>Чтобы избежать обвинений в том, что я лахтеныш, сразу скажу, что за границей я был раз 20 причем с самого детства катаюсь. Но, тем не менее, хочу спросить, зачем вы эмигрируете или планируете эмигрировать?
>1)По сути, если ты не какой-то дохуя активист, то шансы присесть по какому-то сфабрикованному делу у тебя абсолютно минимальны, на уровне статистической погрешности. Так что вскукареки про швабодку не принимаются, с учетом того, что во многих моментах в Рашке лютейшие вольности по сравнению с Западом (будем именно Америку и Европу для сравнения брать, а не что-то экзотическое). Например, у нас совершенно никого не ебут с пиратством, с куколд-кодами и прочим говном. Да даже наша статья 282 используется весьма точечно и только когда совсем уж пиздец какой-то скажут уровня призывов к геноциду. В какой-нибудь Дерьмании того же Трампа бы давно посадили за все то, что он наговорил во время предвыборной компании своей
>2)В уровне жизни (проверено эмпирическим путем моих сваливших друзей, знакомых и родственников) очень мало кто выигрывает. Мб если ты погромист, то имеет смысл в СШП или Австралию стремиться за бабками, потому что в Гейропе он может даже меньше, чем в ДС получать. Ученые даже там получают копейки, пока профессорами в вузе не станут (а до этого пахать и пахать еще). Врач в принципе может в частной клинике неплохо у нас получать, при этом чтобы куда-то съебаться ему нужно охренеть какие усилия приложить, выучить язык, переквалифицироваться и т.д. Я уже молчу о том, что как никак но у большинства населения Рахи все таки есть какая-то недвига, пусть это и хрущевка, но своя хотя бы. В крайнем случае ее можно продать и постараться какой-то норм кредит выбить себе на покупку нормальной хаты.
>3)Завести друзей среди европейчегов или америкосов оооочень тяжело, если ты не какой-то суперхаризматичный и владеешь местным нахрюком почти на уровне носителя. Более того, людям в возрасте 25+ в принципе уже особо и не завести новых друзей даже на родине в виду понятных причин. Зумерки, которые на учебу съебали это конечно другой разговор, там они могут среди сверстников корешей найти.
>4)Что касается политического климата и современной культуры, то, что Раха, что Запад не айс. Здесь блевотные армянские комедии, там нетфликс с трансниггерами. Тут совковые политруки угрожают дать пососать западу, а там всех пугают страной-бензоколонкой третьего мира, элита которой и так в сговоре с западом и спокойно выкачивает бабки из своей ресурсной федерации. Здесь попы в школах учат детей калаши собирать, а там дрэг-квины им проводят ликбез по гендер стадизу
>5)Один и тот же наплыв варваров из дикарских стран (ну если не учитывать мб Польшу и Прибалтику). ДС оккупирован узбеками, а Париж с Лондоном давно превратились в Могадишо и Мумбаи (был еще в 2011 и 2013 годах во французском и английском ДСах соответственно, так уже тогда там было фантастически засрано и чурки бомжатники свои устраивали, особенно в Париже)
>В итоге хочу спросить, господа, а какие у вас аргументы за перекат? Буду рад услышать ваше мнение.
6) Тянки у свалившего на Запад не будет, твёрдо и чётко. А если и была, использует валильщика как средство передвижения и перепрыгнет на член богатого аборигена.
хз, у меня была возможность уехать. Но я отказался. Утром лень даже встать умыться, чтобы покушать. Еще ехать куда-то?
Хз, судя по моим ебанутым маргиналам и алкашам соседям, энергия есть у ебнутых. У них и сон здоровый, ложатся в 22:00, встают рано и пиздуют на работку, а по вечерам еще ремонтируют хату, пиздец я в ахуе. И это деревенские алкаши и жлобы.
Других доебывают, а сами спят спокойно
Хз, судя по моим ебанутым маргиналам и алкашам соседям, энергия есть у ебнутых. У них и сон здоровый, ложатся в 22:00, встают рано и пиздуют на работку, а по вечерам еще ремонтируют хату, пиздец я в ахуе. И это деревенские алкаши и жлобы.
Других доебывают, а сами спят спокойно
Ну, кстати, я видел одного хохла, у которого жена была американка. Причем не какая-нибудь русская, которая там живет, а именно каноничная белая американка. Но это уникальный случай в общем-то
Только дурак будет уезжать из Москвы в немытую Европу и Америку.
Москва по уровню жизни - это Швейцария.
Ну тут все индивидуально конечно. Я сужу из своего опыта и своих знакомых. Вот погромистам, кроме Англии (причем только в филиалы американских фирм) и Швейцарии в Европе точно не стоит никуда валить, если речь о бабках
>Я не лахта, НО...
В принципе, все верно. Если жопа в тепле пристроена, то заводить трактор нет смысла, там будет то же самое.
Мимо-тракторист
Посрал в пасть шлюхам-мамкам лахтапидарасов из этого треда.
Будет, но из унтеров - чёрная, латиноска, в лучшем случае восточная Европа.
>Я не лахта, НО...
>Москва по уровню жизни - это Швейцария.
Как швецарния только вместо швецаров бесправная скатина
1. в гейропейских ментовках безрукие не вешаются а в тюрьмах не швабрируют
2. уровень жизни это не только сколько остается денег в пересчете на гамбургеры после уплаты всех налогов,но и чистые благоустроенные красивые города для жизни, а не для существования, это полиция, а не полицаи, это красивые люди и работающие законы, это уверенность в будущем, а не перманентное ожидание пиздеца
3. завести друзей в россии тоже непросто
4. > армянские комедии, нетфликс,дрэг-квины
писец как страшна
5. где фотки усеянного толпами молящихся мусульман парижа? где новости про массовые казни овец на улицах лондона?
по итогу - не твоё собачье дело
Вот у Евгения была американка настоящая.
Всё заснято в блог, тащемта уникальный контент.
Первое свидание, с первых секунд
https://youtu.be/xk9dA7LNaJU
https://youtu.be/-rZrG99et2Y
Она с причудами. И училась на богослова. Сдишком ее любил, видимо поэтому ушла от него к ебнутому украинцу, бродячему хипарю.
Всё заснято в блог, тащемта уникальный контент.
Первое свидание, с первых секунд
https://youtu.be/xk9dA7LNaJU
https://youtu.be/-rZrG99et2Y
Она с причудами. И училась на богослова. Сдишком ее любил, видимо поэтому ушла от него к ебнутому украинцу, бродячему хипарю.
Ну вот о чем я и говорю. В принципе, сваливать имеет смысл в той редкой ситуации, когда тебя здесь вообще ничего особо не держит, но при этом у тебя есть возможность поехать на работу/учебу/прыгнуть на хуй. То бишь, если ты какой-то погромист из условного ДС-2 там, Краснодара и т.д., при этом ничего за душой у тебя нет в финансовом плане, но можешь выбить оффер в Гейропу, ну либо ты зумерок, которого родители могут на учебу отправить
> Да даже наша статья 282 используется весьма точечно и только когда совсем уж пиздец какой-то скажут уровня призывов к геноциду.
Пошла нахуй
Какая же ты лахтоблядь, лол. Ок, сейчас расскажу.
Начнём про как бы точечные применения 282 и прочее дело. Я незнаю, лахтогондон, ты ориентирован на ватную гречу видимо или как там. Сейчас расскажу на сврем примере. Я сторонник Лехи Овального, при этом состоял в ФБК, ходил на митинги и мне совершенно поебать на вскукареки фашистов о ШОГЛАШОВАННОСТИ, ибо это мое право, которое закреплено конституцией РФ. Да, я ещё и донатил Лешику. Ну так вот, Чмоня, ты же знаешь что хуйло сделало дальше. Правильно, все сторонники Лехи это террористо экстремисты и тут вполне себе реальная бутылка. Дальше, я категорически неподдерживаю захват Хуйлом Крыма и считаю данное действие крайней степени вредительскими для судьбы моей родины. Так вот, Лахтоблядыш, это тоже вполне себе бутылка за любое публичное высказывание в эту сторону. Так же, как и то, что Срален уебал кучу своего же народа во второй мировой войне и только благодаря этому мясу диды победили. Это тоже бутылка, Манечка ты моя. Запили я ролик на ютьюбе с подобными мыслями, то тарищ майор заглянет ко мне в гости на следующий же день. И так во всем. Примеров миллион. Ты сейчас конечно дежурно кукарекнешь, что а попробывал бы ты в мечети на жападе так, так вот, я именно тут и живу и знаешь дружок, Байдена тут хуесосят публично так, что Хуйлан от такого напора закрылся бы в бункере с визгами о прорыве сфинктерного кольца врагов и объявил бы чрезвычайное положение с комендантскими часами. Тут протестуют, захватывают белый дом, клеят пикрилейтед стикеры. Чмонь, ты же представить даже не можешь ситуации, когда в частном порядке в на заправке будет висеть стикер с Путиным напротив ценника и надписью: ДА, Я СДЕЛАЛ ЭТО! Я отлично помню, как надпись на снеге Сисян МЧС заливало водой. Клоун ты мой долбящий, Ращкопораша уже давно ушла по степени свободы слова в аналог СССР 1937 года. Если даже ещё не хуже.
>где фотки усеянного толпами молящихся мусульман парижа?
В гугле. Кстати, в Париже 22 мечети. А в Москве 4.
> где новости про массовые казни овец на улицах лондона?
Так они не режут овец, они бритах режут. Кстати, погугли сколько мечетей в Лондоне. Это просто удивительная цифра.
И что тут плохого? Достал свой мужской половой хуй и использовал не по назначению - пиздуй на сгуху.
Климат не тот. Пидорашки вокруг.
>Ращкопораша уже давно ушла по степени свободы слова в аналог СССР 1937 года.
вот как бы да, такая же мысль сегодня посетила. все время друг друга пугаем 37-годом, а он в общем-то уже здесь. тут уже до убийств дело дошло, какие там посадки.
Анон, если ты сидишь в швитом жападе, нахуя ты на пораше сидишь? Ты ебанутый? Или СНГ пидорашка из тебя не может выйти и ты хоть где так и остаёшься хохло/руснязависимым орком?
А в Техасе сколько мечетей? А лахтоблядь? Как бы есть множество стран с крайне разыми регеонами, кроме откровенных спорных вариантов ака Украина или там Саудовская Аравия.
>1. в гейропейских ментовках безрукие не вешаются а в тюрьмах не швабрируют
Тише едешь дальше будешь, как говорится. Зачем в принципе доводить до того, что на зону отъезжаешь?
>2.но и чистые благоустроенные красивые города для жизни, а не для существования
Открою один большой секрет, но если ты посмотрел картиночки в гугле с пряничными домиками в Дерьмании, то это совсем не значит, что там так в реальности. Тот же Берлин просто полная параша. Смесь хрущевок, пусть и отреновированных с разрисованными графити зданиями прусской эпохи в центре. Из всех крупных европейских городов мне только Амстердам понравился, вот там было более менее чисто и благоустроенно.
>красивые люди
вот это вообще смешная предъява, ты видимо не видел какие носатые хачихи живут в италии условной. на мужиков особо не смотрю, поэтому про них ничего сказать не могу, но нормальные в целом внешне бабы в европе как мне показалось только в прибалтике, польше и швеции
>3. завести друзей в россии тоже непросто
Если тебе даже тут сложно это сделать, то ты видимо конкретный хиккан, потому что там еще будет накладываться отсутствие общего культурного кода, ты даже особо пошутить в тему не сможешь
>4. > армянские комедии, нетфликс,дрэг-квины
писец как страшна
ну если тебе такое нравится, то как знаешь
>5. где фотки усеянного толпами молящихся мусульман парижа? где новости про массовые казни овец на улицах лондона?
пик ниже бомжатники в париже и лондоне
Чмонь, ты не поверишь, я ещё Лермонтова люблю читануть и посиотреть быдляцкий камеди клаб. Кстати, ты же русский, а хули тогда забыл в америкаеском интернете? Ты там с чего капчуешь то? Байкал М так понимаю, или Интел пиндосский юзаешь. Так уебывай тогда, согласно своей же логики. Там, импортозамещайся или ещё чем там займись.
>Я не лахтеныш
>В уровне жизни (проверено эмпирическим путем моих сваливших друзей, знакомых и родственников) очень мало кто выигрывает.
>при этом состоял в ФБК
Дальше не читал, слишком кринж
Едут в дерманию, там живут в нищете, местные их презирают, по-немецки говорят кое-как с ебейшими ошибками, местные кривят еблище. Менталитет непонятный, куча каких-то правил ебанутых, распорядков. Свое жилье купить практически невозможно. Вместо бабы дрочка на порнуху в арендной залупе.
Так как свои ошибки признавать никто не хочет, да и времени и сил потрачено пиздец сколько, то начинается аутотренинг: "зато в ивропи", "а вот в рашке еще хуже" и прочее.
Сидят на русских сайтах и выискивают самый ебейший негатив в рашке, упиваются им, чтобы хоть как-то оправдать свой проеб. Причем негатив про дерьманию игнорируют, а если им указать на это, то начинают рякать.
А зачем ехать западнее польши? Ну разве что на море какое, но тогда и в Израиль можно.
>пук
Поросенок обосрался и теперь визжит что-то про Техас. Вот, гляди, даже сходил в гугл за тебя. Париж и Лондон.
Лахтеныш запрещает
Ну а теперь скажи по факту, кто из тех, у кого есть возможность съебать (а это в принципе не такая уж большая категория) реально в нем выигрывает? Чаще всего съебывают погромисты, врачи и ученые. У первых зарплаты в за исключением США, Австралии и Сингапура даже ниже могут быть в итоге, врачам нужно приложить титанические усилия, чтобы свалить и потом в итоге 3к евро получать, а ученые бибу сосут пока должность профессора не получат
Попрыга, ты?
>зачем вы эмигрируете или планируете эмигрировать?
Стеклянный потолок.
Назови мне хоть один топовый ВУЗ в России. Хоть один венчурный фонд (если скажешь про сколтех - обоссу). И т.д.
Понятно, что уровень жизни падает при иммиграции, но возможности что-то творить увеличиваются на порядок.
Йеп
>А зачем ехать западнее польши?
Ну ты чего, престиж же!1
Пидорахе просто не понять.
>возможности что-то творить увеличиваются на порядок
На какой порядок, ебло? Первые годы ты будешь занят изучением языка, а также решением бытовых проблем. А потом ты постепенно одуплишь, что там точно такой же стеклянный потолок, потому что ты не местный и никогда им не станешь.
Это тоже какой то пиздеж, поебаться с немкой/француженкой проще простого даже едва зная язык.
Ну это актуально мб для кабанчиков каких-то или очень крутых прогеров, которые могут в СШАшке той же чуть ли не миллионерами стать
Тебя сразу можно по одной только манере речи узнать
Поебаться можно даже с собакой. Только про длительные отношения речи нет, когда ты ебешь спидозную шмару, которую знаешь пару часов.
Спалился, лол.
Кстати, тут плюс. Я был как-то в Испании с друзьями, так у меня кореш (правда он симпатичный, 190 ростом) трахнул шведку лет 35-40. Причем та сама к нему в баре подкатывать стала. На самом деле европейские бабы куда доступнее Натах, если прям хорошо чесать языком уметь
Ну ты сравнил, конечно. Потаскуху трахнуть вообще не проблема. Проблема именно найти постоянную бабу адекватную.
Чтобы иметь возможность застрелить любого, кто зайдет на мою территорию или будет угрожать моей жизни. Но пидорахе с уровнем прав как при Сталине или Гитлере не понять
>На самом деле европейские бабы куда доступнее
Какой? Большие города европы смердящие помойки, маленькие города фрахи/гермахи на любителя. Испания - лично мне не зашла, хотя тепло и море, но с веществами интересными грусть.
В США да, если гренку получишь. А в Европе тебе голову ножом отрежут негры за косой взгляд.
>итоге 3к евро получать
Это зарплата мидл-, так что 3к на руки легко, а вот выше 8 уже да, хуй.
Это только в СШП, причем не в куколдских штатах, при этом во многих из них типо Техаса или Флориды тебя будут новиопы окружать всякие
Чтобы больше никогда не видеть пикрил
это был сарказм
Все не так. Июнь начинает с 2.5к. Миддлу дают 2к, синьору ап ту 4к. В редких случаях больше, но не намного. 8к ты хуй когда получишь, это для местных кабанов со знанием языка и умением пиздоболить.
Ты, блять, шизик или что? Если ты гражданин условной США и смог съебать к эльфам, зачем тебе копошиться в реалиях СНГ? Это че, форма мазахизма такая?
И к чему твой аргумент про интернет вообще? Или сиденье на пораше и хохолозависимость = всё русское?
Воистину, СНГ орк однажды - СНГ орк навсегда
Хотят и съебывают. Шваброида спросить забыли
>По сути, если ты не какой-то дохуя активист, то шансы присесть по какому-то сфабрикованному делу у тебя абсолютно минимальны,
Это пока. Слабовиков сокращать не будут, а палки не отменяли, скорее наоборот. Оголодают - начнут и мимокроков бутылить. Тем более судя по новостям раха хочет косплеить сталинский совок.
>В уровне жизни (проверено эмпирическим путем моих сваливших друзей, знакомых и родственников) очень мало кто выигрывает
Выигрывают ту самую стабильность. Тебе не ебнут деньги в два раза ради величия, не дадут пососанкций, не наебнут интернет, не наебнут свифт.
>Завести друзей среди европейчегов или америкосов оооочень тяжело
Здесь все твои друзья
>Что касается политического климата и современной культуры, то, что Раха, что Запад не айс
Согласен. Но как то оно меня здесь не касается, а в дорогой россиюшке коснулось, когда я подпись за не того кандидата поставил. Да, подзалупные изберкомы сливают списки на выдвижение неправильных кандидатов ментам. Пока без уголовки, но ты сам знаешь. На вонючем западе до такого ещё не дошли
>Один и тот же наплыв варваров из дикарских стран
Но с другой стороны эти же варвары сбивают цены на услуги. Они на западе охуевшие это да. С другой стороны всякие москвичи в парижах ьошки режут. Все не просто.
Это пока. Слабовиков сокращать не будут, а палки не отменяли, скорее наоборот. Оголодают - начнут и мимокроков бутылить. Тем более судя по новостям раха хочет косплеить сталинский совок.
>В уровне жизни (проверено эмпирическим путем моих сваливших друзей, знакомых и родственников) очень мало кто выигрывает
Выигрывают ту самую стабильность. Тебе не ебнут деньги в два раза ради величия, не дадут пососанкций, не наебнут интернет, не наебнут свифт.
>Завести друзей среди европейчегов или америкосов оооочень тяжело
Здесь все твои друзья
>Что касается политического климата и современной культуры, то, что Раха, что Запад не айс
Согласен. Но как то оно меня здесь не касается, а в дорогой россиюшке коснулось, когда я подпись за не того кандидата поставил. Да, подзалупные изберкомы сливают списки на выдвижение неправильных кандидатов ментам. Пока без уголовки, но ты сам знаешь. На вонючем западе до такого ещё не дошли
>Один и тот же наплыв варваров из дикарских стран
Но с другой стороны эти же варвары сбивают цены на услуги. Они на западе охуевшие это да. С другой стороны всякие москвичи в парижах ьошки режут. Все не просто.
>1
Моего жеребенка/жену/родителя сбивает на машине депутат/слабовик/чинуша. Он не понесет наказания и другие депутаты/слабовики тоже будут давить кого захотят. Никто не начнет за ними следить, чтобы они после трагического случая начали соблюдать правила. Ненужно быть дохуя активистом, чтобы попасть под колеса вылетевшем на встречку охуевшим чуркам.
В Европах даже нарушения без жертв - это серьезный удар по карьере/имиджу, ебать как нарушителей так и покрывателей будут жестко.
>2
Да, но инфраструктура решает. Ну и право собственности, когда тебя могут выгнать из квартиры, чтобы заселить в свечку-новостройку с уплотнением не укрепляет веру в недвигу. Про отжим земли в Крыму можно вспомнить, ну и традиционные ЗАБОРЫ для доступа в зоны, которые должны быть доступны, но подпыненок решил там дачу посторить и на 10 километров велено никого не пускать.
>3
Да, все так.
>4, 5
Ну и какие это аргументы, если ты описываешь теорему Эскобара? Типа, если нет разницы, то можно и переехать тогда, будет совсем как дома.
В итоге положение бесправной скотины побуждает уехать, но недвига/социальные связи держат тут. Я пока в процессе накопления денег, там буду решать, куда двигать.
Иди нахуй, говно. Мамку твою ебал, кстати.
>я был раз 20 причем с самого детства катаюсь
Пруф заграна с печатями или сразу нахуй!
Проиграл. Тянку намного проще трахнуть тут, чем в России.
>Первые годы ты будешь занят изучением языка, а также решением бытовых проблем.
Не без этого.
> А потом ты постепенно одуплишь, что там точно такой же стеклянный потолок, потому что ты не местный и никогда им не станешь.
Есть такое местами, не спорю. Ну скорее не потому что не местный, а потому что недостаточно социальных связей. Но это решаемой. Да и даже при этом всё потолок на порядок выше.
Не только. Научне работники ещё, например.
Ваще типичная зарплата для любой гречи в рашке за пару дней. Проехал 2800 км и за рейс привез домой 130 тысяч штук. Зачем куда то ехать, тоже хуй знает.
>Да и даже при этом всё потолок на порядок выше.
Ты его достиг? Если нет, то хули фантазируешь? Получаешь, скорее всего, свои 4к, а губищи раскатал на десятку. Не будет, твердо и четко.
гугл сообщает, что во франции уличная молитва запрещена. полагаю это будет и в прочих странах европы, как и запрет на ношение хиджаба
1. самый тупой из всех возможных аргументов. кто бы мог подумать, что жить нужно тише води ниже травы. гугл полон новостей про пытки полицией мимокроков и посадкам свидетелей
2. все равно лучше чем города россии.
3. я не про себя а в целом. к тому же, у нас 100% разное понимание что такое друзья
4. сранил нетфликс с казацкими и росгвардейцами
5. да и хуй с ними, все равно этого говна теперь везде навалом
А что такое случилось, лахточмо? Швабодка же слова. Не, уже не швабодка? Швабодка это когда Хуйлу анус лижут, получается? Чмондель ты мой подхуйловский, швабодка слова это когда можешь топить за любого политика и тебе за этого ничего не будет.
>Швабодка же слова.
В Германии хотят прикрыть Телеграм, как те такая швабодка слова, а, бля?
>Ты его достиг?
В России? Да, давно. Тут? Нет.
>Получаешь, скорее всего, свои 4к, а губищи раскатал на десятку
Кто о чём, а быдло о зарплате. Я в голос проиграл.
Если что, зарплата у меня даже меньше 4к евро после налогов, радуйся. В России, если что, зарплата выше была (ну до всей этой хуйни с хохлами ещё).
О, респект, анон. Франкфуртский аэропорт топ. Такое-то пиво и мясо, ух.
>какие у вас аргументы за перекат?
Инфраструктура: загород не выглядит как говно и дороги находятся в адекватном состоянии;
Жильё: сраный муравейник на 15+ этажей - это редкость, а не эталон строительства
Судебная и правохранительная системы: казалось бы "гейропа", а основной поставщик швабр и бутылок в жопе приходит из РФии;
Администрация: не отдадут очередному бизнесмену площадь для очередного сраного ТЦ
Импортозамещение: нет запрета импорта и в следствии нет импортозамещения
Тут суть в чём, тот кто хочет, тот уедет, а кто не хочет, будет придумывать 1001 отмазу, что мол у нас ничем не хуже
Инфраструктура: загород не выглядит как говно и дороги находятся в адекватном состоянии;
Жильё: сраный муравейник на 15+ этажей - это редкость, а не эталон строительства
Судебная и правохранительная системы: казалось бы "гейропа", а основной поставщик швабр и бутылок в жопе приходит из РФии;
Администрация: не отдадут очередному бизнесмену площадь для очередного сраного ТЦ
Импортозамещение: нет запрета импорта и в следствии нет импортозамещения
Тут суть в чём, тот кто хочет, тот уедет, а кто не хочет, будет придумывать 1001 отмазу, что мол у нас ничем не хуже
>Если что, зарплата у меня даже меньше 4к евро после налогов, радуйся. В России, если что, зарплата выше была (ну до всей этой хуйни с хохлами ещё).
Ебаный твой рот, какой же пиздец, чел. Просто пиздец... Вот это ты проебался, еще и про какой-то потолок фантазируешь.
>полагаю это будет и в прочих странах европы
>в Германии победили поехавшие леваки
>в Лондоне коренные бритахи УЖЕ меньшинство, мэр мусульманин
>во Франции левачье никуда не делось
Как перестать проигрывать с этого манямирка?
>пиво
Какое? Обычный евролагер, моча без вкуса.
>мясо
Пожиратель трупов няш, ты?
Хз чё он сидит, отвечу за него. По уровню доставки кринж-ньюз б.СССР в целом и Россия в частности с лихвой перекрывают всё то, что мне могут доставить здесь. А в местных новостях я даже текущие ковид-закидоны перестал читать, один хуй всё сводится к "ололо носите маску, хорошо?".
мимо-тракторист
Мне даже отвечать в падлу. Пусть кто-то другой пояснит за взрослую жизнь этому зумеру.
>Открою один большой секрет, но если ты посмотрел картиночки в гугле с пряничными домиками в Дерьмании, то это совсем не значит, что там так в реальности. Тот же Берлин просто полная параша. Смесь хрущевок, пусть и отреновированных с разрисованными графити зданиями прусской эпохи в центре. Из всех крупных европейских городов мне только Амстердам понравился, вот там было более менее чисто и благоустроенно.
Ну-ка, расскажи мне, как оно в Берлине. Первый секрет: Берлин - это самый хуёвый город в Германии и единственная европейская столица, снижающая средний ВВП страны. Второй секрет: хрущёвка - это далеко не самый хуёвый вариант в Берлине.
Сынок, мне за сорокет уже, я те сам че хочешь поясню, кто ты и что ты.
Да, один немецкий политик это сказал. Но Германия - это забавное место, они там никак не додумаются, что "парламент - не место для дискуссий".
Сейчас в Германии у власти ебнутые леваки и гуманитарии, это гробовщики этой страны. Со следующего года стартует пиздец: повышение минималки на 25%, какая-то эко-шиза, повышение налогов на бездетных. Счастливо оставаться в этой залупе, через несколько лет будете бояться на улицу высунуть ебало. А потом вам подселят в арендную хату негра.
ну ок, не лечу в лондон. во франции, кстати, тоже овердохуя мусульман, но молитву-то таки запретили, да и хиджабы в германии теперь не поносишь на работе и в школе. замечу, также, что гитлер так-то был леваком
>а и хиджабы в германии теперь не поносишь на работе и в школе
Зато по улицам до сих пор ходят, закутанные в ебучие платки.
А на работе они их и не носят, потому что работать они и не собираются.
Куда бы ты не поехал на тебе будет клеймо совка. Ты это знаешь и все окружающие это знают. Во всех странах есть закомплексованные, сломанные люди да, но совок это умножил
> закутанные в ебучие платки
зато сразу видно террористов. надо мыслить позитивно
Попрыг, а ты куда бежать то собрался из Дерьмании? Будешь с реднеками в СШП тусить?
Эм? Я получал до ковида 5к на руки мидлом. Неужели на рынке сейчас такой пиздец? Или мне так повезло с проектом?
У меня один железный аргумент: в России будущего нет и не планируется.
Если в Умерике деньги, в Гейропке турристические виды, то здесь как были совковые панельки с грязью и говном, так и останутся. Ради чего тут жить, лахт? Радо того, чтобы дети барина в Гейропке веселились?
>Будешь с реднеками в СШП тусить?
Почему сразу с реднеками? В США что, нормальных людей нет?
>Я получал до ковида 5к на руки мидлом.
Где именно ты это получал?
Спасибо за пруфы, много уж детей развелось на этой помойке.
Мой поинт в том, что на свои ~35к/мес я позволить поездки заграницу не могу. Родители мои не отдыхали уже лет 20. Их судьбы себе я не желаю.
У меня есть примеры одноклассников, у которых были более умные родители, не совкового склада ума, и в своё время детей они эвакуировали. Отдав последнее, даже беря в долг. Там эти дети стали людьми, кто-то даже перевез родителей(Ирландия и Австралия).
Судя по множественным данным, которые, зачастую, лежат в открытым доступе, даже полотёром в Германии быть лучше чем рядовым работягой в РФ(страны бывшего совка без учета Прибалтики.)
Плюс с каждым годом мы наблюдаем все большее закручивание гаек и более "лютые" законы в нашем замечательном гос-ве. Прибутилиться сейчас можно за что угодно. Буквально за неосторожно высказанную шутку. Времена моей бабки, когда сажали за анекдоты, возвращаются. Спасибо, но я так жить не хочу.
Уезжаю весной в Израиль.
Да, местечковая провинциальная страна ближнего востока, но там IT сейчас просто на взлете(хотя в России также), но есть момент - там уверенности больше, что все будет работать и твои труды не уедут в хуй. В России же всё может уехать нахуй в адъ в любой момент, скоро кажется уедет.
Второе: поработаю маленько двадцать лет и уеду обратно в свое ХМАО нет, хотя может и да
ебать! Чет я с пунктуацией обосрался, да похуй!
>в России будущего нет и не планируется.
А где планируется? В любом случае на фоне этих анальных ограничений скоро кризис ебнет и даже в элитных странах хлеб деликатесом будет. Да и в целом там только хуже стало по сравнению с тем, что было 40 лет назад даже. Мне вот один старый норвег объяснял, почему у них рождаемость такая хуевая. В 1970 году можно было за 36 условно месячных зарплат себе на жилье заработать причем неплохое, хотя во всем остальном (жрачка там, тряпки) было поскромнее, а сейчас ты хуй че купишь, поэтому даже 1 жеребенка толком не завести
>Почему сразу с реднеками? В США что, нормальных людей нет?
ну ты же хочешь туда, где леваков нет, а это преимущественно сельские штаты всякие
> сразу скажу, что за границей я был раз 20 причем с самого детства катаюсь
> В какой-нибудь Дерьмании
> в Гейропе он может даже меньше, чем в ДС получать
> нетфликс с трансниггерами
> дрэг-квины
> Париж с Лондоном давно превратились в Могадишо и Мумбаи
Да не, мне похуй, главное, чтобы жить не мешали и не обворовывали нологами. В Колорадо я еду.
Опять нужно в викинг(поход) на Англию идти, шоб грабануть побережье, лол. Еще можно Францию немного поиметь.
Все по канонам.. забыли корни норманы!
>дрэг-квины
Недавно с удивлением узнал о существовании этого пиздеца.
В России точно не планируется. Здесь государство не просит вас рожать, хоть и подкидывает кости для раздувания рынка недвижимости.
Ну и про кризис: хуёвее всего кризис переносят страны третьего мира, так что на Россию я бы не ставил. Лучше я буду получать свои чеки на пособие в умерике, чем кормиться завтраками в выходной по-путински где-нибудь на галере здесь.
Ну смотри, я никого ни к чему здесь не призывал. Я лишь развенчиваю мифы о швитом западе и что там в любом случае лучше будет. А это не так, я уже кидал пруф, что я там был 100500 раз, плюс у меня там живут друзья и родственники. Мой тейк заключается в том, что валить имеет смысли лишь в очень ограниченном числе ситуаций
1) Если ты зумер, как ты описал, то да, и родители тебе могут обеспечить получение какой-то нормальной специальности в западном универе (которые тоже стали сильно хуже, чем были еще недавно благодаря тотальной политизации образования, это не миф), тогда у тебя еще и связи какие-то будут, потому что по сути социализация у тебя еще не закончена
2)Если у тебя какая-то специальность, которая позволяет тебе свалить, при этом в Раше тебя особо ничего не держит, имущества нет и т.п.
3)Если ты кабан и есть возможность бизнес построить какой-то, который лучше зайдет в другой стране
4)Если ты ученый на хую верченый прям реально высокого уровня и в MIT какой-нибудь метишь на пхд
остальных же ждет разочарование, это проверено эмпирически
ОП, тем, кто может валить, это не надо, так как на родине ситуация лучше. А тем, кому надо валить, не могут этого сделать, так как нет мозгов/образования/денег на первое время/не знают иностранные языки. Получается замкнутый круг.
>Да, я ещё и донатил Лешику
Ебать ты конченый! Ты думаешь пыня ему мало платит за вот это вот все?
Конченный!
Первая причина - это будущее. Да и сейчас присесть совсем реально за подброс наркоты, за ложное обвинения в педофилии (тот тренер из Екб или учитель физкультуры Виктора Хлупина, которого де факто убили, чтобы не подставлять следачку, сфабриковавшую дело). Собственно число швабровиков выросло, им нужны звездочки, реальных злодеев почти не осталось, ровно это происходило в СССР в конце 20-х начале 30-х. Подробнее можно почитать в воспоминаниях Чернавина, почти не отличимо от нынешней ситуации.
Вторая - общая эстетика и качество environment. Тут без комментариев. Даже своя ячейка в коммиблоке на 27 этажей в Мурино - это не то, ради чего стоит жить.
Третья - климат. Даже на севере Германии он намного лучше.
Четвертая - безопасность. Вспомним рутениевые дождички и аварию какой-то ядерной хрени в Белом море. Всё это обнаружили Европейцы, в то время как в Архангельске отключали городские дозиметры, ючтобы граждан не клеветали на строй. Да, даже в Польше намного меньше шансов погибнуть в ДТП.
Пятая - качество продуктов питания (те самые сыры из технической молочки). Для любопытных - ищите статьи о всплескн заболеваний ЖКТ и аллергических заболеваний у детей после успешного импортозамещения сыров на пластмассу.
Шестая - медицина. Высокотехнологическая помощь в РФ де факто сильно отстает, временной лаг в 10 лет. А в случае чего, вариант корчиться от боли в ячейке коммиблока, потому что врач зассала выписывать морфий из-за загонов Пыни, а скорая к таким не едет - так себе. В странах первого мира такое не возможно. Боли быть не должно.
Седьмая - наличие стабильных институтов власти. В РФ в последние годы выиграть суд у государства просто невозможно.
Восьмая - цена человеческой жизни. Можно посмотреть, какие компенсации за травмы или гибель выплачивают там и тут. Жизнь немца раз в 10 дороже.
>ОП, тем, кто может валить, это не надо, так как на родине ситуация лучше
Ну, тут, конечно, толстота, потому что всякие там суперкрутые спецы реально могут в условной СШП или Австралии миллионерами стать, но в целом тому же погромисту легко могут в ДС платить больше, чем во Фрашке условной
Хорошо бы это как пасту кидать в каждом подобном треде.
не отвечаете. Идите нахуй тогда!
> мифы о швитом западе
Эта мулька кочует только по рядам малолетних дебилов. Любой вменяемый человек понимает все трудности жизни в целом в любом гос-ве. В том числе для иммигрантов, в том числе иммигрантов в совсем другую культурную среду.
Кстати говоря именно поэтому постсоветские люди в США сбивались в группы.
>Если ты зумер
Я не зумер, миллениал. Я из бедной семьи рабочих, родители меня ничем не могли бы обеспечить. Тем более:
>нормальной специальности в западном универе
>Если у тебя какая-то специальность
Да, есть. Рабочая специальность. Но наверняка придётся проходить переквалификацию под местные стандарты. Тут меня ничего не держит.
>Если ты кабан
Я всеми фибрами души ненавижу данный тип людей. Тем более в РФ, где кабанчик = разводило. Ибо не наебешь - не проживешь!
Я хочу жить в государстве, где закон стоит выше понятий.
По данной же причине я, будучи прошедшим армейку в качестве старшего сержанта, не пошел в ментуру. Силовые структуры в РФ - это бандиты, почти поголовно. А я себя считаю человеком хорошим, порядочным. Я бы там работать просто не смог, да и выжили бы скорее всего.
>остальных же ждет разочарование
А у меня другие данные, тоже на личном примере.
Человек - м. Образование колледж(пту). Уехал в Ирландию. работает на заводе по производству картона. Поначалу заправлял бобины бумаги в аппарат, щас начальник смены.
За 15 лет свой дом, машина, мотоцикл + жена и ребенок. Вся необходимая бытовая техника. Жена отсюда, наработает нигде.
На ребенка получают бабки от гос-ва, по 250 евро в неделю. Плюс другие разные льготы, щас уже не припомню. Что-то про ковид на работе точно былою. На работе хорошая оплата за переработки.
Вот пример достойной жизни работяги. Гнить в РФ за $500/мес, половина из которых только на съем жилья уходит - так себе вариант. Наёбывать людей? Спасибо, но я уже написал своё отношение к этому.
Остаётся только валить.
>выиграть суд у государства просто невозможно.
Я как бы первым пунктом это бы и поставил. Невозможно здесь прожить жизнь, не побывав хоть раза в суде. Причем, "у государтва" расширяется и на "серьезных людей" и прочих крышуемых. Даже если ты далек от бизнеса и обычная греча, если тебе не повезло, тебя любой иск от ЖКХ-рейдера или кадастровых кабанчиков опрокинет.
Ответ прост - качество жизни, включая чистые улицы, не на отъебись построенные дороги и дома, качественные товары повседневного спроса, качественный сервис. У нас, имея охулиард денег, ты этого не купишь. И с каждым годом за те же деньги ты получаешь все меньше и меньше, в конце концов вся жизнь превращается в переводе говна, который ты купил в магазине в говно, слитое в унитаз. Нету у наших людей культуры стараться, а у руководства выстраивать мотивацию, чтобы люди старались. Почему-то считается, что деньги сами по себе имеют абсолютную ценность. Забывая, что если инвестировать в прогресс и конкуренцию - завтра можно наоборот за те же деньги получать больше ништяков и лучшее качество.
Кстати про климат. Если и жить в говеном сыром болотистом говне без солнца, типа ДС2, то лучше это делать в условной Финляндии.
Купить хутор с куском леса у озера в вымирающей Центральной Финляндии может даже вполне успешный погроммист-интроверт на удаленке в ДС2. А дальше нормальная виза и можно на 3-4 месяца в год туда наезжать в оздоровительных целях. Кругом сосновые леса, озера, национальные парки, свежий воздух, эстетика, и наличие сносной инфраструктуры - это хоть как-то компенсирует унылость погоды.
Есть, конечно, особенности в виде местных рендеков-алкашей, но в целом они милые люди, если знать некоторые правила общения. И в целом милее автохтонного населения русских ебеней. Несколько знакомых именно так и сделали, зависимость, говорят, есть.
>Да, есть. Рабочая специальность. Но наверняка придётся проходить переквалификацию под местные стандарты. Тут меня ничего не держит.
Ну можешь попробовать в принципе. Вроде для русских те же, что и для хохлов, условия трудоустройства в ту же польшу, просто на сайтах для заробитчан ищешь вакансии
>Я всеми фибрами души ненавижу данный тип людей. Тем более в РФ, где кабанчик = разводило. Ибо не наебешь - не проживешь!
Я хочу жить в государстве, где закон стоит выше понятий.
По данной же причине я, будучи прошедшим армейку в качестве старшего сержанта, не пошел в ментуру. Силовые структуры в РФ - это бандиты, почти поголовно. А я себя считаю человеком хорошим, порядочным. Я бы там работать просто не смог, да и выжили бы скорее всего.
Я сам связан с законом и знаю. Какие-то мелкие дела в России решаются по понятиям, а крупные в английских судах. Поэтому адвокаты в провинции в основном бибу сосут, если у них нет связей в суде, куда можно через них конвертик занести.
>А у меня другие данные, тоже на личном примере.
Человек - м. Образование колледж(пту). Уехал в Ирландию. работает на заводе по производству картона. Поначалу заправлял бобины бумаги в аппарат, щас начальник смены.
За 15 лет свой дом, машина, мотоцикл + жена и ребенок. Вся необходимая бытовая техника. Жена отсюда, наработает нигде.
На ребенка получают бабки от гос-ва, по 250 евро в неделю. Плюс другие разные льготы, щас уже не припомню. Что-то про ковид на работе точно былою. На работе хорошая оплата за переработки.
Вот пример достойной жизни работяги. Гнить в РФ за $500/мес, половина из которых только на съем жилья уходит - так себе вариант. Наёбывать людей? Спасибо, но я уже написал своё отношение к этому.
Остаётся только валить.
Интересно, что за работодатель ему согласился визу оформлять, там же надо доказать, что на всю страну и евросовок таких работников не нашлось
>Интересно
Я не в курсе, но точно всё официально и там много иммигрантов работает, в том числе с Польши.
Вот такие там виды в примерно 30-40км от города.
Ну смотри. Во-первых, есть такая штука как доля. Но я даже не об этом я об во-вторых. А во-вторых, когда ты уже в возрасте немного, то тебя начинают ебать вопросы типа медицины, образования для детей, налоговых ставок на их наличие и прочая. Ну и в-третьих, вопрос сохранности капитала.
>И с каждым годом за те же деньги ты получаешь все меньше и меньше
Можно подумать, тут не так.
Охуенно. Что почем? Вряд ли я переезду в Финляндию (язык больно ебанутый), но все же.
>что валить имеет смысли лишь в очень ограниченном числе ситуаций
Так что насчет первого пункта?
>в Финляндию
Это Ирландия.
Хм. Тем более остаётся вопрос "что по чём". Сколько там стоит дом на 5 человек примерно? Я ебал в городе жить, надоело. Смотрю сейчас Испанию - порядка 100-200к. Норм вполне.
>По сути, если ты не какой-то дохуя активист, то шансы присесть по какому-то сфабрикованному делу у тебя абсолютно минимальны, на уровне статистической погрешности.
>Я не лахта, 20 раз был за границей, пруфов не будет
Пиздец, ну и дегенеративная мразь, лол.
Дороговато. Но спасибо энивей.
Ну так это потому и попадает в ленту новостей, что это уж совсем песдец и беспредел. В реальности шанс с таким столкнуться не очень высок и лично я бы не стал куда-то чисто из-за этого пытаться свалить
>В итоге хочу спросить, господа, а какие у вас аргументы за перекат?
Мой аргумент таков, что на месте Рашки через 20 лет будет выжженая пустыня нахуй за пределом ДС1-2. Я хочу на старости лет домики видеть, а не пынеблоки, сука.
Уровень жизни? Хуже точно не будет.
Друзей не заведу? Лооол. У меня их и тут нету.
У эльфов ещё есть шанс отвоевать их земли от левацкой повесточки, а мы все проебали уже более 100 лет назад.
>На ребенка получают бабки от гос-ва, по 250 евро в неделю.
Охуительные истории, пеши исчо.
Это социал за то что жена с ребенком сидит. Если бы в сад ходил, то ничего не платили.
Хм, ну вот пьяные чуркобесы резали во дворе друг друга - менты не приехали на вызов. Один другому нож в спину воткнул, выше лопаток, неглубоко. Сам видел, не по новостям смотрел. А вызов был минут 20 назад. В итоге его свои же перевязали и увели, еще через минут 40 перезванивают: "экипаж освободился, ехать?" Так что шанс действительно не очень высок. Тебе норм так жить?
Ну и вот этот маневр поясни
> это потому и попадает в ленту новостей, что это уж совсем песдец и беспредел.
Какое мне нахуй дело до ленты новостей, если их в тюрьму должны сажать, а не в новостях показывать.
Какой забавный тред. Куча никогда не живших за границей пидорашек объясняют ОП-у в чем он не прав.
Один аргумент, отсутствие орков на улицах, лень примеры приводить в 10й раз, но на конфликт в скотоублюдии можно нарваться буквально с ничего, я тоже был на западе, там люди излучают позитив и вообще добрее.
>Например, у нас совершенно никого не ебут с пиратством, с куколд-кодами и прочим говном.
с первого пункта обосрался. норм самоотсос
Действительно. Зачем объяснять очевидные вещи безпруфной лахтодырке?
Нихуя. Москва-это Рязань с триллионом бюджетом. Все ужасно дорого, но при этом нет ничего для комфортной жизни, ни безопасности (многонационалочка совков-куколдов из правительства даёт о себе знать), ни нормального транспорта, ни нормальной автомобильной инфраструктуры (2 часа в пробках-заебись) Москва-это нихуя не Швейцария, Москва- это памятник коррупции и азиатской безвкусице. Туда люди приезжают не жить, а зарабатывать.
>если ты не какой-то дохуя активист, то шансы присесть по какому-то сфабрикованному делу у тебя абсолютно минимальны
У них уже активисты заканчиваются кстати
>электрик из Адлера
Это который по 200К заРАБатывал?
700 долларов считается нормальной зарплатой/тхреад
По 900к в минуту.
Я не Лахта, но 15 рублей это 15 рублей
Или:
Я не Лахта, но 15 рублей лишними не бывают.
Ты просто не знаешь что такое относительный денежный достаток + постоянные улучшения и изменения.
За 5 лет жизни в Китае, тут успело смениться если не все, то в бытовом плане очень очень многое. Уже запускают беспилотные такси, электронные деньги, на телефон ставят принудительные приложения безопасности и самое удивительное - жизнь улучшается. Да, именно жизнь обычный рабочий город Гуанчжоу с зп 60-70к, я уж не говорю про людей с образованием, которые давно уехали за 120к+ в руснявых. При этом стоимость жизни меньше чем в мск. Вот и думай сам - даже китайцы поняли что жить богаче и иметь деньги/работающие институты власти лучше чем жить в постоянном воровстве лол.
мимо_живу_в_китае
За 5 лет жизни в Китае, тут успело смениться если не все, то в бытовом плане очень очень многое. Уже запускают беспилотные такси, электронные деньги, на телефон ставят принудительные приложения безопасности и самое удивительное - жизнь улучшается. Да, именно жизнь обычный рабочий город Гуанчжоу с зп 60-70к, я уж не говорю про людей с образованием, которые давно уехали за 120к+ в руснявых. При этом стоимость жизни меньше чем в мск. Вот и думай сам - даже китайцы поняли что жить богаче и иметь деньги/работающие институты власти лучше чем жить в постоянном воровстве лол.
мимо_живу_в_китае
Вот и мне тоже интересно, зачем эти глубинные россияне через Мексику косяками прутся в Асашай. Ведь в родном Кемерове же лучше
Это тот тестировщик из Сиэтла? И как у него судьба сложилась? Уже небось синьер помидор в гугле?
>Москва по уровню жизни - это Швейцария.
Ты хоть в Швецарии был скот?
>Каждый день со всех каналов кричат, что вот вот попадём в рай ядерного пепла
>Зачем все таки люди съебывают?
Действительно
>В итоге хочу спросить, господа, а какие у вас аргументы за перекат?
Социальная поддержка от государства в случае чего. Зарплаты выше, меньше бедных, высокий уровень жизни, чистота.
просто ты живешь за счет десятком миллионов вчерашних крестьян, как только они приобретут жирок - то будет обычная история как в азиатских тиграх, резкий рост цен и стагнация
>То бишь, если ты какой-то погромист из условного ДС-2 там, Краснодара и т.д., при этом ничего за душой у тебя нет в финансовом плане, но можешь выбить оффер в Гейропу
А у скольких людей в России есть что-то "за душой в финансовом плане"?
Я вот инженер не вайти, в ДС2 работал за 150к в месяц. Уехал в южную европку на бОльшую зп, притом что цены тут такие же, а климат лучше. Собственно я доволен, возвращаться не планирую. В России недвижки нет, только банковские счета, которые планирую закрыть при следующих посещенииях родни и друзей.
Допустим, уехать стоит каждому у кого ЗП меньше 150к или нет недвижимости. Но тогда это практически всё население России до 30лет. Если они уедут, то через 10-15 лет в России будет охуенный кризис, и повышение пенсионного возраста покажется цветочками.
>По сути, если ты не какой-то дохуя активист, то шансы присесть по какому-то сфабрикованному делу у тебя абсолютно минимальны
Тебя банально мать/жена может сдать в психушку, напиздеть психиатрам что ты буйный и они не особо разбираясь тебя закроют. Все вопросы решаются с позиции силы, а не закона, если ты дохуя крутой со связями, тебя не закроют в дурку, если комнатный сыч без друзей тебе пизда.
Инцелоговно вылезло.
>развенчиваю мифы
развенчай это блять:
если ты чмоня - то ты нахуй нигде не нужен. Сиди и ной на бордах
а на деле ты валишь потому что
- хочешь уровня жизни повыше
- хочешь бОльшего ощущения безопасности
- хочешь климат попизже, а не грязе-ледяного ада 8-9 месяцев в году
Остальное все хуйня уровня "ололо там не с кем не подружиться"
Ты блять для начала попробуй переехать в ДРУГОЙ город и внезапно обнаружишь что и в соседнем городе ты нахуй никому не нужtн.
Ну ка признавайся, тебя обижали мальчики в пиздючестве, тебе не давали девушки, ты сегодня дрочил из-за принудительного воздержания, ты носишь очки, и ты злишься, читая правду о себе. Угадал?
>Это социал за то что жена с ребенком сидит.
Идиот, тебя наебал твой знакомый в очередной раз. Нигде не платят социал, если кто-то в семье работает. Да и жирноват чет социал-то, в пару раз так больше, чем он есть на самом деле.
> В итоге хочу спросить, господа, а какие у вас аргументы за перекат? Буду рад услышать ваше мнение.
Первый пик - российская деревня.
Второй пик - немецкая деревня.
Забирай свои 15 рублей, и съебывай.
>2)В уровне жизни (проверено эмпирическим путем моих сваливших друзей, знакомых и родственников) очень мало кто выигрывает.
Дурачок бесплатно тебя лечить никто не будет в рашке, нужно сделать операцию - плати, протез - плати. Жизнь у человека всего одна и надо максимально продлить ее и обезопасить от критических моментов в этом и есть "смысл жизни".
>Один аргумент, отсутствие орков на улицах
Так ты сам точно такой же орк, просто дохуя возомнил о себе.
>там люди излучают позитив и вообще добрее
А деньги в карманы суют? Породниться хотят?
хахах щас бы черипикать
рашка деревня из двух домов в худшее время года и огромная немецкая в лучшее
но соглашусь конечно выбор очевиден
>А деньги в карманы суют? Породниться хотят?
улыбаются как минимум
Ой блять не пизди, в России люди хотя бы честные, а от лицемерных американских улыбок блевать тянет.
> хахах щас бы черипикать
> рашка деревня из двух домов в худшее время года и огромная немецкая в лучшее
>в России люди хотя бы честные
сренькнул с честности глубинного народа
>пусть это и хрущевка, но своя хотя бы. В крайнем случае ее можно продать и постараться какой-то норм кредит выбить себе на покупку нормальной хаты.
Подсос строителя пынеблоков закукарекал. Как там, у соседей с кишечником нормально все, или слушаешь их пердеж сутками?
хохол плиз
ты щас делаешь френдлифаер
Ты ещё не сказал, что в России большая свобода слова по сравнению с западом, и тебя на заканселят за твитт 20 летней давности. Как не иронично, но в России действительно большая свобода слова.
Эталон обывательского образа мышления.
И вот таких вот обывателей как ты страхом смерти и загоняют в концлагерь где по итогу убьют.
Только обыватели и животные боятся смерти и боли. Поэтому коровы, овцы и обыватели так мечтают о теплом хлеве.
>но соглашусь конечно выбор очевиден
вот кстати нихуя. были бы бабки, я бы левую выбрал. но реально много денег надо, чтобы хорошо жить в пидорашкинской. зато свобода полная.
> хохол плиз
> ты щас делаешь френдлифаер
>В крайнем случае ее можно продать и постараться какой-то норм кредит выбить
типа вариант взять норм кредит с самого начала типа под 2-3% этого русича не устраивает, нужно обязательно превозмогать в старой хрущевке какоето время
>В уровне жизни (проверено эмпирическим путем моих сваливших друзей, знакомых и родственников) очень мало кто выигрывает.
>очень мало кто выигрывает.
Пособие на одного ребёнка 219 евро в месяц в Германии.
Это же 18 503 рублей в месяц.
https://www.arbeitsagentur.de/familie-und-kinder/kindergeld-anspruch-hoehe-dauer
> Если ты нихуя не делаешь, то шансы присесть минимальные.
Это правда. Но мне жить в пространстве, где что-то делают другие и хотя бы иметь пусть нереализованную, но возможность что-то делать.
Мне не нравится жить и воспитывать детей в страхе.
> В уровне жизни (проверено эмпирическим путем моих сваливших друзей, знакомых и родственников) очень мало кто выигрывает.
Это просто неправда. Грубо говоря, ты в 2 раза богаче и всё вокруг в 2 с лишним раза богаче. Это другой уровень жизни.
> 25+ в принципе уже особо и не завести новых друзей
Да, это аргумент. Сейчас в связи с интернетами в принципе полегче. Ну и если ты укатился в Европу, то в принципе не так уж далеко и дорого выйдет. Приедешь - проедешься по друзьям.
Про культуру и политику не понял особо. Ну то есть культура доступна везде. А левачество - зараза, конечно, но тут в России просто двойной удар, хуярят оба говна - и путинизм, и левачизм.
Это правда. Но мне жить в пространстве, где что-то делают другие и хотя бы иметь пусть нереализованную, но возможность что-то делать.
Мне не нравится жить и воспитывать детей в страхе.
> В уровне жизни (проверено эмпирическим путем моих сваливших друзей, знакомых и родственников) очень мало кто выигрывает.
Это просто неправда. Грубо говоря, ты в 2 раза богаче и всё вокруг в 2 с лишним раза богаче. Это другой уровень жизни.
> 25+ в принципе уже особо и не завести новых друзей
Да, это аргумент. Сейчас в связи с интернетами в принципе полегче. Ну и если ты укатился в Европу, то в принципе не так уж далеко и дорого выйдет. Приедешь - проедешься по друзьям.
Про культуру и политику не понял особо. Ну то есть культура доступна везде. А левачество - зараза, конечно, но тут в России просто двойной удар, хуярят оба говна - и путинизм, и левачизм.
>Ты блять для начала попробуй переехать в ДРУГОЙ город и внезапно обнаружишь что и в соседнем городе ты нахуй никому не нужtн.
Я больше скажу: в родном городе ты тоже нахуй никому не нужен, ибо:
1. Родители не вечны
2. Друзья лол у двачеров друзья либо давно завели трактор сами, либо после 30ти лет погрязли в кредитах/алкашке - ибо не вписались в российский рыночек.
>Если они уедут, то через 10-15 лет в России будет охуенный кризис
Но пока кризис в Южной Европе, которая вся в долгах и сидит на дотациях Евросовка.
Это не про чмоню, а выученную беспомощность. Год назад сидел офисным скамом без перспектив, сейчас веслаю на галере. Через 2 года съебу из сраной.
Тот кто хочет - хоть на ослах из Мексики заезжает, с голой жопой.
>вот кстати нихуя. были бы бабки, я бы левую выбрал. но реально много денег надо, чтобы хорошо жить в пидорашкинской. зато свобода полная.
Ну некоторые выбирают говно есть, вкусы у всех разные.
Вообще интересно о какой свободе ты говоришь? Вот есть у тебя деньги. Живешь ты в деревне из десятка гниющих домов, рек гряди и что дальше? Что будешь делать?
>Как не иронично, но в России действительно большая свобода слова.
Попробуй на бессмертный полк загрузить фото деда воевавшего в РОА. Желательно с честным описанием и в форме. Посмотрим как работает свобода слова в РФ.
>Что будешь делать?
жить.
>Дурачок бесплатно тебя лечить никто не будет в рашке
Зато на Западе будут за бесплатно. Ведь врачи там работают из альтруистических побуждений и не получают зарплату, все бесплатно работают.
Во всем согласен с ОПом. На западе только население получше (нет отбитых АУЕ-орков, опоек и гопоты в таких количествах как у нас), и на старости есть шанс не рыться в помойных бачках, а достойно чиллить на пенсии. А так везде плюс-минус одно и то же.
>в родном городе ты тоже нахуй никому не нужен
факт
В рашке бы такой кризис...
>улыбаются как минимум
Искусственная улыбка принята в США и Канаде как часть их менталитета. В Европе ты вряд ли найдешь улыбающихся людей. В основном все ходят с кислыми рожами, а в случае Германии косорылят ебало почти все. Да и ходить по улице и улыбаться - это признак какого-то психического расстройства.
>жить.
ух сильно
т.е. жить в чистой и уютной немецкой деревушке тебя бы не устроило. yfqc
поздравляю ты - говноед
Видно что ты не сталкивался с пыниской медициной дальше больняка или травмпункта. Нихуя они не лечат, и все делают на отъебись, на 1 компетентного врача 9 похуистов и идиотов. Это буквально чиновники в халатах.
>Как там, у соседей с кишечником нормально все, или слушаешь их пердеж сутками?
Живу в Германии, постоянно слышу, как соседка сверху ссыт в унитаз, если кто-то в доме смывает унитаз, то тоже слышно.
>Искусственная улыбка
битие определяет сознание
в немецкой свободы нет. там не жизнь, а тюрьма легкого режима с утвержденным распорядком.
едешь на швятой жопад
@
жизнь наладилась, ты с годами разбогател
@
какая-то завистливая пизда увидела тебя по тв
@
ряяяя, он меня схватил за жопу 20 лет назад
@
едешь на швятую западную бутылку, где наслаждаешься швятым западным швабрированием
Говна поешь, чмо зумерское. Я тебя уже репортнул.
@
не дают жрать говно говно
@
РЯЯЯ нет свободы!
>Да и ходить по улице и улыбаться - это признак какого-то психического расстройства.
Правдиво для рашки и других параш третьего мира. Действительно, ходить по разъёбанным улицам, среди говна и хмурых орков, в районе вечной мерзлоты и УЛЫБАТЬСЯ - признак психического расстройства. Особенно когда с тебя за эту улыбку могут СПРОСИТЬ.
В нормальных странах, если ты идёшь по солнечной улице красивого города, вокруг приятные люди и будущее только прекрасное и позитивное, то в большинстве случаев на твою улыбку прохожие тебе ответят такой же улыбкой.
Скажем так работая простым рабочим на пересадку почки можно заработать намного быстрее чем на ту же операцию в рашке.
Выигрывает от переката в первую очередь греча, которая здесь работает за 20к.
Не злись, пидорашка. В мире есть нормальные государства.
Тем более у меня нет причин не доверять ему, это мой одноклассник. Фотки выше мои собственные, я к нему в гости ездил и знаю какой уровень жизни в Ирландии.
Эмигрантишка перемогает переводом евро в рубли, пиздец, как же мерзко это смотрится.
я рад, что ты тоже это осознал.
>ты в 2 раза богаче
Объясни, как ты там стал в 2 раза богаче, если у тебя что в рашке нихуя не было, что в дермании? Хотя нет, в рашке-то наверное свое жилье было. Если так, то ты стал вообще-то беднее.
Так что у тебя есть в Южной Европе? Что в собственности?
В частный кабинет кто мешает сходить?
Программист, вернулся в 2020, все так
Не думаю, что среднему человеку требуется пересадка почки.
>В нормальных странах, если ты идёшь по солнечной улице красивого города, вокруг приятные люди и будущее только прекрасное и позитивное, то в большинстве случаев на твою улыбку прохожие тебе ответят такой же улыбкой.
Мда, такой-то манямирок, пиздец. Съезди в Европу хоть разок, посмотри на косорылые хари. Не понимаю вообще, откуда эта хуйня про беспричинные улыбки.
А может ты не будеш средним человеком через 10-20-30 лет, зачем играть в рулетку в нищей стране, если можно жить спокойно в богатой.
Хова тоже так думал. Ну ему показали где раки зимуют
Они-то выигрывают, только грече визу никто не даст, у них нет знаний языка, нет денег на перекат.
Да не хочу я в Дерьманию - это недостаточно свободная страна на мой вкус. Вот Франция уже окей.
Да вот так и стал богаче, пушо зарплата x2-x3. А расходы x1-x2 при улучшении качества товаров и услуг. Чё за прикол у попрыги с рассчётами всегда, что в Рашке будто жильё бесплатное.
>Съезди в Европу хоть разок
проехал по всей европе на тачке
везде по разному, где-то улыбаются а где-то нет
но чем дальше от рашки тем больше улыбчивых людей.
ну кроме ДСлв конечно, там арабы и чурки. А они везде одинаковые
>А расходы x1-x2 при улучшении качества товаров и услуг.
В голос с дивана.
>Да не хочу я в Дерьманию
Так ты нахуй нигде не упал, что в дермании, что во Франции, что еще где. Твой удел - это фантазировать на диване, сидя в проперженных трениках в мамкиной хрущебе.
>Рашке будто жильё бесплатное.
попрыги почему-то считают что каждому достается по бабке и по трешке в хруще с рождения
>Съезди в Европу хоть разок
Дружище, я в ней живу.
туристику улыбнулись в рестике, чтобы отсыпал побольше чаевых
@
ух, как тут улыбаются все, искренне, по-доброму, счастливые добрые люди
@
не то что в пидерашке ебучей орки злобные, гопники, пидоры, скоты, ух сука, как же ненавижу
литералли ты сейчас
>Дружище, я в ней живу.
Соболезную.
литерали ты даун
я тебе говорю про ощущения когда просто гуляешь по городу часами
та то ты еще сюда шлюх включи что улыбаются тебе за бабки
>я тебе говорю про ощущения когда просто гуляешь по городу часами
>этот восторг туристика
С хуяна.
Это мы ещё зажравшиеся страны смотрим.
Отдыхал я как-то в Испании в курортном городке. Всё дешевле, всё вкуснее, посмотрел цены на недвижку - бери покупай. Море - пешком. Захотелось кайфануть - час до Барселоны. Если работа по удалёнке, можно начинать загнивать безотлагательно.
Ну так почему ты еще не в этом раю?
Чему тут соболезновать? Как я уже выше писал:
>Собственно я доволен, возвращаться не планирую.
А ты такой злой, потому что на швабре сидишь в рашке живёшь. Заводи скорее трактор и восстанавливай душевное равновесие.
Даже гречневые уже поняли почему нужно эвакуироваться из мордора и на последнее летят в тихую и чуть ли не под пулями пытаются пересечь границу, а ты всё задаешь тупые вопросы.
Кстати, почему моча про тихую трёт треды, а этот лахта-высер появляется тут по 2-3 раза в день и висит?
>Чему тут соболезновать?
Бедности, социальной изоляции.
>Заводи скорее трактор и восстанавливай душевное равновесие.
Да вот пытаюсь из Германии в США уехать, очень это проблематично.
Чем плоха кирпичная хрущевка? Не модная? Лучше взять пынеблок, построенный чурками из говна?
Был по W&T USA 2 раза, ни разу не возникло желания остаться. Закончил вуз, стал Человеком, обзавелся капиталом, не жалею, что не остался говночистом в макдоналдсе. Помню было много хохлов, белорусов, румынов, что-то мутили, хотели остаться. Жалко их.
Короношиза мешает активно двигаться.
>стал Человеком
>в мордоре
Человеком ли?
Танцору тоже всегда что-то мешает.
Люди стремятся к успеху не в своем понимании, а в понимании окружающих. В кругах гречневого быдла - это жена, дети, ржавый ваз-2105 с наклейкой sparco и посиделки с пивом в гараже. В кругах просвещенных либерах - это съеб на швитой запад, въебывание там на барина (ака "построение карьеры"), покупка домика и теслы. Ни те, ни другие ни на секунду не задумываются о том, искренне ли они этого хотят, или им просто нассали в черепушку люди их круга общения. А когда дело уже сделано, организму подсознательно не хочется признавать, что он соснул. И начинаются аутотренинги про то, как охуенно живется на западе. Но все они стабильно заходят на харкач, так как чувствуют себя одиноко.
Ну у меня же не соревнование по скоростному уёбыванию из рашки. И что всё время забывает попрыжная хуйня, это что в любимый Мордор всегда можно вернуться, если что-то не понравится.
>Ну у меня же не соревнование по скоростному уёбыванию из рашки.
Ясно. Сколько лет уже фантазируешь?
>если что-то не понравится
А такое бывает? Там же рай, и умирать вообще не надо.
>Бедности, социальной изоляции.
Это всё я оставил в рашке.
>Да вот пытаюсь из Германии в США уехать
Понаедут в свои дерьмании, скандинавии, ирландии и польши, а потом охуевают от одиночества, хуевого климата и отношения как к бесправным гастарбайтерам коими вы по факту и являетесь.
Теперь хочет понаехать в штаты, нынешняя версия которых существенно отличается от телевизионной из 80-ых. Вангую, тебя ждёт ещё большее разочарование.
Слушайте топ стран по миграции:
1. Южная европа (Португалия, Италия, Испания, Греция, Кипр) - прекрасный климат, кухня и культура, дружелюбные и общительные люди общение найдёт даже воробушек-социофобушек. Уровень жизни выше чем в пидорашке.
2. Балканы - прекрасный климат, размеренная и спокойная жизнь, низкий уровень преступности нет мигрантов, дружелюбные и общительные люди с близким к нам менталитетом в каких-то аспектах, уровень жизни выше или на уровне ДСов, и с годами только улучшается.
3. Канада/Австралия/Новая зеландия - для тех, кто грезит о "той самой америке". Нынешние штаты клоака что пиздец, лучше кушать эти суррогаты, которые имеют вкус идентичный натуральному.
4. ЮВА/Китай/ЮжКорея - если не совсем зашоренная пидораха и внутри живёт маленький исследователь. Прекрасный климат, кухня и культура. Люди дружелюбные и общительные - но инопланетяне и для них вы всегда останетесь вайгуоженем, фарангом, гайдзином. Но если вам нравится быть белым господином в пробковом шлеме среди туземцев - то это выбор для вас. Главное не проебаться с выбором деятельности и не стать КТВ-шлюхой или инглиштичером. Опять таки, для карьеристов - азия лучший выбор ибо на азиатские рынки сейчас завязана экономика почти всех крупных корпораций.
>Эмигрантишка
> как же мерзко это смотрится.
Мерзко российская пенсия смотрится урод. Я в России живу.
>В итоге хочу спросить, господа, а какие у вас аргументы за перекат?
Живу в ламповом Вьетнаме, работаю айтишников в России.
Аргументы следующие:
1) Тут тепло, солнечно. лето круглый год и море. Не надо тратиться на зимнюю одежду, жизнь проще и без суеты.
2) Вьетнам охуенно интегрирован в мировую экономику, куча продуктов из Японии, США, Австралии. В Рашке все это запрещено.
3) Все местные продукты супер-свежие, в России такого хуй найдешь.
4) Вьетнамцы народ послушный и нетоксичный, в отличии от соплеменников. Я тут пересидел весь ковид и был поражен тому как население послушно реагирует на требование властей, и как все охуенно быстро решается.
5) Наличие моря под боком открывает огромный выбор разных хобби. От дайвинга до кайт-серфинга.
6) Во Вьетнаме русский — это уважаемый человек. А в России все друг друга ненавидят, а так же ненавидят всех вокруг. Достаточно разок постоять в русской автомобильной пробке чтоб понять насколько это токсичная среда.
>то шансы присесть по какому-то сфабрикованному делу у тебя абсолютно минимальны
Ох уж этот манямир.
Мусора тут очень жадные до денег и уже не чувствуют берегов.
Помимо подкидыания наркоты активно участвуют в отжимании предприятий и недвиги.
>2)В уровне жизни (проверено эмпирическим путем моих сваливших друзей, знакомых и родственников) очень мало кто выигрывает.
И сколько человек твоя выборка?
Главное сам живи в РФ и радуйся, если тебе норм.
>Но все они стабильно заходят на харкач, так как чувствуют себя одиноко.
Двачую капчу с 2008ого года, задолго до миграции. Что же заставляет заходить на харкач тех, кто не завёл трактор?
>покупка домика и теслы
Таких почти не видел, все чаще это арендная халупа и фольксваген пассат 2007 года выпуска. У таких аутотренинг особенно сильный, на грани истерики.
>Это всё я оставил в рашке.
ОК, рад за тебя, а что в собственности сейчас?
>Вангую, тебя ждёт ещё большее разочарование.
Денег намного больше, налоги ниже, пиво нормальное, а не эта однотипная ссанина. Природа красивая. Хули еще надо.
>Слушайте топ стран по миграции:
Больше похоже на текст с сайта тур агенства.
>Я в России живу.
Так уезжай, если не нравится, хули ты ноешь?
>восторг туристика
проходит уже через 5-10 трипов
но в чем-то ты прав потмоу что ощущение новизны слегка бафает тебя. Что еще +1 к миграции из мордора
> Ни те, ни другие ни на секунду не задумываются о том, искренне ли они этого хотят, или им просто нассали в черепушку люди их круга общения.
Ну вот тебе, дартаньяну, никто не нассал. Ты точно знаешь как лучше другим жить.
>Чем плоха кирпичная хрущевка
Потому что классическая и самая распространенная хрущевка - не кирпичная даунич. и если ты сравниваешь пынеблолки и хрущевку то ты явно сравниваешь говно с мочей потому что оба варианта явно сосут у нормально построенных домов
>у нормально построенных домов
Примеры приведешь?
>5) Наличие моря под боком открывает огромный выбор разных хобби. От дайвинга до кайт-серфинга.
чо там открыли хоть один вейкпарк ?
>ОК, рад за тебя, а что в собственности сейчас?
Спроси меня лет через десять. Или в швитой рашке недвижка за пару лет зарабатывается и покупается?
Ясно, то есть про бедность я был прав. Про социальную изоляцию, скорее всего, тоже.
>Таких почти не видел, все чаще это арендная халупа и фольксваген пассат 2007 года выпуска.
Звучит уже неплохо, если сравнивать с арендной комнатой в коммуналке и картой тройкой в пидорашии.
>с арендной комнатой в коммуналке и картой тройкой в пидорашии
Ты про каких-то бичей сейчас, а я тебе про программистов.
> программистов
При чём здесь программисты?
+геронтократия дай бог каждому
легко
Нахуй он нужен если есть волна, ветер и открытое море?
Абсолютное большинство уехавших - это программисты.
Тебе печёт, что в Германии пособие на ребёнка выше, чем пенсия в рашке?
Ну ты и лох.
>3 пик
Заебись изба
Я не получаю ни то, ни то, хули меня это должно ебать вообще?
Сгниет лет через 10. А зимой будешь охуевать там с такими стеклами.
>хули меня это должно ебать вообще?
Ты зашел в раздел политика. Ты хоть понимаешь что значит слово политика?
>Сгниет лет через 10
Схули он сгниет через 10 лет? Это же не деревенский сортир, такая изба полвека простоит.
Наверно. Но я не из этих. Наверно в айти можно заработать на недвижку за пару лет. Обычному инженеру это сделать гораздо сложнее, а в рашке практически невозможно.
Но вангую, что сходу купить недвижку в новой стране проживания могут только те, у кого УЖЕ есть деньги. Нахуя при этом уезжать - вопрос конечно. Другое дело, что в рашке есть деньги только у 1% населения. Остальные катаются на метро и живут в бабкином хруще.
>Схули он сгниет через 10 лет?
>дерево
Действительно.
Ты сначала утверждал, что бедность оставил в рашке. Потом выяснилось, что ты такой же бедняк, только за границей. Теперь ты начал маневрировать в стиле "все будет, но не сразу" и "а вот в рашке было бы еще хуже". Смешно за этим наблюдать.
Так айтишники и есть обычные инженеры современности. А то, что ты описал - это не инженеры, а устаревшее гречневое говно. Таким по статусу положено на огороде картоху выращивать и ездить на общественном транспорте.
Если сруб повторно лаком не покрывать, то лет через 20 или 25 уже гилое дерево будет. По своей бане определил.
вейк котать ясен пень и по фигуркам прыгать
нахуй твоя волна и ветер чтобы как даунич дергать кайт ебаный?
ясно что муйне так и остался спотом для нищеебов
Первый пик - Норвегия. Второй - Финляндия. Третий - хуй знает что, но в РФ я бы не рискнул в таком жить. В РФ большинство новостроя - пикрелейтед.
так покрой его лаком хуле
дерево не камень же
Там не сруб, а клеёный брус, скорей всего (или простой профилированный, если для лоха строили).
Вот почитал я ответы на свой тред, так ощущение будто тут не типикал двачеры, а какие-то лайферы сидят, у которых есть желание куда-то помимо работы ходить. Я то хиккан и мне особо нет разницы, где сычевать, а вот родители у меня кабанчики, все продали, что тут было, и в Испанию укатили на старости лет по бизнес визе, а сеструха замужем за голландцем, еще дальние родственники из Латвии в Дерьманию укатили, это я еще молчу о друзьях, половина которых у меня тоже свалили. Так вот, почти все как жили, так и живут то в сущности, тут у них точно так же жопа в тепле была. У родаков разве что климат получше и жрачка есть свежая повкуснее.
>так покрой его лаком хуле
Новый лучше поставлю, а старый на дрова.
бля жмурино любимое
недавно ходил там пешком. вот реально было бы ламповое место если ограничились 4мя этажами. Нет блять давай нахуй ебашить муравейники чтобы поплотнее
>Новый лучше поставлю, а старый на дрова.
хозяин - барин хуле
Справедливости ради кто-то должен проектировать например двигатели или блоки управления для электровозов. Или реакторы АЭС. Эта работа на порядок сложнее, чем крудошлепство на жабе/питоне. Почему она должна хуже оплачиваться?
Вряд ли тот персонаж этим занимается. Скорее всего, сидит в местной строительной конторе и проектирует типовые коробки.
Потому что продукт крудошлёпа можно масштабировать на весь мир сразу, и получить с него миллионы долларов. А гречневый инженегр будет проектировать свои железки на каком-то одном локальном рынке, под локальные нормы, с будет продавать их ограниченному кругу людей. Меньше возможный гешефт - меньше денег инженегру - инженегр идёт на картошку. Улавливаешь?
> Почему она должна хуже оплачиваться?
Потому что такой спрос на эту профессию. Очевидно же.
>Ты сначала утверждал, что бедность оставил в рашке. Потом выяснилось, что ты такой же бедняк, только за границей.
Это ты сам себе выдумал, дружище. Я вполне могу приобрести себе недвижимость в стране проживания, просто непонятно зачем мне это делать, если я не являюсь гражданином этой страны. Получу перманент и гражданство - тогда уже и буду думать. А пока лучше хранить ценности в валюте и ценных бумагах.
>"а вот в рашке было бы еще хуже"
В рашке было хуже, а не было бы. К тому же я до сих пор поддерживаю контакты со старыми коллегами, поэтому представление о текущем положении дел имею.
>А то, что ты описал - это не инженеры, а устаревшее гречневое говно. Таким по статусу положено на огороде картоху выращивать и ездить на общественном транспорте.
Именно из-за такого отношения к инженерам в рашке, в рашке нет нормальных производств за исключением нескольких, принадлежащих иностранным компаниям. В других странах внезапно инженер является вполне уважаемой профессией. Айтишник вполне может и в рашке выживать - как говорится "в России три пути".
>Вряд ли тот персонаж этим занимается. Скорее всего, сидит в местной строительной конторе и проектирует типовые коробки.
Если ты про меня, то мимо лол.
>Это ты сам себе выдумал, дружище.
>Это всё я оставил в рашке.
>Я вполне могу приобрести себе недвижимость в стране проживания, просто непонятно зачем мне это делать
Могу, но не хочу. Ясно.
>ценных бумагах
В каких, например? И сколько у тебя туда инвестировано?
>поэтому представление о текущем положении дел имею
В рашке любят ныть про хуевую жизнь, при этом покупая очередную хату или въебывая несколько сотен тыщ рублей на отдых.
>В рашке было хуже
Ну так ты сравниваешь себя в начале карьеры с сегодняшним состоянием, когда ты поднялся слегка.
>Именно из-за такого отношения к инженерам в рашке, в рашке нет нормальных производств
А кто технику для военных делает, танки там, самолеты, стрелковое оружие? АЭС кто проектирует? Атомные подводные лодки, ледоколы? Мост вот в Крым тоже непонятно кто спроектировал. По ходу все это делают иностранцы по твоим словам.
Во Вьетнаме говорят есть Волмарт. Это правда?
Ну а чем ты занят?
>Буду рад услышать ваше мнение.
В общем ты прав. Если тебе 25+, то и вариантов, и толку заводить трактор не так много. Разве что ты состоятельный кабанчик/ценный специалист, денег/сиклов у тебя дохуя и ты решил пожить в более ухоженной стране.
Если заводить трактор с целью своей реализации, то это надо делать до лвл-а поступления в универ.
> Чтобы избежать обвинений в том, что я лахтеныш, сразу скажу, что за границей я был раз 20 причем с самого детства катаюсь
БРАТЬЯ Я НЕ МОГУ БЫТЬ ПРИСПЕШНИКОМ ШАЙТАНА ИБО СОВЕРШИЛ ХАДЖ В МЕККУ БОЛЕЕ 20 РАЗ С МАЛЫХ ЛЕТ
ебало этого снежного ниггера-каргокультиста представили?
>А кто технику для военных делает, танки там, самолеты, стрелковое оружие?
Я и делал лол. А потом одумался
>Могу, но не хочу. Ясно.
Именно так. Могу, но не хочу. В рашке не мог, но хотел.
Приоритеты с возрастом меняются.
>при этом покупая очередную хату или въебывая несколько сотен тыщ рублей на отдых.
Точно не про моих бывших коллег. Но тебе виднее наверно.
>Ну так ты сравниваешь себя в начале карьеры с сегодняшним состоянием, когда ты поднялся слегка.
Я сравниваю себя в конце своей карьеры в рашке с нынешним собой. Работа в рашке для инженера не даёт никаких знаний, никак не увеличивает его стоимость. Работаешь с устаревшими технологиями, по старым процессам, по никому не нужным стандартам, которые в лучшем случае являются переводом западных образца 70-ых. И это всё за зарплату ниже средней по стране.
Любой нормальный человек должен уезжать из россоссии. Пусть там остаются депутаты с семьями, силовики и программисты, строящие для себя же виртуальный кибергулаг.
Нахуй ты меня своим свиным жиром обрызгал?
> Я то хиккан и мне особо нет разницы, где сычевать
мы с тобой из разных миров прост
>Я и делал лол. А потом одумался
У меня друган в рашке проектирует такую технику, сидя в российском мухосранске, с премиями ему насыпают более 150к. В прошлые годы он даже брал беспроцентный кредит от работодателя на хату, по сути рассрочка, чтобы банку проценты не платить, погасил уже его за счет жирных премий, которые им периодически дают. Что тебе мешало сделать так же?
>Именно так. Могу, но не хочу. В рашке не мог, но хотел.
Ты нигде не можешь, иначе бы уже давно жил в своем жилье. А все остальное - оправдания.
>Точно не про моих бывших коллег.
Да неудачников везде полно.
>Любой нормальный человек должен уезжать из россоссии.
Чувствуется в твоем посте обидка ебаная.
Про ценные бумаги вопрос ты проигнорировал. По ходу, никаких ценных бумаг у тебя нет.
Хуевый уровень жизни
В РФ практически запрещена моя национальность
Сверх высокая преступность
Лгбтсжв про мигрантская риторика 1 в 1 как на западе. Причем там хотя бы сажают мигрантов, а не отпускают
Цены на еду дороже чем в США и Японии
Климат Говно
Власти все блокируют
Русских националистов уничтожают. Зато не трогают про турецких, про украинских, про казахских (азиатских). От этого даже кавказцы охуевают.
Вся власть и морды с ТВ живут на западе/имеют там дома
Тоже самое с олигархами которых так активно защищает власть
В 2014 не спасли Украину от Бендер.
Кинули всех русских россиян из азиатских стран
>Работаешь с устаревшими технологиями, по старым процессам, по никому не нужным стандартам, которые в лучшем случае являются переводом западных образца 70-ых.
Даже сложно представить, где ты там работал. На заводе "Красная залупа Ильича"?
>сути, если ты не какой-то дохуя активист, то шансы присесть по какому-то сфабрикованному делу у тебя абсолютно минимальны, на уровне
Сажают э/устраивают проблемы кстати дохуя народа. Просто не про все пишут в новостях.
Объясните мне, откуда столько взялось контента россиян переехавших через Мексику в США?
Уже больше сотни роликов посмотрел на юутбчике примерно таких
https://youtu.be/B5pZTOjLz8g
И все обычные люди едут. Не айти, не какие то политические оппозиционеры, а обычные мимокроки.
Уже больше сотни роликов посмотрел на юутбчике примерно таких
https://youtu.be/B5pZTOjLz8g
И все обычные люди едут. Не айти, не какие то политические оппозиционеры, а обычные мимокроки.
Я этой весной съездил на полтора месяца в москву и желание жить в России как рукой сняло. Первые две недели еще ничего, но потом накрывает местный пиздец.
Мимо съебался лет 8 назад
Вообще у меня подозрение что вся эти анти перекат посты высирают пынявики. Причем часть из них почему то живёт в ЕС и США.
Недавно один из них писал что в Рашке на 5к рублей в месяц можно кушать от пуза. Ясно что он тут не жил никогда.
5к хватит на неделю. Максимум на две если практически не кушать и жить одному.
Недавно один из них писал что в Рашке на 5к рублей в месяц можно кушать от пуза. Ясно что он тут не жил никогда.
5к хватит на неделю. Максимум на две если практически не кушать и жить одному.
Паспорт-то получил уже, дерьманец?
>Вообще у меня подозрение что вся эти анти перекат посты высирают пынявики. Причем часть из них почему то живёт в ЕС и США.
Чел, тебе голову лечить надо.
>В РФ практически запрещена моя национальность
Жиды и чечены у нас в почете
Понимают что нужно валить. Я сейчас работу ищу и вообще нихуя нет если у тебя нет навыков.
Были бы навыки я бы давно уехал. Лол
Но это я пишу про лёгкую работу для медленных людей. В ЕС дохуя такой работы.
Хотя такая работа в быстром темпе хорошо тренирует людей.
Летом кстати уезжаю в Польшу.
Есть и такое, но надо понимать, что от переезда ты не погружаешься в вечный кайф, у тебя так же бывают различные кризисы - умирают родственники, ты заболеваешь, расстаешься с женой, теряешь работу. Но самый типичный случай, просто скучно и тоскуешь по молодости.
Приезжаешь в москву, в моем случае меня чуть не вырвало уже в таски из аэропорта от местного чудесного воздуха. Тусишь недели две и понимаешь, что несмотря на немногочисленные плюсы, в целом жизнь в россии полная параша и улетаешь обратно.
Ну многие из них не скрывают этого. Парочка из них живут в гермашке.
Чувак который писал про барские 5к рублей живёт в США.
Друг в Чехию уехал общается там с программистами хохлами, белорусами и русскими. Говорит жены и девки есть только у тех, кто со своими переехал, у остальных нет никого и не маячит даже. По сути кастрацию приняли ради того, чтобы в ШВАБОДНОЙ стране жить. Я его пытался спросить, что они могут делать там, чего не могли в своих странах, так внятно и не смог сказать и дело не в деньгах, программисты везде норм зарабатывают.
>Чувак который писал про барские 5к рублей живёт в США.
Это очевидный троллинг.
>Ну многие из них не скрывают этого. Парочка из них живут в гермашке
То есть если тебе пишут, что в дермании хуевая жизнь, то это сразу пыневики?
>у которых есть желание куда-то помимо работы ходить
Нет, но забугром проще расхикковаться, ведь они тебя не знают, ты для них вообще чужой и левый, ни смыслов не поймут, ничего.
Мимохиккую, собрался тоже походу того
Ты это почти я, планирую в польшу осенью/зимой.
>вырвало уже в таски из аэропорта от местного чудесного воздуха.
Это образно или правда от воздуха?
Смех, но в последние 1-2 года воздух в районе где я живу стал совсем ужасным. Причем все предприятие которые выбрасывали говно закрыли.
Недавно ездил на кладбище на север ДС и там воздух был прям в разу лучше. на кладбище. На станции и по пути так себе.
Правда, я живу в предгорье на границе нац парка и уже настолько привык к местному воздуху, что мне и европейские столицы слегка не нравятся, но там оно почти неощутимо.
В москве мне после выезда на мкад становится физически плохо, начинает болеть голова. Машина тут роли не играет, ездил и на тачке родителей как пассажир и на представительском такси.
Наверное если бы подольше пожил - то привык бы.
Хз чо дауны порвались то от ОП-поста. Местами, конечно, наброс жирноват, но в целом верно. Переезжать из масквы, если вы тут устроились тысяч на 100-150-200 во всякие прибилатики-польши-чехии смысла однозначно не имеет. Переезжать имеет смысл западнее в случае если вам брутто зарплату предложат ну в районе 8-10 тыщ евро в месяц. От которой нетто останется тысяч 50-70. Вот только хуй вам кто столько предложит. Ну либо ради реально интересной работы/профессиональной реализации.
>У меня друган в рашке проектирует такую технику, сидя в российском мухосранске, с премиями ему насыпают более 150к. В прошлые годы он даже брал беспроцентный кредит от работодателя на хату, по сути рассрочка, чтобы банку проценты не платить, погасил уже его за счет жирных премий, которые им периодически дают. Что тебе мешало сделать так же?
О, пошли истории про сестёр со стеклопакетами - классика. Сразу видно человека, который про работу в оборонке только в интернетах читал.
>иначе бы уже давно жил в своем жилье.
Авторитетно. Ты можешь верить во что угодно, правдой оно от этого не станет.
>Да неудачников везде полно.
Целая страна неудачников существует. Название мы знаем.
>Чувствуется в твоем посте обидка ебаная.
Ещё бы. Знал бы ты, сколько лет я бездарно проебал в рашке.
>Про ценные бумаги вопрос ты проигнорировал. По ходу, никаких ценных бумаг у тебя нет.
Деньги любят тишину. Ещё бы что-то доказывать что-то анонимному демагогу, который весь тред свёл к обсуждению моей персоны лол.
Ну да. По сути прям реально жирное место могут предложить только погромистам уже 100500 раз упомянутым. Ну иногда всяким другим технарям и ученым. Мб еще есть смысл уезжать зумерам, у которых родители могут позволить им учебу оплатить где-то за бугром.
>О, пошли истории про сестёр со стеклопакетами - классика. Сразу видно человека, который про работу в оборонке только в интернетах читал.
Какое сочное врети. Чел, ты просто неудачник, который отрицает истории успеха других людей. Потому что неприятно.
>Ты можешь верить во что угодно, правдой оно от этого не станет.
Пока правда в том, что своего жилья у тебя нет. А значит, ты бедняк.
>Целая страна неудачников существует. Название мы знаем.
Нет, неудачник тут только ты, выплескивающий обидку ебаную на целую страну.
>Ещё бы. Знал бы ты, сколько лет я бездарно проебал в рашке.
По крайней мере, образование ты получил именно в рашке.
>Деньги любят тишину.
Суеверный бедняк, ты точно инженер?
>который весь тред свёл к обсуждению моей персоны
Нет, просто интересно опровергать твой пиздеж.
Наглый пиздеж по всем пунктам. Ты охуел просто, мог бы что-то сложнее чем "черное это белое" высрать, раз такую простынь накатал.
Кстати, приведу пример еще такой. Сам я мамкин юрист и даже в моей стезе есть такие, кто перекатиться умудрился. Так вот, однокурсница сначала из ДС-2 в Москвабад уехала, там работала в международной фирме консалтинговой специалистом по tax law. Так вот, через 4 года такого въебывания ее перевели на работу во Бельгию, она хрюнцузский знает. Так она что в ДСе, что там получает в итоге чистыми примерно ту же сумму 3к евро
Есть нюанс. В текущей ситуации уезжать имеет смысл даже бомжам. Пынька сейчас войнушку устроит с Украиной и 90ые сытым счастливым временем в итоге окажутся.
Ну так зато здесь все рухнет окончательно и может че-то меняться да начнет, ватники все будут физически ликвидированы по время войнушки
лол, это был левел даун в уровне жизни выходит
>неудачник тут только ты
Чел который не смог устроиться в миграции, теперь доказывает другим мигрантам, что они плохо живут. Ну и кто тут неудачник?
Повторюсь: ты обычный демагог, который обосрался с аргументами и тупо всё свёл к личностям. К тому же залётный, ибо апелляция к личности собеседника на анонимном форуме - это совсем рофел.
>Даже сложно представить, где ты там работал. На заводе "Красная залупа Ильича"?
Других оборонок в пидорашку не завезли, извините.
>ереезжать из масквы, если вы тут устроились тысяч на 100-150-200 во всякие прибилатики-польши-чехии смысла однозначно не имеет.
С этим никто и не спорит. Вот только мединная ЗП в шваброляндии - 18к рублей, а это значит что переезжать есть смысл всем, кроме 2% дерьма. Ибо любой кроме депутата-кабанчика или айти-говна будет жить лучше, если уедет.
Хочется стабильности и будущего. Чтобы национальная валюта не зависела от хуй пойми чего, в любой момент грозя превратиться в бумагу. Хочется не сесть на бутылку, просто потому что подвернулся не в том месте. Хочется пойти в больницу, а тебя там не залечат до смерти. Хочется хорошего уровня жизни, в рахе даже имея деньги, все равно кушаешь говно ложкой.
мимо_32_лвл.
>Вот только мединная ЗП в шваброляндии - 18к рублей
Ты с хохлоублюдией перепутал, в рашке медиана 33к что ли по данным на 2020.
Не спорю, я перестал следить за медианной зп в параше, как свалил. Видимо за время ковидокризиса экономика пидорахии совершила очередной рывок, и мединная зп выросла в два раза. Как всегда по нотам!
Да ты ж какол, из какой рашки ты свалил
Охуеть как не бомбит, сначала в бедняки записывали, теперь из русни выписывают.
Ты всегда можешь пресечь недоверие пруфом своего загранпаспорта, как это сделал ОП.
>Едут в дерманию, там живут в нищете, местные их презирают, по-немецки говорят кое-как с ебейшими ошибками, местные кривят еблище. Менталитет непонятный, куча каких-то правил ебанутых, распорядков. Свое жилье купить практически невозможно. Вместо бабы дрочка на порнуху в арендной залупе.
>Так как свои ошибки признавать никто не хочет, да и времени и сил потрачено пиздец сколько, то начинается аутотренинг: в дерьмании всё плохо, это не я неудачник, это страна плохая для миграции.
Пофиксил. Подобный аутотренинг можно ИТТ и наблюдать. При этом любые комментарии от других уехавших анонов либо старательно игнорируем, либо пытаемся "вывести на чистую воду", доказывая что они плохо живут, а в рашке вообще заебись и 18 тыщ нормальная зарплата, возвращайся назад!
бамп
>Чел который не смог устроиться в миграции, теперь доказывает другим мигрантам, что они плохо живут.
Так проебался как раз ты, был бедняком, потом переехал, думая что разбогатеешь, но так бедняком и остался. А сейчас ищешь оправдания своему проебу. Это классика, таких как ты очень много.
>ибо апелляция к личности
Да нахуй мне твоя личность не упала. Просто ты хрестоматийный пример, когда от переката ничего не выиграл, а может даже и потерял.
>это не я неудачник, это страна плохая для миграции
Именно так. Потому что можно сравнить с людьми, которые обладая аналогичными знаниями и опытом, успешно перекатились в США и пануют там сейчас. Те, кто перекатывался в Германию, стали бедняками.
>доказывая что они плохо живут
А тут и доказывать ничего не надо, достаточно пару раз уличить в пиздеже и отсутствии пруфов. Бедняк, успокойся уже, не бомби.
>а в рашке вообще заебись и 18 тыщ нормальная зарплата
Я именно такую зарплату получал в рашке. В 2007 году.
>В итоге хочу спросить, господа, а какие у вас аргументы за перекат?
Не хочу быть насадкой для швабры или мясом для озверевших мусоров.
Поэтому и свалила из помойки под названием Россия.
ВРЕМЕНА МЕНЯЮТСЯ. А РОССИЯ ОСТАЁТСЯ ДЕРЬМОМ... (с) Густав Гёрлинг 1940 год
Проблема России что она остаётся дерьмом всегда
>pic
посмотри_как_прекрасен_мир_без_наркотиков.жпг
Тебя в любой стране могут сделать насадкой, просто тебе промыли голову хорошо западной пропагандой. Если в рашке это делают в открытую не скрывая, то там в тихую, никто не знает.
>Поэтому и свалила
Так у тебя есть пизда, тебе везде рады, в любой стране.
Это называется обратный карго культ : на Западе все так же плохо, но они это просто лучше скрывают.
В Европе есть работающие законы, независимые суды и честные выборы. Это то, чего в России не будет никогда. Эта страна всегда будет состоять из господ и беспоавных холопов.
Он не карьерист. Работает там же. Живет в трейлере с котом.
Он вообще был программистом когда-то, а в тестеры перекатился потому что легче, больше времени на жизнь остается.
Говорит, что когда был кодером, постоянно думал о работе, о текущих проектах, даже дома после работы. Типа пиздец, а не жизнь.
Он вообще был программистом когда-то, а в тестеры перекатился потому что легче, больше времени на жизнь остается.
Говорит, что когда был кодером, постоянно думал о работе, о текущих проектах, даже дома после работы. Типа пиздец, а не жизнь.
Жаль но пизды у меня нет.
Если ты не лахта, то зачем тебе отговаривать незнакомых тебе людей от переезда? Ммм?
Эмпатии дохуя? Отговаривай тогда употреблять алко или жен бить
Без тебя разберутся, лахтеныш
>работающие законы
Чел, по работающим законам той же дерьмании ты бы уже отъехал на парашу за посещение того же политача. А за свои торрентики тебе бы пришлось сидеть. А за антиковид дискурс пришлось бы тоже сидеть. Понимаешь, не все так просто.
Работающие законы, это мантра тупорылых либерах, которые первыми же визжат, когда их по закону в гулаг тянут.
Тоже самое работающие типа честные суды тебя же первого и отправят на кичу. Кончай страдать этим бредом да вырасти наконец. Мышление как у пятилетнего.
>отговаривать
Где ты это увидел? И почему кто-то должен тебя отговаривать? Всем похуй на тебя, езжай, куда хочешь. Не ной потом только.
Хотя, ты нигде нахуй не упал и дальше своего дивана вряд ли куда уедешь.
>Чел, по работающим законам той же дерьмании ты бы уже отъехал на парашу за посещение того же политача. А за свои торрентики тебе бы пришлось сидеть. А за антиковид дискурс пришлось бы тоже сидеть.
Он бы отказался оплачивать налог на ТВ, которого у него нет, и поехал бы на сгуху на полгода. Хорошие законы в дермании, годные. А свободы тут сколько, я ебу.
Зачем тогда тред с этим очередным негров линчуют, если никто не отговаривает и всем похуй на меня.
Соси, лахтоблять
>Зачем тогда тред с этим очередным негров линчуют
Это просто аналитика. Не нравится, закрой вкладку и иди дрочить на трапов в /б.
Кого ты пытаешься наебать, лахтеныш. В по/ 100500 треджов каждый день про загнивающий.
Срети тут 24/7 без дискурса. Рак борды
И что дальше? Не читай их, и все. Но нет, ты туда заходишь и даже постишь туда про то, что тебя якобы отговаривают. Хотя объективно ты никому нахуй не упал, откуда у тебя такое самомнение, непонятно.
Еще вариант: тут что-то плохое написали про страну, на которую ты дрочишь, и ты обиделся.
Если там у них с бабами никак, скорее всего, они и на родине сожительствовали со своей рукой.
Хуя чел ты порвался. Если в начале я ещё верил в историю неудачника-мигранта в дерьмании, то теперь я склоняюсь к варианту проплаченной лахтодырки.
бедняк загорелся от неприятной правды и горит
@
ты порвался, тыыыыыы!!!!
@
проплатка, лахта!!!!!
@
ряяяяяя
Такими темпами твоя жопа не доживет до нового года, чел.
Тебе за овертаймы хоть доплачивают? Или в лахте 30ое всё ещё рабочий день?
Нищенка, ну чего ты так горишь? Открой бутылку водяры, залей свое горе бедняка в чужой стране.
>Открой бутылку водяры, залей свое горе бедняка в чужой стране.
Поднял стаканчик шнапса за твоё горе.
Че за шнапс-то хоть? Интересно, что пьют нынче бедняки.
>на уровне статистической погрешности
Реально куда ниже
Ты прикинь размеры населения и сколько там этих политзеков сидит! Там и 5к человек на страну не набереться
бамп
1)По сути, если ты не какой-то дохуя активист, то шансы присесть по какому-то сфабрикованному делу у тебя абсолютно минимальны, на уровне статистической погрешности. Так что вскукареки про швабодку не принимаются, с учетом того, что во многих моментах в Рашке лютейшие вольности по сравнению с Западом (будем именно Америку и Европу для сравнения брать, а не что-то экзотическое). Например, у нас совершенно никого не ебут с пиратством, с куколд-кодами и прочим говном. Да даже наша статья 282 используется весьма точечно и только когда совсем уж пиздец какой-то скажут уровня призывов к геноциду. В какой-нибудь Дерьмании того же Трампа бы давно посадили за все то, что он наговорил во время предвыборной компании своей
2)В уровне жизни (проверено эмпирическим путем моих сваливших друзей, знакомых и родственников) очень мало кто выигрывает. Мб если ты погромист, то имеет смысл в СШП или Австралию стремиться за бабками, потому что в Гейропе он может даже меньше, чем в ДС получать. Ученые даже там получают копейки, пока профессорами в вузе не станут (а до этого пахать и пахать еще). Врач в принципе может в частной клинике неплохо у нас получать, при этом чтобы куда-то съебаться ему нужно охренеть какие усилия приложить, выучить язык, переквалифицироваться и т.д. Я уже молчу о том, что как никак но у большинства населения Рахи все таки есть какая-то недвига, пусть это и хрущевка, но своя хотя бы. В крайнем случае ее можно продать и постараться какой-то норм кредит выбить себе на покупку нормальной хаты.
3)Завести друзей среди европейчегов или америкосов оооочень тяжело, если ты не какой-то суперхаризматичный и владеешь местным нахрюком почти на уровне носителя. Более того, людям в возрасте 25+ в принципе уже особо и не завести новых друзей даже на родине в виду понятных причин. Зумерки, которые на учебу съебали это конечно другой разговор, там они могут среди сверстников корешей найти.
4)Что касается политического климата и современной культуры, то, что Раха, что Запад не айс. Здесь блевотные армянские комедии, там нетфликс с трансниггерами. Тут совковые политруки угрожают дать пососать западу, а там всех пугают страной-бензоколонкой третьего мира, элита которой и так в сговоре с западом и спокойно выкачивает бабки из своей ресурсной федерации. Здесь попы в школах учат детей калаши собирать, а там дрэг-квины им проводят ликбез по гендер стадизу
5)Один и тот же наплыв варваров из дикарских стран (ну если не учитывать мб Польшу и Прибалтику). ДС оккупирован узбеками, а Париж с Лондоном давно превратились в Могадишо и Мумбаи (был еще в 2011 и 2013 годах во французском и английском ДСах соответственно, так уже тогда там было фантастически засрано и чурки бомжатники свои устраивали, особенно в Париже)
В итоге хочу спросить, господа, а какие у вас аргументы за перекат? Буду рад услышать ваше мнение.