил: внешне он был полностью лоялен. Откуда об этом известно тогда: он вел дневник, еще с царских времен, а потом закопал. Откопали лишь в 1991 году родственники, когда стало ясно, что не накажут. При царях или там в древности можно было от любого деспота удрать в деревню. А вот чтобы государство было абсолютно везде, такого ещё не было.
>Россия - демократия, как США, Англия, Германия.
Лол нет.
>Украина, Молдавия - олигархии и коррумпированные государства.
Это правда. Вот только в этом ряду не хватает России.
Так что, получается «Сивилле» быть? И будет кибер концлагерь?
Ну допустим.
Несомненно. Все к этому идет. А еще понемногу отберут собственность у всех, кроме кроме крупных капиталистов и определят все тот же ИИ на управление новой плановой капиталистической экономикой.
Понимаешь, когда я говорю слово "демократия" ("коррумпированный"/"олигархия") я подразумеваю, что чинуши заинтересованы лишь в личных интересах, в бизнесе, в налогах и драть в три шкуры с народа деньги. Но не в тотальном контроле, который во первых затратен, а во вторых при Абсолютном Автоматическом Государстве они сами станут не нужны. Зачем, если они не продуктивны?
>В этом ряду не хватает России
Это ты зря. Украина коррумпирована была ещё с 2004 года, но последние семь лет она превратилась фактически в олигархическую банду. В Турции тупой, дуболомный деспотизм.
У нас в России нет ни первого (олигархической банды) ни второго (дуболомного деспотизма). Скорее авторитаризм, но мнение народа формально учитывается.
Бля ты че тупой?
ОП какой-то сказочный блаженный долбоёб.
А как ты относишься к самой идее установления тотальной машины государства, которое будет прагматичным и будет ставить свои интересы выше интересов отдельных личностей?
Иными словами работать на повышение КПД любой ценой, а всех кто не вписался - переделывать или распылять. Такой мир (мб к концу века оформится) будет ужаснее путинской России?
>Короче реален ли "тоталитарный строй" или это такая пугалка?
изначально следует определиться с параметрами тоталитаризма,
в массовых представлениях тоталитарка - это весьма-весьма-весьма размытая конструкция,
и едино в этой конструкции лишь то, что это очень очень и очень хуево,
это пока что общий имеющийся в ходу параметр тоталитарки
Но тогда всё равно надо определить, тоталитаризм это плохо или хорошо? Если "люди-пчёлы" будут жить хорошо и беззаботно, пусть даже и ценой свобод и прав, а личность станет неотделима от коллектива, разве это ужаснее, чем например страдающие от войны и олигархии люди в Киеве, Кишенёве или Ереване? По моему олигархия и беспорядки много хуже.
Итак, тоталитаризм, это идеологическое государство, которое контролирует ВСЕ сферы жизни общества, политизирует и идеологизирует население сверх меры. Я называю его точнее - общество тотального контроля. В то же время почти всю человеческую историю он был нереален, ни один Ашурбанипал, ни один фараон или царь и не мечтал ВСЕ контролировать. Всегда можно было спрятаться от рук государства. И лишь с появлением современных технологий это становится все труднее, а Общество Тотального Контроля - впервые может стать осуществимым.
> где государство будет контролировать всю жизнь населения
Вопрос в том что ты вкладываешь в понятие ВСЮ. Как какать оно тебе вряд ли будет указывать даже в самом пиздецовом варианте, так как есть некоторые пределы контроля, за которые выйти около невозможно ну нельзя условно слушать 24/7 каждого жителя шарика на предмет крамольных мыслей, персонала не хватит Но превратить твою жизнь в кошмар вполне можно.
>Россия демократическая страна
Примерно как СССР. Проводятся всеобщие выборы где всем народом выбирают из одного кандидата от власти.
> нас в России нет ни первого (олигархической банды)
Есть, даже три. "Кооператив Озеро", "Бюро Правления РСПП" и "Роснефтегаз". Каждые используют государство на полную катушку для наполнения карманов.
>ни второго (дуболомного деспотизма)
Деспотизм на месте, дуболомы в лице росгвардии тоже.
>я подразумеваю, что чинуши заинтересованы лишь в личных интересах, в бизнесе, в налогах и драть в три шкуры с народа деньги
Чинуши это скот, исполнители, винтики механизма. Они исполняют то, что нужно системе, разумеется воруя злоупотребляя по мере сил.
>Но не в тотальном контроле
Что нужно и что не нужно системе решают её управляющие.
В России мы видим во власти верхушку из сплава дуболомов-силовиков, воров-чинуш и блядских олигархов. Никто из перечисленных не является тут реальным управляющим, включая Путина, свадебного генерала и говорящую голову для народа.
Управляющие находятся не в России и им выгодна такая власть в этой части суши, пока эта власть выполняет нужную программу.
ВСЮ имеется ввиду всё сознание, даже сам процесс мысли и эмоций, как в «Мы», «1984» и «Психопаспорте», где достаточно хорошо это описано. Кто подумал не так, или проявил запрещенные в государстве эмоции, того или набутылят, или при сопротивлении уничтожат. А потом запросто скажут: да и не было такого человека никогда.
>такая слежка крайне затратна и неэффективна
Ты ебобо? Дата центры мейла в реальном времени прочесывают сообщения вкудахта на предмет чего-то подозрительного. И сохраняют всю переписку на много лет (полгода по яровому пакету это хуйня, можно хранить намного дольше), чтобы к ней в любой момент можно было вернуться когда понадобится. Московское метро со своими камерами успешно косплеит китайские городские системы, распознавание сотен тысяч лиц в реальном времени, полное отслеживание истории передвижения. Вся твоя история поиска в интернете, все твои телефонные разговоры, вся твоя история покупок, все твои связи.
>Такой режим потребует содержания огромного количества контроллеров
Какие контроллеры, ты о чем вообще, запустил программу и все делается автоматом, тебе только прочитать сгенерированный отчет о том какой сейчас средний социальный рейтинг и какие мыслепреступления сейчас совершаются чаще всего. А потом покажет кого именно и когда именно и каким методом надо нашвабрить для достижения максимального эффекта, смоделирует картину изменений социальных настроений от произведенного нашвабривания и выдаст предполагаемый прогноз по всем отслеживаемым показателям состояния общества. Осталось лишь нажать ОК и группа силовиков поедет исполнять.
>Самые разные авторы пытались отображать такое общество
Киберпанк это морально устаревший жанр. Мир, описанный в тоталитарных антиутопиях научной фантастики, он ведь не просто уже давно наступил. Настоящее уже давно обогнало самые радикальные представления фантастов о будущем. Даже всякие недавние произведения вроде черного зеркала это всего лишь жалкая пародия со смехучками на тот мир в котором мы уже живем, не то что стандартные Хаксли-Оруэлл-Замятин.
Просто мамкин троллер троллирует порашу.
Но и сейчас и это прокатывает. Такие вот времена.
>Но тогда всё равно надо определить, тоталитаризм это плохо или хорошо
>Если "люди-пчёлы" будут жить хорошо и беззаботно
должны жить созидательно,
Похоже на ход мыслей Несмияна. Но проблема в том, что у нас в России НИКТО не станет вводить тотальную слежку, автоматизацию: ведь в дальнейшем эта же система поглотит её установивших, за неэффективность, за коррупцию. Худшее, что может быть, так это технологии на службе у жуликов и воров. Вот это адЪ, многократное страдание. В отличие от утопического муравейника.
Споришь с преувеличенными сценариями из художественных произведений? Ты ебанутый? Иди нахуй, короче, опять говнотред какой-то.
Люди не будут страдать, потому что они будут довольны положением дел, довольны быть винтиками Великого Государства. Всех свободомыслящих вычислят и перевоспитают, вернув в общество, или в худшем случае распылят на воду. Все их потребности будут удовлетворены. Голода и болезней не будет.
>А как ты относишься к самой идее установления тотальной машины государства, которое будет прагматичным и будет ставить свои интересы выше интересов отдельных личностей?
Как к абсолютному злу. Подобная система должна быть поставлена на благо людей, с её помощью можно было бы построить тот самый коммунизм и освободить людей, но они используют её для тотального закабаления.
>Такой мир (мб к концу века оформится) будет ужаснее путинской России?
Разумеется ужаснее.
Система будет настроена чтобы не поглотить её хозяев
>Итак, тоталитаризм, это идеологическое государство
вообще, согласно версиям проверенных камрадов,
параметр тоталитарное государство - было придумано капиталистами для дискредитации советского социалистического строя,
но в тот же момент, сам по себе изначальный образ тоталитарки - присутствовал и существовал так или иначе,
>Всех свободомыслящих вычислят и перевоспитают
а кто будет перевоспитывать?
искусственный интеллект?
Проблема в том, что когда жили все эти антиутописты, то технологии только зарождались, и потому им приходилось экстраполировать и только гадать, какие способы слежки будут в будущем. Даже сейчас если ты у себя в квартире/на даче скажешь тихо "Мутин Пудак", то никто не набутылит. А если быть на словах и на деле патриотом, то можно в мыслях хоть срать на Кремль. Но беда, что новые технологии, которые можно было приспособить для общества всеобщей продуктивности, оказываются в руках у жуликов и воров. В результате если такая ситуация продлится, будет просто олигархическая диктатура нового уровня, где все люди будут страдать без шанса улучшить ситуацию.
В Китае такой строй был создан за 2200 лет до рождения Сталина, просто напоминаю.
Будут доставлять в специальные лагеря, где при помощи психологического внушения, препаратов и нейрохирургии будут создавать человека правильного: безэмоционального, исполнительного, послушного. Желательно, когда сам человек в конце концов искренне отказывается от своих убеждений, и переходит на правильную сторону. Но неисправимых будут ликвидировать (распылять на воду).
>ведь в дальнейшем эта же система поглотит её установивших, за неэффективность, за коррупцию.
Сталинская система так и строилась. Люди строили ГУЛАГ, ссылали людей, чтобы самим быть сосланными на следующий день, чтобы еще через день сослали уже тех, кто сослал их. И так далее.
Дело в системе.
Ты понимаешь, система - это отдельный живой механизм с собственной волей, а все участвующие - только винтики. Что нужно системе определяет её мозг. Управляющие. В России управляющих Россией нет. Она развивается не в собственных интересах и тем более не в интересах чинуш. Нужно будет - завтра она их зачистит за неэффективность. Причем чистить будут сами чинуши, чтобы завтра зачистили уже их.
>Худшее, что может быть, так это технологии на службе у жуликов и воров. Вот это адЪ, многократное страдание
так оно это и происходит,
и не только в рамках педерации,
технологии попадают в лапы охуевших кабанчиков, для которых главный принцип является нажива,
и в целях умножения они используют технологии,
Ебан через десять лет ретранслятор мыслей из моска будет, уже прототипы испытывают на калеках, скоро без ведома барина даже не пернешь жучным белком
Легистское общество конечно близко к подразумеваемому мной тоталитарному идеалу, но оно не обладало нужными средствами для всеобщего слежения и благосостояния. А нынешний Китай не совсем равная страна, и похоже клониться к авторитаризму во главе с Си.
>Будут доставлять в специальные лагеря, где при помощи психологического внушения, препаратов и нейрохирургии будут создавать человека правильного: безэмоционального, исполнительного, послушного. Желательно, когда сам человек в конце концов искренне отказывается от своих убеждений, и переходит на правильную сторону. Но неисправимых будут ликвидировать (распылять на воду)
блядь,
думал, тред более-менее,
а тут снова хуета
В России нет олигархов. Деньги всех "олигархов" принадлежат лично Путину и могут быть в любой момент отобраны. Думаю, что даже Сталин имел меньше власти, чем сейчас есть у Путина.
Это ужасно, и намного хуже антиутопий (счастливых обществ, на самом деле). Самое ужасное, что все демократии туда идут, а значит коррумпированный киберГУЛАГ вполне реален, а люди будут СТРАДАТЬ, при этом не останется надежды на восстание и свержение буржуев кабанчиков. Если мир будет служить им, а не собственной пользе, то это и будет конец истории.
путен такая же кукла на радиоуправлении
В этом случае России нужно создавать свою собственную систему, способную прожить без внешнего поводка. Террор, будучи запущенным однажды, запускателей своих не пощадит (так пали Ягода, Ежов, Берия). В конце концов к исходу 1938 самих НКВДшников стали сажать и стрелять. На самом деле даже Сталин не был защищен от террора. В конце концов машину пришлось ликвидировать в 53-56, после этого силовые структуры Совка никогда до такого дна не опускались.
>ГУЛАГ
что может еще сильнее выдавать пориджа, чем аббревеатура ГУЛАГ
хотя, соглосен, это стало нарицательным именем,
либесрань посторалось
Нет, дружок, это не так работает. Когда повяжут сначала одного за то что он тихо сказал что-то запрещенное в присутствии своего смартфона, потом другого, потом третьего, ты сам уже сто раз подумаешь прежде чем что-то такое говорить. Будешь постоянно ловить себя на неугодных власти мыслях, и сдерживать, проявлять самоцензуру даже в отсутствии не то что самих представителей власти, но даже тех кто мог бы на тебя донести. А если не сдержался, то вряд ли к тебе сразу ворвется карательный отряд. Скорее тебе просто в нужный момент откажут в посещении общественного места или покупке в магазине, сказав что социальный рейтинг не подтверждается. И ты будешь гадать, вспоминать, где же и что ты сказал не так, что же неугодного ты сделал, и как не попасться опять. И все остальные будут вести себя так же. А на экране гэбневого контроллера зеленый график с подписью compliance неуклонно ползет вверх, как и было посчитано алгоритмом.
Но то ли еще будет. Даже такому наивному ребенку как ты психопаспорт и минорити репорт лет через 20 покажутся милыми детскими сказочками. Технологии чтения мыслей это ведь не что-то такое вечно недостижимое типа летающих авто и термоядерных реакторов, они уже совсем близко.
Это не так. Пыня может раскулачить олигарха если понадобится, но Роснефтегаз и Семибанкирщина, которая сейчас в Бюро Правления РСПП превратилась, ему не по зубам. В их руках вся экономика и все денежные потоки.
Пруф - Навального открыто финансировали Греф и Фридман, последний даже своего зама на финансы в ФБК посадил. И что? Пыня посадил только пешку-Навального, олигархов не тронул.
Система будет Абсолютным Злом лишь в том случае, если она будет поставлена не на пользу мира и общества, а на пользу отдельных олигархов и хитрых дельцов. Но если же говорить о таком обществе, где все люди станут едиными и не будет никаких различий, то тогда такой «тоталитаризм» только на благо пойдёт, он и будет спасением. Варианта три: или киберконцлагерь во главе с буржуями, или технологии на службе у народа, или феодализм-2. Предпочтительнее конечно второй вариант.
хуйня это,
определить, что из "ретранслятора" приходит истина - весьма и весьма непросто
>В этом случае России нужно создавать свою собственную систему, способную прожить без внешнего поводка.
Нам не дадут. Сделают из нас Северную Корею без доступа к внешним рынкам, валюте и кредитам. СССР мог такое тянуть, нищая коррумпированная РФ не сможет. Ну разве что опять ценой миллионов жизней.
ГУЛАГ это условное обозначение для дуболомного деспотизма. КиберГУЛАГ это высокие технологии в руках у дуболомов, деспотов и олигархов. Поскольку в СССР при Сталине был дуболомный деспотизм, как в Турции Эрдогана. Можно сказать КиберБухенвальд, так точнее (деление людей на неравные группы, олигархия - это больше про гитлеровский рейх) описывается строй. Но тем не менее, с антикоммунизмом либералов это никак не пересекается.
Народ это скот, бессловесная масса, элиты считаются с ним в современном только потому что 100 лет назад возникла коммунистическая угроза бунта и лишения элит власти и капиталов. До возникновения этой угрозы простые люди были рабами буквально. После создания кибергулага угроза окончательно пропадет и людей снова превратят в рабов.
Шанс что кибергулаг будет поставлен на службу обществу нулевой, создателям этого не надо.
непонятно только одно -
нахуя это все нужно - ловить тех, кто сказал что то запрещенное,
кроме исключительных случаев,
когда сказанное несет явный общественно-опасный террористический характер,
направленный на реализацию массового зла,
в виде причинения физического ущерба обществу,
>Поскольку в СССР при Сталине был дуболомный деспотизм
в очередной раз подтверждается розовый поридж итт
Успокаивай себя дальше, все будет хорошо
Выходит Железная Пята не за горами. Людей надо научить останавливать ход своих мыслей до того, как они подумают плохое. Да люди так и будут делать - жить то все хотят. Рано или поздно просто не останется людей, способных думать. Определенно, если всё будет идти таким путём, и все эти Рокфеллеры, Вротенберги, Швабы и прочие законтролируют все общество, то выходит, наше время будет не лучшим, а худшим в мире, так как в древние времена можно было легко скрыться от любого "Великого Владыки". А теперь от его (вернее их, буржуев, олигархии) расположения будет зависеть жизнь человека.
Власти поебать на общество. Власти интересно лишь сохранение и приумножение собственного могущества. Если ты отказываешься подчиняться - ты угроза для власти.
Не порридж, а каша овсяная. Говорите по русски.
Смысл не в "ловить", смысл в насаждении самоцензуры. Самоцензура уже работает, попробуй ИРЛ кукарекнуть что-то из того что позволяешь себе на дваче и посмотри что случится.
В будущем её просто расширят.
А вам не кажется, что ОП - нейросеть?
Он вроде много чего знает, но разум - как у пятилетнего. И при этом он использует странные логическо-смысловые конструкции и вообще система общения у него хромает - повторяет за собеседником, дает странные комментарии и исправления и т.д.
Я что-то подобное в той нейросетке от яндекса видел, которую они в тест выкатили пару недель назад.
Он вроде много чего знает, но разум - как у пятилетнего. И при этом он использует странные логическо-смысловые конструкции и вообще система общения у него хромает - повторяет за собеседником, дает странные комментарии и исправления и т.д.
Я что-то подобное в той нейросетке от яндекса видел, которую они в тест выкатили пару недель назад.
К сожалению всё идет к такому плачевному концу. СССР (первого в мире социалистического общества) больше нет. Казалось бы, надежда на Китай, но в Китае последние 42 года побеждают зверолюди, да и с демографией там беда из-за их отношения к женщинам как к предмету. Нет больше социализма в Китае, только красная мишура осталась. При социализме превращение людей в абсолютно равных и преданных общему благу было бы осуществимо. А теперь мир подчиняют не благу людей и продуктивности, а мелким интересам всяких негодяев.
Возможно. Сейчас проверим.
Пыня не Пыня 3 раза повтори. Просто проверка.
Надо довести систему тотального слежения до абсурда, до логического конца, когда любая неосторожная мысль будет пресекаться, и никто не сможет выйти из этого улья. Вот для этого нужно.
Кстати да, скоро лахту автоматизируют полностью. Пятнадцатирублевки максимум что будут делать это капчу вводить. Формирование общественного мнения ботами выйдет на новый уровень.
но а истинный профит с этого какой?
замкнутое узкообщество является жертвой объективной ограниченности,
такой узкой частью общества сегодня являются либесрально-демократические власти,
которые демонстрируют крайнюю степень деградации,
и дебилизации,
>В будущем её просто расширят
и не получится расширить данное,
поскольку это будет идти вразрез с дееспособностью,
психиатрической,
Пyтин — Пыня
Пyтин — Пыня
Пyтин — Пыня!
>А вам не кажется, что ОП - нейросеть?
удваиваю,
кажетса
Эта самоцензура хорошо описана. Она называется самостоп. Человек просто будет останавливаться у черты опасных мыслей, слов и поступков, и останавливать других. Но надо несколько поколений на закрепление рефлекса раз и навсегда. В это время как раз таки контроль должен быть наибольший, а потом система перейдет на самоокупаемость.
>Короче реален ли "тоталитарный строй" или это такая пугалка?
Ну смотри, как было раньше, какие-нибудь 20-30 лет назад.
Допустим, СССР КГБ хочет знать все о некотором диссиденте. Для этого они записывают его телефонные разговоры и сажают сотрудника, который будет их прослушивать целыми днями и найдя в них что-то интересное отсылать сотруднику выше, тот другому, третий все это в папочку, начальник заверил, бумага пошла по новой. Целый отдел на одного диссидента, который может быть еще и окажется пустой тратой времени.
Как это происходит сейчас: есть нейросети распознающие речь. Есть сервисы, располагающие огромным дисковым пространством, на которое поместится диктофонная запись всей жизни гражданина. Есть смартфоны, утыканные камерами и с диктофоном. Совсместим все это вместе и получим... Нет, не антиутопию будущего. Получим Ок, гугл!
Сервис уже пишет все твои разговоры и распознает твою речь. Спецслужбам уже не надо ничего искать. База уже есть на каждого. Достаточно прогнать тысячи часов записи через нейросеть и она сама найдет все интересное. Даже не надо ничего делать.
Конечно ты можешь довериться гуглу и отключить все это. Тогда ни одна спецслужба мира тебе ничего не сделает. Конечно, они не рискнут нарушить твои права ради тотального контроля.
Так реален ли "тоталитарный строй" или это такая пугалка?
Профит в спокойствии.
Просто представь картину - весь скот наконец в стойле под присмотром ИИ и даже думать боится о бунте, денежки и ресурсы в абсолютной безопасности и приумножаются, все конкурирующие кланы элит либо уничтожены либо инкопрорированы - наконец можно расслабиться.
ЛЮДИ ОСТАНОВИТЕСЬ, НЕ СОВЕРШАЙТЕ ОШИБОК!
ОДУМАЙТЕСЬ, ВЕДЬ ВАС УВЕДУТ КУДА-ТО НЕ ТУДА!
УЕБИ НОЛЬ ФУРАЖКУ, ПОКА ФУРАЖКА ТЕБЯ НЕ УЕБАЛА! РУЛИ - НОЛИ, РУЛИ - НОЛИ, ПИДЖАКИ, Вассерман Анатолий.
ОДУМАЙТЕСЬ, ВЕДЬ ВАС УВЕДУТ КУДА-ТО НЕ ТУДА!
УЕБИ НОЛЬ ФУРАЖКУ, ПОКА ФУРАЖКА ТЕБЯ НЕ УЕБАЛА! РУЛИ - НОЛИ, РУЛИ - НОЛИ, ПИДЖАКИ, Вассерман Анатолий.
Если в стране будет демократия, как в Украине, то система тоталитарного контроля не так и плоха, если ее само общество и будет контролировать. Если бандиты захватят власть, как в рф, то будет очень плохо, потому что используют систему для уничтожения населения.
Думаю ты прав. Жиды не способны в управление, так что вся эта хуйня продержится лет 30-40 максимум.
Пиздец.
Походу она сломалась.
В этом и беда всех антиутопистов, они жили во времена, когда не было интернета, а то и зомбоящиков. Сами диктатуры же могли себе позволить только точечный террор (даже гестапо не было всеслышащим). А теперь, когда реальное порабощение (но с другой стороны и реально идеальное общество) стало возможным, люди просто спят. Все эти кибертехнологии считаются чем-то само собой разумеющимся, и даже на QRкоды жесткой реакции не было (на Пикаюу стоит заглянуть, где сидят ватники).
даже пик почти не подобрать,
Голосить ты будешь, а не голосовать, обосранный ноль. Да и то до первого патрульного наряда.
Не согласен, на Украине нет демократии, на Украине олигархический коррумпированный режим. Общество НЕ должно контролировать систему, но должно стать с ней единым целым. Максимально эффективное государство, где все преданы общей цели, где всем всего хватает, вот Идеал. Как говориться «От каждого по способностям, каждому по потребностям».
Сколько тебе лет?
Интересно, а что эта нейросеть думает о том, что МРОТ в УКРАИНЕ выше, чем в РОССИЙСКИЙ ФЕДЕРАЦИИ? Там есть ТИГРЫ и ХОХЛЫ.
М?
М?
ЛЮБОЙ социум одинаков:
90% населения это ноли.
5% населения фуражки.
4% населения пиджаки.
1% населения рули.
Рулей (По Вассерману) представляет Первак. Пиджаки выполняют приказы рулей, а фуражки держат нолей в подчинении. Запомните: ноль, фуражка, пиджак, руль, первак. Повторите: ноль, фуражка, пиджак, руль, первак.
90% населения это ноли.
5% населения фуражки.
4% населения пиджаки.
1% населения рули.
Рулей (По Вассерману) представляет Первак. Пиджаки выполняют приказы рулей, а фуражки держат нолей в подчинении. Запомните: ноль, фуражка, пиджак, руль, первак. Повторите: ноль, фуражка, пиджак, руль, первак.
Укры холопы, как пидорашки и блядорусы.
Майдан это бунт одной части рулей+примкнувших к ней фуражек против другой. Ноли же были болельщиками на стадионе, их никто ни о чём не спрашивал. Уже завтра МРОТ в РФ могут сделать выше в 10 раз чем в Чехословакии, не то что на Украине, а на Украине уже сейчас могут обронить МРОТ до уровня Африки. Ноли хорошо живут, не их заслуга. Прихоть рулей.
11 августа 2021 года.
Боже. Лахта разговаривает сама с собой.
Ебанные ноли, вы обосрались, вас всегда окучивают. Фуражки звери, их позиция ясна: РАЗОРВАТЬ В КЛОЧЬЯ ПОГАНОЕ БЫДЛО!
Анатолий Вассерман.
Так ли плох тоталитаризм?
Однозначно.
Квалификация тех, кто у руля, будет хороша 1-2, максимум 3 поколения. Дальше будут вырожденцы или самодуры.
Посмотри на детей "илитки". Объебанные откровенные мрази, имеют все, что недоступно обычному работяге, который всю жизнь честно ебашил на работе как проклятый.
И в тоталитарном государстве будет не "единый улей", а куча "ульев", где будет свой хозяйчик.
Почему не единоначалие? Ну потому что кто-то из илитки нанюхается собственного пердежа и кокса, возьмёт пару друзей, захочет отделиться, пообещает "свободу", к которой он конечно, приведет и, в то время как правнуку "единоначальника" одновременно сосут 5 шлюх, пока он под веществами, ебнут либо его, либо вооружатся и отделятся.
А потом они между собой договорятся, ну а чё, рабов-то дохуя, на всех хватит.
Далее.
Техническое развитие человечества попросту невозможно без свободы мысли. Чем больше свободы мысли и обмена информацией, тем больше научного и творческого потенциала приходит в мир.
Как ты понимаешь, это слабо сочетается с тоталитарностью государства.
И не надо говорить, что будут учёные "только в своей области". То, что может изучить человек, можно загрузить в компьютер, а размышлять, делать открытия-для этого кругозор нужен.
Ну и последнее. Человек, даже общество людей у руля, это изначально порочная хуита по своей природе, до этого ещё античные греки доперли. Поэтому они и думали, что "власть" и "истина" это что-то вполне себе материальное, исчислимое и может быть обнаружено и определено.
Такие дела.
Тред не читай, сразу отвечай.
Беусловно, тоталитаризм возможен, по крайней мере в рамках десятков лет - это исторический факт. Наиболее устойчив он в малых и изолированных сообществах. Хрестоматиный пример - КНДР.
Проблема того же совка была в его необходимости бороться с внешними вызовами.
Если на большой планете много людей, то они видимо организуются в конкурирующие сообщества с разными стилями управления. (Ситуация 1984 - распад на несколько аналогичных систем, кулуарно договаривающихся между собой, представляется маловероятным)
Таким образом, планета должна быть "маленькой" для полного тоталитаризма. (Ну как - надоело сектантам-протестантам и бандитам-уголовникам в Европе, ай да в Америку, хрен найдут). Но! Продвинутые средства коммуникации и слежки могут это сделать и с Землей, предотвратив появление конкурирующих кластеров свободомыслия.
Что касается моего имхо, сейчас глобальный тренд на установление тоталитаризма гибридного, когда все по сути то же самое, но с гимнами свободе и без поклонения главфюреру. Плюс криптоколонии. Размешать, не взбалтывать.
Но если навсегда остановить историю, то есть раз установить самоподдерживающийся улей, а потом так и оставить, то смысла что-либо менять не будет. Когда никто не будет болеть и голодать, и все станут винтиками в хорошо отлаженной системе, то смысла в дальнейшем ходе истории не будет. Наступит идеальный коммунизм без классов и страданий, а дальше и некуда развивать общество. Коммунизм это последняя стадия.
>А что если все эти сканеры и телекраны в один прекрасный момент сломаются?
С чего, блеать? В "отсталом совке" лифтовое хозяйство как часы работало.
>им достаточно точечной слежки за потенциальными недовольными
Вот за членами внешней партии и следили, а за внутренними -нихуя. Ты что, книжку не читал?
Мне кажется что такая стратификация характерна для общества с сильно выраженным элитаризмом.
>в малых и изолированных сообществах.
>пример - КНДР
Какие же либерахи дегегераты!
Тем не менее, технологии по сравнению с 30-ми гг. прошлого века шагнули настолько далеко, что люди сами стали добровольно принимать это. Все боялись телекранов: но привыкли к камерам повсюду, боялись аусвайсов, но привыкают к куаркодам. Боялись Полиции Мыслей, но скоро любую твою мысль и дело можно будет вычислить, и все просто спокойно это примут. Такое ощущение, что люди попросту утратили бдительность.
откройте для себя КНДР.
Конечно все реально.
Следили за членами обоих партий (О'Брайен мог отключить телекран лишь на 30 минут). Суть в том, что верхний класс «рули» долбил средний «пиджаки». Но простые люди, пролы «ноли» были вне подозрений и вне контроля Партии и Полиции Мысли.
Тащемта, Оруэлл основывал свой рассказ на буржуазной Англии, и немного на Третьем Рейхе.
Это дата сборки? А кто создатель? Где сервера находятся?
Ну, система будет "самоподдерживаться" до тех пор, пока есть сносные условия для жизни.
Ты как-то упускаешь последний пункт.
У кого-то есть амбиции, зависть, агрессия и другие пороки. В конце концов кто-то из правления может просто поехать крышей.
И все это будет стремиться реализовываться как? Правильно, отобрать, убить, отомстить.
Другие же будут анально отгораживаться и защищаться. И все это руками рабов, которых долго и сыто пасли.
И вот мы приходим к лотерее, кто же победит, старая система или примерно похожая, но с характером "управленца".
А может, он вообще будет святым, познает дзен и науки и решит облагородить человечество. Тут бесконечные варианты.
Да, более того, такое общество является фашистским.
Или кастовым. Разделение людей на неравные группы конечно свойствено капитализму и феодализму, но только при фашистском режиме они доводятся до максимального уровня (того самого, о котором талдычит Вассерман в ЖиЖе).
Беда в том, что сложно поддерживать Стазис, и вечное единство всех людей, их вечную одинаковость и равность. По идее таких пассионариев о которых ты говоришь можно выявлять, и направлять их усилия на сверхразвитие улья, на пользу общества. Но захотят ли они прилагать усилия к такому? А если их устранить, то как же дальше повышать эффективность?
Я и говорю про "гибридный" тоталитаризм
Да хз, люди как люди вроде.
Вы уважаемый вообще в курсе что значит "чучхе"?
Их фактическая зависимость связана с тем, что они не могут себя пропитать из-за плохих для сх условий.
Более ста лет правящая срынявая элита опасается, что ее тоталитаризм заменят на тоталитаризм низов.
А теперь пиздуй любитель конкуренции под видом свободы с этой борды.
Можно в теории.
То есть человек он же как, у него есть объем информации, которой он владеет. Вот всю жизнь поставили крутить руль на комбайне-работай, там есть медики, которые в курсе про организм, но это все условия, при которых они не знают больше ничего.
Тогда конечно, какой им смысл двигаться и что-то пытаться из себя изобразить. Каждый на своем месте и так должно быть.
Правда, как решать межличностные конфликты, это вопрос.
Вряд ли элита согласится признавать своих детей "порочными" и направлять их в русло без стандарта воспитания. Допустим, для рабов он есть и всех зомбируют и промывают мозги. Но это ещё проработай до мелочей.
Ну и конечный вопрос-а судьи кто? Вот кто сидит наверху, недосягаемый, неуязвимый и вечный вот и придумали Бога и власть от Бога по наследству
А если не вечный, то что взамен? Наследование? Генетический отбор среди элит? Мировая лотерея (опять же, среди обученных элит)?
А что делать с волей? И чем вообще будут эти элиты, кроме контроля, заниматься? Тогда сколько их должно быть? Я видел там выше про проценты, но не согласен. Допустим, одни элиты умеют в бухло, другие в сельское хозяйство, а чадо вообще по генетическому отбору физик. Ну и что тогда?
1984 хуйня и пугалка, специально отвлекающая.
Победил мир Хаксли, "О дивный новый мир", или любой киберпанк или Пелевенщина.
>тоталитаризм низов
В чем смысл держать кондитерскую и изображать шоколадные статуи, если алкаш Петрович живёт так же, а потом возьмёт ещё пяток Петровичей и скажет, что я их эксплуатирую, пока они блюют по поездом, ссась под себя?
Охуеть конечно, отрицание "сколько работал, на то и заработал" у коммунистов развито пиздец как.
Этого опасались в старое время. Потом появились соответствующие технологии, и оказалось, что в целях контроля куда легче поддерживать у плебса в голове иллюзию свободы, чем реально сажать его в тюрьму. От этого появилась концепция киберпанка.
Реальна ли пидарашка. Могут ли 140 млн. нелюдей одновременно с ума сойти? Могут.
иди нахуй оп
Но насколько осуществимы в реальном мире все эти антиутопии? Никто ведь и не думает, что такая слежка крайне затратна и неэффективна.
Такой режим потребует содержания огромного количества контроллеров, а главное: контроллеров за контроллерами и так далее, ведь «чекисты» наверняка будут злоупотреблять полномочиями ради личной выгоды, а власти не защищены от просчётов и измен. А что если все эти сканеры и телекраны в один прекрасный момент сломаются? На какие шиши их чинить, откуда брать деньги на содержание госаппарата и т.д.
Короче реален ли "тоталитарный строй" или это такая пугалка?