Когда у меня не было интернета и было очень мало игр, то я растягивал каждую игру, стараясь получить максимум профита от покупки диска.
И я не умел играть в RTS правильно, поэтому я занимался "обустраиванием" своей базы, посылал патрули, ставил караулы и занимался прочей херней вместо раша и микроконтроля
А как анон играл в RTS до того, как узнал про то как надо играть?
>>10363147 Я играю в стратегии, чтобы насладиться зрелищем, чаще всего боя. Построить армию, отравить её на врага и наблюдать, как её перемалывают. Или построить город и следить, как машинки снуют туда-сюда. Шотамеще.
>>10363399 >, чтобы насладиться зрелищем, чаще всего боя. Построить армию, отравить её на врага и наблюд Властелин колец для этого и был сделан.
ОП-а понимаю всецело. Сам нихуя не умею в ртс-ки играть, там всё дохуя быстро делать, кликать, рашить ебашить. А люблю всё медленно, с чувством с толком, обустраивать. Наблюдать. Поэтому играю в пошаговки только. Слоу, да.
>>10363147 Я тоже базы всегда обустраивал, строил стеночки, строил турельки, отправлял пацыков на вертушках занимать жилые здания в городах на пути следования противника к базе, в голове отыгрывал по полной в общем. Вообще для меня весь кайф от ртс всегда был отыгрышь в голове. Даже сейчас играю только в сингл на минимальной сложности, чтобы никто и ничто не мешало мне отыгрывать в голове то, что я хочу, не ставя меня в какие-то рамки. Потому что весь этот КОМПЕТИТИВ ГЕЙМИНГ с микроменеджментом и постройкой базы с юнитом на скорость - антифан полнейший, как по мне. Алсо, в КоХе любил рыть окопы, рыл десятки окопов, сажал в них своих храбрых солдат и оборонялся, как ДИДЫ, всё детство и юность бугуртил, что в стратежках про Вторую мировую нельзя рыть окопы, что за Вторая мировая без окопов блеть? И вот когда вышел аддончик Оппосинг Форсес, для КоХца, где можно было рыть окопы, я просто кончил радугой. А еще там можно было засылать диверсантов сас, охуенно же! В первых Казаках обожал строить деревушки, особенно доставляло русские и украинские строить - такая-то ламповость была, помню как-то всю карту застроил лол. То же самое чудил в олдфажной стратежке Огнем и Мечем(Tsar), там вообще мой аутизм переходил всякие черты лол, я там строил огромный город, а потом огораживал его стенами Еще помню в Маэлсторме любил за инопланетян делать так, чтобы всех ZATOPEELO. Вообще обожаю, когда в игре можно затопить уровень, локацию, когда понял что в Маэлсторме это можно делать - постоянно за инопланетян топил всё нахуй В Волд ин Конфликт, я любил делать так чтобы просто РАСПИДОРАСИЛО. Очень доставляла возможность распидорасить нахуй целый город. Это было 10 из 10. Ну и да, в новых стратежках с графоном мне доставляет рассматривать разрушения. А в Стронгхолде Крусейдж доставляло выстраивать огромный замок и просто сычевать там и обороняться от орд противников, мог целый день просычевать в замке, отстреливая набигающих ослоебов. А, и чуть не забыл. Еще в Генералах я постоянно специально проебывал самолёты и устраивать спасательные операции по спасению пилота. Это было так охуенно. Помню мне как-то кореш подогнал Старкрафт, я поиграл немножко, подумал: Что за параша? Нельзя ни стеночки строить, ни пасыков в гражданских домах садить, деревушку не отстроить, даже бункера, и те какие-то уебищные. В общем решил я что это параша без души, и дропнул нахуй. Та же хуйня была с Варкрафтом, хотя там деревушки можно было строить, но хуй знает, почему-то на близзовские игры никогда не вставал.
>>10363545 > всё детство и юность бугуртил, что в стратежках про Вторую мировую нельзя рыть окопы, что за Вторая мировая без окопов блеть? В Блицкриге можно же
>>10363570 Блджад, мое детство проебано лол. Мне Блицкриг на дисках не попадался, а интернетов в те мохнатые времена у меня еще нормальных не было и в помине. В магазинчиках же где я брал игоря были только аддоны к нему, которые без оригинала не запускались.
>>10363147 Тоже так делал годами, из-за чего меня всегда побеждали по локалке, потом же, спустя 11 лет, начал играть в Старкрафт 2 на батл.нете и после того как почувствовал себя инвалидом, забил на свой аутизм и наведение красоты, и стал дрочить скорость. Более чем на первое место в Голд Лиге меня не хватило, и когда должны были повысить, сезон подошёл к концу. Потому как унылый дроч повторяющихся тактик, и чтобы продвинутся выше Платины, необходимо вообще откинуть любое удовольствие и тупо выполнять инструкцию словно робот, но без шанса на ошибку. Такой же принцип абсолютно во всех РТС, победа достигается только за счёт агрессии и спама юнитов.
Буквально недавно аутичный момент был. Играю я значит в поделие про ПМВ на движке Men Of War/В Тылу Врага, первая миссия за французов. Ну, там, выиграл первый бой, захватил пушки, пулемет, коня одного; трупы обтряс на предмет патронов/аптечек. Построил всю мою братию на железнодорожной насыпи. Красивыми рядами, винтовки убраны, офицеры с усиками впереди, думаю аж скриншот сделать. И тут вижу - у одного из солдат в бою кепку с головы снесло. НЕПОРЯДОК. Послал другого бойца на лошади за 300 метров к ближайшему трупу союзника, чтобы взять у того кепку. Привозит он шапку, и что обнаруживается? У того педика бесшапочного почему-то все это время его шляпа в инвентаре лежала не надетая! От такая история.
>>10363874 Вот именно поэтому из РТС я по сеточке играю только в Варгейм, потому что там можно аутировать, и даже в случае поражения приятно, ибо такой-то отыгрышь в голове.
>>10363147 Такая же хрень. Всегда тошнило от "трушного геймплея" в ртс, поэтому никогда особо в них не играл. Совсем недавно поставил Age of Empires 2 HD, выбрал почти самый большой размер карты, четырех противников со стандартной сложность ИИ, кап населения в 500 рыл и первые 4 часа просто отстраивал базу, предварительно отгородившись от всего мира за прочной стеной с башенками, плюющимися стрелами и ядрами в каждого любопытного мимокрокодила. В итоге на моей территории кончились камень и золото, и мне пришлось вылезти "в мир", но и там я не пошел сразу рашить всех подряд, а отыскивал места, где еще осталось несколько месторождений, отвоевывал их, обставлял стенами с башнями, обустраивал, и потом шел дальше. В итоге больше половины карты было изолировано под мои нужды, а всякие не столь дефицитные ресурсы, типы еды и дерева, насчитывали десятки тысяч единиц. Потом оставшаяся цивилизация японцев решила таки огрызнуться и начала клепать осадные орудия, чтобы покорежить мои с любовью выстроенные башенки, поэтому я быстро наспавнил пару сотен элитных копьеметателей, присоединил их в уже существующему войску из 200+ самых разных ребят и устроил эпичнейший поход на желтолицых, снося их разросшуюся империю подчистую. Всё это заняло шесть с половиной часов. Теперь жду неделю-две доя следующей партии, ибо жутко раздражает после такой-то империи заново всё отстраивать и развивать. Это, пожалуй, один из самых больших недостатков ртс для меня. Люблю, когда всё, что было накоплено\заработано, остается до самого конца игры, а не теряется при окончании каждой игровой сессии. Такие дела.
>>10364223 Не интересно. Free for all со средним ИИ, это вообще избиение младенцев. Я когда ребёнком был, в первый Старик так играл, отгородившись за бункерами\пушками. Но потом ты просто понимаешь что это тупая трата времени, ведь болванчики тупые до ужаса, и просто лезут скопом насмерть. Никакой радости от победы не испытываешь.
Вообще, играть против ИИ на стандартных картах, это только для людей страдающих аутизмом, что не плохо в контексте этого треда, но занятие дебильноватое. Считаю, что надо проходить кампании, которые раньше были довольно эпичны, взять те же Warcraft III, Age of Mythology и C&C: Generals, на ИИ оттачивать тактики и просто смотреть на возможности разных фракций, а потом пробовать мультиплеер. Остальное - для ДЦПшников отставших в развитии.
>>10364321 >Free for all со средним ИИ, это вообще избиение младенцев
В этом и суть. Сначала вообще думал поставить самый низкий ИИ, но решил РИСКНУТЬ, лол. Я вообще любитель рпг да слэшерков всяких, "оттачивать тактики" в ртс для меня вообще никакого удовольствия не приносит. Что-нибудь пошаговое - совсем другое дело
>>10363147 А я всегда любил аккуратно и надежно застраивать базу. Наверное быть сычом это в крови, хех. Например в варике 3 сидел на базе вплоть до топовых юнитов, 100 лимита, всех апгрейдов, пустой шахты. Бугуртил от того, что нету стен и не позволял умереть ни одному юниту. Так что мои любимые карты были те которые закрыты лесом. Закономерно соснул когда впервые поиграл на локалке, а после видосиков всяких пра совсем опустил руки и забил на мультиплеер, ну кроме кастомок. А видели бы вы мой замок в стронхолде поцоны! Это блядь целых пол карты укрепленных стен и башен!
Помню, как любил устраивать ГЕНИАЛЬНЫЕ ТАКТИЧЕСКИЕ МАНЕВРЫтм в первом блицкриге и обоих противостояниях. Хорошо помню задание за вермахт, в котором нужно было максимально тих устранить караульные взводы большевиков, занять рубеж и развернуть орудия. Снег с дождём, грязь, оттаивающая вперемешку с прогнившей листвой и травой - и зачуханенная просёлочная дорога, одной развилкой ведущая через старую аллею, а другой - к замшелому дому у мутно-грязной реки. А народу у меня был мизер - двух взводов не набралось бы, да два старых бронетранспорта. Оглядел карту, да и решил прибегнуть к ТАКТИКЕ. Стрелковый отряд рассредоточился - благо была такая кнопка - и аккуратно пошёл вдоль лесополосы, стараясь не хрустеть трухлявыми ветками под сапогами, а на одной с ним скорости - но уже по развезенной дороге - ехал SDKFZ. А взвод с автоматическим оружием, вместе с офицером, санитаром - второй медик ушёл со стрелками - так же под прикрытием бронетранспорта двинулся в сторону дома у реки. Артиллерию ещё не подвезли, а на хуторе возле дороги я устроил полевой мед.пункт. Кабы я знал, что мой отыгрыш таким боком выйдет. Стрелки вместе с машиной дошли до перекрёстка, и в этот момент получилось то, чего я меньше всего ожидал - запрятавшиеся иваны обошли одним взводом стрелков и крались за ними по-пластунски, а два других взвода за секунду закидали машину гранатами. Я толком не сообразил, куда же отвести стрелков - пальба шла кинжальная, с двух сторон. А стоило мне дать им команду на отступление - их перестрелял тот самый взвод, кравшийся позади. После чего большевикам не составило труда выйти на мой полевой госпиталь, а другими отделениями - пусть и с потерями не меньше роты - окружить и добить оставшихся возле дома у реки, в котором они и укрепились. Играл я на über сложности, и противник имел очень серьёзные поблажки и, в некоторой мере, читы.
Я всегда стараюсь как можно дольше раскачивать базу. И только когда прокачаюсь по максимуму, тогда нападаю. Поэтому всех рашеров считаю пидорасами, а онлайн зашкваром.
Помню, в Age of Mythology, в тренировке, когда получал базу, начинал отыгрывать в голове. Типа Аркантос был манъяком, и ходил по деревне и убивал невинных копейщиков, а потом расследовал эти убийства. И хохотал над тупоумием правосудия, сидя в своей супер-крутой лачуге, попивая винцо.
Играл как и всегда - на победу. В ранних РТС надо было делать действия быстро. Да, AI не блистал умом и слал на тебя по чуть-чуть, но это уже ближе к середине игры. С самого начала надо было действовать быстро и производить определенные действия. Примеры: Dune II: построить 2 рефайнери, обороняться изо всех сил, не исследовать территорию, побыстрее изучить ракетные башни и поставить их по периметру базы. C&C: выиграть первые битвы используя тактику и микроконтроль, пока противник не "проснулся". Там есть миссии, где надо все время действовать малыми силами (или даже одним солдатом) против многократно превосходящих сил врага. Emperor: BFD: берешь в охапку свои начальные войска и бегом уничтожать ключевые строения противника, такие как заводы и сборочный двор. Суметь весьма сложно, но если получится, то противник не будет так наседать, и миссию можно выполнить спокойно.
>>10364794 >Собсна - поэтому он и умер. Умер он потому что последняя свежая идея случилась в лучшем случае в 99. Жанр состоял на 90% и клонирования и самокопирования, где даже юнитов не каждый раз меняли от игры к игре.
>>10365191 Честно, я даже не знаю серьезно ты или как. Варкрафт и мифология это ж просто эталоны игр разрабы которых боятся даже на миллиметр выйти за пределы зоны комфорта. А генералы - серейшая игра которые выехала только за счет йобы. >уникальный формат Это какой? Я надеюсь ты не о контрольных точках?
>>10365327 Гениальные аргументы. Полностью отличаются фракции, юниты, система ресурсов, прокачка, наличие РПГ элементов, который в 90х не было, но тебе всё не так.
А формат уникален полностью, так как играется без добычи стандартных ресурсов, и постройки танчиков сотнями штук. Это больше приключенческая игра чем стратежка в классическом смысле, где ты строишь базы по пол часа.
>>10365338 >наличие РПГ элементов, который в 90х не было Я вот хотел в своем посте упомянуть рпг-элементы примерно в том же ключе что и контрольные точки, но потом подумал что не может человек быть настолько неосведомленным чтобы считать их чем-то оригинальным. Но видно не все слышали о Magic & Mayhem. >система ресурсов И теперь ты подробно обьясняешь как дерево, золото и лимит количества юнитов отличается от дерева, золота и лимита количества юнитов. >Полностью отличаются фракции, юниты И какие у этих фракций и юнитов совершенно уникальные нигде доселе невиданные гейплейные механики? >так как играется без добычи стандартных ресурсов, и постройки танчиков сотнями штук Про Ground Control я так понимаю ты тоже не знаешь.
>>10365391 В общем ясно, спор ради спора, это заметно по тому как абсолютно к каждой строчке тупые придирки, и ложная информация вроде того, что в Генералах и Мифилогии только золото и дерево, хотя в первом лишь доллары, а во втором еще пища, и очки веры.
>>10365403 Это не ложная информация, это конкретно пример варкрафта. Да и не в ресурсах дело, главное что базовая механика не менялась. При игре в ту же Age of Mythology только очень упоротый не заметит что ее делали разрабы Age of Empires, и пара финтифлюшек вроде йоба-метеоритного дождя не изменит наглухо вторичную сущность.
>>10365455 Кстати, я вот лично мифологию поэтому и дропнул, потому что мне она пиздец как напоминала империю по механике, а такие ртс-ки я не люблю. В мифологию решил поиграть только из-за любви к самой мифологии богов, лол. На деле ничего нового. Так что наш батя-ртсник слился полностью.
Смерть жанра - это несколько громко сказано. Я бы скорее говорил об его упадке. В реальности вряд ли он когда-нибудь в обозримой перспективе умрет окончательно. Его геймплей явно нравится некоторой части людей и никакого альтернативного жанра, который будет нравится той же аудитории я не вижу. >>10364794 Ерунда это - в РТС (кстати, на мой взгляд устоявшееся название не удачно и лучше было бы называть жанр тактиками реального времени, а стратегиями реального времени что-то в духе парадоксодрочилен, но да ладно) центральным скилом является многозадачность и быстрые и точное щелканье мышью и только потом разбираться в особенностях фракций и юнитов и умение получить тактическое преимущество, а уж умение вести интеллектуальную макроигру в духе шахмат (планировать свои действия на существенное время вперед, учитывая контр-игру опонента), хоть и не полностью бесполезно, но около того.
>>10365581 А стронгхолд это и не ртс. Точнее не совсем ртс, наполовину это экономическая стратегия. Ты бы еще градостроилки типа кнайтс-энд-мерхантс или анно сюда приплел, мудило.
>>10365564 Не знаю насчет этой игры, но крайне сомневаюсь. У меня есть пример Supreme Commander. Часть людей утверждает про него часто утверждает примерно тоже; насколько я помню и разработчики обещали нечто аналогичное. Но по факту после нескольких сотен игр я могу заверить, что с достаточным опытом определяющим фактором все-равно оказывается именно умение хорошо исполнить план, а не само качество плана. Это очень естественно должно происходить почти в любой ртс - всегда есть что микрить. Бороться с этим видимо можно 4 способами - 1. упростить битвы настолько, что микрить будет бессмыслено, 2. сделать настолько крутой аи отдельных юнитов, что микрить будет бессмыслено, 3. лимитировать количество действий, 4. сделать такой аи юнитов, чтобы микрение было бы вредным. По сути, все варианты кроме 2. очень неприятны для игроков. А 2. очень сложен для реализации.
>>10365592 Вот его пример как раз по 1 пути и идет, ориентируется на планирование обороны/штурма замка и экономику с оче простыми в управлении битвами. Потому и не ртс.
>>10365583 Замечание справедливо, хотя мне в такие игры не приходилось играть. Если быть еще более педантичным, то текущие РТС можно было бы предложить переименовать в тактики реального времени с элементами стратегии (что, конечно чудовщное название, но лучше отражает суть).
И? Дальше что? Все элементы "стратегии в реальном времени" в наличии. Более того - как ты его назвал, "градостроительство" в конечном счёте преследует одну цель: обеспечить приток денег и оружия для наёма армии, в отличие от той же "Клеопатры", скажем, где идёт "строительство ради строительства", а армия - так, "чтобы было".
И для победы тебе однохуйственно придётся идти и брать блядский замок.
Охуеть, значит я не единственный аутист, который мог часами расставлять пикинеров и алебардистов около каждых ворот чтобы ровненько так смотрелись. Надо чтобы кто-нибудь запилил стратежку для таких как мы.
>>10365625 Я еще раз повторяю, может с 3 раза до тебя дойдет. Да, стронгхолд - отчасти ртс, с этим никто не спорит. Но это также и экономическая стратегия, в ртс не бывает производственных цепочек и контроля за счастьем населения. Что и меняет подход к игре. В итоге там и экономика резанная, и бои кастрированные, и только дрочево на башенки хорошо сделано и представляет основу игры.
>>10365592 Не нужен убераи каждого юнита. Достаточно только сделать удобную систему скриптов вроде "Стрелять в первую очередь по тяжелой технике" или "Отступать в точку А при менше 50% хп". Только разрабом оно не всралось. Задроты всё равно будут задротить и меряться количеством мышекликов в секунду.
>>10365643 Только если на островах запереться/ненападение на 2 часа зафигачить((( Иначе всегда наемные укропы прискачут, вырезать стоящих по двум сторонам от входа в шахту стражников(((.
Тут такое дело - ИРЛ, обычно, оно так и происходит: ни один генерал не командует каждым Васей в отдельности, рулятся толпы, начиная от взвода и выше. Так что с точки зрения военного дела - там вполне нормальные бои.
>>10365625 Теоретически да, но для сколь-нибудь сложной механики в любом случае найдутся дающие преимущество тактики не предусмотренные разработчиками (добиться, чтобы их не нашлось крайне сложно). В итоге, задротам для победы все-равно нужно будет очень многое делать вручную.
>>10365658 Почитал. Видимо, оказалось сложновато для большей части ЦА, вот и не взлетело. Плюс в том же году были АоЕ, ТА, Земля 2140 и куча не таких мастодонтов, но хороших РТС вроде ККнД. А потом пришел Старкрафт и всех закопал.
>>10364684 Бывший говномод, ныне эрли-абсцесс-параша под названием "Battle Of Empires 1914-1918". Занятная, на пару вечеров затянет. Разрабы сделали пока только две кампании - за французов и русских (последняя дико забагованная, ибо "этажибета"), остальные - ДЛЦшкамидопилят. Траншейно-позиционная война передана хоть и хорошо, но ее там почему-то оче мало (1 миссия за французов и с огромной натяжкой 2 за Россию). Видимо, создатели посчитали, что игрокам будут более интересны маневренные битвы 1914 и 1918 годов "шоб как в ВээМВэ)))000)" Штыкового боя не замечено. Кавалерия есть только виде тягловых лошадей (причем каждая из которых способна вытянуть даже йоба-гаубицу), на которых можно кататься, отыгрывая командиров/курьеров или прицепить телегу, набив ее боеприпасами.
Я как и вы аутист господа, тоже терпеть не могу ебаное микро и APM, от того в РТС перестал играть (а их перестали делать). >>10364404 А вот в варике третьем я насмотрелся на про и стал делать так же. У нас в клубасике (на дворе было начало нулевых) выносил абсолютно всех, без шансов. Потом мой друган стал тоже учится прогеймингу и мы ебашились вдвоем иногда весь день (я так школу неделями прогуливал порой), где-то через полгода он стал у меня побеждать время от времени. В клубасике устраивали соревнования по кээсочке и варику, приезжали на него даже с соседних ебеней и в варике мы с корешем (почему-то организаторы любили матчи 2х2 делать) ебли уже всю округу. Я играл за орду, он - за ночных эльфов. Что за ламповые времена были. 5.06 от начала игры - выбегает герой, к тому моменту 4, кажется, гранта были построены - шли нейтралов бить, или брал иногда мастера клинка с невидимостью и харрасил базу противника или его самого, пока он нейтралов окучивает (правда, мастер проседал по уровню на 1-2 из-за такой тактики); а еще было охуенно брать мастера и, отвлекая противника харрасингом, настроить кучу башенок возле его базы, а потом катапульты подогнать.
Любил в РА2 аутировать со шпионажем. Брал карту с мостами, уходил в глубокий деф и отправлялся воровать технологии. Потом выносил компов чисто одним хронокоммандосом или хроноиваном.
>>10363147 Лично мне в RTS играть противопоказано врачом, каждый потерянный юнит я переживаю как утрату родственника. ЧСХ, это в основном касается "добрых" фракций, играя за какого нибудь Чорного Властелина или Зерга посылание толпы миньонов на отвлекающую бойню кликом на миникарте особых угрызений совести не вызывает.
>>10363147 Всегда отстраивал базу полностью и делал все апгрейду, а потом строил самых дорогих юнитов на весь лимит. В героях и варкрафте никогда строил больше одного героя. Помню как-то решил поиграть в мультик битвы за средизьемье 2, где я любил играть за мордор, строить толпы орков, катапульты и троллей. Меня тупо вынесли 2 героями гномов, сразу всю ламповость игры убили. Больше в мультиплеер не заходил.
>>10363147 Если в РТС есть апгрейды юнитов - я скуплю их все. Я совершенно точно знаю, что вот этого вот юнита юзать не буду, но всё равно куплю апгрейд, который действует только на него. При чем я никогда не откладываю покупку, только накоплю ресурсов и сразу беру бесполезный для себя апгрейд.
Давным-давно основательно аутировал в Войну и Мир, благо сама игра всячески располагает к отстройке города и наблюдению за ним. И поселенцы тоже одна из самых моих любимых игр. И Век Империй два еще.
>>10365603 >ориентируется на планирование обороны/штурма замка и экономику с оче простыми в управлении битвами. Потому и не ртс. >Потому и не ртс. Охуительные истории. Разрабы дали ему юнитов и рамку, нет не хочу хочу тупые ярлыки навешивать.
>>10363570 Мля, напомнил о шедевре! Затер его овер 9000 раз, прокач своего маленького мирка из пяти танчиков в общем хаосе фронта доставлял. Вторую часть обоссал просто.
>>10363147 Есть одна тян игра, называется Stronghold. вот там я обожал развлекаться. Замковый гигантизм, арбалетчики и балисты на каждой башне, ловушки, рвы, аутизм и крестоносцы...
В аге оф эмпирес открывал редактор и строил города на всю карту, со стенами, районами, башнями, потом на пятаке ставил кучу врагов и шел оборонять. Потом тем же занимался в казаках, еще пилил няшные деревни укров с частоколами и сердюками. Вообще, укры и рашка в казаках - самые ламповые страны. За рашку любил делать стрелецкое войско, потому что стрельцы няшные. Еще любил отгораживать завоеванную территорию стеной с башнями а ля Великая Китайская Стена. Аутировал в противостояния со времен первого еще. С батей даже. Посылали с ним чувака на равзедку, микрили его, подвигая к врагу, потом, когда он засвечивал позиции - давали артой залп. Потом зачищали танками, пехотой. Меееедленно.
Очень жаль, что игор, где можно играть от обороны мало. Все эти старкрафты и прочие йобы - унылое говно на закликивание.
>>10366723 В обычной игре можно построить 90% зданий с того скрина, но некоторые мелочи и украшательства (коровы, дороги, пристань, костры, кусты) делаются только через редактор карт.
>>10363545 >А, и чуть не забыл. Еще в Генералах я постоянно специально проебывал самолёты и устраивать спасательные операции по спасению пилота. Это было так охуенно.
Лол, значит не только я такой омич был. Алсо, до сих пор так аутирую в ртс как написал ОП, из-за чего регулярно сосу хуи по сети, но никакого бугурта, я понимаю что днище-аутист, и нет желания дрочить микро-контроль.
>>10363147 В "КРАСНОЙ УГРОЗЕ" обстраивался полностью, и занимал важные здания на карте если были вроде госпиталя, Еще делал отдельные базы с боеголовкой. В стронгхолде обустраивал базу, иногда даже отключал врагов. Ну и в меджести просто аутировал, создавая свое не идеальное королевство зла, с грязными крысиными районами с казино и мелкими базарами и строгими призамковыми кварталами с храмами зла статуями и прочими илитными местами. Еще обустраивал там блокпосты.
>>10363147 Очевидные сетлерсы Которые не самые старые и не ремейки старых там аутизмус максимус, градостроительные симы, от баниша и скайлайна до симсити. Только патрули по моему только в сетлерах можно создавать.
>>10363147 В Supreme Commander охуенно базу отстраивать, со стеночками, с турельками, эшелонированную оборону пилить, щиты обмазывать и при этом наращивать ядерный потенциал, чтобы в конце такой-то дефкон 1 устроить компу.
Пытался в ВОЙНУ И МИРKnights and Merchants поаутировать, как-то не очень вперло, хотя играл в обучении часа 4. В детстве мне игра вообще адово сложной казалось из-за всей этой эконом. механики.
Заебывает невозможность управления крестьянами, они творят какую-то хуйню, если одновременно построить клеточек 10 дорог и 2 здания. Все начинают по чуть-чуть строить все подряд, носильщики ресурсов сходят с ума, вобщем хаос сплошной. Если бы было ручное управление, можно было бы по уму фокусить строительство чего-то одного.
ОП здесь А я вот вспомнил, что мою RTS-идиллию испортил не интернет, а Dark Crusade. В кампании были такие скучные несюжетные миссии, но охуенные бонусы за их прохождение экипировка что волей-неволей, приходилось их проходить, а так как это делать вообще не хотелось, то я старался пройти их максимально быстро, то есть рашил.
>>10370815 Суть аутизма - это как раз играние не по правилам.
>>10363147 Я ртс-домосед, люблю сидеть на своей базе, ставить по всему периметру вышки, вышек много не бывает, и копить армию. Если им надо пусть сами приходят, а мне и на базе хорошо.
>>10371592 Играл, причем оригинальный мне понравился больше чем крусадер, т.к. там травка и лесок, а не ебанная пустыня. Плюс глобальная карта где надо отвоевывать земли у лордов.
>>10363147 Все так. Заборчики, ворота, правильное расположение зданий и определенное расстояние между ними. В CoH например есть всякие мешки с песком, колючая проволока, ежи доты - кайф. Хотя WiC понравился, базы нет но экшон и крутые взрывы.
Generals, а потом и Act of War: High Treason... Спецоперации с применением дружественной артилерии, шпионаж под покровом ночи отрядом прошедших через пламя преисподней спецов, предательства внутри армейских структур с последующими тихими и не очень разборками (спасибо за команду ctrl в C&C), экстренная эвакуация с последующей тактикой выженной земли, блок-посты и засады, роль миротворца с независимой стороны... И это все только у тебя в голове.
>>10365646 >Да, стронгхолд - отчасти ртс Вот смотри, есть RTS, ассоциирующиеся с Dune 2 и Warcraft, и у жанра есть поджанры, например "Стратегии Немецкой Школы", к которым можно причислить Stronghold. Так что Stronghold - это RTS
>>10363545 >Еще в Генералах я постоянно специально проебывал самолёты и устраивать спасательные операции по спасению пилота. Я в мультиплеере Red Alert2 поднял по тревоге целый полк самолётов (и всех их потерял), чтобы убить одного (своего же) юнита, который сидел глубоко в тылу врага. Было от чего. Юнит с тремя нашивками случайно попал под контроль Юрия. Противник только порадовался как он красиво обустроил заранее базу частоколом ПВО, как раз от моих самолётов. Он тогда не понял что я строил их для отвода глаз, а воевать против него собирал толпу хронолегионеров. К тому моменту это уже был 10 или 15й тихушник который преспокойно качался в округе его базы.
Помню аутировал в казаках первых последний довод королей вроде Строил форты\города\деревни в редакторе сценариев, и потом устраивал зомби апокалипсис украинскими крестьянами(единственные крестьяне, которых нельзя захватить)
>>10363147 В редакторах аое2 и первой империи земли делал всякие исторические битвы.(тупо расставляя юниты в подходящие построения) Когда узнал о тотал варах стал отыгрывать битвы в скирмише ставя себе и врагу подходящие отряды.
>>10378265 > И что к ним еще относится? Манямирок-I, Манямирок-II и Манямирок III: Власть Аутизма.
На самом деле это он как раз экономические стратежки так обозвал. Почему надо упорно ассоциировать разные по принципам геймплея игры с зашкварнным РТС и называться его поджанром - хуй знает.
>>10364044 Помню в варгейме такой то тактикул отыграл пррсто, аж кончаю. 1х1 с жругом играл, он меня прижал дико, так я укрепился в зданиях поближе к ФОБу и оборонялся. Благодаря ПЗРК смог выиграть мелкой победой по очкам уничтожения
>>10378610 Нормальные посоны играют в тактикалы 10 на 10, пригоршня юнитов в начале и очень маленький прирост очков позволяют наблюдать и думать, а не спамить всякой хуйней, как в 4x4 или меньше.
>>10378520 У меня-то как раз проблем нет, а вот ты тот еще дауненок, если для тебя реальное время определяющий признак для отнесения принципиально разных игр в одну кучу. Псикнул тебе на даунское ебло.
>>10378838 Уринофил не знает что у жанров есть поджанры. От вони своего обоссаного монитора уже крыша поехала? И стронгхолд относят к классическим потомкам дюны к слову.
Я, кстати, никогда не понимал людей, которые ноют, что, мол в детстве хорошо играли, а сейчас разучились, в те же стратегии я никогда не умел играть в подростковом возрасте, а сейчас в 24 играю прекрасно, тоже самое и с коркорными симуляторами типа первого Флэшпоинта и Ил-2, в которые я впервые поиграл в начале нулевых, а освоил только сейчас, РПГ я вообще не котировал до 20.
Правда дело не в том, что я стал умнее, а в том, что у меня тогда было два огромных недостатка - я не любил вникать в сложные вещи и очень боялся трудностей, буквально дропал игры даже не при первых трудностях, а при первых намеках на них, первый пункт прошел с возрастом, а второй нет, но теперь я хорошо знаю о нем и буквально заставляю себя превозмогать трудные ситуации, а не сдаваться.
>>10383103 Может, в традициях хвоща в детство включено студенчество. Лично я бодро играл в студенчестве, и сейчас действительно разучился, что называется, до основания.
>>10383103 А у меня наоборот, помню в детстве легко пробегал контру (не путать с КС) теряя одну жизнь максимум, утиные истории, чип и дайл проходил без проблем, марио до хуй знает какого мира проходил и то дропал только потому что заёбывало или мамка сгоняла, а сегодня даже в них умудряюсь тратить половину жизней на первом-втором уровне, один феликс зе кот, казуалка того времени, ещё могу осилить, и то с огромными потерями, когда раньше пробегал по два раза в день не то что не тратя жизней, а танк даже не теряя. Правда тогда времени было больше и без интернета выбор небольшой. К слову интернет мешал не столько количеством, от чего прыгал от одного к другому, сколько разнообразием, когда от прыгалок-стрелялок через стратегии ушёл к более интересным мне РПГ и квестам с более медленным и больше прощающим геймплеем.
Ещё раньше было больше терпения, например привыкнув к стратегиям по типу века империй никак не мог понять как выманить человечков из зданий и направить их в маджести, полтора часа разбирался пока не понял что управлять то и ненужно, совсем. А сегодня вроде бы и англюсиком уже владею и русик везде есть, казалось бы легче разобраться что к чему, но вот включил бейонд эрч, посмотрел на количество букв, огромное дерево развития и подумав сколько нужно разбираться сразу выключил. Получается старые механики уже поднадоели, а в новых разбираться совершенно нет желания, вот и выходит импотенция.
>>10383609 Не так уж и страшно на самом деле, к 28 испытал нечто подобное, но стоит в руки попасть интересному проэкту - выхожу на "номинал мощности" и нормально прохожу. Ну а дрифт по жанрам это тоже нормальное явление.
Тибериумный аутист reporting. Любил строить заповедники с висцероидами в Command and Conquers: Tiberium Sun. Обносил несколько секторов забором, башнями по периметру, расставлял пехоту в "нужных" местах. Строил стоянки с техникой, вокруг которых стояли инженеры и "работали" над ними.
Строил киборгов, а потом их расстреливал внутри стен. Они после смерти оставляют несколько "пучков" тибериума, который потом может расти сам по себе. И оставлял игру открытой на несколько часов.
Потом брал пехоту(предатели NOD!!111), отстреливал им ноги, и заставлял их бегать по тибериуму в заповеднике. С маленьким количеством hp процесс шел быстрее. Пехота получает урон когда ходит по тибериуму, а если урон фатальный, то из трупа вылезает висцероид.
Со временем их становилось очень много, и они сбегали. Продавал несколько стен, и имитировал панику. Они вылазили, уничтожали здания, убивали инженеров вокруг и т.д. А потом приходил отряд зачистки, который героически погибал. Через пару часов оставались руины и небольшие оплоты выживших, раскиданных по карте.
Висцероиды довольно быстрые, и обычный юнит от них не убежит. Выжившие инженеры прятались по краям карты и ждали пока их спасут. Отправлял за ними отряды из десятков человек. Некоторых спасали. Но чаще всего никто не возвращался.
В конце все зарастало тибериумом, который проникал сквозь проломленные стены. И альфа-висцероиды. Сотни их.
>>10378878 Присмотрись к моду Mental Omega. Вроде в 2013 релиз был Там немного доработали баланс, добавили несколько новых юнитов для каждой стороны и по 7 вроде сценариев за пендосию, совков и юрочку соответственно. Минус: миссии невьебенно сложны и сохраняться в них нельзя
>>10389176 Люто двачую. Строил стелс базы нод, КРИКОМ ПОЯСНЯЛ- НЕ ЛЮБЛЮ GDI! Вообще- моя любимейшая ртска, дико атмосферная карта, с нейтральными существами, охуительно острый баланс и неторопливость геймплейя. Жаль только, что никто больше не играет в нее, а я бы по мультиплееру зарубился.
Я такой хуйней не замарачивался - просто строил оборону в 3 кольца у нодов. Вообще у них нравилось всё — лазеры, лазерные ограды, киборги, СТЕЛС, ОБЕЛИСК СВЕТА Не понимал, как можно играть за скучных GDI
>>10389373 > а я бы по мультиплееру зарубился. Ни разу не играл(не с кем было), но всегда хотел сделать так:
- Загружаешь транспорт полудохлой пехотой, отправляешь на поле за базой врага, и заставляешь их бегать по тибериуму. Вызывая тем самым 8 висцероидов. Можно повторить несколько раз.
>>10363147 Когда в Варкрафт играл за андедов, томне заканчивал партию, пока не покрою всю карту порчей. Развлекался так еще до ТФТ. За эльфов строил леса, за хумов - деревушки.
>>10389874 >играешь в варкрафт 2 >сносишь базу противника >строишь свои здания на тех же местах, где они стояли у противника >получаешь 100% копию вражеской базы, которая работает на тебя
>>10389537 У гди совсем нет стиля. Только Титаны и Мамонт-танки симпатичные. Ну ещё Катюша. Зачем строить унылую стенку, когда можно построить ёбаную ЛАЗЕРНУЮ ОГРАДУ? Зачем тренировать какую-то шлюху умагон, когда можно сделать КИБОРГА-КОММАНДОСА? Зачем клепать просто танчики, когда есть СТЕЛС-ТАНКИ?
>>10389874 А я играя за ундедов отстраивал банши и воровал вражеских рабочих что бы построить базу другой расы и наделать смешанных войск или сделать так: >>10389995
>>10390038 Так-то фаершторм будет сильней лазерной ограды, а титаны сильней танков-башен по себестоимости и эффективности. Киборг коммандер и киборги пауки- реально крутые юниты. Остальное преимущество нод реализует в крысе, иначе получает ковровую бомбардировку нахуй.
>>10363147 Я явно, судя по прогрессу в кампаниях, в детстве играл в сингловые РТС (в не сингловые я тогда не играл) существенно хуже, чем позднее в студенчестве и дальше. Но анализируя, что же я делал не так мне до сих пор остается до конца не ясно, что именно. Видимо, не хватало терпения и общей культуры игры (стандартные шорткеи, группы юнитов, понимания необходимости микроконтроля и т.д.) Но в целом я всегда действовал правильно. Для меня оказалось шоком, когда я попробывал играть со своими одноклассниками в старкрафт, насколько же можно не понимать, как играть в стратегии.
>>10389176 >В конце все зарастало тибериумом, который проникал сквозь проломленные стены. не понял - реально чтоли тибериум может всю карту зарастить? Мне казалось у них ограниченный радиус роста от дерева
>>10363147 >А как анон играл в RTS до того, как узнал про то как надо играть? мультиплеер (а особенно если есть в игре ладдер или рейтинговые таблицы или система лиг, с автоподбором по ним) очень быстро проветривает тебе мозги через какое то время понимаешь - что лучшая защита это нападение, что нужно перехватывать стратегическую инициативу, что нужно делать разведку и не наламыватся с дуру, что нужно фланковать а не лезть в лоб, что вражеский налом нужно пробивать таким же наломом, просто на своей территории
В C&C после победы продолжал игру и пилил из карты цитадель ГСБиликакихтам. Занимал все многоэтажки снайперами-гранатометчиками, на перекрестках делал блокпосты из бункеров и коробочек, обустраивал парки техники. На открытых местах разворачивал автоматическую оборону из турелек, чтобы не подставлять личный состав. На дальних блокпостах оставлял транспортники на случай эвакуации. На место работы комбайна пригонял пару сквадов пехоты для охраны от диверсантов.
>>10394075 Не помню как с деревом, но "кучки" от киборгов, взорванных хранилищ и харвестеров бесконечно плодились . Только это занимало очень много времени. Оранжевые "вены" тоже могут всю карту захватить, но они слишком уныло выглядят.
Я оставлял игру включенной на ночь или когда уходил куда-то. А потом рассматривал как все изменилось и тибериумные поля.
>>10363147 Клепал огромный танковый кулак и сносил врага в одно движение. После прохождения игры открывал редактор уровней и клепал забавные карты для себя и друзей.
>>10363147 Я так в Казаки играл, казалось бы комп на одном и том же алгоритме, пикинеры с мортирками, дальше наемные и обычные драгуны. А потом орда грендеров, которые опустошают карту. А у меня маленькие форпосты, села и деревеньки по всей карте, с частоколами и с десятком другим охраны. Ну и боевые СОТНИ которые квартируются в столице.
>>10400508 Есть годный мод на Хоур Зеро Cold War Crisis - можно ламаншить советушкой и загонять орков в сибирь эльфами. Классический RTS, но посложнее в балансе, AI даст просраться. http://www.moddb.com/mods/cold-war-crisis
>>10380867 Уносите этого конченного еблана, поднявшего планку ебланства на недосягаемый прежде уровень. Да, у жанра стратегий есть поджанры, и ртс, и экономические стратегии среди них. И хватит уже своими шизойдными высерами про стронгхолд - наследник дюны брызгать.
>>10400936 >сорт оф хуйня Не шедевр, конечно. Но в целом вполне добротная игра вполне в духе классических ртс конца 90-х. Если они и тогда не очень нравились, то в нее играть смысла нет, а если нравились, то вполне можно.
Для men of war нашел мод где было несколько миссий по первой Чеченской. Вот там мой RTS аутизм разошелся просто со страшной силой. Я одну миссию со штурмом Грозного, часа четыре-пять проходил. Она сама по себе не маленькая, приличная карта, постоянно подбрасывают оперативные задания, но можно за час управится. Однако я отыгрывал чистилище до позеленения. Благо там даже коробками хоронить было можно. И героическая оборона школы и как БМП бортом прикрыло БТР полный пацанов из ОМОНа от вражеского огня из высотки и резня духами срочников на блокпосту в центре города и как градом по своим долбили и как танками расхуялрили в труху три хрущевки перед тем как штурм группа вперед пустить.
>>10404219 >Откуда танк? От Паши Мерседеса Грачева. Там после разведки электростанции спецназом и обороны от чичей дают Т-72. И после школы еще тяжелую технику подгоняют.
>>10404278 Значит у меня скрипты не сработали. Зато я знатно повеселился, когда бородачи самостоятельно ушатали свою коробочку, перевернув ее кверху днищем, пытаясь проехать по обломкам здания.
Вот где настоящий аутизм, чувак играет в редакторе сам с собой, спавнит зомби, спавнит солдатиков, маневрирует, отступает, прям настоящая драма и отыгрыш в голове. https://youtu.be/rQHVEv6RRKw
>>10405081 Охуенно. А есть ли такого типа моды на другие стратегии? Или к этой же игре, но чтоб зомби сами спавнились или же по миссиям как-то было это всё?
>>10363147 Что за васянский мод на пике? Вообще, да, я так думаю, что все были одинаковыми аутистами кроме старкратодебилов, но это отдельная каста. В Ред алерте мне было неинтересно рашить, мочить харвестеры и все такое. Я старался по максимум тонко все провести. Во-первых, захватывал на карте все технические здания и обустраивал на них оборону. Во-вторых, отстраивал целые тренировочные лагери с стенами, колючкой, собаками, охраной и всем таким. И проводил спецоперации несколькими пихотами. Конечно, самой главной целью было похитить технологии и спереть строительный центр врага. А когда перед базой последнего противника прилетает мой вертолет и высаживает двух Тань и двух Борисов, а сзади левитируют два Прайм Юрия, я чувствую, как меня поглощает единый организм говно. В казаках тоже аутировал, строил и улучшал по максимуму гренадеров, а потом пятью-десятью этими ребятами отыгрывал спецназ в тылу врага. А учитывая, что пять гренадеров запросто взрывали сторожевую башню, это было нечто. Потом, конечно, понял, что во всех ртс лучшая защита - это нападение, и РТС для аутистов не существует. Это уже какие-нибудь ТД. А еще, во всех ртс, даже в сетевой игре, ценю жизни своих ребят и стараюсь их понапрасну не сливать, такой вот аутизм.
>>10405081 Напомнило мне аутиста из Beyound-Earth треда, который играл за все нации на карте одновременно. А похожее я делаю когда играю в Arma 3. Там есть специальный режим Zeus, который позволяет спавнить войска, здания, декорации - и управлять всем этим. Ох какие я там операции третьей мировой пилил одно время.
>>10410196 Насколько я помню, этот преисполненный безумия, просто врубил хотсит. И ещё пасты генерировал, весьма неплохие. А фанфик-то какой про караван писался! Ох чёрт, тысяча волкожуков! Лучшие треды в веге, лучше только по трёшке были. Я жалею, что его тонны рассказов не схоронил, антуражно расписывал.
>>10405081 Тоже в редакторах любил аутировать. Помню в Стронгхолде любил в голове безумные осады отыгрывать. В казаках тоже оборону хорошо организованного отряда против орд диких турок устраивал постоянно. А еще в Флешпоинте, а потом и в Арме самые разные сценарии в голове строил. Любил в редакторе отыгрывать пилота транспортного вертолета. которому нужно доставить отряд в тыл противника, при этом расставлял против себя ПВО и яростно превозмогал их, иногда сам за ПВО играл и сбивал вражеские вертолеты и самолёты. А иногда отыгрывал даже цивила, оказавшегося в зоне боевых действий. Как-то создал гражданский автобус, насадил в него кучу людей и поставил посреди города, в котором идут боевые действия. Как же было охуенно отыгрывать обосравшегося водилу. Просто 10 из 10
Недавно начал играть в мультик Knights and Merchants: Remake... Это просто отвал бошки! Мало того что движок игры изменен(на внешнем виде игры это никак не отразилось, что хорошо), добавлены полезные фичи, так и еще есть ЖИВОЙ ОНЛАЙН(!)(с кучкой нубов и несколькими батями-нагибаторами, но последние играют только на серверах длящийся левел игроков). Помню как аутировал в сингле оригинальной игры и строил город размером с четверть карты... В общем спасибо за этот тред, Антоны.
>>10402327 >> Да, у жанра стратегий есть поджанры, и ртс, и экономические стратегии среди них Но из твоих слов ртс это только потомки дюны. >> И хватит уже своими шизойдными высерами про стронгхолд - наследник дюны брызгать. Усложнили экономику, сделали нормальные осады и уже совсем другой жанр? А ведь все обзорщики называли её именно усложненной эпохой империй в свое время, мамкин илитарий.
>>10411241 >>10410269 Кстати, я тут вчера запустил давно скачанный репачок и оказалось, что вышел патч. Починена система отправки караваном, понерфлены эти самые караваны, изменено дерево технологий, убраны или понерфлены очевидные имбы. Бомж пуристов теперь имеет в два раза больше защиты вместо иммунитета к аборигенам, например. Здоровье со всеми апгрейдами не так-то просто выскакивает выше 10-15, алсо дает увеличивающиеся бонусы. Так что хуй знает, может еще будут треды. А как выкатят какое-нибудь глобальное дополнение, так вообще заебись будет.
Кормил в коммандосе львов в зоопарке фашистами. Там можно было брать их в плен, сковывать наручниками, раздевать и даже заставлять стоять на одной ноге как цаплю. Я брал их на мушку и кивал в сторону лестницы-спуска в барьер. Немец не верил, падал на колени, начинал плакать и винить во всем Гитлера и Гиммлера, а не себя - честного плотника из Баварии. Но мне было плевать, во время войны мои коммандос потеряли себя и сами стали чудовищами.
И я не умел играть в RTS правильно, поэтому я занимался "обустраиванием" своей базы, посылал патрули, ставил караулы и занимался прочей херней вместо раша и микроконтроля
А как анон играл в RTS до того, как узнал про то как надо играть?