Хочу научиться рисовать сажей.
Любое дело начинается с подготовки. Подготовки рабочего места, инструментов и, главное — времени. Тебе нужно два часа на первое "знакомство". Два. Часа.
Инструменты — бумага и что угодно, чем можно рисовать. Сейчас ты одинаково ужасен во всём, так что нет никакой разницы. И да, забудь о средствах коррекции — стёрках, штрихе и прочем.
Готов? Знаю, что не готов, но начинаем.
ОП, ОП, а будут онлайн-трансляции как шоу Боба Росса?
И начинаем мы с идиотского детского двухмерного рисунка. Стикмены, одна грань у предметов и перспектива уровня египтян.
Солнце, два человека, дом. Фон — сплошное небо, земля полоской и дом одной стеной. Не забыть т-образную раму единственного окна с нулевой толщиной и никаким обрамлением. Помни — ты ничего не умеешь. Не забудь трубу, которую пересекает линия крыши и кривые идущие под странными углами лучи солнца.
Нужно ли напоминать, что ноги нужно рисовать строго вертикально, строго одинаковой ширины и развёрнутые под идиотским градусом, под которым нужно иметь феноменальное чувство равновесия, чтобы не упасть через три секунды?
Я даже заинтересовался.
Не буду говорить, чем хочу научиться рисовать, а то вдруг забанят.
Планшет, кстати, есть..
Если ты осилил этот рисунок, то поздравляю — ты прямо сейчас шагнул на порядок дальше, чем средний рисовальщик по аниме-гайдам. И знаешь почему?
Потому что ты нарисовал комплексный завершённый рисунок, пусть даже и плохого качества.
Потому что этот идиотский рисунок уже может быть оформлением пачки какой-нибудь гомеопатии для детей.
Потому что ты можешь хмыкнуть и выбросить его без сожаления и мыслей о допиле.
Ты, возможно, думаешь, что я шучу по поводу оформления. Забей "Наш лес посади свое дерево" и страдай.
>>3454775
Вот на таком я остановился. Ничего не получается, не могу побороть расстройство.
>>3454847
Ты это я, лол.
Только я ещё мордашки пытался.
Почему мы начали с идиотского детского рисунка с нулевой ценностью? Потому что рисование не идёт от маленького к большому.
Оно идёт наоборот. Сначала мы прикидываем композицию, затем выделяем области, вырисовываем макрообъекты, страдаем с микрообъектами, для скрытия раздельности элементов добавляем наложения.
Куча народу начинает учиться рисовать микрообъекты с самого начала.
Куча народу забывает о рисовании через один-два сеанса.
Когда ты перейдёшь к редактору со слоями, данное деление прочно въестся в твою работу.
1)Кислотный вспомогательный фон.
2)Настоящий фон.
3)Объекты.
Отдельно каждый объект, каждый объект — папка, в которой лежат:
а)Основные линии.
б)Дополнительные элементы.
в)Базовая покраска.
г)Световая "карта" (На деле она будет состоять из двух частей, одна для теней, вторая — для бликов).
>>3454849
Как вы это делаете, колдуны? Как вам удается нарисовать волосы без лишних линий? У меня там постоянно получается какая-то каша из тысячи штрихов. Так сказал, как будто с остальным проблем нет, хи-хи.
А еще ОП клевый, хотеть читать дальше.
Бесталанным нечего делать в рисовании.
Хм, купить что ли планшет себе.
А я не куплю планшет, ведь именно отсутствие планшета - единственное оправдание всему, а вовсе не бесталанность и "я рисовал уже семь раз с перерывом в месяц". Именно так, да. Восхвалим же страдание с мышью.
>>3454867
Усидчивость и постоянное совершенствование > Талант
>>3454871
Зачастую это весьма проблематично, в силу небольшого масштаба рисунка. Не спрашивай, в отсутствие нормального редактора практикуюсь в shi из /o. К тому же, грамотно стереть тоже нужно уметь, так, чтобы с уходом половины прядей остался объем.
>>3454873
Я тоже так думал, но честно говоря и с планшетом у меня не взлетело, не смог переориентироваться с него на дисплей.
Наверное только синтик спасет меня, интересно, есть ли смысл им заморачиваться, если старый и бу брать?
>>3454864
Волосы можно черкать наобум в приблизительном направлении. Со всей прочей анатомией такое не прокатывает, к сожалению. По крайней мере, пока руку не накачаешь до микроавтоматики.
Несмотря на то, что мы начали рисование с ужасно самоироничного рисунка, тебе постоянно придётся сражаться со зверем, котороый будет иногда казаться лучшим другом. И имя этому зверю — гротеск.
Не пойми меня неправильно, гротеск — это круто. Это стильно. Это хорошо принимается. И этот пушистый зверь похоронил народу больше, чем чума. Помойки вроде девиантарта полнятся такими зомбями, которые много вопят "ЭТО МОЙ СТИЛЬ!11". Нет. Это не стиль. С таким же успехом можно рисовать всех людей в виде монахов в идеально гладких робах с очень большими капюшонами. И если ты нарисуешь правило 34, то у этого появятся фанаты. Но потом ловушка схлопнется и ты не сможешь поверить в собственные слова про то, что это твой стиль. Но руки уже привыкнут рисовать монахов.
Скажу больше — подобных ловушек очень и очень много. Художники, рисующие ОДНО И ТО ЖЕ ЛИЦО, ОДНОГО И ТОГО ЖЕ ПЕРСОНАЖА, ОДНУ И ТУ ЖЕ ПОЗУ, ОДНУ И ТУ ЖЕ КОМПОЗИЦИЮ. Кубы, круги и яйца — такие же ловушки, но они — зло необходимое. Но к ним мы дойдём ещё нескоро. Потому что до микрообъектов нам, как до китая раком.
Пока — попробуй несколько различных вариаций своего первого рисунка. Замени стикмэнов монахами, поиграйся с лучами солнца, попробуй изобразить подобие текстуры на доме. В этом нет особого смысла, но нам требуется разбить твоё лицо о следующую ошибку.
>>3454868
Зачем?
>>3454891
А если хочешь рисовать как аниме хентаaй~
Эти уроки можно?
>>3454873
Но планшетом проще рисовать, чем мышью. Я всегда рисовал только мышью, но думаю что планшет это удобно и таки позволит выйти на новый уровень. Мышью удобно накидать примитивы на холст, но вот линии с учетом динамики кисти рисовать трудно и муторно.
> Да, есть такая проблема.
Но ты можешь рисовать пиксель-арт. Очень красиво порой получается, а еще можешь анимации делать из этого.
>>3454908
Я, кстати, рисовал его и анимации тоже рисовал. Но это было давно.
>>3454894
Пробовал, но быстро провести именно такую линию, как мне нужно, я почему-то не могу, а медленная получается какой-то жеваной даже при использовании сглаживания в редакторе. Поэтому делаю как говорит >>3454884 - "произвольные штрихи в приблизительном направлении", коих в итоге скапливается тьма. К слову, грешу этим и с другими частями тела, ибо мышь, руки и вообще я так, изредка воннаби, а не хоть сколь-либо художник, так что можно.
>>3454901
Не спорю, но инструмент, все-таки, подбирается под задачи. Ну или под исполнителя. У меня это будет пустым баловством. А чуть позже можно будет оправдать этим зарытый "талант".
Впрочем, тред не об этом, читаем, вдохновляемся и просвещаемся.
SYSTEM OVERLOAD! EMERGENCY SHUTDOWN PROTOCOL ACTIVATED!
Знаешь, в детстве я получал по рисованию круглые двойки. Потому что первым делом я рисовал дерево, затем рисовал ветки, а затем начинал вырисовывать каждый листочек с жилками на нём. Разумеется, это занимало много времени, а технике рисования нас не учили. Поэтому мы расходились с непониманием, а мне тянули тройку.
В чём проблема? А проблема в перегруженности линиями. Если ты ударяешься в детали, то ты накладываешь большое их количество. В результате чего рано или поздно они начинают сливаться в какую-то невнятную массу, будто человека вырвало на пиццу. Кому приятно смотреть на это? Лишь весьма странному фетишисту.
Отсюда вытекает одно из золотых правил — накладывать ровно столько линий, сколько нужно для понимания изображения.
Например, мы рисуем автомобиль сбоку. Мы аккуратничаем с:
1)Внешним контуром.
2)Контуры стёкол.
Всё. Схематично рисуем колёса, небрежно набрасываем диски, кое-как прорисовываем контур двери и невнятной блямбой рисуем ручку. Если смысл рисунка не в автомобиле, то таким он нам сойдёт.
Чем меньше деталей прорисовано у вторичных объектов, тем легче выделить основной объект(ы) путем незначительного увеличения детализации. Нахождение "эквилибриума" будет требовать практики. И на этом поле будет много поражений.
На пикрелейтеде — Эдвард Мунк. Экспрессионист. Экспрессионизм — авангард, авангард — это ОЧЕНЬ ПЛОХО. Ничто в мире не бывает более беспомощным, безответственным и порочным, чем искусство, требующее пояснений автора на каждой выставке для хоть какого-то градуса понимания.
Стоит различать экзотику http://topgir.com.ua/ne-pomyl-avto-ulichnyj-xudozhnik-prevratit-gryaz-v-pejzazh/ http://www.youtube.com/watch?v=fN5T8y8bCJ4 от смятой салфетки http://www.intelkot.ru/pics_import/ArticlesImg/m_kl_pool_16.jpg
Хехе, а вот и про мою проблему с линиями как раз.
>>3454901
Это смотря какие линии. Может ты имел ввиду детали?
>>3454948
На пикрелейтед жируха-яойщица кусает за хвост кота, который укусил ее минуту назад.
И ничего тут пояснять не нужно.
Ну и закономерный вопрос: чем отличается необходимость пояснять смысл от предоставления зрителю возможности увидеть что-то свое?
>>3454966
Ничем. Если зритель видит что-то своё, то художник провалился. Есть разница между многослойным тортом и отсутствующим тортом.
>>3454963
А по моему это медведевочка из Yuri Kuma Arashi
>>3454948
Для меня это была очень серьёзная проблема, я на кирпичной стене вырисовывал каждый кирпичик. По прошествии лет я понял, что не стоило этого делать, но поиски "эквилибриума" приводили меня только в пучины отчаяния.
Полагаю, твои перегруженные рисунки удались достаточно перегруженными. Какие чувства вызывает рисунок?
Когда я смотрел на свои, то испытывал боль. В детализации и перерисовках рарзрушалась бумага, стиралась микрон за микроном, рвалась под нежнейшими нажатиями карандаша. Рисунок умирал от старости, ещё даже не побыв молодым. Он уходит, но часть его остаётся в тебе. Твой замысел. Твои порывы. Это оставляет отпечаток на самом тебе. Появляются мысли о тщетности твоих стараний, которые рано или поздно превращаются в мысли о собственной нужности.
Казалось бы, что может быть проще, чем переход на цифру? Но — увы! — проблемы не уходят. Если даже не изнашивается носитель, изнашивается сама идея. Блекнет сияние Замысла, теряются детали, вновь остаётся лишь память о замысле, мысли о нужности и тщетности. Тебе знакомо это состояние? Если нет, то приготовься. Это то, что люди искусства зовут "блоком".
"Блок" — явление твоего собственного головного мозга, из этого вытекает несколько проблем.
1)Блок НЕВОЗМОЖНО перетерпеть. Упорство позволяет "добить" проект, но способность оценивать его качество полностью уничтожается. Причём переклинивать тебя может в совершенно разные стороны. Как в полное наплевательсто, так и в абсолютное неудовлетворение.
2)Блок НЕВОЗМОЖНО побороть лекарствами. Во-первых, это не болезнь. Во-вторых, блок и вдохновение — две стороны монеты обсессии. Лекарства могут помочь выбросить монету, но не перевернуть её.
Как же перевернуть эту самую монету? Отвлечься на другой проект, после чего попытаться вернуться к старому. Это работает далеко не всегда, поэтому многие проекты так и не получают развития.
В целом, надёжных механизмов защиты от блока нет. Но есть несколько правил, которые снижают шансы его получить.
1)Избегай трудностей. Не можешь нарисовать задуманную девочку? Забей на девочку и рисуй другие элементы. Например, цветы в её комнате.
2)Не работай над проектом через силу. Чувствуешь, что время тянется долго? Бросай, возвращайся позже. Когда в очередной раз подходишь к проекту, то выставляй будильник минут 10-15. Если ты до него еле досиживаешь, то делай значительный перерыв.
3)Не забрасывай проект слишком надолго. Три недели. Если проект забрасывается больше чем на три недели, то проект будет нести только боль. В целом, старайся держать этот промежуток не длиннее одной.
Э... Оп, ты взялся писать для пытающихся рисовать и тут же принялся проецировать на них свои трудности. Это весьма занимательно, но не очень информативно. "Цифра", "проекты"... Рисуем сову, пункт второй.
>>3454962
И детали тоже. А линии неудобно рисовать, так как в отличии от планшета трудно провести линию с имитацией динамики кисти. В гимпе например, можно для этой цели использовать контуры. Но это долго, а не планшете раз - раз и готова красивая линия.
Плохой, негодный ОП, я считаю. У таких плохих, негодных ОПов надо сразу же требовать показать собственные рисунки, а потом требовать забанить. Потому что чего добивается? Ничего, кроме внимания. Даже для оппика не нарисовал картинку, а украл.
>>3455045
Да ну, для уровня "как нарисовать пингвина" это даже вредно, потому что дискуссия сразу уйдет в обсуждение крутости/неумелости ОП'а, и сразу же найдутся более крутые, "не слушай его, я лучше рисую, сейчас я лучше него посоветую". О, боги, да я же просто хочу рисовать пингвинов! Пусть ОП это хоть из самой Преисподней репостит, при том ни разу не держав карандаша, лишь бы были картинки как в >>3454846 и понятный для смертных текст с нотками мотивации.
ОП, ты конечно же очень круто замутил и мне нравится твой стиль повествования, но было бы просто замечательно, если бы ты еще чаще прикладывал примеры к описаниям.
ОП, расскажи секрет как всё делать аккуратно.
ОП, принеси мне кофе.
ОП, сделай!
ОП?
Теперь, когда мы поговорили о проблемах проектов, мы можем перейти к проектам.
Возьми лист. Сложи его пополам. Прогладь. Распрями. Загни углы к центральной линии. Прогладь. Распрями.
Теперь лист почти не годен к рисованию. Но, тем не менее, на нём образовалась правильная сетка для рисунка.
Центральная горизонтальная — линия горизонта. Её часто меняют, пока лучше работать с нейтральной.
Две вертикальных линии — линии, на которые стоит сдвигать основной объект. Если ты возьмёшь многие портреты в три четверти, то наткнёшься на то, что либо центральная линия головы, либо глаз лежат на этой линии.
Угловые треугольники — область допустимой халтуры. До тех пор, пока на ней нет очень сильно детализированных объектов или совсем ужасных вещей.
Данная фишка прокатывает со всеми стандартными размерами A.
>>3455125
Сегодня, мы, впрочем, дальше возиться не будем. Пока просто поиграйся с откадровкой изображения согласно линиям. Это забавляет.
>>3454962
Стелс-Сырно?
>>3454892
Проиграл.
Тени боль.
Сделаю треду бант, чтоб не пропал, пока мне лень читать.
Полагаю, ОП увидел критику и ни одного детского рисунка. И перегорел.
Вот так вот. Монахи
Монахи!
А также многое другое:
- Домик ver.2;
- Бессвязность;
- детали;
- Солнце и тени не нужно!
И снова на монахах начали проявлять себя ЛИНИИ (>>3454864). Тысячи линий, одна на одной, сплошные линии, ничего, кроме линий, ЛИНЕЙНАЯ КАША, АААА~!! Вы не подумайте, тут лишь начальная стадия.
Ычанька с мышкой.
Ето рисовач тред?
>>3458997
Отклеилось.
>>3458999
Это а-как-рисовач. Рандом с реквестами и без — неподалёку, http://iichan.hk/b/res/3453671.html
Господа, мне тут только что на халяву достался планшет простенький, даже не рисовательный, но планшет, под названием genius g-pen 340. Можно ли пробовать начинать рисовать на нем?
Не умеющая рисовать Сырна
>>3459224
Отложи планшет прочь. Возьми лист бумаги. Рисуй двух монахов, дом, солнце. Не спрашивай, смотри в пол, не объясняй.
Сколько нужно монахов, чтобы призвать ОПа обратно в тред?
Призываю Опа в тред
Я случайно в тред если не ОПа, то кого-то другого, кто всех нас разом, с полуслова научит в шедевры и в анимешных девочек.
>>3471318
Судя по манере линий — это Сыр. Он:
1)Известен манерой дропать что угодно в любой момент.
2)Примерно никак не известен на художественной части. Верх его рисунка - это срисовка Рики в бородатом 2010м и очень мыльная аватарка.
3)Если даже он что-то и продолжит, то я бы предпочёл, чтобы он продолжил развивать Ычанских нек или что-нибудь сделал со своими монстродевочками. Или дописал бы свою тохоту. Или написал бы ещё пару-тройку блицев.
>>3471325
Ваш Сыр ведет себя.. Сырно.
Ну да ладно, может кто-то еще захочет почувствовать себя учителем. Да и недавно научившимся, например, было бы в радость немножко похвалиться - самое то для такой сомнительной аудитории.
> или что-нибудь сделал со своими монстродевочками
П.1 явно намекает, что это не так, но почему-то вот этот сразу представился: >>3471017.
>>3471331
Я могу попробовать себя в роли учителя, если что. Вот только речь пойдет о быстрых набросках, которые не занимают много времени. Поскольку и результат будет соответствующий, и ваши навыки останутся на месте, то назвать это можно будет "Как не стоит делать". Надеюсь, кому-нибудь это будет полезным.
Итак, начнем с одной из самых важных вещей в рисовании анимешных девочек...
Речь пойдет о глазах.
Существуют сотни, если не тысячи типов рисования анимешных глаз. Несмотря на общее сходство, каждый из них уникален своими деталями. Все эти блики, тени, прорисовка ресничек - забудьте об этом! Мы начнем с самого простого.
Итак, самый простой вариант. Сначала рисуем дугу, затем добавляем внутрь окружность и заливаем её монотонным цветом. Теперь дорисовываем внутри ещё одну окружность более светлого оттенка. Готово! Это самая базовая основа основ из всего что только может быть. Остальные вариации и уровень детализации подбирайте по своему вкусу и возможностям.
Подобный стиль рисования довольно простой и не требует особых затрат. Как вариант, глаз можно залить черным цветом, как показано на пикрилейтеде. Подобное часто используется в манге, но это не значит что такой же стиль прокатит в рисовании раскрашенных рисунков.
На рисунке, кстати, Кирпич-тян. Идем дальше...
Хотя для начала, думаю хватит. Эмм... Это... Было бы неплохо если бы каждый из вас попробовал нарисовать анимешный глаз. Попытайтесь нарисовать его максимально плавным, хотя на самом деле это не так легко как кажется. Е-если чувствуете в себе силы, можете попробовать изобразить его более д-детально. Вот... У меня пока всё.
>>3472552
Сенсей, сенсей, у меня вопрос! А как рисовать сову?
А перед тем, как уехать, задам немного отвлеченных вопросов (ниже текстоблудство, tl;dr под спойлерами).
- Практический. Сегодня что-то случилось и мена понесло рисовать кубы, и даже не мышью по монитору, как обычно, а карандашиком на бумаге. И все бы ничего, но где-то на четвертом-пятом начала потихоньку ныть кисть. Хват карандаша самый обычный, сжат был, вероятно, сильнее, чем нужно, т.к. голова посчитала, что чем сильнее, тем ровнее будут линии. Так вот, дабы потом не страдать из-за неправильной "постановки" руки, сразу задам банальный вопрос: как правильно держать инструмент (карандаш, в будущем, возможно, перо планшета)? Да, речь о рисовании на горизонтальной поверхности, так что "живописно-вертикальный" хват под мольберты явно не годится. И если таки действительно идет "обычный" хват, то как избавиться от напряжения при прорисовке мелких деталей? Опять же, в интернете разнятся сведения относительно угла - кто-то говорит о почти прямом, кто-то рекомендует наклонять.
Как держать карандаш?
2. Очень общий вопрос, скорее, к тем, у кого рисование - лишь милое хобби. Как найти в себе силы стабильно заниматься рутиной? Понимаю, что это нужно, но меня пугает огромная, как мне кажется, пропасть между нулевым и хоть сколько-то приемлемым набросочным уровнем. А еще пугает обилие материала, которым сходу начинаешь захлебываться, и отсутствие градации (типа "lvl.1: Cube master!, следующая цель - Вращающийся Конический Бог в Тени", и т.д.). Да, это от неумения планировать, но именно поэтому хочется вот таких вот "нарисуйте монаха/пингвина/Никколо Макиавелли/репродукцию на Окси".
Как не быть ленивой жопой?
Уфф, все. Простите за воду в тексте, признаю, просто хотелось поныть.
Когда уже появятся полноценные редакторы картинок, позволяющие любой баке "рисовать" действительно разнообразно, используя миллионы готовых деталей?
> Как найти в себе силы стабильно заниматься рутиной?
Сам задаюсь вопросом. Обычно норм пик занимает 3-4 дня часов по 4. Скетч, лайн, покраска/светотень, мазюкание и доводка до ума там всяких мелочей. Но я наркоман и рисую в минимум 50 слоев, под конец обычно начинает лагать все подряд.
> Так вот, дабы потом не страдать из-за неправильной "постановки" руки, сразу задам банальный вопрос: как правильно держать инструмент (карандаш, в будущем, возможно, перо планшета)? Да, речь о рисовании на горизонтальной поверхности, так что "живописно-вертикальный" хват под мольберты явно не годится.
Старайся всей рукой двигать, а не кистью. И точнее, и меньше устает. Хотя вот после перерыва в месяц я сам не могу рисовать, а потом быстро вспоминает рука как надо работать, чтобы не уставать и не ныть.
Сильно сжимаешь - точность падает. Сожми сильно кулак - заметишь, как дрожит рука. А когда кисть ведешь, и линия за пером трясется. Рисуй расслаблено.
> Тогда художники станут не нужны
Да ну ты брось. Кто же тогда будет рисовать еще миллионы готовых деталей?
>>3472790
Ответ на второй вопрос крайне прост. Тебе должно нравится рисовать. Я пытался учиться рисовать при том, что меня дико злил и раздражал этот процесс. Конечно, ничего не вышло.
>>3472552
Готово, Сенсей! Аой-сенсей? Аоками-сенсей? Оокиме(хихи～)-сенсей?
Прокомментирую и попробую немного поанализировать:
- Первый - то, что вы просили. Рисуется достаточно быстро и непринужденно. Сложность составляют плавные линии, но об этом позже. Также интересует принцип подбора светлого тона (у меня просто рандомный тык в более светлую область).
- Рандомный стандартный глазик с попыткой в детализацию, но без цвета. Очень много рандома в движениях, вряд ли я смогу нарисовать второй такой же.
- Почти плагиат на недавно увиденную на Ычане картинку. Понравилась рисовка глаз, но еще раз картинку найти не получилось, поэтому плагиат по памяти. Тут то же, что и во втором - одноразовый глаз.
Рисовалось все мышью, поэтому рис. 1 и 2 достаточно активно использовали сглаживание. На третьем оно было умышленно скручено вниз, а рисовалось иначе - не закрашиванием областей, а накладыванием кучи линий одинаковой толщины друг на друга, как я обычно рисую и что мне не очень нравится. Для штриховки глаз таки использовалась другая кисть - не хотелось, но стандартной так совсем не получалось.
Рисунки 2 и 3 отняли гораздо больше времени и сил, однако мне трудно сказать, что в них прямо-таки гораздо больше жизни, но самое паршивое то, что к ним нужно рисовать пару, а это будет в разы сложнее, чем в случае с рис. 1, особенно при нестандартных поворотах головы. Отсюда вопрос:
Где разумный предел детализации?
> Обычно норм пик занимает 3-4 дня часов по 4.
Ух, аж дурно слегка сделалось. Когда дойду до такого, столкнусь с еще одной неприятностью - с любовью начинать и не завершать, что бы то ни было. Надеюсь, хотя бы до начала рисования сносных набросков оно не всплывет.
> Старайся всей рукой двигать, а не кистью.
Тут встает вопрос о размерах. Действительно ли это будет удобно на чертах в несколько миллиметров? Вот именно на них становится больно, там много микродвижений кистью и резко растет напряжение.
И еще вопрос о линиях: правильнее сразу провести прямую черту нужной толщины, или же допустимо сделать несколько тонких "калибровочных" линий на одной прямой?
Он не злит, мне действительно нравится, но на данном этапе мне хочется видеть хоть какой-то осмысленный результат, однако все сводится к возне с деталями и рандомным линиям с Ctrl+Z до достижения нужного результата. Отвратительно. Это утомляет, но не оставляет никакого чувства удовлетворения, как-то так. Ну и общая лень, естественно, она присутствует вообще в любом относительно монотонном деле, делаемом больше N'дцати минут.
И да, скажите, если текст сильно напрягает, постараюсь укладывать мысли компактнее.
> рандомным линиям с Ctrl+Z до достижения нужного результата
Это навсегда. Ну, или пройдет через много-много лет непрерывной практики.
>>3472868
Неутешительно. Стоит попробовать вылечить это бумагой? Как бы то ни было, постараюсь искоренить это, либо умением в правильные линии, либо хотя бы ластиком.
>>3472875
Можно попробовать ставить руку ручкой. Или намеренно запрещая себе использовать Ctrl+Z. Но, когда я пытался учиться рисовать, стиснув зубы, и задавал всякие глупые вопросы весьма крутым в моих глазах художникам, то узнал, что без Ctrl+Z и ластика чистый лайн никак не сделать. Или! Прекратить пытаться проводить длинные изгибающиеся линии, а делать их короткими и соединения дорабатывать.
Но я все равно так и не научился, бесит всё!
А, ну ещё можно ведь использовать идеальные векторы, никто не запрещает. Если у тебя нет инстинктивного отвращения к бездушевности.
>Где разумный предел детализации?
Все определяется конечной целью. Прикинь какой размер займет рисунок на экране и подумай, будут ли заметны твои детали. Например если глаз размером как на тумбнейле, отдельные ресницы только мешают.
>>3472875
Ластик можно использовать удерживая хоткей, чтобы отпустив кнопку сразу вернуться на предыдущий инструмент. Да и любой инструмент так можно. Прямые линии проводятся всегда в одном направлении, крути холст на хоткеи, опять же. Прямые линии можно тренировать соединяя две точки, кривые — 3+. Овалы тоже было бы неплохо.
Капитан-Сырно
>Действительно ли это будет удобно на чертах в несколько миллиметров?
Юзай зум. Делаешь на весь экран и фигачишь с локтя во весь А6!
Ммм, какой тред, может я таки смогу себя заставить. А то начинала, а затем случилось много работы и с тех пор всё не вернусь.
Хотя нужно будет со всетом что-то придумать, или лампу купить, а то лампа светит со спины. Планшета нет и есть только много-много бумаги и карандашей
>>3472883
Прочлось "юзай разум". Определённо нужно проснуться да попить чаю.
>>3472878
Ох, векторы.. Не то, чтобы отвращение, но иначе, как инстинктивным это недолюбливание не назовешь. У меня действительно нет причин, но после нескольких попыток это было отложено как непривлекательное занятие.
>>3472879
Ну, с этим примерно понятно: если лепить уже некуда, то и не стоит, наверное. Вопрос, скорее, к детализации усредненных форм, хотя сейчас понимаю, что он глупый. Действительно, решать должна цель, ну и отчасти способность к детализации, да.
>>3472880
Ластику часто нужно менять размер же, неудобно с хоткеем! :с А вот про точки мысль хорошая. Почему-то напомнило линк из треда безумных умений на видео, где молодой человек стилусом в osu! играет - вот ведь координация!
>>3472883
Таки да, текст размывает суть - там чуть выше речь про бумагу шла. Но Зум на бумаге был бы очень кстати! Но это ничего, я сейчас вас еще и про планшеты начну спрашивать.
>>3472891
На планшете в осу! играют 95% топовых игроков, это прямо чуть-ли не необходимость. Да и не только топовых, а вообще большинство.
А по ластику - в саи можно нажать и удерживать хоткей инструмента, потом, продолжая удерживать, нажать ctrl+alt и поменять размер на лету. С ластиком на Е это очень удобно, на других же интрументах с другими хоткеями - пальцы сломаешь.
>>3472884
Присоединяйся, быстро вперед все равно не уйдем, а так, глядишь, даже класс соберем. Баковать рисовать в классе всяко интереснее, а если выпустится хоть одна, то уже не стопроцентный провал. А там выпускной, смахивающие слезы радости ветераны-художники Ычана и возможность потыкать моэ-сенсея в пузико.
>>3472897
А в SAI размер для ластика отдельно от кисти меняется? При возвращении размер кисти остается прежним? Я Криту мучаю, тут кисточки интересные есть, которыми мышь не отвратительно рисует, так здесь кисть становится того же размера, что и ластик (точнее, ластика тут вообще нет, это кисть переходит в "режим стирания" и сохраняет размер), не очень удобно.
>>3472900
У меня тогда получалось относительно неплохо срисовывать. А вот свои образы придумывать и держать в голове было очень трудно.
У меня и память не работает на чёткие объекты, лица я не запоминаю - у меня в голове всё размытое и мешанина цветов и образов , а ещё мелодий и запахов, у цветов есть свой вкус и запах, вместо слов или чётких объектов.
Думаю это будет основной проблемой у меня. Но я постараюсь. Нужно только запланировать когда и с чего начать. И лампу настольную купить
>>3472907
Отдельно, да. Остается прежним, как и все остальные инструменты.
В саи тоже кучу кистей можно накачать, но я пока не разбирался.
>>3472909
Точнее как неплохо, почти так же, как оригинальный рисунок. Хотя задники вот плохо очень получались.
Мне тогда ещё много всего насоветовали. Книги были, ссылочки , но репостить сюда вк - моветон.
Вообще хотелось хотя бы на базовом уровне, чтобы рисовать себе Кокоро на все случаи жизни.
А ещё у меня нету сканера, придётся на телефон фотографировать успехи
А мне захотелось нарисовать луну со спутником, хотя я и не умею рисовать. Я взял у матери планшет и получилось вот это. Вот вам луна. Вообще я решил нарисовать вокруг неё ещё что-нибудь, но пока не нарисовал. А ещё она со спутником.
>>3472909
Пока можешь заняться теорией.
Анатомия - https://www.youtube.com/watch?v=UpMNlCOAQ-o, лекции Виллпу. Баммеса рекомендуют, но я не читал, не знаю.
Перспектива - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1405926, книжка Норлинга.
>>3472916
Да, и не Виллпу, а Вилппу.
И по второй ссылке есть еще и рендер.
>>3472913
Ну вот, мы еще не начали, а я уже немножко завидую По-доброму. Покупай скорее лампу, мне уже хочется посмотреть.
А образы.. Кто-то советовал пробовать местные реквесты выполнять, если запрос хорошо прописан, то с образом легче будет, вроде как. У меня с ними другая сложность - образ-то может и пойматься, а вот перенести его из головы навык не позволяет.
>>3472910
Если так, то да, заметно удобнее. К слову, как обстоят дела с ластиком на стилусе? Все-таки я не бесконечно смогу оправдываться мышью, рано или поздно доберусь до него.
>>3472916
Это только вечером получится всё. В серверной ни на одном из серверов нет ни флеша, ни звуковой.
>>3472924
Нет, у меня мышление именно образами. Размытые такие картинки, которые символизируют то или иное. Всё это сопровождается запахами, игрой цветов и звуками. Из-за этого мне очень нравится Шафт, кстати. Из-за их игры цветов - для моего восприятия это очень важно.
А срисовывать довольно просто - нужна лишь усидчивать, точность и педантичность. Я по образованию инженер-программист по специальности проектирования, поэтому было много черчения и мне это довольно легко даётся в итоге.
>>3472923
А мне нравится такой цвет. Но вместо орбит хорошо бы смотрелись кольца. Наверно. Хотя орбиты тоже стоит дорисовать, иначе будет непонятно, что это Луна у Луны!
>>3472914
Мне начинает казаться, что тени любой рисунок делают симпатичным.
Но почему спутник проклят?
> В серверной ни на одном из серверов нет ни флеша, ни звуковой.
> В серверной ни на одном из серверов нет ни флеша, ни звуковой.
Хистота в край уже офаллосела. Вместо такси из дома в старбакс нынче поди модно чартер заказывать, причем не ниже боинга 747го?
>>3472934
Я пешком хожу. Не люблю транспорт.
Серверная - на работе, очевидно. И с работы зайти не получится. А терроризировать обычных работников и отбирать рабочее место не особо хочется. Вотъ.
>>3472934
Хм... хорошая идея кстати. Интересно, он сможет приземлиться перед моей 9этажкой?
Надо бы тоже как-нибудь проявить свою дизайнерскую сущность. Соберу себе кластер из старых амдшек. Буду на нем воду кипятить.
> педантичность
Охх, кажется, это никак не вяжется с разгильдяйством.
Впрочем, теперь мне интереснее посмотреть на мир цветов и запахов, чем сравнивать скиллы в срисовывании. Тебе бы в последствии перейти от статических картинок к микровидеороликам с музыкой/звуками, такие штуки должны хорошо отражать подобное.
>>3472937
Курс молодого хипстера:
а) не хрущоба а "эколофт". Ведь крысы, тараканы и плесень у тебя там имеются? Если нет - придется заслеить. И бомжей в подвал.
б) не "кластер из старых амдешек", а "кластер из винтажных амдешек"
>>3472938
Вяжется. Я довольно ленивая и постоянно держу вещи в беспорядке. Но в подобных вещах у меня включается она, педантичность , а вместе с ней и максималим мне в итоге никогда не нравится результат моей работы.
>>3472935
Бедняжка, сидишь в шкафу заставленном гудящим системником и свичом D-link? Завязывай с этим. Голова будет болеть и с легкими будут проблемы - в замкнутых помещениях воздух высыхает и вызывает болезни респираторной системы.
>>3472948
Ну вообще тут довольно просторно и прохладно. Гудят не слишком сильно (фуджицу вообще очень тихие). Здесь есть вытяжка и в целом проветривается хорошо. А ещё есть стол довольно большой, но рисовать на работе не буду - меня постоянно дёргают младшие программисты или бухгалтерия/экономисты.
Что за книжечки мне советовали изначально скопировать не могу. Оказалось это всё в комментариях, а комментарии у меня закрыты для не друзей. А логиниться здесь я не буду.
Хотелось тогда вот такое рисовать, как пикрелейтед.
>>3472946
Вот об этом я и говорю. У меня скорее включится "Ну, сойдет", "Все отстой, удалить!" или "Все, потом доделаю", но никак не стремление к идеалу. И хоть работы пока не нравятся, допускаю, что какой-то уровень меня устроит.
>>3472916
Надо же, мне сложно было представить, что я с таким удовольствием буду смотреть видео по анатомии. Почему-то очень импонирует зажатость преподавателя.
Спасибо.
Кстати, лекции можно и на инглише кидать, как и книги - я свободно им владею. Если вдруг есть - а то обычно на зарубежных языках куда больше материала, во всех сферах.
>>3472923
Тут есть определённый парадокс. Дело в том, что я дальтоник, и желтый от зелёного плохо отличаю. Но зелёную я нарисовал специально, спросив у независимого эксперта (родной бабки) где тут зелёный.
>>3472930
Но так разве не у большинства? Мне казалось художники, сразу видящие картинку, редкость. У меня такая же фигня. Не вижу картинку. Только какие-то пятна, символизирующие действия, образы. Приходится в голове строить все. Тогда что-то проявляется, но с сопутствующими ошибками.
>>3472972
Там было о том, что у меня нету слов в голове и я думаю этими образами. Даже считаю ими, это можно описать примерно как "смешать бирюзовый шар с бордовым и получим сложный цвет, который и будет результатом умножения двух чисел". Ну и этот цвет означает число в моём восприятии. Запоминать чёткие объекты, имена, числа - я не могу вообще. Поэтому мне пришлось проходить курс психологии, чтобы понимать людей и чтобы люди понимали меня. Т.е. я, в принципе, знаю, что у людей в голове крутятся слова и всякое такое, и общаюсь с ними исходя из этого - но этот концепт для меня всё равно дикий и не понятный. Поэтому я не знаю "как у всех".
https://www.youtube.com/watch?v=evQsOFQju08
https://www.youtube.com/watch?v=aHtjhCxRIa4
>>3472974
Ладно. Сегодня-завтра вечером приступлю тогда понемногу к рисованию. Хотя бы по части теории.
А если у меня не было рисования, но была инженерная графика, то стоит ли пытаться начинать рисовать?
И не будет ли бездушно нарисовать рисунок на бумаге, отсканить, а потом векторами и заливкой в САЕ довести до ума?
>>3472978
Бро, ради хобби рисуют не потому, что есть "бэкграунд" а потому, что в детстве предки загнали в рисовалку , а потому, что хочется. Рисуй как хочешь. Здесь есть множество примеров того, как можно рисовать абсолютно не умея рисовать (это ты еще в /an не заходил просто, да?).
> Здесь есть множество примеров того, как можно рисовать абсолютно не умея рисовать
Покажите, покажите!
>>3472986
Это то, на что наткнулся первым.
http://iichan.hk/b/res/3207723.html
По идее, должна быть ссылка на мэдскиллз тред, но там какой-то паноптикум профессионалов.
Еще можно посмотреть корявую мазню в:
http://iichan.hk/o/
http://iichan.hk/an/
И вообще, по идее, это Анонимная борда, тут как бы никто никого не знает. Назаводил друзяшек, которые будут при встрече ИРЛ ржать и тыкать пальцем - ССЗБ.
>>3472986
Надо мне из дому сфотать свои самые первые срисовки ручкой. Вот это было потешно, конечно. Хотя, возможно, в современном искустве всякого рода авантгардисты и минималисты бы нашли в этом что-то гениальное. Ведь те каракули слабо отличаются от их рисунком ну только идеи в них никакой не было.
>>3472992
Тем не менее, механических навыков для того, чтобы так рисовать нужно на уровне 8 летнего ребенка. Для меня это недостижимые высоты живописи, но обычно все справляются.
>>3473272
Мне кажется это будет не фильм ужасов, а фильм драма о романтической любви кубоняши и шарозлюши.
>>3473277
Нет. Это будет эпическая сага о том, как доблестный герой Кубоняш пытался остановить злобную ведьму Шарозлюку. В ходе своего квеста он потеряет всё - семью, дом, признание, остатки пожитков. И вот, когда он доберётся до неё и победит её в бою, он не сможет нанести последний удар. Потому что увидит в ней не злобную ведьму, а побитую жизнью испуганную девочку, у которой отняли всё.
>>3473272
Если рисунок вызывает обсуждения его или вообще спгс, значит он удался. Так чтоу тебя хороший, годный рисунок. но это только начало - нужно старатсья ещё!
>>3473272
А теперь тебе предстоит переплыть ОКЕАН БОЛИ. Потому что теперь вместо изометрии тебе придётся переходить к перспективе.
>>3473272
Хэй-хэй, у меня тут была задумка набросать VNку, в которой болтик полюбил шпильку, но его семья не приемлет подобного и требует, чтобы он взял в жёны гайку. Они продолжают тайно встречаться, а когда давление становится невозможным - укатываются за верстак. В конце истории пьяный рабочий Василий находит их и забивает в стену, чтобы повесить стэнд по технике безопасности.
Шутка. Хотя рассказик на такую тему у меня есть, вот.
>>3473278
Разве?
>>3473277
Ну как бы там была отсылка к "У холмов есть глаза", ну да ладно.
>>3473289
Ну так и она же у него всё отняла. Прямо порочный круг отниманий чего-либо у бедных геометрических фигур.
>>3473291
Шарозлюша на деле оказалась шарошлюпкой чтоли? Нехотет, только чистая и непорочная любовь.
>>3473294
Вспомнился момент из The world god only know. Чёрт, а ведь действительно работает!
>>3473296
Н-н-ноуп. Я даже фронтальную диметрическую с трудом освоил, ибо углы не по 120. А уж перспектива...
> тысячи типов рисования анимешных глаз. Несмотря на общее сходство, каждый из них уникален
Особенно классно когда каждый уникален на одном лице.
>>3473318
"Между ним и отверстием гайки с легкостью умещался десяток кокетливых шайб, хо-хо-хо!"
c:no
>>3473321
Почему это шлюпка? Они полюбили друг друга и жили до самой старости. Почему бы им не завести детей и вообще не спать в одной кровати?
>какой следующий урок?
Боголюбов, "Сборник индивидуальных заданий по курсу черчения", задание 60
>>3473371
Это которые с разрезами? Если да, то у меня где-то даже могут найтись старые упражнения. Если ещё и с аксонометрией, то ни за то - любил своя рука я строить эскиз аксонометрии с вырезом.
>>3473387
дя, по двум видам построй изометрию машиностроительного гуро
Я вот перечитываю происходящее и понимаю что мои "уроки" будут лишними. Научить-то толком ничему не смогу, а упрощенный вариант рисовки - это не совсем правильный путь для художника.
>>3472705
Это просто. Сначала рисуешь кружочки, а потом дорисовываешь сову.
>>3473667
У многих упрощенное рисование - это и есть цель. Хотя что-то мне подсказывает, что к упрощенному идут от сложного с немного иными целями.
Не знаю, кому как, а мне как минимум понравился бы такой шутливо-милый процесс.
Кстати, моя сова, кажется, чем-то сильно раздосадована. Не знаете, что её могло так огорчить?
Зато почти без Ctrl+Z!
>>3473786
Маслица мало налил, нельзя жалеть маслица на сов.
>>3474238
>>3474242
Да, скорее всего. Надо же, кто бы мог подумать, что совы так щепетильно относятся к своей форме и заваленному горизонту!
>>3474461
Хмм.. Хорошо, я попрошу сенсея немножко подлить.
=====
- — Сенсеееей!*
— С-сенсей! Ну не в таком же виде! >///<
=====
Вот, попытка изобразить что-то большее, нежели сову. Признаюсь, этот простенький скетчик дался очень большим трудом - пропорции на глаз, затем подгонка и еще раз подгонка под что-то вменяемое. Однако стоит добавить, что снова почти убрано влияние Ctrl+Z, и хоть получилось гораздо грязнее, чувствую себя лучше. Сложнее всего было сделать ее хоть немножко похожим на оригинал. Не знаю, насколько удалось, но сейчас мне приятно на нее смотреть.
И да, как вы поняли, я совсем не могу в руки.
Научите меня рисовать Цукасу!
>>3474572
Нарисуйте сначала эскиз, затем исправьте вашу кривоту на слое поверх старого.
Весь обед убил на этот гайд.
>>3474572
Да легко.
Лоля, которая дарит мужику, похожему на Пушкина цветок, и дом, который был нарисован без перспективы, поэтому он безперспективно уползает. Фонарь - бывшая вертикальная рамка, был нарисован для продолжения композиции, а потом бессмысленно включён среди дня, и дурацкие тени.
>>3474605
Монах, сова, забор, угрожающе нагнутый замой. Я действительно переусложняю, и не знаю чего хочу нарисовать сейчас, да уж.
>>3474607
Нарисуй Роденовского Мыслителя.
c: rear как бы намикает на вид сзади.
>>3474611
У меня даже ластика нет в наличии, хотя помню, что специально покупал и ложил в верхний карман куртки для этих целей. Месяц-полтора назад.
Еще в рисунках есть такое.
>>3474572
С оригинала посрисовывай чтобы пропорции лица запомнить.
И космолёт, чтоб кто-нибудь на него посмотрел.
>>3474572
Почему-то мне эскизы почти всегда нравятся больше, чем готовый рисунок, даже при том, что рисунок красивый. Наверное, я редко буду дорисовывать. Интересно, почему так?
>>3474641
Да, примерно до такого и хочу дойти в итоге, хотя это уже сложно назвать эскизом. Из недавних примеров: очень понравился эскиз из предыдущего медскиллз-треда - >>3461522, вот именно тройка непокрашенных девочек справа. Наверное, это из-за того, что у эскиза есть перспектива развития.
Пока что буду идти к такому, надеюсь, когда-нибудь смогу набрасывать подобное за пару минут, а не за час, как сейчас.
>>3474635
Элементарно. Набросок показывает общую картину, а мозг самостоятельно додумывает все те красивые детали, которые ты не успел дорисовать. А законченный рисунок обнажает все ошибки, как изначальные так и допущенные при переводе в чистовик.
>>3474604
Для Цукасы лучше сначала нарисовать не кружочки, а квадратики. Так будет проще в полученную фигуру Цукасу врисовать.
Кто подскажет на какой круг ада я попаду за такой рисунок?
>>3477735
Неужели ты не видишь нюансов? Их же можно исправить.
>>3477746
Слишком большая голова, длинные руки и короткие ноги, полагаю?
>>3477759
Соединение левой руки с плечом из-за этого шея в стороне, бедра на фронтали будут значительно шире таза, правая ступня расслоилась и съехала, переход от бедра в икры угловатый и неплавный, крайняя фаланга пальца отсуствует. Можно вечно говорить. Пусть это и анимешка, но ты ведь можешь включить фантазию и перерисовывать то тех пор, пока не будет похоже.
Иду я, значит, сегодня, и случайно планшет. Опыт уже неоднократно показал, что дорогой инструмент не делает мастером в области, поэтому потенциальные упаковки листов А4 и коробка карандашей были благополучно выменяны на среднеразмерную единичку от Вакома. Нет больше страданиям с мышью! Прости, Сырно, мне следовало сперва создать тут очередной посоветуй-тред, поныть, а потом сделать по-своему, но все случилось очень неожиданно. Надеюсь, ты не обидишься.
Так вот, планшет - это хорошо. Ощущения поначалу противоречивые, но привыкается быстро, а там охватывает восторг: то, что мышью страдалось час, сейчас делается за 15 минут (правда, с учетом чуть возросшей придирчивости то на то и выходит). А еще сразу столько красивых кисточек! Мышью они все одинаково себя вели, а теперь, теперь!..
Впрочем, Сенсею, похоже, все еще что-то не нравится. Так, стоп..
" — С-сенсей! >///<"
" — Если вы думаете, что стали выглядеть чуть приличнее, то вы ошибаетесь!"
" — И не делайте вид, что вам все равно. И вообще, что за внезапная смена прически?!"
" — Кстати, у вас сова догорает."
Пока что испытываю некоторые сложности с масштабированием и совершенно не поставленной рукой. Ну и, разумеется, легонько давит чудовищный провал в теоретической части (сочту себя божеством, если когда-нибудь научусь рисовать руки-ноги).
На самом деле, мне хотелось что-то спросить, но уже не помню, что именно, так что в следующий раз.
И да, надеюсь, автор Сенсея не против, что я нагло эксплуатирую его персонажа? Я только в этом треде, честно!
> сочту себя божеством, если когда-нибудь научусь рисовать руки-ноги
Никогда не научишься, если будешь прятать их, как на твоём пикрелейтед. Рисуй-рисуй-рисуй, только так.
>>3478951
Какой-нибудь лумис не подойдёт? Там кости-мышцы-кости и всякие движения руками/ногами есть.
капча unill
>кости-мышцы-кости
Кости-мышцы-кожа.
speedfix
>>3478961
Тут как-то одна хорошая ычанька выкладывала семь гигабайт материалов по рисованию манги, там и журнал разные, и книги по анатомии, и чего только нет. Даже интересно стало проверить - таки Лумис тоже есть. Главное - как-то заставить себя сесть и изучать, а не однообразных плоских девочек в трусиках лепить, но это уже вопрос мотивации, а это тема, посложнее самих рук-ног.
А еще сейчас в тех 7G проще простого потеряться и плюнуть на это дело, так что с головой в омут бросаться тоже не стоит. Попробую Лумиса почитать, если не сильно загрузит неокрепший мозг, будет здорово.
Оп, я практикуюсь по возможности 10 листов каждый день(Просто быстро рисую головы, тела, руки, ноги в различных вариациях, которые плагиачу с анимешных авторов которые, просто карандаш, или лайнер, или уголь), но что то последний месяца-два не вижу прогресса.
(а еще я понял, что мне нужно понимать объем, и уметь держать в уме, детализрованую полную картину того что я хочу, иначе получается крипота)
Подскажи упражнения которыми можно разбавить практику, чтобы разработать себе навык или понимание.
в других местах мне подсказали начать хреначить фигурки, и дрочить кубы. Да и вообще было бы круто научиться практиковаться без бумаги в любом месте, ибо иногда работаю по 14 часов несколько дней\недель подряд.
И вот, не минуло и недели со дня покупки чудесного устройства, которое, разумеется, должно было мгновенно распрямить руки, пришло это время. Время боли.
Вдохновившись предвкушением скорого умения рисовать руки, открываю книжку. Непонятно. Еще одну. Непонятно. Гайдик для безнадежных идиотов. О, то, что нужно!
" - Так.. Кубик, кубик, теперь вот сюда и поделить на пальцы. Уии, как просто! А теперь повернуть и.. Ээ.. Эээ.. WTF!" Здравствуй, перспектива!
Знаешь, какая мысль мне пришла в голову? Когда просят советов по рисованию, отправляй рисовать руки, а не кубы: и звучит солиднее, и пинка дает хорошего при первой же попытке.
Так вот, иду я, стало быть, рисовать кубы. И что? Вроде бы рисуются, вроде бы похоже, но, кажется, пока что я совершенно не понимаю всей сути кубов. Да, толстые линии на ближних гранях, горизонты, точки схода, но это же не все, да? Кажется, будто я что-то делаю не так, точнее, не делаю того, что нужно делать, рисуя кубы.
Итак, осознание моего текущего уровня наконец-то пришло в соответствие с действительностью. Теперь я рисую даже не кубы - просто прямые параллельные прямые линии заданной длины (на пикрелейтед полоса из нескольких изрисованных таким образом слоев, на самом деле там не так плотно линии). Вот так. Не знаю, насколько это полезно, упражнение было подсмотрено еще давно в каком-то видеоуроке, но пока даже это дается с трудом. А еще не совсем понятна ситуация с упором руки. А еще в какой-то момент как-то странно ведет себя зрение: рисую вполне себе вертикальные линии, потом отхожу за чаем, смотрю, а они никакие не вертикальные, оказывается.
Сенсей почти плачет. Сова умерла.
А теперь рублика с вопросами:
Вот иногда попадаются картинки, нарисованы так просто, что проще некуда - сплошная схематичность, три линии и кружочек, но при этом смотрится это мило и гармонично, чувствуется "личность" у картинки. Как? Как это?
Это то же самое, когда старый негр-виртуоз нарочито грязно играет на своем потертом лесполе, так "правильно" грязно, что никакая пустая чистота в подметки не годится?
Или это чистый талант, когда не нужно уметь рисовать, чтобы передать мысль?
%%Опять много текста, считайте это дневником типичного хочустатьхудожникомничегоне_делая.%%
c:lox не тешит надеждой.
>>3483382
Ты неправильно начинаешь. Рисуй дом с трубой. Рисуй двух стикмэнов. Рисуй солнышко. Рисуй монахов. Смотри в пол.
>>3483391
Теперь откадрируй няшу на 2:1, увеличь объём её грудной клетки (да не груди, бака) и сотри линии перспективы. После чего срисуй свою клешню и склей.
>>3483391
Очевидно же, что действительно пойти на рисование кубов мог лишь только человек с обсессией кубами. Я не удивлён.
Да и монитор у тебя квадратный, бэээ.
%%Серьёзно, няша, не рисуй кубы. И не пытайся сразу скакать в туридэ и сложную перспективу. Переходи на египетян - ближе-ниже. Затем переходи на вавилон (Ближе-ниже и больше). Всё, разумеется, в 2d.
Ого, я нашёл очень хороший тред. Только...я не умею рисовать. Но стать неплохим рисовальщиком-было очень хорошо. Просто я хочу создать свой анимемирок, а без умения рисовать, это очень сложно. Пока пытался что-нибудь сделать мышкой, но мышка не очень-лучше карандаш. Надеюсь, когда-нибудь я научусь рисовать.
>>3473294
А ещё критика. Настоящий шедевр немыслим без критики.
>>3473272
Перспективу запорол.
http://rghost.ru/87P7Dnj4R
>>3483382
у тебя все кубы тяготеют к кратными углами, и очевидно, понимания, к чему привязываться в остальных случаях нет. так что настоятельно рекомендую начать с классического курса машиностроительного черчения (там простые правильные формы), причем на бумаге - поставит глаза, руки и, главное, мозги
качай наблюдательность IRL
ограничения: бумага, линейка, циркуль, карандаш (2Н,В), ресфедер (уровень гуру - без карандаша); лекальные кривые рисуй по точкам от руки пока не начнёт получаться; в аксонометрии, когда научишься делать, усложняй задачу ставя детали как-нибудь иначе, под разными углами или сваливай в кучу - будет такой натюрморт
>Как? Как это?
очень четкая картинка в голове + правильно установленные глаза и руки. кому-то с этим повезло с рождения
> После чего срисуй свою клешню и склей.
Вот это подычну пожалуй. Черт с с ними, с кубами. Я вообще когда рисую своих кривеньких анимешных девочек, обвожу модельки из MMD. Выходит не особо, но это лучше, чем рисование тела по сотням гайдов с девиантарта.
А в этом треде рисуют кубы? Кто-нибудь может подсказать, как правильно начертить куб в перспективе, используя лишь воображение, циркуль и линейку? Только не симметричный, как здесь>>3483462, а какой-нибудь более произвольный.
Наконец-то выходные, и можно просидеть за своей мазней до утра. Скорей бы вернуться к сменному графику.
> да не груди, бака
Ну что ты, я не знаю, как будто я Окся какая-нибудь! Клетка так клетка. :<
Попробовал перерисовать тушку, начиная с какого-никакого, но скелета, вроде бы теперь чуть естественнее.
> Очевидно же, что действительно пойти на рисование кубов мог лишь только человек с обсессией кубами.
Читаю это предложение и непроизвольно начинаю улыбаться во весь рот, как бака. Не знаю, почему, но спасибо :3
Таки да, сходу в триде, не поставив руки/глаза/мозг - затея дурная, но куда ни ткнись, везде начинают с кубов, да и весь /an/ к ним же шлет. Рядом предлагают в черчение уйти, но египтяне мне пока больше нравятся. А о черчении я чуть ниже поною.
А кубы, кстати, замечательные.
>>3483475
Я, наверное, никого не удивлю, попытавшись быть честным и заявив, что мне захотелось заплакать после открытия первой же найденной книжки по черчению? Вот ведь глупость - я знал, что будет этот совет, и знаю, что он, пожалуй, самый серьезный и самый правильный, но черт возьми, у меня опускаются руки от осознания необходимости изучить целую смежную область, особенно когда материал и без того не налазит на голову, и ты пытаешься разбить уже имеющийся процесс на примитивные задачи.
Уверенности в том, что достанет сил переступить через себя, пока нет, но я беру это на вооружение. В конце концов, египтяне рано или поздно кончатся.
>>3483505
А ведь мне до сих пор казалось, что на той картинке несколько утрированная ситуация. А тут на тебе, прямо по букве. Девочки, анатомия, кубы, геометрия.
Спросить пока не знаю что. Кажется, слишком много информации, нужно молча взять что-то маленькое и спрятаться. Впрочем, пока что можно просто поспать.
А еще marasy клевый, вот.
>>3484110
У тебя миленько получается, ты будешь лучше окси.
Самое главное, не ходи к ним в конфу и вообще в тот тред! Там можно заразиться и начать рисовать огромные сиськи...
> А еще marasy клевый, вот.
Indeed!
https://www.youtube.com/watch?v=0xmVgqyroDc&list=UUcvLSRIWJIAGFDyWtzkbiHA
А еще в этом видео его можно принять за девочку.
Ньюфаг пришел в тред.
Все порушено, скорее всего.
>>3484298
Да не сказать, что я особо и старался, кек. Цилиндр переделаю.
>>3484287
Если куб искажён, то и цилиндр должен был бы быть искажённым.
Няши, как заставить курсор не сваливать нахрен при использовании вакома бамбу пен? У меня 2 монитора, и приходится рисовать на левой стороне планшета, ибо как только руку с пером над всем планшетом пронесешь, курсор сразу тикает на второй монитор. второй-день-с-планшетом-рисовать-бросил-после-шараги-8-лет-назад-кун
>>3484486
Да пожалуйста!
>>3484287
Боже мой, ты повелся на самый тупой и бородатый тpoлинг, вот в чем твоя проблема. Рисовать кубы - это все-равно что смотреть Боку но пико или отправиться выяснять отношения на Петровско-Разумовскую. Не нужно больше рисовать КУБЫ.
>>3484482
На этом скриншоте монитор 16:10? Я тут недавно услышал, что рабочая область всех планшетов альбомная, то есть как ни крути, а на любом мониторе пропорциональное масштабирование будет срезать ее. Или это слухи? Просто я собирался на днях новый монитор купить, а теперь сижу в раздумьях.
Мимо бамбуковод
>>3484489
Нифига подобного. Это не труллинг, а обобщенное название комплекса упражнений, сленговое можно сказать. Многие его воспринимают буквально, ну что поделать.
>>3484493
Не совсем так. Автоматом ничего не срезается, но из-за несовпадение масштаба планшета и экрана получается искажение пропорций, результат не соответствует реальным движениям перы. Ты чертишь круг, а выводится элипс. Видимо отсуюда и происходит эта извечная проблема "привыкания к планшету", люди просто приучаются рисовать криво, лол. Поэтому для выравнивания приходится либо ограничивать рабочую область планшета (срезать по горизонтали), либо область экрана (срезать по вертикали).
>>3484500
Cпасибо, только я немножко другое имел в виду, в смысле формата самих планшетов. Есть два противоречивых слуха: они все под ширкоформатные моники 16:10, и они все под формат листа, А6 например.
>>3454775
Сырны, у меня достаточно остаря проблема. Я купил себе здоровый гениус за 4к, но мне оказалось не удобно на таком громандном. Надо бы как-нибудь сузить область его действия по принципу "маленький квадрат в здоровой области"
>>3484504
В управляющей утилите можно выставить рабочую область. Двигаешь рамочку и не думаешь ни о чём.
>>3484510
легко можно пропорции монитора выбрать, но обратная операция с планкой нужно
> за 4к
Я за три с половиной взял http://www.wacom.com/en-us/products/pen-tablets/intuos-pen
Правда когда доллар был за 32...
> как-нибудь сузить
У него разве нет настроек и калибровки?
>>3484521
я тоже до повышения брал. Но именно из-за этого не пользовался
>>3484502
Сравнил 3 планшета. Нифига себе, они все 16:10. Но зачем? Это ж дохлый масштаб.
Как-то быстро все скатилось в вакханалию (дом рассердился на египтян, Солнышко жаждет вернуться к просмотру B'n'P, из-за горизонта виднеется Новый Куб).
К чему это я: мне бы клепать кубы да стикменов, но предо мною вдруг встала проблема безыдейности. Как долго к тебе приходит сюжет? Насколько хорошей может быть сюжет, рождающийся "на горячую", по мере рисования картинки? Как не скатиться в бездумное нагромождение объектов?
>>3484116
Смотря что считать за "лучше". Мне нравится Окся, его точно ни с кем не перепутаешь. А в конфочку не пойду, мне там еще долго нечего делать будет.
>>3484171
Ему бы там еще хвостики. :3
>>3484489
Если бы я уже не посмотрел Боку но Пико вообще ничего не смыслил в аниме и не умел гуглить, то запросто пошел бы смотреть. Просто потому, что не от чего оттолкнуться при идентификации данного посыла. А еще я верю Ычану! К тому же, в случае с абсолютным ничем даже буквальное понимание и рисование кубов пойдет на пользу, нет? Да хотя бы просто привыкнуть проводить прямые линии. Но на самом деле теперь стало вдруг интересно, о каком комплексе упражнений говорит >>3484494.
не >>3484287-тян
А теперь письма с вопросами от зрителей:
Дорогая Сырно, при рисовании я почти сразу же начинаю углубляться в детали. Все настолько плохо, что зачастую тело объекта состоит не из, собственно, тела, а из налепленных на воздух деталей. Как научиться идти от большого к малому?
Прислала девочка, углубляющаяся в детали
>>3484742
Я конечно жестокая самоучка с дивана, но тоже попробую.
> о каком комплексе упражнений говорит >>3484494.
О рисовании кубов, лол. Просто дело не в самом рисовании кубиков, чтобы научиться рисовать кубики, а о понимании и создании в рисунке пространства и объёма на примере простых форм: перспектива, светотень, этц, объединение простых форм в объёмные составные объекты, деления сложных объектов на простые формы. При дроче кубов, главное не то насколько прямую линию ты проводишь рукой, а то что в этот момент строится у тебя в голове и на листе.
> Как научиться идти от большого к малому?
Ты будешь смеяться, но попробуй порисовать сову, пингвина, десу, етц. Главное, так же, не тупо рисовать линии, а пытаться понять из каких форм состоит объект который ты рисуешь, выделять общее, и главное, почему именно такие линии, почему сова это именно два овала, а пингвин - две кривых гистерезиса, и как происходит переход от них к конечному рисунку, как на каждом этапе детализируется общая форма.
Время от времени пробуй рисовать без детального построения на листе, удерживать необходимый объект в голове и рисовать основные необходимые контуры.
> проблема безыдейности
Кубы, реквесты, случайно пришедшие в голову идеи запоминай, игори и увеселения: загляни в /о/ там как раз цепочка художественной угадайки застопорилась, в Доброчанский загляни, там тоже хороший игорь помирает, Слепой телефон в квантовом запустении, флокмоды/флокдравы.
Надеюсь, хоть что-то из этого окажется полезным, ну или хотя бы не повредит, если я где-то ошибаюсь.
>>3484544
А у меня монитор 16х10.
У меня идиотский вопрос: как вырабатывается авторский стиль? Люди изначально пытаются делать что-то по своему или приходят к этому после освоения базы?
>>3485429
Авторский стиль — это сложный набор из повторяющихся косяков, упрощений, приоритета деталей и самом лёгком для автора способе рисовки тех или иных частей. Его не вырабатывают. Он приходит сам и ты мало можешь на него повлиять.
Другое дело, что ты, постоянно напрягаясь, можешь нарисовать рисунок в стиле, отличном от своего.
Выходные кончились, снова всю неделю рисовать урывками. Боль, отчаяние, безысходность.
>>3485227
Начну, пожалуй, с того, что ты клёвый, спасибо. :3
> Просто дело не в самом рисовании кубиков
Ну хвала Богам, хоть тут я ничего не перепутал и понял смысл задачи. Перспектива, кстати, очень удивила: мне почему-то казалось, что она одна у всего охватываемого пространства, а тут оказывается у каждого предмета (или даже элемента предмета) она вполне себе своя. То-то у меня все кубы одним ребром, как по линейке выстроены были.
> Ты будешь смеяться, но попробуй порисовать сову, пингвина, десу, етц.
Вот я примерно к такому и пришел, только рисую человечков. Сначала фигурки в позах, которые я пока что могу изобразить (только я не кружочками/квадратиками, а пробую хотя бы примерную форму грудной клетки/таза/етц задать), потом обтягиваю их кожей, сверху одежду, и так до конца в сотни слоев. Хотя вот теперь я не уверен, что анатомия в данном случае идет на пользу, т.к. теряется то самое складывание элементов.
> Кубы, реквесты, случайно пришедшие в голову идеи запоминай <...>
Ох.. Столько всего, и все под самым носом. Хоть свой сервис открывай - "давай я взгляну на мир вокруг за тебя". Спасибо, я посмотрел почти все из списка, чуть подниму скилл - пойду участвовать.
В /o/ игра понравилась, хотел нарисовать туда, но после человеческого редактора Shi показался чем-то совершенно потусторонним. Вообще не представляю, как люди в нем рисуют те картинки, что запощены в /o/, считаю тех, кто так может, априори богоподобными существами, что бы они ни рисовали. А еще у меня там планшет повел себя странно - рисует не сразу, а с каким-то рывком после первого касания. Пикрелейтед - то, что хотел запостить туда, но нарисовал добрым инструментом (впрочем, даже тут это заняло не один час). Сходство только в бороде, но все-таки интересно, признали бы Григория Ефимыча?
Вопрос сегодня скорее технического характера:
Я почти избавился от использования Ctrl+Z, но теперь случилась другая напасть - ластик. Я так часто подправляю детали, что это становится больше похоже на рисование черным и прозрачным, чем на подтирание грязи. В отдельных случаях доходит до рисования бесформенной фигуры с последующим допиливанием ластиком до нужной формы. Гришка на пикрелейтед - оно самое.
Так вот, как бы от этого избавиться? Тоже должно уйти с постановкой руки и приобретением скилла провести одну-единственную линию нужного размера в нужном направлении?
На сегодня хватит, но в следующий раз я, наверное, буду много спрашивать про лайнарт, потому что стали поднадоедать эти грязные, чумазые картинки.
К вам перекачусь и буду офигевать и ничего не понимать даже в кубах здесь. Не место мне там.
>рисование черным и прозрачным
От этого не только не надо избавляться, ибо разновидность крутейшей фишки, экономящей время и усилия, которой пользуются даже с традиционными (материальными) материалами, но и даже стоит развивать как навык, потому что при покраске с тенями от этого никуда не деться: часто приходится намазать мылом и затереть часть более резким, или наоборот.
Ещё есть неполноценный аналог, чтобы рисовать массы "одним движением": фрихенд-полигоны, суть которых — от руки обвести зону, которая после завершения будет сразу ровно залита.
Сырны, Шинкаи, Акихо, скажите мне. Очевидно, казалось бы, что для того, чтобы хорошо рисовать, надо много рисовать. Но как не стать, например, вот таким?
http://www.pixiv.net/member_illust.php?id=332924
Овер семь тысяч рисунков (он ежедневно засирает пару моих любимых тегов) и прогресс у него... сами видите.
>>3486503
Не пытайся фапать на скорость рисунка, вот и всё. Гнать однотипный шлак обычно начинают, когда пытаются ужать именно этот параметр. В результате игнорируются анатомические ошибки, перспектива, косяки лайна и покраски, все же детали жутко упрощаются. Не говоря уж о том, что многие РЛ-инструменты рисуют посредственно, когда рисуют "не на своей" скорости. Быстро и хорошо рисовать цветным карандашом невозможно физически, тушью нельзя рисовать слишком медленно, ручка не терпит повторного проведения по линии и т.д.
>>3486503
Срань господня! За 5 лет нулевой прогресс. По-моему этот человек просто болен или рисует ногами. Нужно приложить усилия, чтобы повторить его "успех".
Кстати хорошая иллюстрация того, как легко даются первые успехи. За первый год прогресс таки ощутим, а дальше стагнация.
То самое чувство, когда из широкого набора инструментов самым удобным и любимым оказывается Pencil_2B. (На правах эпиграфа).
Сегодня у меня ничего интересного, так что пост, видимо, просто из желания отметиться. В плане рисования целенаправленно деградирую: ушел от всяких перспектив, рисую псевдо-3D кубы, размечая пространство толщиной линии и размером фигур. Это такие египтяне, как советовали выше, только кубы. Не знаю, нравится ли, но это достаточно просто.
Потом еще раз заглянул в /o/, полистал тред, в котором анон постит стикменов/кубы/наброски, и внезапно очень понравилось, особенно под конец первого треда, там мне показалось, что его скилл неплохо вырос. Свой текущий скилл я позиционирую на уровне первой трети первого треда, но очень уж мне понравились стикмены, которые ближе к концу, поэтому стал пробовать рисовать их. Насколько я понял, там просто делается набросок без всяких пропорций, просто "на глаз", а уже поверх делается построение. Результат интересный: при таком подходе фигурки получаются гораздо опрятнее, чем когда с самого начала пытаешься отмерять, и незнание пропорций не так губительно, хотя заметил, что у меня есть склонность к болезненному вытягиванию талии. А еще картинки как-то "живее", что ли, получаются. И самое главное: от этого действа я, внезапно, ощущаю дичайшее, чуть ли не физическое удовольствие. Не знаю, чем объяснить, но всю неделю ложусь под утро, потому что часами не отрываюсь от этих штук. Только я их все-таки не бросаю на стадии фигурки, они у меня обрастают детальками (пикрелейтед), простенькими личиками, и хоть это все в один слой и очень грязно, мне не так противно смотреть на них, как на предыдущие попытки изобразить полноразмерное тельце.
И еще одну проблему отражает пикрелейтед: у меня склонность мельчить. Даже на крупном холсте я ухожу куда-то в угол рисовать маленькое, надо бы что-то с этим сделать.
> От этого не только не надо избавляться, ибо разновидность крутейшей фишки
Очень хочется верить, что мы говорим об одном и том же. По крайней мере, мой вариант не выдержала бы ни одна бумага, если бы я вот так каждой детали придавал форму ластиком. Но больше всего смутило "чтобы рисовать массы" - я-то вообще все так рисую. Ну и плюс это грязновато, а еще убивает те классные четкие линии от плеча и, как мне кажется, не дисциплинирует. В общем, вариант как раз по мне, для бак, но все равно нужно будет подтянуть "чистовое" выведение линий.
Иду я, значит, по ссылке (без регистрации на пиксиве, разумеется), решаю, что отображенные картинки - это превьюшки именно указанного автора, а не с главной (а там такой-то вин!), читаю ваши комментарии, преисполненные отчаяния, и почти выбрасываю планшет. Потом, конечно, посмотрел, как оно на самом деле, но не пугайте так больше! :<
Вопросы:
Вопросов слишком много, поэтому я даже не знаю, что спросить, попробую к выходным сформулировать. В рисоваче Окся, вон, много интересного рассказывает, но мне грустно от того, что я и половины не понимаю, так что переспрошу это же через годик, ведь все-таки когда-нибудь и пораскрашивать попробую (у >>3486042 так простенько и так миленько!), но пока не понимат, боюсь цветов.
О, вместо вопросов расскажу смешное: в какой-то момент, детализируя стикмена, обнаружил, что я же, оказывается, теперь могу рисовать всякое, ну и с очевидными последствиями, разумеется. Как-то это насторожило, поэтому теперь, как только стикмены начинают намекать на что-то интересное, иду рисовать кубы. Надеюсь, участь одной собачки меня минует и я со временем не стану неестественно реагировать на кубы.
Все, мое графоманское дело сделано, можно спать.
Эй, желающие начать рисовать, обратите внимание на мейдочку!
Ычан, а как рисовать мужские и женские гениталии, интересуют и мужские и женские.
>>3486503
Отлично рисует, гораздо лучше, чем многие профессиональные художники.
>Экспрессионизм — авангард, авангард — это ОЧЕНЬ ПЛОХО.
Давай, сырно, ты не будешь вставать на скользкую дорожку, где ты ничего не понимаешь в искусстве, его вопросах, задачах и методах, прошлых и настоящих.
Фотореалистичную сиську и краснеющую юичку тебе любой азиат за 50$ и лайк нарисует.
Иллюстрации, дизайны, комиксы и аниме-арты это только небольшая составная часть искусства, далеко не самая интересная и не самая передовая.
Отделяйте мух от котлет, а именно индустриальные рисунки и графику от искусства, которое вещь и процесс в себе.
К слову, экспрессионисты, в массе своей, так рисовали совсееем не потому, что не умели в академическую живопись и реализм.
>>3490702
define "интересная" и "передовая"
Чем интересны полурандомные мазки, размазня и квадратики? У меня сестра в младшей школе так же рисует
>>3490705
Я тебе не буду дефайнить ничего.
Это как если бы тут писали "математика это плохо, разве математик может взять цемент и построить дом? математика не нужна сидят что-то у себя считают бумагу изводят"
А потом ты бы меня попросил "дефайн римановское многообразие", будто тебе это чем-то поможет.
Область настолько обширная, что туда сходу и не всунешься. Я просто прошу не поносить то, чего не понимаете.
Алсо, если тебе не нравятся конкретные работы или подход конкретного художника, то, что он пытается решить своими работами - вкусы разные, мне тоже не все нравится.
А реалистичные картинки умеет делать фотоаппарат, куда уж лучше, чем твоя сестра рисует.
>>3490723
Всё конечно мило звучит, но превращается всё в http://www.youtube.com/watch?v=nGhF8cfWfrA
>>3490729
Это просто глупость.
Галерейное пространство само по себе легитимзирует необычные и даже обычные вещи как произведения искусства, создавая контекст. На этом феномене рэдимейд завязан, уже лет 50-60 как, феномен выставки как таковой уже вдоль и поперек исследован художниками на самом деле.
Бамп треду кривоватыми порисульками. Целый день на это убил.
>>3491313
Очень красиво, я думаю, что у тебя большое будущее.
>>3491319
Спасибо. Мне даже неловко как-то стало, не ожидал такого.
>>3491321
Пожалуйста, мне действительно очень понравился твой рисунок.
В нем отлично передан характер Рейму, это волевое лицо и поза полная решимости, вкупе с довольно сильным ветром - действительно смотрится отлично.
Давно хотел написать, все был занят или просто не решался.
В общем рисую очень-очень плохо, но появилось жгучие желание что-то нарисовать.(примерно как у графомана) Единственное, что могу отметить, я хорошо черчу, ибо препод суровый была когда-то.
Взял у друга старый планшет, как гласит надпись на стилусе "bamboo" со стертой рабочей поверхностью.
Он туда ватман на скотч приделал и обратная связь очень приятная, кстати.
Было это две недели назад, но из-за обилия рубежных мероприятий, контрольных и колков, я смог только в один недорисунок. Даже наброском не назовешь. Но надеюсь буду на вас смотреть и у меня что-то получится.
>>3491489
Я думаю, ты смурф. Уж больно хорошо с геометрией теней.
>>3491313
Неплохо. А чем это нарисовано? Мышка, планшет? Если мышкой, то сразу рисовал, или обводил рисунок на бумаге? Какой редактор?
>>3491545
Смурф - это когда тот или иной хрен создаёт ещё одну личину, как правило для того, чтобы косить под новичка и собирать похвалы. Или нагибать настоящих новичков.
>>3491547
Нет, впервые тут пощу свой рисунок. С тенями проблем нет, равно как и с перспективой, потому что развито пространственное мышление, и все это я строю почти интуитивно. А в остальном полный нуб. В /an/ и к безумным умельцам ходить побоялся, глядя на художества, которые там постят. Не мой уровень. Здесь как-то ближе.
Накалякал пару недель назад.
>>3491547
Что же ты, скотина, наделал. Я только забыл эту дрочилку. И вот опять. Пойду играть плейсменты в бронзу. А м
Набросал за 15мин.
Пока не было интернета, решил поупражняться с бамбой. Обнаружил, что не могу в прямые линии.
>>3491651
Есть мнение, что сначала скетч на отдельном слое, а потом прямые линии водить.
>>3491651
Сырные деревья, о, сырные деревья.
>>3491651
Я пытался.
>>3492134
Я думаю, что у тебя хорошо получилось. Как линии рисовал? С первого раза выходило или перерисовывал?
Собственно, дом. Без трубы и солнца. За качество извиняюсь, бака без сканера. Рисовать не очень люблю, ради эксперимента набросал.
>>3492153
Кун, который рисовал, спит. И я отвечу за него:
Если не выходит линия - ctrl+Z. Пока не получится. Но шанс пролюбить полимеры высок. Не увлекайся, а то прямую линию мисскликнешь.
>>3492236
Спасибо, так приятно что ты обо мне заботишься.
кун, который спит
>картоха
tl;dr: боль, боль, боль, важный вопрос.
Ычан, все плохо. Настолько плохо, что гроб, гроб, кладбище. Я хочу быть лолисичкой и плакать.
В общем, случилось то, что случиться должно было: я решил, что я классный и могу шагнуть на ступеньку выше грязных скетчей, и не куда-то там, а к покрашенным рисункам. А дальше я буду изливать боль.
Первые тревожные звоночки появились, когда мой уютный грязный карандашный набросочек превратился в пустой и безжизненный "лайн" (ох, и повернулся же язык). Ну, думаю, ладно, сейчас я верну всю милоту красочками, и пошел-таки возвращать, а пока возвращал, столкнулся вот с такими замечательными персонажами:
- Полное непонимание технологии покраски. В гайдах говорят про какие-то тысячи слоев, про какие-то маски, еще про что-то, наивно полагая, что мне понятно. "Что? Сделать X инструментом Y? О чем вы вообще? Пошел красить по-своему, уж я-то лучше знаю, не то, что эти баки!".
- Незнание инструмента. "Как ведет себя эта кисть? А эта? А если сначала этой, а потом той? А если цвета разные? А что за режимы смешивания? Чем Normal отличается от Multiply? А от Overlay? А еще от десятка-двух режимов? К черту, наверное, это все не нужно".
- Тотальное неумение в цвет. "Возьмите вот такие четыре оттенка кожи". Почему такие? А почему вот у него другие и выглядит классно, а у меня тоже другие, но лучше бы это не видеть? Ну и то же самое в тенях и везде, где всякие оттеночки.
4-99. Ну, тут старые знакомые - перспектива, светотень, анатомия, дрожащие руки и прочие базовые вещи, которые я только в кубах могу. Иногда.
Единственный положительный момент - я вспомнил про стабилизатор. Знал про такую штуку, но обычно он только мешает, однако для проведения длинных прямых линий инструмент просто отличный.
После того, как были почти готовы человечки, я скачал пак новых кистей, поэтому половина фона - акварельный беспредел. Пожалуй, это единственная часть из всего процесса, которая понравилась. Ну, еще нравятся волосики у верхней девочки, буду считать их удавшимися, хотя все тени, как и везде, наугад.
В общем, я угрохал впустую три дня и практически не получил удовольствия, а еще только что разлил вкусный чай, расстроился, не стал дорисовывать руку и льдинки, пощу, как есть, и больше за покраску не берусь.
Классные!
А ты вообще запредельно крут.
Ууу~ :3
Правда?.. Уии! :3 Отлично, лайк есть, осталось впарить художество за 50$, и стану "любым азиатом".
А теперь для тех терпеливых няш, что дочитали эту стену текста, задам очень интересующий вопрос:
Жива ли штриховка на планшете? Все началось с того, что тут она у меня получалась гораздо хуже, чем на бумаге, а в процессе поиска информации по теме я несколько раз натыкался на "в цифре штриховка не нужна", при этом никак не аргументированное. Это чем-то объясняется, кроме мнения автора? Есть смысл оттачивать навык?
>>3492987
Сырно без кистей учит рисовать! Это эпично!
>>3492995
Я починил!
Спасибо, одной фразой снял весь скопившийся негатив перед сном. :3
>>3492987
Волосы у Бан-тян действительно удались хотя по канону они должны быть длинными. Да и с цветом я бы не сказал что всё очень плохо. Для первого раза без лет опыта и тонн теории, это ожидаемо и нормально, ты потыкал что-то самое простое, что-то наверняка для себя запомнил, что-то получил в итоге не в усмерть кислотное. Это нормально.
За сотни слоёв не скажу сам во всё это нифига не умею, но иногда просто удобно располагать разные вещи на разных слоях, например на одном покрас пола, а на другом сырны, и так на сколько сочтёшь нужным вплоть до мельчайшиих деталей, просто чтоб их в отдельных слоях было проще править, ещё на слои иногда разделяют тени/блики например.
> Тотальное неумение в цвет.
Свой цвет, свет, тень, падающий и рефлексирующий цвет окружения, влияние фактуры. В общем-то всё, на словах всё очень просто на деле сложнее, но имхо, всё приходит с опытом.
> в цифре штриховка не нужна
Возможно дело не столько в цифре-бумаге, сколько как раз в покраске.
Имхо, именно в "цифра-бумага" нет разницы, и всё зависит от стиля авторского замысла, и исполнения, для меня например "бездушный лайн" просто невыносим, я больше люблю "тушь" и скетчи, и у меня даже в цвете будут чёрточки, хотя и очевидно меньше, а кому-то ровно наоборот.
>>3493018
Да, и эти кисти, кстати, тоже. Только сейчас дошло, хе-хе.
>>3492987
Лол, ты этих персонажей так расписал, как будто ожидал что откроешь программу и сразу все поймешь. А они, подлые, как набросятся!
>В общем, я угрохал впустую три дня
Ничего не впустую. Получил незаменимый опыт!
>Полное непонимание технологии покраски. В гайдах говорят про какие-то тысячи слоев, про какие-то маски, еще про что-то, наивно полагая, что мне понятно. "Что? Сделать X инструментом Y? О чем вы вообще? Пошел красить по-своему, уж я-то лучше знаю, не то, что эти баки!".
Чтобы красить тебе нужно знать основы цветовой грамоты, тащемта. Оверлей и мультиплай и маски не нужны, если можешь сразу на палитре подобрать цвет. Круглая кисточка режим нормал, флоу 50, это ВСЕ.
>Незнание инструмента. "Как ведет себя эта кисть? А эта? А если сначала этой, а потом той? А если цвета разные? А что за режимы смешивания? Чем Normal отличается от Multiply? А от Overlay? А еще от десятка-двух режимов? К черту, наверное, это все не нужно".
Забей на режимы наложения. Круглая кисточка, у которой тебе все что надо - жмакнуть галочку зависимости толщины от давления и научиться менять твердость края. Все, ниче больше не надо.
>Тотальное неумение в цвет. "Возьмите вот такие четыре оттенка кожи". Почему такие? А почему вот у него другие и выглядит классно, а у меня тоже другие, но лучше бы это не видеть? Ну и то же самое в тенях и везде, где всякие оттеночки.
Ну, законы цвета и света дуй читать, тема обширнейшая.
>4-99. Ну, тут старые знакомые - перспектива, светотень, анатомия, дрожащие руки и прочие базовые вещи, которые я только в кубах могу. Иногда.
Да уж.
>Единственный положительный момент - я вспомнил про стабилизатор. Знал про такую штуку, но обычно он только мешает, однако для проведения длинных прямых линий инструмент просто отличный.
Вообще единственное назначение - аниме-лайн.
>После того, как были почти готовы человечки, я скачал пак новых кистей, поэтому половина фона - акварельный беспредел. Пожалуй, это единственная часть из всего процесса, которая понравилась. Ну, еще нравятся волосики у верхней девочки, буду считать их удавшимися, хотя все тени, как и везде, наугад.
Не нужны тут были новые, тебе бы и старых хватило. Поэтому у тебя пол и девочки в одном стиле, а штора и непонятный сундук с зеркалом - в другом. Не надо так. Начал в одном стиле - в нем и рисуй.
Таки дорисовал.
>>3493310
1)Не уделяй много внимания губам. Толщина инструмента не позволяет провести данную операцию.
2)Не вырисовывай нос полностью. Вырисовывай форму крыльев, ноздри. Сам нос задавай не затемнением, а наоборот, затемнением щёк. Нос выступает, поэтому освещается лучше.
3)Не "стой" на линии и не пытайся исправлять короткими штрихами по ней. Если тебе нужно поправить линию, то делай это так же, как и правильно нанесение - в одно длинное движение. Помни, ты работаешь не пером, которое быстро пересыхает.
4)Анализируй элемент на параллельность линий. Вырисовывай на отдельном листке, после чего перерисовывай на оригинал.
5)Пластинчатый доспех смотрится дрянными бинтами, если оставляется без тени. Линии пластин — одно из немногих мест, где лишняя лохматость и заштриховка ТРЕБУЮТСЯ.
6)Смелее строй изгибы ткани. Она образует не просто волны, длинна линии края легко вдвое-втрое превышает расстояние от крайних точек.
7)Не наноси штриховку движениями туда-сюда. Попробуй проводить все линии в одном НАПРАВЛЕНИИ, а не положении.
8)Не чувствуешь линии оружия. Полосочки на магазине — это не просто полосочки, а либо рёбра, либо окна. Они объёмны, а не приклеены.
9)Начинаешь рисунок с объекта, а не фона. В результате чего теряется ощущение "сцены".
10)Если пытаешься использовать комплексные тени, то помни, что они более-менее повторяют форму объекта, которым отбрасываются.
Оценка 3/10, но не падай духом. У меня и Гигер восьми не набирает.
>Чтобы красить тебе нужно знать основы цветовой грамоты, тащемта. Оверлей и мультиплай и маски не нужны, если можешь сразу на палитре подобрать цвет. Круглая кисточка режим нормал, флоу 50, это ВСЕ
Вот тут ты абсолютно не прав, сырно. Особенно со своим флоу. И никакие основы цветовой грамоты и прочая теория не поможет, пока начинающий не определится с техникой.
Ребят, а где можно взять лайфхаков для новичков, чтобы рисовать что-нибудь объемное проще было, как например полоска с бликом на лбу.
Сырно подарила девочке планшет (в перспективе!), и та растрогалась! :3
Потыкал тут обычную кисточку, которую почему-то игнорировал с самого начала: под скетчи, все-таки, лучше карандаш или ручка, а вот для покраски она оказалась вполне пригодной. Ну и "лайн" ею же сделан, поверх карандашного наброска. Все сделано на скорую руку, за один подход, просто посмотреть на кисть, так что можно считать, что не "криво", а "нарочито-небрежно", вот, поэтому не ругайтесь сильно. А ведь кто-то обещал больше не красить!
> иногда просто удобно располагать разные вещи на разных слоях
Вот я сейчас так и делаю, все элементы на отдельный слой выношу, но вообще люди более классных эффектов добиваются. Не понимат.
> всё зависит от стиля авторского замысла, и исполнения
Выше Сырно спрашивала про авторский стиль, видимо, это как раз оно. Если так, то надеюсь, в одном человеке смогут ужиться две и более манеры исполнения.
> ожидал что откроешь программу и сразу все поймешь. А они, подлые, как набросятся!
Да! :< Негодяи, правда?
> Ничего не впустую. Получил незаменимый опыт!
Таки да, тут ты прав. Как минимум, понравилось рисовать акварельными кистями (именно рисовать, не красить), так что когда-нибудь попробую "поживописить" ими, без скетчей и лайнов.
>>3493056
>>3493127
Хе-хе, тоже смеялся, хотя пока не было реакции от >>3492995, даже не подозревал, что такой забавный каламбур получится. Сырны клёвые. :3
>>3493265
То есть, я был не так уж и неправ, просто отбросив функционал, который пока не понимаю? Не прибегая ко всяким сложностям, можно делать вполне смотрибельную покраску?
> Не нужны тут были новые, тебе бы и старых хватило. Поэтому у тебя пол и девочки в одном стиле, а штора и непонятный сундук с зеркалом - в другом. Не надо так. Начал в одном стиле - в нем и рисуй.
Да, знаю, в посте специально указал на это, постараюсь так не делать больше. Просто ближе к концу устал, не знал, как ускорить процесс, поэтому решил просто что-то поменять в нем.
> штора и непонятный сундук с зеркалом
Это шедевр, который нарисовала Сырно, обучая девочку! И не сундук, а архитектурный элемент. Ээ.. Выступ в стене. Да, просто большой выступ в стене.
> Сколько месяцев тренировался?
Пока еще нисколько. Более-менее регулярные занятия с каким-никаким ознакомлением с теорией начались с момента покупки планшета (>>3478943). До этого были эпизодические страдания с мышью (пример с монахами тоже тут, чуть выше по треду), а лет пять назад - мазня в тетради на парах в институте, но там совсем беспросветный мрак. На этом все. А опыт полноценной покраски вообще первый.
Тут я возьму паузу, чтобы передать привет ОПу и сказать ему спасибо за тред, без него я бы, наверное, и не мотивировался бы. И хоть ОП отошел от дел, мне определенно нравится, во что превратился тред.
А еще мне не нравится ужимать картинки до приемлемого в /b/ размера! Мод-тян!
>>3494054
Девочка напоминает Понико немного.
>>3494074
Ой, и правда. Мне еще на стадии рисования предыдущей картинки казалось, что если распустить ей хвост, то будет похожа на Мэри, но для Мэри она, все-таки, слишком моэ-моэ, а вот про Понико я забыл совсем. Похожа, да.
>>3494054
Можно постить жипеги среднего качества, когда толку нет от мутной размазни в лосслесс, и не стоит жадничать, будто отрывая от сердца любимые пиксели. Ещё есть пережиматели, вроде OptiPNG.
Мод-тян, не делай.
Пкрлд каракуля относительно старая, месяца полтора. Просто так.
Господа художники, тупо срисовывать то, что понравится, это хорошая идея для новичка? Делаю так уже неделю, результат вроде есть.
>>3494983
Смотря что ты понимаешь под срисовыванием. Тупа повторяя линии и цвета ты ничему не научишься, если только чисто механически руку поднабъёшь, но если подходить к делу с умом и детально изучать то что ты перерисовываешь, какую-то пользу извлечь можно. Традиционное мнение о её возможном объёме: Натура > Фоточки натуры > Шедевры рисунка/живописи/графики > всё остальное.
Какой ужас, случайно угробил 2х часовой труд, криво сохранив. Теперь у меня только этот огрызок есть.
Выучив все-все кванты было решено посидеть вечерок за планшетом. Рисовал на большом полотне и как было завещано старался не "лохматить" линии, в чем мне помогал Ctrl+Z.
Имхо, прогресса никакого, кривые линии как получались ломаными так и получаются.
Понятия не имею как пользоваться другими инструментами кроме ручки и карандаша, а раскрашивать что-либо для меня вообще предел мечтаний. Просто не укладывается в голове как это осуществить.
>>3495029
Бедняжка. Лучше вместо сов рисуй кубы. Видишь — я тоже сов не умею рисовать.
>>3495029
Кривые линии можно рисовать одним быстрым махом, и просто стирать лишнее. Про другие инструменты не понял как-то. Ну а красить по-разному можно. Возьмем саи например: можно очертить и залить область (внутри лайна или еще где), нажать preserve opacity, взять какую-нибудь кисть и убавить ей density, можешь еще блендинг и все такое глянуть, не знаю, они у меня по нулям. Можно размашисто закрасить область, стереть ластиком лишнее и опять же зажать опасити и так далее. На новом слое красить, конечно, а то лайн испортишь. Наверняка есть еще куча способов, я еще нуб и рисую всего два месяца как Сырно повыше.
Ну а вообще прямые и кривые линии надо тренировать отдельно, как уже писали выше по треду: ставим точки, соединяем. Этому даже на бумаге надо учиться, на ней просто проще.
>как пользоваться другими инструментами кроме ручки и карандаша
Можно брутфорсить. Берёшь каждый инструмент подряд, пытаешься им что-нибудь удобоваримое сделать, лол. И смотришь, что чем лучше выходит. Я это дело на несколько лет растянул и до сих пор, потому что не практикуюсь практически.
Не забудь как-нибудь потыкать антирежим, кнопка рядом с переключателем активных цветов.
Вот скажи, Сырно, где предел человеческой глупости? В двух тредах про соотношение сторон планшета сказали, так нет же, "это где-то у них, а мы ведь избранные, у нас все хорошо, а то, что круги плоские, так это из-за кривизны рук". Ставлю, значит, галочку в настройках и вдруг ровные круги, представляешь? Да и вообще, как-то вдруг предсказуемей движения стали. Вот неожиданность-то.
А раз рисуются круги, можно было почитать выжимки из Лумиса про головы, где самые-самые основы, ну и слово за словом, внезапно получился жених для неки (вы же помните, да?). Интересно, что же скажет отец?
Впрочем, картинка ценности не представляет, она тут только ради вопроса: выше одной Сырне советовали вести длинную и ровную линию, не грязнить, а у меня, вон, что ни скетчик, то линейная вакханалия - длинные, короткие, прямые, кривые, руками, ногами, да в десять слоев по одному месту. Как от этого избавляться? Умение провести одну линию так, чтобы ее хватало - это дело опыта? Или вообще для скетча это вполне приемлемо и я зря паникую?
То, что штриховка пахнет безысходностью, я тоже знаю, но речь тут больше именно о контурных линиях.
>>3494962
Вот, кстати, твоя картинка - то, о чем я говорю. Колдунство! Так много черточек, деталек, совсем не "бездушный лайн", а так чисто. У меня восторг и зависть, так здорово.
Если с грамматикой плохо, поправьте, пожалуйста.
>>3498073
Обращай всегда внимание на контур. Чёткий контур- читаемая форма. Единой линией его выводить проще и быстрее, поэтому учат и советуют. Можешь хоть черепашками отпечатывать, если в итоге образуется цельный силуэт- ты достиг той же цели. Только черепашками.
> Умение провести одну линию так, чтобы ее хватало - это дело опыта?
Имхо, это читая моторика, и та точка, где интеллектуальная сторона переходит в механическую. Т. е. да, это дело опыта. Можешь попробовать прокачивать ровность линии и вообще аккуратность рисунка, собственно делая лайн поврех скетчей.
Надо признать, ОП показался мне малость излишне самоувренным, да ещё и пропал в итоге, но в одном он попал в точку, можно дрочить что угодно и как угодно по отдельности, но лучшие рисунки - те которые доведены до конца, потому что даже если ты делаешь плохо какую-то их часть, ты получаешь опыт по всем пунктам сразу: и за скетч, со всей анатомией, перспективой, светотенью, и прочими кубами на задниках, и за ровность и аккуратность и сохранение всего предыдущего в лайне, и за покрас.
Всё это, включая совет, разумеется, имхо и с дивана, принимать на свой страх и риск.
>>3498073
Это где там такая галочка?
У меня круги вот не совсем круглые.
>>3498092
Тут еще вот в чем загвоздка: линию провести вполне можно, но она как-то сама собой со временем обрастает еще десятком линий. Просто несколько одинаковых целых и ровных линий, но по одному месту. Я вот думаю, может это просто глазу не хватает "выделения", и это уже стоит регулировать инструментом (толщиной, цветом)?
>>3498094
Ох, вот уж не уверен насчет комплексного подхода к каждому рисунку. Вон, я выше брался за покраску, просидел три дня, в то время, как даже фигурку толком вывести не могу, а мог бы три дня набивать руку на стикменах и получить вполне ощутимый результат (возможно). Мне кажется, идею ОП'а нужно держать в голове, но к освоению материала подходить порциями, причем небольшими.
>>3498126
А разве сперва не надо сделать набросок, состоящий из миллиона таких вот повторяющихся линий, а потом на новом слое обвести уже одной?
А мне вот куда больше доставляют контуры, нарисованные множеством коротких штрихов.
>>3498130
Так вот мне так же казалось, но слишком часто попадаются обратные примеры, и они выглядят шикарно. Да взять того же оригинального кошкомужика - там, конечно, обведено, но всего два раза - набросок и обводка контура темным.
>>3498113
Кстати, отключив рукописный режим можно убрать лаги возникающие при рисовании с высокой стабилизацией.
>>3498126
Рисовать из под палки, наверное, не очень полезно, во сяком случае, если ты не уже профи выбивающий рисунком для себя ЖРАТ. А я просто подметил, что в полном рисунке, ты прокачиваешь больше вещей разом, ну и при этом ещё и получаешь большую целостность. Разумеется, если ты хочешь вкачать что-то одно, ок, просто если хочешь сразу несколько вещей разом, лучше фигачить их вместе. Наверное я просто хотел выделить, что именно для ровности линии, лучше делать лайн именно поверх скетча, стараясь не терять его изначальную суть и физику, а не просто пытаться сразу рисовать длинно и ровно.
Но опять таки это всё просто моё мнение, я сам в нормальный лайн не могу, но я ленив, и совсем не занимаюсь, но если бы хотел подойти серьёзно, наверное, делал бы именно так, пока не достиг бы желаемого уровня.
>>3498130
Но для этого надо уметь провести эту одну ровно чисто, и именно по той траектории, по какой нужно. А это не так-то просто как может показаться, нужна набитая рука.
>>3498143
О, спасибо. Я правда даже не уверен, что вообще пользуюсь стабилизацией, и где она там у меня есть, а рукописный не на планшетниках, видимо всё равно не работает.
> Ставлю, значит, галочку в настройках и вдруг ровные круги, представляешь?
Не представляю. У меня что с галочкой, что без неё круги одинаково не хотят круглиться, как ни крути.
Хотя сейчас уже получше, чем пару лет назад, скажем.
Я бы посоветовал, если будешь иметь дело с лайном поверх своих скетчей, рисовать линии, которые можно обвести потом только одним способом, не оставляющим места для фантазии. Не важно, идеальные они или нет (разрешение повыше выставь и всё). Потому, что если тебе понравился скетч, но слишком толстая линия наброска позволила родить что-то другой формы на финальном слое (который ты, скорее всего без помощи кривых и рулеров и рисовать не будешь), может показаться, что потерялось что-то важное.
Или рисуй сразу тонкие линии или вычищай их, пока они не станут таковыми.
Ребят, а если я не умею совсем рисовать лица, но до этого херачил кубцы, что делать? Особенно глаза совсем не выходят, вот как-то попытался наметить черточками.
Ычан, приемлемо привить любовь к рисованию обрисовками?
Это проще для начинающего и не так стыдно за кривую мазню.
Я этим балуюсь периодически.
>>3501545
Секрет успеха всегда один. Рисуешь то, что не умеешь, пока не начнешь уметь.
Присоединяюсь. Пусть и поздно, но до бамплимита ещё успею покрутиться.
>>3502078
Почему? Вот у меня идея появилась, а рисую я плохо.
Можно же взять готовый шаблон и выразить свою мысль.
Чем плох православный Чудо-Мужик, который бы оборонял Русь-матушку с помощью Меча-Кладенца от всякой нечисти, естественно за вычетом всех нелепостей оригинального сериала?
>>3502102
Оригинальный был очень логичным и правдоподобным. А вот лежащие 33 года на печи - не особо.
>>3502113
Не было интернета тогда, чтобы сидеть, лежал на том что было.
>>3502074
Содомит.
>>3502059
просто не всегда понятно, в какую сторону копать, как рисовать вообще какую-то штуку.
>>3502323
Нарисовал.
>>3502323
ту ту-ту ту-ту-ту ту-ту-ту ту-ту-ту ту-ту ту-ту-ту ту ту-ту
>>3502102
Да всем, в общем-то.
И потный вонючий музжиг, а не девочка-волшебница;
И right-slave;
И оборонял, а не набигал;
И меч-откладенец личинок, а не магический посох или на худой конец, штурмовая винтовка.
Сложно больше неняшностей всунуть в один сеттинг, а ты этого просишь...
>>3502102
Потому что пикрелейтед.
Повторюсь с вопросом. Как учиться рисовать глаза, сразу на болванчике или отдельно? С каких техник начать, чтобы прочуствовать местоположение глаз на лице?
>>3502416
Если именно глаза рисовать не можешь - порисуй их отдельно, потом на куклу клади, я наоборот в черепа не могу, а пару разных вариантов глаз, вроде, не плохо осилил.
Можно я с вами тут посижу?
То ли первоначальный запал начал угасать, то ли просто устал от ежедневного буксования в районе примерно одного и того же места, но на этой неделе почти не рисовал, разве что изредка клепал двухминутных рандомных чибиков. Жалею, что >>3472542 убежал, мне кажется, он мог бы направить обучение в какое-то определенное русло. Да и просто весело рисовать с кем-то.
Добрался, наконец, до девочек-корабликов, снова пришлось признать, что мне до восторженного визга нравятся некоторые подтипы генки-тян и бортовые залпы главного калибра палубной артиллерии. На фоне этого один из чибиков характерно приоделся и чему-то ухмыляется. Тут я столкнулся с новой сложностью: оказывается, более-менее точно передать эмоции/настроение/характер - это не так-то просто. То есть, пока "мне нужно приблизительно вот так", все хорошо (насколько это может быть хорошо при владении достаточно скудным инструментарием выражения эмоций), но как-только в голове появляется конкретная задумка, рука упорно не попадает в детали. Видимо, когда знаешь, чего именно хочешь, хорошо видны отличия реализации от затеи, но это странно, ведь, казалось бы, и рисовать должно быть проще, когда в голове есть картинка. А еще я хотел одним карандашом, но все-таки под конец ухватился за эйрбраш, не осилил тени штриховкой.
Из повышенных скиллов могу отметить, разве что, постепенное приучение рисовать крупные объекты, а не мельчить в углу холста. Что характерно, потом в разы удобнее работать с деталями.
>>3498156
Хорошие у тебя кружочки. Я же не про идеальные круги от руки, сам еще более кривые рисую, но речь тут о том, что их у тебя не сплющивает в горизонтальной плоскости.
>>3501545
Странности: в RJ линии такие красивые и такие уверенные, а в обводке такие робкие и дрожащие. Вот бы всю голову как RJ.
Про глаза: я думаю, как только осилил глаз уровня >>3472548, нужно начинать рисовать их на голове, иначе, как минимум, бессмысленно будет пытаться определить перспективное искажение. Тут часто Лумиса рекомендуют, я немного полистал его Drawing the Head & Hands, там вполне доступно про расположение элементов на голове, посмотри, может поможет.
А еще я не брезгую двигать их. Нарисовал более-менее на месте, дорисовал остальное на голове, потом присматриваешься и корректируешь положение, если нужно. Главное, за деталями окончательно анатомию не убить, для этого я обычно оставляю одну черепную коробку на время перемещений (все отдельными слоями, да). И да, иногда бывает так, что глаза на месте, но кажутся кривыми из-за других элементов (нос не там/скула уехала/рот на боку/etc.), так что тоже следует иметь ввиду.
>>3502057
>>3502348
Ухх.. Обрисовки обрисовками, но как тебе удается такая славная покраска? Явно ведь не тянет на "плохо рисую". Да и линии идеально ровные. Это же не векторы?
>>3502498
>>3502060
Чай в чайнике, печеньки на столе, карандаши в коробочке, чувствуйте себя как дома.
Господи, мои рисунки, как только я на них смотрю, начинают почему-то вызывать некий вид отвращения. Надо рисовать много больше. А еще по моим рисункам персонажей вообще не узнать без подписи.
Помогите с ошибками на этом рисунке, пожалуйста.
RJ-парень
>>3503369
Ничего не знаю ни про какие обрисовки. Покраска на скорую руку. Многии линии рулером в Manga Studio 5 сделаны, бездушно и быстро. Но я уверяю тебя, так ровно можно и от руки делать, просто времени уйдёт море.
>>3503487
Вот более «ламповый» лайн текстурной кисточкой в PS CC.
> вот как-то попытался наметить черточками
Для начала, неплохо.
>>3502057
Тебе либо нравится рисовать, либо нет, "привить" тут ничего не получится, но если тебе нравится обводить - обводи, перекрашивай, фотожабь, делай что хочешь.
>>3502348
А вот и первый на изгнание в мэдскилз-тред.
>>3503474
Попробуем не сделать хуже. В пикче соус со слоями.
>>3503474
Хотя, если честно, я просто воспользовался тобой, чтобы дать себе пинка и взять наконец в руки чёртово перо.
>>3503515
Прости, я там ссылкой ошибся, хотел оригиналу ответить сначала. А зачем у вас лежащие круги наклонены к зрителю, как с вида выше среднего? Не лучше ли в горизонталь их сплющить?
Двигать куски лица и прочего совет выше тоже вполне кстати. Ну и конечно, "сделай лучше" не так легко, как звучит, с кучей случайных загогулин дрожащими руками, которые кажется стали более загогулистыми, чем раньше. Что-то не то в настройках планшета потрогал, наверно.
>>3503535
Попробовал прямые - не то, хотя немного сплющить их действительно надо было. А ещё я два раза подряд забыл шею.
>>3503369
Я только не могу к скорости вашей привыкнуть, то тишина, то сразу ожили. Ну и комментов никаких даже. А еще я очень вниманиестрадаю, когда что-то выкладываю, т.к. безглазый и не вижу косяков.
> идиотского детского двухмерного рисунка
Небось сама и завязала слоупока в узел, бака.
Набросал тян друга попросил меня он
>>3503819 Как раз думал что порисовать, а тут он, ну и...
Попробовал порисовать "с натуры" - с нендороида, который есть у меня.
Вроде получилось получше, не так хочется выдрать себе глаза, глядя на это.
Еще вопрос - для темной части рисунка я использовал стабилизацию пера - можно ли на нее полагаться, или это как-то не тру?
RJ-парень
>>3505589
Для результата не бывает ничего "не тру". Для обучения стабилизатор не желателен.
>>3505589
Можно. Пользуйся любым инструментом, что помогает облегчить процесс. Иначе дойдёт до того, что если не ставишь каждый пиксель руками, то не тру. Кому оно нафиг надо?
Кстати насчёт загогулистых загогулин, обнаружил только что момент, когда при повороте пера определённой стороной к наклону касание продолжает засчитываться несколько дольше, чем с других сторон, рисуя лишние хвосты там, где я думал, что уже отпустил. То ли наконечник всё-таки стираться начал об ступеньку-яму, натёртую посреди верхнего слоя планшета, то ли непонятно что, но хотя бы нашёлся способ обойти пока.
Художник-тян, что-то странное!
Прихожу в четверг с работы, сажусь рисовать и.. и не рисуется. Нет, это не было нежеланием рисовать или хотя бы сбивающей с толку эйфорией от осознания длины предстоящих выходных, это было чудовищной регрессией, откатом скилла на N лет назад. Я привык, что череп уже почти сразу получается нарисовать в пределах допустимой кривизны, что глазик встает более-менее на место, нос не мешает в том месте, где воткнут, а волосы вообще ложатся, как милые, но тут.. Все, что могло получиться криво, получилось. И не просто "о, вот тут надо вот сюда передвинуть", а так, что я смотрел, видел кривизну, но вообще не понимал ее природы. Поправлял "по наитию" - тщетно, перерисовывал заново - та же песня. Расстроился, плюнул, ушел спать. Сажусь на следующий день - рисуется; поналепил чего-то, но после предыдущего дня устал, быстро закончил. Сегодня с довольным видом сажусь, думаю "Ух, сейчас за часик дорисую, пойду ычанькам покажу, расскажу, как оно вчера было!", открываю и бью планшет лицом: там был какой-то ужас, я так рисовал, наверное, в школьной тетради на скучных уроках. Где вчера были мои глаза, почему я был уверен, что все в порядке? В итоге сел рисовать заново, получилось хоть и сносно (проверил после передышки, обнаружил, что башенка не в ту сторону кренится, но править уже не хочется), но, во-первых, скучно (эталон "бездушного лайна"), во-вторых, оказалось практически один в один слизано с картинки, на которую я ориентировался (неизвестный мне персонаж, выбирал по озвучке на тамошней вики, так что без подглядываний тут вообще никак было), хотя и не тупо срисовывал, вроде, разве что общие черты и порядок элементов башенки смотрел.
Вот так. Даже не знаю, что спросить. Это нормально вообще?
>>3503487
Прости, я почему-то решил, что ты и >>3502057 - одно лицо. От фразы "покраска на скорую руку" заплакал, но решил, что через пару лет смогу так же. А ламповый лайн с букашкой-тян (не знаю, как ее зовут) чудесен. :3
>>3503508
Как бы мне, не скатываясь в унылый акт обожания, легонько намекнуть тебе, что был бы очень не против видеть, как ты почаще берешься за это чертово перо? Такой приятный и запоминающийся стиль. Простите, я больше не буду!
А еще я никак не пойму, почему они у тебя получаются такие.. ээ.. "живые"? Все, точно не буду!
> Я только не могу к скорости вашей привыкнуть, то тишина, то сразу ожили.
"Исторически сложилось", тред как-то сам по себе выбрал такой темп. Думаю, нас, желающих, просто очень небольшая группа, поэтому каждый задаст по вопросу и идет на неделю ковыряться, а тред тонет, пока кому-то снова не приспичит спросить. А если и не приспичит, то я вброшу свою портянку.
> Ну и комментов никаких даже. А еще я очень вниманиестрадаю, когда что-то выкладываю, т.к. безглазый и не вижу косяков.
Ой, тут я тебя понимаю. Порой хочется, чтобы носом натыкали, десять раз уличили в наплевательском отношении к теории и практике, а потом пожалели и сказали, что глупая и криворукая, но все-таки няша. Но потом я подумал, что для этого нужно постить "горячую" мазню, со всеми вкусностями и болезнями, а не ту, что вечер-два вылизывал до состояния пресной лепешки. В этом треде, наверное, полезнее рисовать хуже и патологичнее, чем лучше, но скучнее.
В общем, вот, графоманско-вниманиеняшный долг выполнен, можно спать спокойно.
Завтра досмотрю корабликов, а то с прошлого "отчета" так и не сдвинулся с середины сезона.
Лишь бы не захотелось потом поиграть.
>>3506664
Ну, я и пришел чтоб меня тыкали, т.к. косяки не вижу в упор, горячую и вбрасывал, как лень пройдет, возможно с выходными, могу заебать кривыми черепами, т.к. пытаюсь в них и никак не могу смочь в челюсть.
>>3506675
Я вот косяки вижу, только когда на ычан пощу. Надо поднять на локалхосте борду и сначала туда постить, а боты будут хвалить или критиковать.
>>3506664
Что это за хрень на голове? Телевизионная башня?
Я так и не понял куда оп делся.
>>3506687
Это же палубная надстройка. Командный мостик, радиорубка и т.п. - все, как у любой порядочной девочки. А вообще да, странно, что ее на всех артах изображают цилиндрической, ведь так она действительно похожа на странную телебашню. На самом деле она немного другая, пик чертовски релейтед.
>>3506681
Мне помогает небольшая передышка - отвлекся, попил чаю, через полчаса смотришь - уже криво, и никаких танцев с вакабой.
>>3506675
Вперед, чего треду зря простаивать.
>Мне помогает небольшая передышка - отвлекся, попил чаю, через полчаса смотришь - уже криво, и никаких танцев с вакабой.
Я могу месяцами тошнить один и тот же рисунок с кучей передышек, но лучшего детектора, чем пост на ычане, не найти.
Время бампать!
А мне снова нечем похвастаться, потому что я не занимаюсь полезными делами, а страдаю ерундой - просто рисую быстроголовы (пик, как и всегда, релейтед). Да, вот так вот, одну за одной, не вдаваясь в детали и особо не фантазируя, цель - накидать как можно быстрее скетчик среднестатистической головы. Если получится с не совсем уж пресным лицом, то вдвойне хорошо, а еще лучше - если не только стандартные 3/4, но это уже как пойдет, не заставляю себя. Цель, которой я это оправдываю - "откалибровать" глаз для быстрой более-менее правильной расстановки элементов на лице, чтобы потом каждый раз не таскать глаза туда-сюда. Не уверен, что это хоть чем-то полезно, но когда я перешел с чибиков, где можно позволить себе вольности, на обычные головы, скорость сильно не упала, глазки, вроде бы, ложатся (+/-) где нужно.
Но на самом деле причина глубже: я не знаю, куда идти дальше. Казалось бы, все, голова есть, учись в туловища, но я как-то вдруг потерялся - материала по теме полно, а с чего начать никак не пойму. А там еще руки, ноги, прочая анатомия, применение перспективы не только к кубам, и наконец-то взяться за тени не мешало бы. В общем, работы невпроворот, а с какого конца взяться не знаю.
Сенсей, если у тебя есть наготове пинок в нужном направлении, самое время его отвесить!
Нет, ну а что? Дайте уже поныть и напроситься на готовенькое!
>>3510910
Вот тебе мой пинок — не рисуй снизу вверх, рисуй сверху вниз. Рисуй дом, двух монахов, солнце, смотри в пол, не объясняй, не спрашивай, чувствуй себя Сырно.
> не рисуй снизу вверх, рисуй сверху вниз
Ух ты, это что-то новенькое. Мне интерпретировать это как необходимость стандартизировать направление ведения линии строго сверху вниз? Или как общую концепцию - с головы к ногам? Или смысл еще более сакрален? Сенсей!
Или я просто кормлю тебя, как бака? :3
>>3511148
Смысл не в направлении, смысл в структуре. Ты пытаешься идти от элементов к чему-то большому, в результате чего и натыкаешься на непонятки подобного плана. Если ты начнёшь с задумки и будешь от неё идти к выполнению элементов, то вопросы "что делать?" будут заменены вопросами "как делать?" по мере встречи камней преткновения.
>>3511148
Он имел в виду - от общего к частному. Это не конструктор, который ты из деталек собираешь, это полотно, куда ты вписываешь детали. ОП в пустоту, чтоли, талдычил?
>>3510910
Начни с общего - пропорции тела и gestures.
Вот тебе для затравки http://www.youtube.com/watch?v=l0ItXIGCrtw
http://www.posemaniacs.com/
Так же набираешь на ютубе gestures drawing и вперед. В плане изучения анатомии для художников все хвалят баммеса.
А вообще - начни с кубов в перспективе. Вот так вот. Лекции по перспективе открываешь и рисуешь кубы до автоматизма.
Хм.. Когда я читал ОПа, все это казалось достаточно простым, поэтому больше я об этом не думал. Оказалось, такая концепция не сразу налезает на голову, принцип постройки из кирпичей силён.
> и gestures
Ой, а я их, оказывается, уже рисовал, только не знал, как они называются (подсмотрел в /o/). Правда, быстро забросил, не знаю, почему - то ли не дорос еще, то ли просто предпочел отдаться деталям.
> А вообще - начни с кубов в перспективе. Вот так вот. Лекции по перспективе открываешь и рисуешь кубы до автоматизма.
Забавно, я был уверен, что их достаточно освоить поверхностно и что они не станут моим кошмаром, но, кажется, действительно вернусь к ним. С одной стороны, надо довести до ума понимание объема, с другой, их можно попробовать использовать как переход от частного к общему.
А за ссылку на позы спасибо, замечательный ресурс. И за пояснения.
>>3510916
Прости, что я так глупо на твой пинок ответил, он действительно полезный.
Это трындец.
Задумал порисовать монахов. Мышкой, потому что у нас с карандашами туманное будущее (хотя с ними было бы гораздо проще, ибо ими я хоть когда-то что-то рисовал, в отличие от).
Открыл гимп, потыкал в карандаш, в кисточку. Выяснилось, что угловатые линии карандаша и несглаженной кисточки приводят меня в бешенство. Поэтому нашел сглаживание, включил. Отставание линии от кисточки тоже бесит, но гораздо меньше. (Этим отставанием и обусловлены дырки между линиями, которые должны бы стыковаться.)
Еще у меня совершенно не развита мышиная моторика. Попытка провести прямую линию — упражнение для двух пальцев левой руки в той же степени, что и для кисти правой. Надо задрачивать, я так понимаю.
Разумеется, этот тред я читал уже несколько раз, поэтому побиться лицом об линии не получилось — я про них уже знаю и избегаю. Ок, будем надеяться, что этот урок усвоен заочно.
Руки — ужас, я попытался их нарисовать, но бросил после двух штрихов, надо было больше пикселей на холсте делать. (Зумом пользовался, кстати, но тут же просто пикселей не хватает.)
Дальше-то что?
>>3524787
Пальцы и кисть - очень сложный и нелинейный инструмент, чтобы норм рисовать исключительно движениями пальцев и кисти, надо много упражняться их контролировать.
Рисуй от плеча, т.е. двигай плечом, всей рукой. Плечо задает примерное положение (причем, точнее, чем с непривычки пытаться это делать поворотом кисти и пальцев), а пальцы уже уточняют позицию маленькими движениями вблизи их нейтрального положения, где их реакция на твои потуги рисовать более-менее линейна.
>>3524801
У меня уже кистью получается точнее (плавнее), чем если шевелить плечом. Движение всей руки задает какую-то дикую амплитуду, которую пальцы просто не успевают корректировать, возможно, из-за недостатка опыта. В то же время, одним движением кисти я и так уже могу провести мышь из любого угла экрана в любой, и если правильно выбрать масштаб, то, кажется, можно рисовать линии любой нужной плавности-ровности. Мне все равно переучиваться или лучше сразу тренировать кисть?
На пикрелейтеде — пример того, что описано выше. Черная линия — попытка рисовать всей рукой, красная — одно движение кистью.
(Для тренировки решил рисовать пингвинов. Тех, которые получаются из двух интегралов.)
Кстати, увеличил количество пикселей на холсте. Жить стало лучше, жить стало веселее. Надеюсь, этот чит мне не поломает жизнь в дальнейшем.
Тогда чего ты ноешь что прямые линии провести не можешь?
>>3524822
Ну ты посмотри на эти "прямые" линии из предыдущего моего поста. Если у меня одним методом получается лучше, а другим хуже, это не значит, что хоть одним из них получается хорошо.
Ладно, все ясно. План такой: сначала штук пять пингвинов для галочки, потом кубы и прочая перспектива, потом посмотрим.
>>3524824
Блджад. Совершенно случайно нашел, какую кнопку надо жать, чтобы рисовать идеальные прямые линии. Сколько ж я тебя искал, родимая...
Ну нафиг, не буду пользоваться.
>>3524825
Ты про шифт? И в целом они работают только для 0, 30, 45, 60, 90 градусов - для остальных углов прямые линии так не сработают.
>>3524975
Хинт: поставь точку кистью на холсте. Подними перо. Зажми шифт. Поставь точку там, куда надо провести линию.
...
Профит!
Накидал за 5 минут
>>3525210
Совет — забудь о "быстром" рисовании. Как новичок, воспользуйся обратным правилом — правилом 20 часов.
Суть проста: Есть двадцать часов и есть идея рисунка. На эту идею ты ДОЛЖЕН потратить не менее 20 часов.
>>3525269
Видел как на комик коне чел рисовал 8 часов годноту, и его судьи продинамили, а челу, нарисовавшему годноту за 1.5 часа подарили бамбук (хотя все думали что подарят сынтык, такой-то облом).
Пингвины позволили кое-что для себя прояснить.
Прямые линии рисовать можно, но только если повезет. Технология, в зависимости от направления линии, такая: либо резко потянуть мышь в сторону и молиться, чтобы получилось горизонтально; либо аккуратно сдвигать мышь вверх, подталкивая, по сути, всей рукой; либо страдать, если нужна хоть сколько-нибудь диагональная линия. Если нужны параллельные линии, а читерить с выделением и копированием не хочется, то страдания сразу же умножаются на три.
Вывод: кубы и перспектива отменяются. Вместо них на задний слой отправляется что-нибудь нетривиальное, а на переднем слое будет перерисовка. Буду нарабатывать моторику.
Ух ты, здорово, что кто-то еще обитает в треде, а то мне после последних советов немного неловко постить мазюльки без всякого прогресса. Так и быть, маленький отчетик, полный безысходности:
- Я снова опустился на дно использования Ctrl+Z. То ли глаз быстрее замыливается, то ли руки устали, то ли просто ленюсь, но в последнее время нужная линия идет все хуже и хуже. Стабилизатор отбросил, только масштабирование и Ctrl+Z.
- Понимание перспективы сломалось при попытке поставить куб на ребро: горизонт потерял смысл, параллельность сходится в пустоте, зацепиться не за что. SKIP!
- Рисовал gestures на время (картинки с тематических сайтов), но слишком часто возникают сложности с анализом формы/объема.
Думаю, мне нужно попасть на следующий за перспективой левел, который идет до gestures, но он locked, пока кубы не впечатаются на генном уровне.
> Кстати, увеличил количество пикселей на холсте. Жить стало лучше, жить стало веселее. Надеюсь, этот чит мне не поломает жизнь в дальнейшем.
Вон, Окся в медскиллз-треде наоборот рекомендует задирать изначальный размер холста, мол, потом за счет уменьшения еще и мелкие огрехи скроются. Не знаю, как оно на деле, сам рисую на 3000x3000, пока что хватает.
> На эту идею ты ДОЛЖЕН потратить не менее 20 часов
Ага, и в РО просидеть не менее 2 лет.
>>3525868
Без опыта годноту за 1,5 часа не нарисуешь. Работай над техникой и основами, а скорость придёт с опытом, сие основа любой задротской деятельности.
>>3525903
Не мучай себя, скетчи карандашом на бумаге. Поверь, от этого на порядок больше пользы будет, а в цифру можно и сфоткать/отсканить, и даже векторами обвести, если очень хочется, а потом и планшет заведётся.
Я случайно пингвина для Окси!
Надеюсь, он не обидится, что я так часто упоминаю его.
>>3525973
Окся просто не юзает маски и заливает контур как он есть потому за большое разрешение и дергает. А еще его сиськи настолько большие, что не влезают в нормальное разрешение.
>>3526256
А, еще вспомнил, что на большом разрешении при нелинейной трансформации (ну там вытягивание вращение сжатие) лайн мылится слабее, избыточность высокая. А в маленьком разрешении эти пара пикселей толщины размывается и все качество у лайна теряется.
Ну вот почему, почему все самое милое получается не тогда, когда стараешься, аккуратничаешь и раскладываешь детальки по слоям, а тогда, когда садишься просто побаловаться, без цели что-то сделать, когда не продумываешь линии и формы заранее, а "как пойдет, так и будет", когда лепишь все в одну кучу, так, что потом вообще ничего не поправить? :<
Нет, ну серьезно, даже руки похожи на человеческие, чего еще не бывало! И не смотрите, что они не пропорциональны, это уже другой разговор. И вообще, дайте похвалить себя немножко!
>>3526256
Не, мне пока еще рано за покраску браться, совсем не умею. Но если вдруг будет объявлен конкурс на лучшую странную аватарку для пиксива, то..
Решил нарисовать Харли Квинн, вышло не очень.
>На самом деле она немного другая, пик чертовски релейтед.
Пик - это ранняя Фусо. После модернизации получился пикрелейтед.
>>3534280
Разве не одна и та же версия у тебя и у меня? Последняя модернизация производилась в 41-м, а на схеме в моем посте уже версия 44-го. Да и если смотреть от ватерлинии, то они одинаковые будут. А вот пикрелейтед - да, постарше.
>>3528893
Похожа на поехавшую девочку из WTM. Не обрисовывай нос, лучше тенями его обозначить (это я транслирую совет из поста выше, а не сам такой умный), а так миленько.
Мне нужна Сырна-пират. Интернеты мне не находят.
Нарисуйте Сырну-пирата, отож толк будет. зеленых нулbчановских котов одноглазых не предлагать.
>>3534322
Я пока толком не умею, но поучаствовать очень уж хотелось, поэтому вот моя по-быстрому набросанная вольная вариация на тему. Сырно, правда, и не узнать почти, разве что по крылышкам, но все же. Зато уже практически фирменные грязь и кривые конечности!
Что-то я разучился стеной текста каждый рисунок сопровождать.
>>3454775
Не получается даже нормально чибика набросать. Пытаюсь делать нормальный лайн на чужих скетчах, красить, но сам не рисую, с 0.
>>3534513
Оче кривые ноги. То есть, руки то же кривые, но ноги в глаза сильнее бросаются. Они словно оторавны немного от остального тела. Всё таки не стоит наверное пока пытаться рисовать совсем без построения, начинай всегда гуманодов с таких склетов-болванчиков.
Странные плечи - какие-то плоские-заострённые, как если лист бумаги взять, и перегнуть, он такой округлый должен быть, объёмный, а ты берёшь и создаёшь место сгиба и у него стороны листа прижимаешь.
Надеюсь, хуже не сделал.
Прислал самоучка с дивана.
>>3534615
Нога искусственная, пират же. Боцман вырезал криво, одноглазый он. И шутки у него дурацкие.
>>3534615
Я боюсь, там вообще проблемы с перспективой, что по-хорошему надо перерисовывать бочку, а уж потом снова усаживать Сырно.
>>3534615
Ух ты, я даже не ожидал такого разбора, спасибо. Да, насчет построения соглашусь, не стоило вот так сразу, на глаз. Впрочем, болванчики тоже требуют некоего понимания, а я вместо них зачем-то сразу пошел быстрофигурки рисовать по выдаваемым на время картинкам, вот и эту попробовал "на горячую", из "референса" в голове. Не совсем правильный подход, наверное.
Про плечи здорово. :3
>>3534617
А вот это я не знаю, в какой момент случилось. Сначала все было нормально (ну ладно, не нормально, но не так плохо), а потом, в ходе наложения кучи линий и пары глобальных подтираний, Сырно немного усохла и переместилась, и все как-то совсем разъехалось.
Что ж, продолжаем учиться. На этот раз возьмусь, пожалуй, за тушки/руки/ноги посерьезнее, а то все головы да головы. Текущего скилла головы, думаю, пока хватит.
Аррр!
Выкладывайте свои картинки, не стесняйтесь. Очень хороший тред.
мимосырна
>>3534860
>//////<
>>3534883
Старайся рисовать (и думать) не линией, а формой. Так и зрителю будет понятнее, что ты пытаешься изобразить, и тебе легче отлавливать косяки и мерить (пусть даже на глаз) пропорции. Ну и для скила это на порядки полезнее, да. Если тебе не нравится как выглядят построения, слой с ними можно просто убирать в конце. Хотя, если ты рисуешь не картинку, чтобы было красиво, а всё-таки учебный рисунок, я бы советовал их оставлять, хотя бы полупрозрачные чтобы остальным (и тебе, когда глаз размылится) лучше было видно ошибки.
А вообше молодец, главное не останавливаться и всё будет.
Нарисовал на парах от скуки. Обвел в SAI. Художник-кун объясни косяки. Пока что вижу, что коряво руки нарисовал и ступни ног. Еще тяжело даются складки на одежде
>>3535051
Долго объяснять, косяков очень много, в основном анатомия, построение и пропорции.
>>3535051
Неужели ты сам не видишь, что куда двигать? А вообще рисуй больше и чаще, если хочешь рисовать полуголых мужчин. Пропорции определяй для себя. Короче просто срисовывай до тех пор, пока руку не набьешь и сам не сможешь придумывать. Наверно так проще.
>>3535051
Попытался поправить. Ноги, на мой взгляд, хорошие, стоят устойчиво, я долго мучался но всё равно хуже сделал. Другое дело что ноги коротковаты. Подумай над формой грудной клетки, она не плоская, сама грудь находится пониже, обрати внимание как грудь переходит к плечу и обрамляет подмышечную впадину. Сзади так же делают мышцы спины. И не прячь кисти.
>>3535149
Карлик. И мне кажется, что ты пытаешься рисовать бёдра цилиндрами.
>>3535566
Напомнило.
Картинка_где_к_картинке_пришельца_приделали_анимешные_глаза_и_волосы.png
Ок, запощу и сюда.
>>3535610
Переназначить левую и правую кнопки? Купить уже "инвертированную" мышь?
>>3535610
Не надо рисовать мышкой. Совсем-совсем не надо.
>>3535595
Она как будто играет на воображаемой гитаре левой рукой.
Сталин
Допилил
Пират в кирасе - гений по умолчанию!
tl;dr: ничего интересного, горстка наблюдений.
В прошлый раз я обещал разобраться с тушками, самое время рассказать, как происходило обучение: первые два дня я продолжал рисовать "как есть", остальное время не рисовал вообще, и только пару дней назад добрался до пера и наконец-то попробовал построения. Сырно, это так здорово! Очень хочу поделиться впечатлениями и наблюдениями. Плюсы:
- Наконец-то все растет из нужного места.
- Внезапно, действительно ощущается объем. Мгновенно стало проще рисовать одежду, например, потому как гораздо лучше воспринимаются всякие впадины, выпуклости и другие изгибы. Правда, это не относится к кирасам. Кирасы - зло, хотя на первый взгляд проще.
- В целом процесс идет быстрее, т.к. не тратится много времени на продумывание положения каждой детали. Появляется элемент шаблонности, но это, в данном случае, хорошо.
Минусы (точнее, странные вещи):
- Если при рисунке "сразу" примерно сохраняется "усредненная" заданная поза, но расползается анатомия, то тут получается наоборот: вроде бы все верно, вроде бы и конечности растут оттуда, но общий вид совершенно нелепый. То есть, такие позы, для принятия которых уже не нужно искривлять пространство или выдирать ноги, но все еще мало похожие на естественные.
- Пропорции. Почему-то стали чудовищно "ехать" пропорции, не знаю, чем это объяснить. Особенно голова, она вообще получается какая-то карлицкая на фоне огромного туловища. Причем на схематичном манекене она вполне себе естественная, а как придаешь форму - усыхает. И это не единичный случай, из раза в раз так!
Бонус, находящийся вне категории:
Вы будете смеяться, но, похоже, я вдруг понял если я еще раз упомяну его имя, меня сочтут влюбленным. Объемные формы рисовать приятнее и интереснее, чем плоские, вне зависимости от личного отношения к ним. Правда, мне больше по душе оказалась нижняя часть (тазобедренная).
На приложенной картинке, наверное, не сильно заметен прогресс, но где-то внутри, в самом осознании, он, думаю, есть. А картинку я даже красить начал, хоть и по-простенькому, завтра доделаю, наверное. Да, там кираса надета прямо поверх платья.
Вот, стало быть, такой вот бамп. Всем желающим поучиться и поучить по-прежнему рады.
>>3545354
Надеюсь, ты не расстроишься, что я расскрасил его тоже. Очень уж захотелось. А ещё - опять Сырна без части крылышек. Я специально не стал дорисовывать, чтобы тебе было стыдно.
От себя добавил веснушки. По-моему они тут напрашивались. Лицо очень понравилось, такое круглое.
>>3545516
Лицо, имхо, излишне кривовато положение глаз что ли
А так рисунок понравился. Крылышки, возможно, были потеряны во время той битвы с британским фрегатом. Эти собаки совершенно не дают жизни честным флибустьерам. Или растаяли под палящим солнцем карибского бассейна, когда они сели на мель неподалеку от Исла Моны
>>3545354
Молодец, в плане объёма действительно прибавил. Попробуй теперь ещё подчёркивать его весом линии - ближе к зрителю темнее/толще, дальше - тоньше/более блёклые. Это и выразительности добавит и заставит тебя больше думать над формой.
Таки нет, сегодня не закончу, перед сменой хочется хоть немного поспать, так что добавил лишь пару деталек, вдохновленный покраской от >>3545516. А бекграунд вообще не начинал, чисто схематически намазал немного краски, чтобы не в пустоте Сырно висела.
>>3545516
Uwaaa!~ Я когда увидел, чуть не завизжал от восторга, так здорово! Наоборот, очень рад, что ты тоже раскрасил. Украл у тебя заклепки и тоже попытался показать текстуру кирасы, хотя вышло не совсем то. Придется списать на пасмурный день (да и общий тон навевает мысль не о солнечных Карибах, как у тебя, а о холодных северных морях). А еще подсмотрел тени на рукавах. И еще хотел утащить к себе веснушки (и как тебе это в голову пришло? :3), но они у меня почему-то не получились, как-то нелепо выглядели, поэтому выдал своему варианту мои любимые "щечки". А с крылышками у меня действительно болезнь какая-то, постоянно где-то теряется часть. На этот раз >>3545532 вполне неплохо объяснил их отсутствие, но я на всякий случай устыдился.
>>3545844
Представляю, о чем идет речь и понимаю, как это должно выглядеть (в первые дни обучения, когда действительно рисовал кубы, находил мануал по толщине линий и "усилениям" на стыках). Попробую, но в случае с кривыми иногда придется варьировать толщину/темноту одной линии сразу в нескольких местах, и я боюсь, что начну еще сильнее "грязнить" на дополнительных обводках. Но попробую. Только нужно будет найти примеры, где это ярко выражено.
А еще я в очередной раз наткнулся на проблему подбора цвета кожи. Это ужас какой-то, она мало того, что совершенно непонятного цвета, так еще и каждый раз разного должна быть, да еще и с оттенками. И если хоть чуть-чуть не так, то уже неестественно. Взял что-то желто-розовое и очень бледное, чтобы лишь бы не белый.
Впереди еще БГ, и немножко теней хочется добавить.
Наконец-то я снова решил взяться за рисование. Цвета пока отложу, для начала нужно добиться, чтобы рисунок получался именно таким, каким я его задумал. Плохо, что не взялся раньше, потому что планшета у меня в ближайшие пару недель не будет. Хотя, с другой стороны, попрактиковаться на бумаге тоже лишним не будет.
>>3546402
Это что за дядя Стёпа глазами пьяного чертёжника? Безобразие.
>>3546248
Прежде чем рисовать цветом лучше залить холст тоном (каким-нибудь нейтральным типа серого или тем, что будет преобладать у тебя на картине) и уже отталкиваясь от него подбирать цвета. Когда рисуешь поверх белого мозг выбирает очень блеклые цвета.
Попробуй под своим же лайном сделать слой с синей заливкой, а потом снова подобрать цвета и сравни с тем, что ты сейчас нарисовал.
> В целом процесс идет быстрее, т.к. не тратится много времени на продумывание положения каждой детали.
Вот об этом тебе всегда и говорили (да ты и сам спрашивал), про то как надо идти от общего к частному от формы к деталям.
> На приложенной картинке, наверное, не сильно заметен прогресс
Кое что заметно. Как минимум это
> Правда, мне больше по душе оказалась нижняя часть (тазобедренная).
А вот руки как-то не удались, особенно правая, просто ужасна, словно к ней построения и не было, и не только какие-то сложные моменты, но и сама база. Ну и
> голова, она вообще получается какая-то карлицкая на фоне огромного туловища.
Как ты так умудрился, раньше, вроде, наоборот - голова лучше всего выходила, и пропорции анимешные как-то вырисовывались.
Но ноги и туловище определённо вышли лучше. Просто они как-то размерами с остальным не сошлись.
И не думай, что внезапно понял Оксю, он просто фетишист.
>>3546248
Кстати, с цветом ещё заметно - волосам объёма не хватает, потому и голова мелковата. Хотя она и сама по себе не совсем в пропорции (верхняя часть должна быть больше), но это на таком мэдскилзе можно списать на угол, а вот объёмом волос можно было бы картинку улучшить.
>>3546402
Эта рука пронзает небеса, эта голова падает с плеч, эти плечи... Нет, правда, голова мелковата, шея тонковата (длинновата?), и как-то словно чуть-чуть уезжает к дальнему плечу, из которого должна расти эта рука а сейчас она растёт из шеи.
Сырна, а в какой программе нужно рисовать? В фотошопе?
>>3546497
Sai, Krita, Open Canvas, Manga Studio. Фотошоп тоже можно, но он не очень удобный.
Воооот
>>3546499
А это вообще тяжело? Если я от руки плохо рисую то не смогу нормально на компьютере рисовать?
>>3547296
Это тоно так же, как рисовать на бумаге, только на компьютере. Если не умеешь, комп не поможет. Разве что проблемы с лайном облегчит.
>>3547308
А с чего лучше начать учиться рисовать? не планирую серьезно заниматьмя рисованием, просто нравится сам процесс рисования
>>3547323
С карандаша. Потому что им можно и рисовать, и ретушировать, да и поправлять участки можно.
>>3546440
Проблема всех западных художников кстати. Японцы малют по белому и цвета выходят нежные и бледные, а на западе норовят на каком-нибудь тоне малевать, цвета потому у них реще и агрессивнее.
>>3546508
Почему мои рисуночки не критикуют и не замечают?
Они так хороши/плохи, что не заслуживают внимания?
>>3547598
Почему из попы девушки-2 бьёт струйка? Она что-то не то съела?
>>3547598
Надо было дать инструкции к изображению. не стесняйся. Вместо "воооот" надо было "Эй, критики мне" или "Как вам?"
А вот я вкину, возьму и вброшу.
Это самое, Ван Гог учился рисовать сам. Ну и ещё он книгу написал, не помню точно, что там за мемуары, кажется переписка с разными люльми, но писал он хорошо, и о том, как учился рисовать — тоже.
И Кузьма Петров-Водкин написал какую-то весьма неплохую книгу.
Сегодня что-то новое в практике: переработка чужого материала.
>>3546402
Думаю, все достаточно полно описано у >>3546490. У меня пока нет морального права исправлять чужие работы, поэтому я использую твою картинку исключительно в качестве учебного пособия (надеюсь, ты не огорчишься), редлайн не гарантирует правильности, хотя основывался на собственном видении и замечаниях вышеуказанной Неизвестной.
В общем, у меня сегодня ничего собственного, вместо этого хотел бы показать, как примерно выглядят мои построения, чтобы заранее, если что, исправить недочеты. Я не рисую полноценный скелет, просто вот такие "кукольные детальки", которые потом соединяю друг с другом. Стоит ли мне что-то добавить к этому или на чем-нибудь акцентировать внимание, или же таких схематических человечков вполне достаточно?
>>3546440
Попробовал, но, если честно, показалось очень неудобно: кисть непрозрачная, цвета смешиваются, становится совсем непонятно. А результат вышел не намного ярче, чем до этого на белом, т.к. старался не темнить. Вообще, мне нравятся рисунки в мягких, бледных тонах, но вот от тусклости нужно бы избавиться.
Впрочем, это было лишь баловство, как и в прошлые разы, до покраски мне еще много чего нужно освоить.
>>3546490
Сидел на работе и перечитывал твой пост. Раз десять, наверное, прочитал. Конструктивная критика - это потрясающе.
> особенно правая, просто ужасна, словно к ней построения и не было
Ты не так уж и неправ насчет построения. Оно было, но изначально рука была в другом положении, однако после накладывания рукавов общий вид получился неказистый, из-за них фигурка сильно раздалась в стороны, получилась плечистая, поэтому пришлось наспех менять положение руки. Я старался двигать в одной плоскости, но, видимо, что-то пошло не так. Да и вообще, руки - моя головная боль. Вот у >>3546402 они хорошо получились, если брать в отрыве от остального, я же пока не совсем понимаю, как это воспроизвести.
> Как ты так умудрился, раньше, вроде, наоборот - голова лучше всего выходила, и пропорции анимешные как-то вырисовывались.
Думаю, у меня впереди еще очень много кривых голов. Хоть они и стали чаще получаться более-менее сносными, это не отменяет того, что "за кадром" полно брака. Эта мне почему-то приглянулось своей округлостью и странной кривизной, решил оставить. А вот размеры - да. До сих пор не пойму, что с ними стало, маленькие рисуются, и все тут. Возможно, это как раз из-за построений - на них пропорции ближе к обычным, но тушка потом становится анимешной, а голова уже не растет. Нужно будет уделить этому внимание.
> Хотя она и сама по себе не совсем в пропорции (верхняя часть должна быть больше), но это на таком мэдскилзе можно списать на угол
Вообще, изначально и задумывалось, что голова немного запрокинута назад. Видимо, перебрал с углом и слишком много срезал с макушки.
>>3546508
У меня противоречивое впечатление. Первую девочку хотелось видеть чуть более девочковой, но с приходом девочковых (в частности, девушка-1) вдруг захотелось вернуть мальчиковую, она, все-таки, милая. :3 А в плане техники мне придраться не к чему, разве что к рукам, но я сам ими страдаю.
Бонусный текст для осиливших: на картинке попытался сделать отсылку на одного художника, стиль которого мне очень, очень нравится. Он проводил опросики, а потом пропал, надеюсь, он не болеет, а радостно брызгается белой краской. :3
Констатирую бамплимит. Думайте куда собирать манатки. Для того чтобы учиться рисовать не нужно специального треда, нужно только желание рисовать, но если хочется где-то концентрироваться, Мэдскилз у нас уже есть, да и не только он (Я как-то отсюда уже звал в слепой телефон, флокдровамоды, и игрульки в /о/, нашем и доброчановском. Позову ещё раз.). Сейчас на его ОП-пике расписная Сырна, но когда-то на нём были всё те же кривые человечки, от которых и название, да и сейчас они в сущности никуда не делись, так что нет какой-то особой необходимости прятаться от страшных крутых дядек с мыльными кистями и конфочками.
> нравится сам процесс рисования
У тебя уже есть больше чем у меня, например, а я за меньше чем год, до редлайна и вредных советов итт дополз, ты вообще должен горы свернуть, просто бери и рисуй, пробуй разное, задавай конкретные вопросы, смотри на чужие работы и ошибки. ОП-пик тебе в помощь.
>>3547598
Скорей наоборот, они средние. Они не цепляют ни гениальной идеей, ни выбивающейся ошибкой, ни "пояснительной запиской", вот и нечего ответить на пост. У левой глаза не хватает и грудь слева не оформлена, у правой лицо мужиковато, ну и нога.
>>3547630
> Это самое, Ван Гог учился рисовать сам.
И между прочим, на третьем или четвёртом десятке, так что начинать никогда не поздно, было бы желание.
>>3548213
Классно вышло, голова и лицо хороши, отсылку не заметил, даже после прочтения. Только она наверное чуть больше чем надо вывернута, у живого человека она на такой угол только с частью корпуса развернуться может, но всё равно смотрится неплохо. Рука вроде всё ещё длинновата, но может у меня просто уже глаз замылился. А остальное тело и так было неплохо, да. Болванчики нормальные, главное, чтоб самому удобно было, они всё равно у всех немного разные, на то он и стиль, некоторые например живот рисуют, некоторые нет. Я своих обычно с более скелетоподобных и палочных начинаю, а потом сразу более целостную оболочку накладываю, твой вариант бы вроде как промежуточный бы выходил.
> нет какой-то особой необходимости прятаться
На самом деле этот пост как общество анонимных алкоголиков. Сырны хотят слышать, что их рисунок сегодня особенно прекрасен даже если это не так. Но почему-то стесняются и придумывают другие причины.
> Констатирую бамплимит.
И сразу куда-то 10 постов делись. Ну ок, будет время собраться.
Ну давайте этот добьем что ли
>>3548677
← Но дальше этого не пошло.
Старый новый тред был неправильно оформлен, а потому пересоздан.
Новый адрес: >>3548685
Но все шустрые слишком, угу.
Ой, лимит. Переливаемся красками в новый тогда.
Итак, на Ычане (да и не только на нём) часто появляются вопросы "А как рисовать?". Которые после кратких ответов превращаются в нытьё и отходы. Тем не менее, представим на секунду, что не все пятятся, некоторые действительно что-то пытаются.
И для них в этом треде я буду тихонько писать лабуду. Через которую буду пытаться достучаться до пытающихся рисовать.