Проигнал с ньюфани. А еще китайцы спиздили у русских АКМ, ТТ и Макарова, все тоже в 60-е, до момента охлаждения отношений. Помню видел недавно в продаже точную копию то ли М, то ли Р модели, поищу сейчас.
Алсо корни у всех этих станков немецкие или американские. Горьковский завод же немцы строили по контракту.
> В утреннем треде многие аноны говорили, что просрочка с помойки это полное говно, и ничего лучше свежих продуктов из супермаркета быть не может.
Ну на крайний случай фастфуд. Свежие, вкусные продукты, не то что просрочка.
> Зашел я значит в ашан вечером, и решил посмотреть, как выглядят нормальные продукты.
> И каково же было мое удивление, когда я увидел те же продукты, в тех же упаковках, что я видел на помойке.
Фрезер он и в африке фрезер, понятное дело, что что-то брали за основу.
Тот же 1к62 собирался сразу из нескольких немецких и американских станков, из каждого бралось лучшее, и в итоге в 21 веке тысячи этих 1к62 все еще точат болванки.
Какой по твоему лучше.
Вот бриджпорт украли https://directlot.ru/lot.php?id=664900
Китайского клона горьковского станка 40-летней давности пока не нашел. Он был типа новый, на нем не работали, всю дорогу простоял в отстойнике, так что могли и купить. Ищу дальше.
А какие корни у Ивановских или Ульяновских станков?
Это же 2 одинаковых станка.
Какой в лучшем состоянии - тот и лучше.
И че? Смысл в новых деталях, у которых не поплыли допуски.
200к - и у советского за 60к все допуски снова как с завода.
>200к - и у советского за 60к все допуски снова как с завода.
Анус ставишь? Потом еще 200к ввалишь и еще 200к и всё равно получишь кусок говна.
>Анус ставишь?
Собирал отзывы у других станочников по городу. Станок будет реально как новый.
>Jet jmd 1667 dro
3 400 000 р. ебать его в голову
Лучше вложить 200к + сколько-то на установку и настройку УЦИ, не ебать мозги и зарабатывать деньгу.
Китайцы все-таки немного его доработали. У оригинала СОЖ сливается через направляющие оси Х, что может привести к перемешиванию жидкостей. Китайцы, судя по фото, сделали отдельный слив СОЖ, хотя непонятно, как она в тот слив собирается.
Думаю, что там бак с сепаратором просто, чтобы отделять от СОЖ от говен.
Проиграл с китайских новинок.
Менеджер на мороз упал
Прошлый тред не читал. Зайди на канал Игоря Негоды, оцени какая ебатория по ремонту станка может тебя ожидать.
>в итоге в 21 веке тысячи этих 1к62 все еще точат болванки
да
обслуженные и ухоженные
Меня никакая ебатория не ждет. Я оплачу работу специально обученным людям, и ебаться будут они. Я буду только принимать работу со станочным уровнем и индикатором.
удваиваю. Вся советская тяжёлая промышленность – спизжена с западных аналогов. Совок не мог – и не мог мочь – в массовые инновации и производство высокотехнологичных единиц техники.
Разве вся эта работа будет экономически выгодна? Или ты просто по кайфу совковые трупы оживляешь?
Найди сначала этих людей за адекватную цену, в своём регионе. И чтобы на совесть сделали. Тема нишевая всё таки.
Новый китайский станок - 3,5кк.
Точно такой же советский станок - 0,06кк+0,2кк за приведение в состояние нового.
У меня в городе станкостроительный завод, на нем производят ремонт станков, и эти люди знают что делают, отзывов об их работе достаточно.
Не спизжена, а честно куплена за золото в 30х (у немцев и муриканцев), в 40х поствлена по ленд-лизу (от союзников) а позже честно вывезена из гермашки как трофеи.
бамп
Не совсем правда.
Пишу хронологию, записывайте, юные падаваны, ибо маньяк-станочник посетил ваш жалкий тред.
В РИ были примитивные токарники, практически без коробки подач и скоростей. (Потому РИ и проебала войну)
После революции, в начале 20-х, осознавая требования времени, на Красном Пролетарии запустили серию станков ТС, уже с коробками. Но все равно они были слишком простыми и не отвечали требованиям скоростной работы с твердосплавным инструментом и по функционалу были как позднесоветские школьные станки ТВ-4, ТВ-7, только в три раза больше размером.
Купив у немцев лицензию, оборудование и оснастку, наши уже в 1932 году стали выпускать копию станка VDF, чтобы перебиться на первых порах, пока не будет обучено первое поколение рабочих и конструкторов. Этот станок выпускали под запомнившимся именем ДИП-200 (догнать и перегнать, высота центров 200мм).
Далее у него было несколько модернизаций, немецкую копию улучшали русские инженеры, улучшая технологичность и надежность. Так в 1940 году появился станок, названный по свежепридуманному стандарту: 162К (1 - токарная группа, 6 - токарно-винторезные, 2 - высота центров). А самый первый ДИП-200 по этому стандарту обозвали как 1Д62. Их и по сей день можно иногда встретить в гаражах умерших дедов.
Началась война, эвакуация заводов, гибель множества квалифицированных рабочих и инженеров. Было не до новых разработок, поэтому в 1945 году стали выпускать модернизированные ДИП-200 под именем ДИП-20М, 1Д62М.
Едва оправившись от войны, Красный Пролетарий выпускает станок 1А62. Параллельно разрабатываются станки 1620, 1Б62, 1м620, 1622, как продукт поиска лучшего конструкторского решения.
Через год после смерти Сталина, в 1954 году, был собран первый опытный экземпляр станка, ставшего легендой - 1К62, а еще через два года он пошел в серию. Эта машина отличалась жесткостью, точностью, удобством и дешевизной. Былы внедрены закаленные током высокой частоты направляющие, повсеместная термообработка всех ответственных частей деталей, была введена ускоренная подача. Станок мог работать в массовом производстве в составе автоматизированных линий с робозагрузчиком, с гидросуппортом ГСП на серийном производстве, и даже имелась тогдашняя сложная и примитивная ЧПУ система. 1К62 был для своего времени на острие машиностроительной науки, закупался в капстраны, даже в Великобританию.
И вот в 1965 году, спустя 32 года с начала эпопеи, был выпущен действительно новый станок, самостоятельной разработки. В нем не было уже ничего от немецкого предка, русские конструкторы ушли даже от вала нортона в коробке подач, реализовав кинематику с нуля. Это был станок 16Б20. У него была жирнючая станина из нового высоколегированного чугуна, менее подверженного истиранию. Были унифицированные процентов на 70 узлы, такие как фартук и коробка подач. Повысилось удобство: подачи стало возможно переключать на ходу (в разумных пределах), повысилась точность нарезания резьб, повысилась общая точность обработки из-за выноса масляного резервуара за пределы передней бабки, и как следствие - уменьшения тепловой деформации узла. Реализовали пневмоподушку задней бабки, чтобы токарь не надрывался, тягая ее. Придумали разные мехприспособления для работы на сериийном производстве, а также базу под ЧПУизацию.
Я не знаю, что именно произошло дальше. Возможно, были экономические причины, но спустя 7 лет был разработан несколько упрощенный вариант 16Б20 - ставший живой легендой 16К20. Отличался от предшественника он немногим: в основном узлом включения фрикциона и монолитной литой станиной, взамен двухтумбовой на 16Б20. Этот станок пошел в массовое производство, и по сей день он обеспечивает твою, анон, повседневную жизнь, работая в мастерских колхозов, в цехах транспортных предприятий, на заводах гражданского и военного назначения.
На базе 16К20 были созданы ЧПУ-версии: 16А20, 16Т20. Не самые удачные варианты, есть в них конструкторские ляпы, но они успешно работали и работают до сих пор после модернизации.
Потом началась перестройка. Старые конструкторы, прошедшие войну, и воспитанные в жестокое время сталинизма, ушли на пенсию или вовсе умерли. Общество начало гнить и разлагаться. В это хуевое время был разработан еще более упрощенный, дешевый и технологичный вариант станка 16К20 - серия МК. По большому счету он отличался лишь коробкой скоростей, в ней реализовали новый подход к пуску-торможению шпинделя. А в суппорт по умолчанию стали ставить механический привод верхних салазок (до этого ставили лишь в 16К20П). Также были вариант фартука со встроенным приводом быстрой подачи (спорное решение, утяжеляющее фартук), и вариант коробки подач с решением головной боли всех токарей - дополнительной ручкой для нарезания резьбы с шагом 11 ниток (до этого приходилось перекидывать шестерни в гитаре).
Шел 1988 год, до развала оставалось всего ничего.
А в 2010 году сам завод Красный Пролетарий, сердце русского станкостроения, будет нагло захвачен путинскими рейдерами ради золотой московской земли. Оборудование будет распродано или порезано на иголки. Аналогичная судьба постигнет соседний завод имени Орджоникидзе, которые еще несколько лет после будет пытаться собирать единичные станки.
Литературы по истории КП я знаю мало, сам прочел лишь маленькую книжечку главконструктора КП https://rusneb.ru/catalog/000200_000018_rc_4552344/ у меня она есть в бумажном виде, я поискал для анона на полках, но не нашел среди завалов книг, поэтому желающие проверить пиздуйте в библиотеку.
бамп
Нету там никакого бака на вашей пикче. Как и в горьковских консольно-фрезерных, сож сливается через верхний стол в полость нижнего стола, откуда по резиновому рукаву уходит в полость основания станка, которая и является резервуаром СОЖ. Эта полость - родовая болячка таких станков, наряду с отсутствием ТРУДНОСНИМАЕМОЙ ЗАВОДСКОЙ ЗАЩИТЫ направляющих для тупых алкашей и пориджей.
Алсо позволю себе заметить, что старый тверской поехавший Виталий107 на своем китайском фрезере башку родную вовсе выкинул. Что-то в ней было не так, взамен поставил советскую. Так что да, я тоже взял бы проверенный вариант и откапиталил его на современном высокоточном шлифе, заменил изношенное, отгрунтовал и покрасил, чтобы гладенько было и вообще збс. А уци - это дело вкуса. Консольно-фрезеные сами по себе далеко не скоростные станки, и удобством в них не пахнет.
мимототжестанкоманьяк
>Едва оправившись от войны, Красный Пролетарий выпускает станок 1А62
Работал на таком. Ускоренного перемещения суппорта пиздец как не хватает. Но на этих станках из-за отсутствия скорости станина всегда живая.
Ты кем работаешь?
Че ты там удваиваешь, поридж. Ты подумал, что я подъебываю тупой постиронией, но то была не подъебка.
Вот этого господина двачую, шарит в теме. А то - "слизана, слизана". Все куплено за деньги народные, ради выживания государства и нации в среднесрочной перспективе.
тот же
Какая нахуй разница, если ты не хочешь предложить мне хорошо оплачиваемую работу с адекватным режимом?
Что скажешь про 16В20? Эта призма со странным углом, зачем она сделана?
Локация?
Куда летит стружка? Она не попадает между станиной и суппортом, и не выступает как абразив портя поверхности?
>Фрезерный
это который сверлит?
Сверлит сверлильный, а долбит долбежный. Фрезерный это про отрывание пальцев история.
> массовые инновации
А фрезирный что делает? Замораживает
>советские станки это полное говно
Такое говно, что их с радостью вывозили за бугор вместе с документацией и даже спецами. Эх швятые 90е, весь мир уважал рашку. Были как Украина, а сейчас...
Осаживает безграмотных, разрывая их необразованные туши в клочья и разбрасывает по цеху.
>>поридж
Прости, я не могу серьёзно и вдумчиво беседовать о материях, касающихся ограничений в возможностях модернизации советской тяжёлой промышленности, с фантиком, оперирующим подобной хуйнёй. Это выдаёт в тебе пиздливого долбоёба.
Эти ребята с завода им. Седина за восстановление геометрии консоли берут 200к. Превратить весь станок в новый, ориентируют на 500, при этом сам станок они не видели, все из телефонного разговора.
Ограничиться геометрией консоли, или хуярить так хуярить?
Задача - плоскости блоков и гбц.
Это какие такие станки вывозили, что потом вместо них завозили немецкие и польские?
Может тебе хватит просто отшабрить по оси Х станину и ревизию подшипников на шпинделе провести. Задача то у тебя по сути простая.
добра тебе анон
Чё делать то с этой хуйней вообще? Профиты есть?
дилдак можно бронзовый отфрезеровать
Ось Х они не делают. Только все оси сразу целиком.
Задача простая, но если под нее имеет смысл вложить 500к, то я вложу без проблем.
Фрезеровать пориджский анус.
Куда тебе в станки, если ты как полный дебил делаешь выводы про аналогии основываясь на внешней схожести
А разбежность осевая большая?
> что советские станки это полное говно, и ничего лучше фрезерного ЧПУ с алика за 10к
ТОП 10 ФРАЗ ПАЦИЕНТОВ ДУРКИ
Деталь 380х220. Допустимое коробление - 0,05.
Ну зачем тебе фрезер без ЧПУ? Ты хочешь через 2-3 недели со спиной полумертвой валяться? На ЧПУшке взял, прогу за 10-15 минут любую написал во Фьюжене, запустил, оно тебе все сделало с точностями в 1-2 сотых или даже меньше.
Так ты говорил что от 50к отдаешь за фрезеровка в месяц. Значит за год окупишь станок. Я б ввалил. Но у тебя есть станок и заказы а у меня нет. Значит это ты знаешь что делать.
>Но на этих станках из-за отсутствия скорости станина всегда живая.
Ошибаешься. По данным советских ремонтников, незакаленные направляющие (а до 1К62 они были НЕзакаленными) служит до потери точности всего пару лет при двухсменной работе. Поэтому считай, что тебе просто повезло работать на сравнительно точном станке.
Кстати, он модернизируется, было разработано несколько проектов модернизации, в том числе с реализацией ускоренной за счет замены фартука на 1К62шный.
Аааа, это ебучий колхозный станок, собранный из отбраковки. У него в паспорте даже указано - только для внутрисоюзных поставок. Типа чтобы не позорить советскую промку такой хуетой.
Нет, когда он новый, пока у него не сожран слой ТВЧ на направляющих, и он держит точность, то ладно. Но давно ты видел такой станок новый, не капиталенный? Вот то-то и оно.
С б/ушным таким станком не советую связываться по нескольким причинам:
- чугун хуевенький, сталь хуевенькая. Если его капиталили, то считай направы сырые и их будет жрать. А если наделки текстолитовые, то будет жрать х2. Я бы в таком случае сделал автоматическую смазку направ, приспособив под это дело маслостанцию с чпушных 16Б16/16А20, и управляя ею простым таймером.
- если станок после колхозанов, то они в него заливали отработку с дизеля, а она несет в себе абразив. Таким образом уебывали шпиндельный подшипник, а он не то что дорогой - он очень дефицитный, ведь 1ГПЗ уебали путинские, и теперь такой подшипник хотя бы 4 классса только европа/сша за цену самого станка, или китайская хуйня без класса.
- пиноль задней бабки и гнездо ее у б/у астраханских почему-то всегда разъебана. Причем пиноль еще и с кавернами. Блядь, не знаю, как так можно. Лично два станка окучивал, у обоих пиноли посередине в кавернах и металл сожран, это пиздец какой-то.
- на перестроечных станках (после 1984 года) могут быть проебаны посадки под подшипник, какие-то мелкие проточки, доставляющие неприятный сюрприз с разборкой половины узла ради одной шпонки или типа того.
Короче, не связывайся с б/у астраханцами и ереванцами, если есть выбор. Они годятся только как обдирочные. Можно на б/у добиться жесткости, но точности уже не будет.
Ах да, касателно призмы. Я не знаю, зачем она такая уебищная. Нагрузка ведь при резании идет как раз на плоскость, которая в этом станке имеет малую площать контакта. Потому ее и сжирает быстро. Да и вообще направы у 16В20 и 1В62Г какие-то жидкие по сравнению с кашками.
-->
Ну допустим поволжье, есть возможность метнуться в ивантеевку.
Ещё и новые делают. В том числе и китайцы.
А у тебя есть 10 лямов на ЧПУ?
Ща нету. Но ничего не мешает по быстрому вкатиться в айти и за ппару месяцев заработать эти 10 лямов
В этом станке не суппорт, а консоль.
Да, стружка, окалина, пыль и эмульсия летят прямиком на направляющие среднего стола и на вертикальные направляющие. Потом ты включаешь ускоренную подачу и загоняешь все это говно под резиновые уплотнения направляющих, и оно сжирает их. Маленькая новость для глупеньких: эти резиновые скребочки на направах не для защиты от стружки, как на токарном. Они для того, чтобы масло, подаваемое плунжерным насосом, не вытекало из-под направ. Такие вот дела.
В паспорте сказано про защиту, но по факту на станке нет даже крепления под нее! У меня лично 6Т12, и на нем нет и намека на крепление защиты направ. Типа завод должен был сам обеспечить и реализовать, как на карусельных станках. Хуево, очень хуево, прямо минус горьковским конструкторам.
>Ах да, касателно призмы. Я не знаю, зачем она такая уебищная.
Думаю для того чтоб медиана этой призмы смотрела ровно в центр шпинделя, и она смотрит. Хотели распределить нагрузку по призме, а получилось полное говно.
))
0,06кк+0,2кк за приведение в состояние нового.
Это вот огромное заблуждение, про новый. Фрезер не уебаный под восстановление по цене лома? Риали? Там от ластохвоста будет свинной хуй, и хер ты когда эти винтовые и прочие канавы вышабришь.
>сам оперирует понятиями «спиздили - не спиздили»
>Что-то там вякает про дискуссию
Что с ебалом, порридж?
В общем, между бодрым 1к62 и 16в20 выбирать первый и даже не думать?
На работе есть токарный с чпу на швп, 7 лет ему, швп уже шумит на быстром ходу и иногда похрустывает. Уже год начальству голову ебу, чтоб разобрали, почистили, новые сальники поставили или что там в качестве защиты от мусора - нихуя, не пробиваемые.
Хуй знает как им объяснить, что швп это тебе не винт на Кашке, который если наебнулся, на соседнем станке выточил и готово.
Как этим идиотам дать понять, что пора бы уже обслужить станок, ёб их мать, а?
Сколько новая швп стоит нормальная двухметровая? Они ж охуеют потом, когда люфты появятся. Станок на энкодерах в движках, линеек нет, всё работает только если нулевой зазор обеспечен. Ууу сука, как ж бомбит с этих уебанов, жалко станок, будто свой. Счас охуенно, размеры держит, сотка в сотку, резцедержатель вертишь и все попадает снова в размер. После обычной кашки где люфты являются абсолютной нормой на этом работать просто охуительно.
Нахуй иди со своими беседами, долбоеб, ты на харкаче в разделе быдлятня, а не на форуме по металлообработке или библиотеке. Тут ты еблан по умолчанию, и твой тупой пост тебя выдал.
Я не телепат и твоего станка не видел, поэтому ничего толком не скажу. Сферически в вакууме 500тыс за капиталку - хорошая цена. Восстановление геометрии вряд ли обойдется всего в 200тыс, обычно твой станок сам так стоит в исходном "условно рабочем виде".
Хз как ты его будешь проверять, правда, но вроде на Седине лыка не вяжут.
А, вот тебе совет на будущее: постарайся сделать автосмазку направ, как я писал выше для токарника. По деньгам немного, по времени тоже недолго, а польза очень ощутимая. Пусть лучше он у тебя будет в масле, но не будет изнашиваться, и смазочные каналы не будут забиваться.
Себе так сделал: вмонтировал шестеренчатый насос с электроприводом в консоль для смазки столов, и в станину маслостанцию с 16А20 для смазки вертикальных направ.
Спасибо. Если интересно, сохрани пасту, пусть анон знает историю.
Наверное, анон говорит о тяжелых и уникальных станках. Их действительно вывозили чуть ли не по цене лома, когда все рухнуло. Оборудование для рудников, ГЭС и АЭС же надо на чем-то делать. Ну и немцы к себе в ФРГ забирали обратно после развала союза свои тяжелые Кобурги, на которых шлифовались станины станков. Эти аппараты просто очень дороги в производстве, литье же многотонное и сложное. А они выкупили, отшабрили и продали как новые. Выгода! Подобным, только в меньшем масштабе и для себя, занимается и оп.
Оно смотрит с отвращением на что-то подобное тебе, к сожалению.
Ты красавчик, анон. Желаю тебе здоровья
Ты прав. Мне здесь делать нечего.
ГРЕЧНЕВЫЕ ЗДЕСЬ?
>Ограничиться геометрией консоли, или хуярить так хуярить?
Дописываю.
Мякотка в том, что ты имеешь в виду "снять консоль со станины и отдать на завод". А вот хуй, у тебя же еще остаются самые изношенные и задранные вертикальные направляющие! И самое сладкое - чтобы их отшабрить или отшлифовать, придется не только консоль снять, но и саму станину с основания. Затем эту станину положить на спину, и уже после этого обрабатывать направы, хоть вручную шабером, хоть на станке. Иначе ты никак поверночным инструментом не подлезешь.
Короче, валяй по-полной. Пусть тебе все заебись сделают, и зазоры в конических парах выберут, и подшипники новые поставят, и отмоют все.
Единственное, что НЕ надо делать - это покраску. Лучше сам сделай, право слово. Купишь полиуретановую двухкомпонентную эмаль, три кило грунтовки и рулон наждачки, обезжиришь, загрунтуешь, ошкуришь, окрасишь и будешь кайфовать.
Ну или вовсе не заморачивайся, тебе же работать на нем, а не любоваться. Один хуй весь в пыли и отпечатках лап будет.
>постарайся сделать автосмазку направ
Там же ручка плунжерного насоса слева. Дернул пару раз перед работой и все смазано. Или я что-то упускаю из виду?
>немцы к себе в ФРГ забирали обратно после развала союза свои тяжелые Кобурги
На седина как раз стоит Кобург, на котором они станины шлифуют.
Да.
Останавливай станок под любым предлогом. Иначе никак. Пока не сломается, никто не будет заниматься.
>советский 6м12п
Если тебе не партиями ебашить и есть возможность найти не угандошенный вхлам (или довести до ума угандошенный), то бери, не думай. Их обычно сливают за ценник меньше 100к и даже если станок убит нахуй, то его полная реставрация всё равно встанет не дороже, чем в 400-500к. При этом его ебучий китайский клон будет стоить от 2,5кк при хуй знает каком качестве.
Это на 6Т12 такой насос смазки верт.направ. Если новый с не высохшими резинками, если он давит, то можно обойтись им.
Но на более ранних моделях (6М12, 6Н12, 6Р12) все три оси и винты подач мазались одним плунжерным насосом из полости консоли. А станочник часто забывал нажать на капу, потому работал без достаточной смазки и уебывал направы быстрее задуманного срока.
Сейчас не 1970год, запчасти доступны, электроника доступна, поэтому можно и пошиковать с вынесенной станцией смазки, я так думаю. Ну и масло противоскачковое модное в нее залить. Вот и получается, что направа мажется одним маслом, шестерни другим, а винт вертикального перемещения третьим. Но повторюсь, это на моем 6Т12, последней модели горьковского завода. На предыдущих вся консоль мазалась из одного резервуара.
>В РИ были примитивные токарники, практически без коробки подач и скоростей. (Потому РИ и проебала войну)
КАКУЮ войну, ебанутый? Первую Мировую? Её большевики проебали и заключили Брестский мир.
Сгинь, клоун.
А маленькую хуетсосную тоже борщевики проебали?
Ты че, пинч? Хуев под шконарем объелся? Какую войну, дура?
Там, кажется, флоты воевали. Хуи сосали твои красножопые герои, когда их ломали нквдешники в годы большого террора, кстати.
Да, кстати, леворюционеры всех местей, устроившие 1905-й, внесли свои лепту в поражение.
Клоун вайпает тред говном.
Это я тебя в рот ебу, тупорылый хуесос.
не стоит хаить совковые станки мол типа станина хуевая быстро вырабатываюца направляйки - основная жопа в том что не соблюдают одно простое правило а имено - категарически запрещено размещать в одном помещении заточные и металорежущие станки ну и + редко кто чистит пыльники а они пиздец как любят в себя набирать этот самый абразив
про ебучий чугуний я вообще молчу
про ебучий чугуний я вообще молчу
Охуенный тред, подписался.
бамп
Бамп
>Jet jmd 1667 dro
ТРИ С ПОЛОВИНОЙ МУЛЬТА
Дорого чёт... Ну зато новый и с УЦИ
Ну ебать, ЧПУ в два раза больше меня получал! 3500 у работника АСУ против 7500 гречневого в корпусе машиностроительного.
Я НЕ ЭКСПЕРТ, НО
Батя рассказывал, что в СССР то, что должно превращаться в станок, сначала пару лет стоит на улице. То есть, отливают чугунную БУБЫЛДУ и ставят её "отдыхать" и только после того, как она отстоится, её уже обрабатывают, фрезеруют, шлифуют и подгоняют все дитоли. Если этого не делать, то станок получится неточный
Я сомневаюсь, что китайцы это делают. Ну и ещё качество металла в китае такое себе. Наверное.
А так, лучше всех отработаны чугунные технологии у пиндосов.
правильно батя говарил
погугли ради интереса как изготавливают винты для этих самых станков
термичка это очень важная штука сейчас на ней пиздец как эканомят - ебучие зеленые и не только они
у пиздоглазов хреново с легирующими компанентами - хром никель и прочие
а в чугуны мы могли еще тогда кагда и пиндосов то на карте не было
Это ты скачешь по всем тредам, независимо от тематики, и кричишь везде что это говно? Игра-говно, группа-говно, фильм -говно, клип-говно, это ваше говно - говно, и т.д. ?
Совки покупали, не пиздили, это не хохлы.
Как называется вся эта технология с отдыхом станины после отливки?
естественое старение нормализация снятие внутрених напряжений - не только станина этому подвергаеца
>подвергаеца
>ца
Старый пёс, ты?
А есть статьи об изготовлении высокоточных станков с упоминанием важности этого процесса?
канечно есть - гугли например как делают винты для станков - совковые книжки тебе в помощ
к примеру есть станки которые только этим и занимаюца и там есть такая хуета называеца мастер винт - не помню на каком станке их 3 и финишный используеца 5 раз потом меняеца
вообще точное станко строение это отдельная наука там дахуя выебонов
Принял спасибо
Типичный последователь Ватоотсоса и прочих. Сука, чомуж вы такие тупые ?
Работал на заводе который скупал б\у станки и продавал как новые, кек.
> и ничего лучше фрезерного ЧПУ с алика за 10к быть не может
Ну за те деньги, что ты вьёбываешь советский ты можешь взять чпу с близким классом точности.
Поридж, ты можешь только в бравл старс играть и принимать в пердикс.
>и принимать в пердикс
А может ты хочешь в рот принять, поэтому пишешь тут с причмокиванием о своих фантазиях?
Ещё не намотался?
Типа швп дохуя стоит? В вообще какое отношение имеешь к этому станку?
Типа дохуя.
Работаю за ним ёпта.
Ты няшный, малец?
Тута, позавтракал, готов к труду и обороне.
Бамп
Бамп
Кому ты бампаешь, мужики на работе, щас одни пердиксы на доске.
Я ж не на работе, сижу дома кофеек потягиваю.
Имеется ввиду спизжена конструкция. Не оригинальная придумана, а позаимствована.
За такое в нормальные времена статья была.
,
Прямо сейчас стою за токарным советским ЧПУ
Задавайте ответы
Что самое сложное делал на нём? И что вообще обычно делаешь на нём. Желательно с фотками деталей
Какая ЗП, график работы?
Мимо коллега.
А про фрезерные также можешь?
> оно тебе все сделало с точностями в 1-2 сотых или даже меньше.
Ты дебил, точность не от наличия чпу зависит, а всё от того же что и на обычном станке.
Чпу заменяет человека, который крутит маховики и включает подачи.
Жесткость СПИД, качество инструмента оно не заменит.
Блядь, ответь нормальным языком на прямой вопрос — нахуя тебе нужна эта хуйня в 2022? Ты настолько огречневел, что без завода уже жить не можешь?
Так как я ученик, мне станок настраивает коллега, попутно объясняя все. Самое долгое по производству у меня были штуцеры алюминиевые. А самое заебное - это оконцеватели из стали 45. Постоянно, то резьба дробленная выходит, то проеб по размерам, все в силу того, что станок старый уже и время от времени ломается, ну а чинят его подручными средствами конечно же.
В основном делаю простые детальки, штук по 300, так как работаю на частника детали тут зачастую несложные производятся, но иногда приходится иметь дело с медью, тут нужен глаз да глаз, ибо медь капризная в обработке сталь и нужно всегда следить за охлаждением.
Порридж, спок. Ты охуеешь, но всё, чем ты пользуешься каждый день - сделано на подобных и других станках.
Ничего из того, чем я пользуюсь, не сделано на подобных станках. Разве что в метро механизмы понапилены на нём, лол.
Ты много чем пользуешься каждый день, сынок, и даже не подозреваешь сколько всего было сделано на таких станках.
Вот ты уже и сам вспомнил, что в твоей жизни есть такого.
>советский 6м12п (1960-1972).
Пидоран, ты смотри аккуратней, если мы сейчас начнем копать и вскрывать эту тему, то боюсь получится классика и мы опять найдем зарубежный оригинал как всегда скопированной уникальной салфецкой техники.
— Всё, чем ты пользуешься каждый день, сделано на таких станках!
— Эмм.. Да нет же.
— Да!
Охуенный диалог, сразу видно заводчанина ржаного. Чё, как там, братюнь, кедром фонит по низам?
Я прохожу производственную практику студентота 3 предпоследний курс по этому оклад 20к + премии в месяц выходит около 23-25к
График 5/2 по 8 часов смена.
Мимо дс2. А у вас там как?
> На таких и подобных
А ты не очень умён, или вейпом в голову дало что не очень хорошо соображаешь? Или ты просто пидор и пытаешься переврать факты? Ммм?
Вот тебе дохуища блоков цилиндров.
Всем им дохуя лет и они повидали много термических нагрузок, и в допуске, и за пределами допусков, соответственно никакой геометрией и не пахнет. Соберёшь такой мотор, и через неделю он приедет к тебе обратно на повторный ремонт.
Надо выровнять плоскость на прилегаемых к прокладке поверхностях.
На чем я это буду делать?
На китайском чпу с массой 500 кг? Серьёзно?
Назови по факту, что сделано на таких и подобных станках из того, чем я пользуюсь, как ты утверждаешь, каждый день.
>Пидоран, ты смотри аккуратней, если мы сейчас начнем копать и вскрывать эту тему
Педоран, тебе есть что противопоставить салфетской или кетайской техники, боюсь тут и вскрывать кроме твоего очка не придется?
Я работаю на белорусском токарном ЧПУ.
Пишу программы сам, налаживаю сам. Короче, всё делаю сам. И чертежи и 3д модели, и в КАМе работаю. И не только на токарке, на расточных, фрезерных тоже иногда. (Там есть свои люди, но когда их нет, я подменяю)
График 5/2 8ч
Делаем детали насосов, турбин, запорной арматуры для нефтехемического производства. Зарплата 60к мес. 100к рыл мухосранск.
Люблю такие штуки и что из них делают, плюс конкретно на эти сложно намататься. Сам работаю в другой области но вот эти машины сильно нравятся
>мы опять найдем
Ну так найди.
Аа, так ты моторист-кун. Здарова, ёпту. Не надоело в мазуте ковыряться? Мог бы лампово чиллить за пекой за сотни тыщ, попивая бесплатный кофий.
Ответственности никакой, профиты максимальны.
Чё-то отвалилось? Хули вы хотели, высокие технологии! Чинишь, двигаешь таски в джире, оппа! Зарплата упала на карту. Хорошо!
Имеешь образование в этой области?
>Не надоело в мазуте ковыряться?
Я же не копаюсь в мазуте, у меня автоматическая мойка для деталей, в резиновых перчатках все разобрал, в мойку накидал, нажал кнопочку и через час все железки сверкают как новые. Ковыряние в мазуте осталось в 20 веке. Щас уже никто не дрочится с щеткой и соляркой.
>Мог бы лампово чиллить за пекой за сотни тыщ
Я каждое утро по 2-3 часа чилю за пекой, и даже за 2 часа меня это сидение люто заебывает. Сидеть на стуле часами уткнувшись в монитор я физически не смогу. Да и не надо оно мне.
айфон
Нет. Пришёл на завод после армии и тут уже всему обучился.
Ну вот и ответ. Блоки цилиндров, ебать. Тут, блядь, Европа (а за ней и весь мир) через 10 лет уже нахуй полностью переходит на электро-транспорт и запрещает ДВС, а они всё цилиндры точат на станках из прошлого века. Опомнитес, христом-богом вас заклинаю.
Кросивое...
А электротранспорт делают погромисты за пекой, да? Не на станках вытачивают валы ведь, о чём это я.
А тому, у кого машина поломалась прямо здесь и сейчас, мы просто скажем - братюнь, сдай ее в металлолом, подожди всего 10 лет, купишь себе электрического соляриса, и будет круто?
Какие валы? Это просто телега на батарейках. И да, её вытачивают роботы на заводе, которые, внезапно, программируется ботанами за пекой.
Красавчик, как долго уже работаешь? Как долго шел до зп в 60к?
> Как долго шел до зп в 60к?
Карьерный путь чемпиона, ебать. Программируешь ЧПУ, рисуешь 3d-модели, точишь сам, налаживаешь станок, получаешь ЗП уровня пособия обезьяны, камнем сраку выитрающей. Успех.
Деанон опа.
https://youtu.be/_6AgHPtKF1c
https://youtu.be/_6AgHPtKF1c
>братюнь, сдай ее в металлолом
все верно
>Открытая рубашка
Спасибо, блеванул.
мимо 1KZ-T господин
Зачем ты нарезаешь вкладыши к мясорубкам?
Там еще и болтами м9х1,5 голова притягивается.
Почему они разных цветов?
Некоторые и на 30к живут вполне нормально
Госпаде, кто такое говно покупает?
>через 10 лет уже нахуй полностью переходит на электро-транспорт
Не перейдет, можешь скринить.
Заскриний тебе за щеку ин форвард
Ну правильно. Нешто мы начальника подведём?
Это же корейцы. У них на всех деталях запас прочности равен нулю. Одноразовые, и оттого такие тяжёлые в ремонте.
Нахуя их брать? Не проще взять 80ку на 1HDT и ездить, как Бог?
Пишу в эпичном треде
Написал тебе в рот.
Не, не проще. Живых 80-к нет. Последняя 80-ка, на которой я ездил, оставила о себе неприятные воспоминания. Неуправляемый и не едущий задроченный бегемот с такими люфтами в трансмиссии, что крутящий момент до колес доходит через 100 оборотов коленвала.
> пик
У тебя токарно-фрезерный, что ли?
мимо-чпу-фрезер-фанук-мазак
Идиоту лишь бы хуйню сморозить
Ничего нового
Спасибо, анончик.
Абу благословил этот пост.
Этого двачую
мимо-чпу-фрезер-фанук-мазак
Рязань/Иваново
Чё за стойка? 2Р22 или НЦ?
Чё изготавливаете обычно?
Сколько памяти у станка?
Какие порты для коннекта станка с кудахтером?
мимо-чпу-фрезер-фанук-мазак
> медь капризная в обработке сталь
> медь
> сталь
Пчел ты...
Но да, медь неприятная хуйня, липкая и вязкая
мимо-чпу-фрезер-фанук-мазак
> Рязань/Иваново?
Самопочин
Станкодебилы, что вы на них вырезаете?
дилдаки
Какую шарагу кончаешь?
Извините, проебалася, я же студентота всего лишь
КСиПТ
Зачем? Твёрдый же неудобно. Можно на али купить лучше
Работаю 6 лет уже.
Как долго? Ну года 3-4 наверное.
Бля нашего мухосранска это весомые деньги. Столько уже кабанчики местные зарабатывают.
Обычному работяге 30к за счастье.
Леворульный дебил, спок
Нет, фрезеровка на другом станке была сделана.
Да я не о том, чувачок. Ты-то молодец.
)
больные дети, жаль...
А хули, такой вот рыночек у нас в стране.
Точно! Подъебал, братюнь. Это как раз васьки на станках из мезозоя точили.
какие васьки, что ты несешь - это програмисты точили не видишь что ли
Ты не поверишь, дружок.
Зачем там табуретка?
Петрович со штангелем проверяет, что там погромисты наточили.
Ууу сука
ну неси робота который привод точит, хули ты мне сварочные аппараты показываешь
да я знаю что ты дебил и не отличаешь...
а привод выточенный то где
Ща васьки из гаража принесут, как раз биение подправили на станке, который ещё Ленина видел. Эй, там, тормози конвейер!
> Как этим идиотам дать понять, что пора бы уже обслужить станок, ёб их мать, а?
Берешь бумагу и ручку, пишешь обращение на имя директора предприятия, что так и так, вверенное оборудование подает признаки проведения необходимого ТО, подробно расписываешь, а лучше приукрашиваешь во что это может встать предприятию, обязательно пропиши риск возможного производственного травматизма. Второй бланк оставляешь себе и подробно прописываешь, что я, Иванов Иван Иванович вас о необходимости проведения ТО проинформировал, ответственность с себя за поломку станка снимаю. Подписываешь у своего начальника, передаешь директору через приемную. Собственно все.
Вероятность, что тебе сразу же кинутся его чинить околонулевая, но вот фраза "ответственность с себя снимаю", она как красная тряпка для начальства, как минимум пригласят на разговора не охуел ли ты фраерок часом, где пояснишь, во что поломка может встать.
У меня корешок так сделал, жив, цел, доволен. Добавили неделю оплачиваемого отпуска в качестве премии, кек.
Скорее мне пиздюлей эфемерных выпишут и скажут, куда ты лезешь пёс ёбаный.
Об этом все знают, просто им похуй.
Анонче, какие детали планируешь делать? Насколько большой спрос? Сколько в среднем можно поднимать с таким станком, работая на себя?
Вот смотрю на такие штуки с пика и думаю, а не стоит их литыми делать, чем на станке ебаться?
По дорогим Jet'am ничего не скажу. РАсскажу по бюджетным.
10 лет назад покупал несколько станков Jet.
Первый - гибочный. Не подошел. Надеялись, что таки сможет мять перфорированный стальные листы (1.2-1.5 мм). Нет, не смог. Только для мягких металлов.
Сверлильный - разлетелся. Внутри пластиковые шестерни оказались. Починили вроде сами.
Токарный - хуй его знает. Не пригодился. Потом продал.
Ну и распиловочный трехфазник по фанере и прочему. В принципе работает успешно. Проблем не было. Алсо, он сам нихуя не из чугуния. Внутри, для веса (чтобы не вибрировал наверное) оказался гигантский цементный блок, лол. Проиграли, когда увидели такое.
Почитай что такое восстановление старых советских станков и подумай ещё раз, почему тот же джет охуенно хорошо продается в РФ. При наличии моря станков практически бесплатно.
Чел всё будет зависеть исключительно от кол-ва производств в твоем городе, от кол-ва различных автомастерских (в основном нужна токарка со всякими шайбами и оправками под заказ). В общем и целом всё зависит исключительно от тебя. Если ты не васечка криворукий, умеешь использовать авито и не стесняешься звонить по телефону, предлагать услуги, рассылать почту то в гараже своём со станком ты жить будешь в окружении болванок-заготовок. Зато при бабле.
мимо
Два чая адеквату! Из Германии было вывезено почти 3000 заводов
Китайцы не смогли скопировать краску
уебок, пластинки смени и подачу уменьши.
Ты ничего не понимаешь в производственном процессе, по этому так и думаешь.
Если это какая-нибудь сталь 20, то не поможет. Только скорости навалить 250—300 на торцовую
1. Литьё энергоёмко.
2. Литейщик хороший дорого стоит, как и оборудование.
3. Литьё охуенно дорогое и сложное (см. пп. 1 и 2).
4. Прочностные характеристики литья как правило ниже, чем у детали, вырезанной из кованной/катаной колобахи.
Плюсуй сюда то, что таких деталей надо было всего 2 штуки.
Оно там нахуй не надо. Это предварительная обработка.
Бамп
на
забирай
вниманиеблядь ебаная
заебал ты со своими тредами тупыми
вот еще
Сдать в цветмет
поддержка LGBTQ+
Утешай себя, будущий перемотчик электромоторов
Может быть потом, сейчас лениво. Могу только про горьковский завод сказать вкратце.
В конце 20-х договорились с немцами, в 31 году запустили завод в городе Горький (нижний новогород). В 32 году выпустили первые консольно-фрезерные станки. К сожалению, они не сохранились, и у меня нет информации по ним.
В 37 году запустили серию 6Б: 6Б12 (вертикал), 6Б82 (горизонтал). Эти станки еще можно порой встретить на старых производствах типа лесозаготовки, или в гаражах умерших дедов.
До конца войны это был единственный завод по производству фрезерных станков на всю страну.
В 51 году пошла серия Н: 6Н12, 6Н82, 6Н13, 6Н83.
В 60 году пошла серия М, как у ОПа. Примечательно, что существовал станок 4 габарита, со столом аж на 2 метра: 6М84. Уникальная в своем роде дура, выпущено их было мало.
В 71 или 72 году запустили серию Р. Она стала, пожалуй, самой массовой и распространенной. Копии 6Р13 выпускались также на Воткинском заводе под обозначением ВМ127. Начиная с серии Р, универсалы стали снабжать электрозажимом (кроме горизонталов первых лет). Это была последняя чисто механическая серия станков с фрикционом в консоли, надежная и живучая сама по себе.
В 1985 запустили принципиально новую серию Т на электромуфтах: 6Т12-1. Это был довольно технологичный, надежный и удобный аппарат аж с 11 электромуфтами: по 2шт на каждую ось, плюс 2шт на включение подачи и ускоренный ход, плюс 2шт в механизме замедления подач при врезании (тогда частотники были очень дороги), и 1 тормозная муфта шпинделя.
Но тут начался развал соцблока, а завод по производству электромуфт был передан в Польшу. Поэтому пришлось запустить упрощенную серию 6Т12 (без -1 в маркировке) с 5 электромуфтами в консоли: по 1 на ось (реверс осуществлялся двумя пускателями на муфту), и 2 на подачу/ускоренный. Ради экономии убрали механизм замедления подачи при врезании. Также изменили форму вертикальных направляющих с ласточкиного хвоста на прямоугольные, что повысило их долговечность и упростило ремонт.
Слабым местом этой модели оставалась система смазки: один проеб - и муфта без смазки портится. А уж если сверху в полость консоли загнали эмульсию, то и подавно. Если предыдущие чисто механические станки могли в таких условиях, без смазки, с чачей внутри консоли, работать еще годами - то Тшки быстро выходили из строя.
Завод собирал единичные станки по крайней мере до первой половины 2000-х. Муфты ставили златоустовские, ЗЭМ смог наладить производство, благо был спрос на муфты.
А дальше наступил тотальный путинизм, и заводу пришла пизда.
О, я тоже хочу в будущем мойку. Пока есть только керхер и ведро соляры.
Можешь посоветовать хорошую автоматическую мойку?
Делать ему нехуй как с долбоебами общаться.
Обрыганчик, ты что хотел сказать своей картиночкой, что ты в глазки долбишься?
Лол, а за что такая цена то?
Какие нахуй 3.4кк.
Автомобиль дешевле стоит.
А это просто груда металла с подшипниками и парпочкой китайский двигателей, и шестеренок, все на заводах клепается.
Пиздец, этот клоун на гифке сравнивает два станка, не понимая даже принципа работы этой бандуры. Охуеть, я ебу.
Маня, китайцам до охлаждения отношений передавали целые заводы из союза. Отсюда у них газ-51, калашников, тт и макаров. Ну и этот станок вот. Принципиальных отличий на пикчах нет, кроме мелочи по литью и прикрученных на двух шурупчиках линеек УЦИ. Это тот же станок серии Н или М. У него тот же фрикцион, тот же грибок коробки подач, тот же диапазон скоростей и подач, те же органы управления. У него даже электрозажима нет, сука, в 2021 году! Станочник будет лазать на двухметровую высоту, чтобы крутануть шомпол ключом на 36, а второй будет ловить оправку снизу, лол.
В общем, не лезь туда, где ничего не понимаешь. Мой тебе совет. Иначе обоссут.
Оно хочет сказать, что нашло признаки схожести у консольно-фрезерного станка трех производителей. У тех и этих консоль и шпиндель, и рукоятки, вот. Значит сафки украли азазаз)))) А еще у генри форда украли автомобиль - видишь, у полуторки тоже 4 колеса и 1 руль? Украли)))000
Тред #1 - https://2ch.hk/b/arch/2021-12-13/res/259528128.html
В утреннем треде многие аноны говорили, что советские станки это полное говно, и ничего лучше фрезерного ЧПУ с алика за 10к быть не может.
Ну на крайний случай станки Jet. Новые, современные, не то что советский хлам.
Пришел я значит домой вечером, и решил погуглить, а сколько же стоит станок Jet похожего плана.
И каково же было мое удивление, когда я увидел все тот же 6м12п, только с налепленным шильдиком Jet.
Пик 1 - советский 6м12п (1960-1972).
Пик 2 - Jet jmd 1667 dro.