Я ПРИМЕРНО ПРЕДСТАВЛЯЮ СЕБЕ СТОРОННИКОВ РЕФОРМЫ ПРИНЦИПА САМООБОРОНЫ В РОССИИ, СТОРОННИКОВ РАЗРЕШЕНИЯ СВОБОДНОЙ ПРОДАЖИ КОРОТКОСТВОЛА И ОРУЖИЯ ВООБЩЕ, НО Я НЕ МОГУ ПОНЯТЬ - КТО ВЫСТУПАЕТ ПРОТИВ?
Читаешь Конституцию и Кодексы..., ну такое ощущение что писали люди не от мира сего. Написана сплошная вода... Приведу несколько примеров: Глава 2 Статья 25: "Жилище неприкосновенно. Никто не вправе проникать в жилище против воли проживающих в нем лиц иначе как в случаях, установленных федеральным законом, или на основании судебного решения." Замечательно. То есть ломись кто - то ко мне, я имею право в него выстрелить? Пусть даже не через дверь шесть раз турбинной пулей, а уже после ее принудительного открытия? Я вот НЕ ХОЧУ чтобы ко мне в квартиру проникали. Очень не хочу. У меня здесь моя девчонка, я сам, и мое добро, ЗАКОННО заработанное... (Глава 2, Статья 35, ч.2)
Ломятся бухие посторонние, судебного решения у них явно нет...можно их картечью нашпиговать? Ах нет...ст. 105 с отягощающими... Это, напомню, до 20 лет. А вдруг они ошиблись? А вдруг просто за солью зашли? Гипотетически - вошли, нанесли средние и тяжкие телесные домочадцам,(умолчу что обычно при налетах делают с барышнями), все вынесли, их (вдруг, см. статистику раскрываемости) нашли, и вынесли приговор. У этого ребенок, как же, семью без кормильца. У другого - нищета, пункт Д, статьи 61 УК РФ, крайняя необходимость. У третьего - иждивенец, вдруг. И граждане выходят по условке, или, получают год-два, да хоть пять. КАК ЭТО ЗАЩИТИЛО МОЕ ПРАВО? Судиться с ними? И чего с них можно отсудить? Выкинуть семью преступника на мороз, забрать хату? Что вы, что вы, права гражданина, и права его ребенка. Жилище неприкосновенно. (Глава 2, статья 25). Только этот гражданин болт клал на Закон, и мои права. А вот суд это его право учтет. Нет официального заработка, и все прочее, и вот, 800 рублей возмещения в месяц греют карман. При шестизначной сумме ущерба, инвалидности, и паре сломанных жизней. И в чем заключается неприкосновенность? Вообще, право собственности? Я не могу, не то что иметь его (имущество) неприкосновенным, не то что его защищать, я даже возместить ущерб не могу. Причем по Закону. Браво. Права преступника защищены. Торжество Фемиды. А мои права? А не надо приоритет установить? Для государства более ценными являются граждане, закон преступающие? Читаешь Закон, просто других выводов не приходит в голову.
Поехали дальше: Глава 2, Статья 22, пункт 1: Каждый имеет право на свободу и личную неприкосновенность. Опять же, а я имею право защищать свое право? Как? Полицию подождать...ну-ну "Счас братва, ментам позвоню, а там мы с барышней и ответим на все ваши вопросы, пока ждем слуг закона". Я даже по КоАП в драку вступать не имею права - 15 суток всем участникам. А ведь так и будет." Шел лысый хмурый трезвый тип в пальто с девчонкой, и кааак, давай оскорблять невинных, спокойно пьющих пиво граждан. Вот наши характеристики и мнения знакомых свидетелей. Это при всем при том что сроки за лжесвидетельство вообще какие - то анекдото-подобные. Читая закон о самообороне,характеристики ОООП и текущую судебную практику - лучший выход стрелять в голову, раненых быстро добить, убедиться в отсутствии свидетелей, собрать гильзы, и не отсвечивать. Резиновые пули, слава богу, в пулегильзотеку не идут. Или вообще носить с собой то, что носить с собой нельзя. (Благо, Украина рядом, там этого добра уже как грязи) От применения и того и другого, если поймают, последствия практически одни. Эффективность различается, кратно. Смысл резинками париться? Любое "а вдруг они хотели просто с твоей подругой пообщаться", или "твой кошелек посмотреть" - в счет обвиняемых. Как же, любое сомнение толкуется в пользу обвиняемого. ГДЕ ЗДЕСЬ СОБЛЮДЕНИЕ ПРАВ Законопослушного гражданина?
В суд подать после...много толку, запираем конюшню, как лошадь украли...это если вообще живой остался. И опять - у каждого в суде будет по стопке замечательных характеристик с деканатов и мест работы, и мама с бабушкой в суде картинно рыдает "он такой хороший ребенок, он бабушек через дорогу переводил!". Рафик неуиноват. Тьфу.
По факту - права и свободы гражданина не обеспечиваются. Гражданином защищены ЗАКОННО быть НЕ могут. А вот права преступника...защищаются в полной мере, и приговор ему выносится с защитой всех его прав и свобод. Я думаю, очевидно, что это ОЧЕНЬ негативно влияет на общество.
Возьмем нелюбимый пример, США. Не во всех штатах, но есть принцип, что все преступления, произошедшие с момента начала совершения преступления обвиняемым - его ответственность. Вышел из подъезда, в мою машину лезут? Кто то зашел на мой дачный участок, и после 1, и единственного предупреждения не ушел? Мое право применить оружие. И мне наплевать, есть у них оружие, или нет, я не собираюсь спрашивать и устраивать обыск, наплевать сколько у каждого детей, денег,и как им плохо, нет 18 им или 16, НАПЛЕВАТЬ. Мое имущество. Отторгать - по суду. А желающих сделать это незаконно я имею право пристрелить.
Сколько дел...человека убили - убийца сел. Потом вообще по УДО вышел. И? Убитому или его семье полегчало? А ведь семья мало того, что без кормильца - она со своих налогов КОРМИТ УБИЙЦУ. Заботиться, чтобы ему было сытно, тепло, соблюдались его права, нормы, право на переписку, и так далее. Это вообще какой - то безумный цинизм.
Чья обязанность защиты прав и свобод гражданина? Если самому ему защищаться запрещено? (Не надо приводить Закон о Самообороне, если приводите - значит представления не имеете, как он работает, и, ни разу его не открывали) Ну, очевидно, тогда эти должны заниматься органы правопорядка. А что происходит если органы НЕ исполнили обязанность? Напомню, годами и десятками лет человек платит налоги, которые эти органы кормят? Государство это организация. Органы правопорядка, по сути, тоже организация, которой (зачем-то) делегированы полномочия по защите прав граждан. Организация обязалась защищить? Не смогла - вперед, возмещать ущерб. Кратно. Ах, "не поставишь полицейского на каждом углу"? - значит делайте то, что делать хоть как - то получается: боритесь с организованной преступностью, наркомафией,а в личную защиту гражданина не лезьте. Ведь даже сами полицейские признают - обеспечить физическую защиту гражданина они НЕ могут. Они могут приехать после. И что - то там порасследовать, с вероятностью, ну да, повыше нулевой. Остываюшему гражданину, или, в лучшем случае, искалеченному, это не поможет никак. И его семье не поможет. Я наверное пока тут остановлюсь, с примерами, их не счесть.
Как будто для кого-то открытие, что в России все законы защищают преступников. И не двачую за наркомафию. Наркотики нужно легализовать.
Аноним ID: Якуб Созонтьевич06/04/15 Пнд 19:49:49#10№8503176
>>8503039 Потому что твое недовольство в корне противоречит коммиблядскому режиму. Если ты вспомнишь историю, то массовое разоружение провели именно комми после революции, наивно посчитав, что теперь то они построят коммунизм и оружие будет не нужно. Как и для того, чтобы это оружие не появилось у контры. В аналогичном примере гражданской войны в США у населения не только не отняли оружие, но и возвели его в культ свободы и борьбы. Теперь американский реднек с легкостью выпилит несколько десятков гомосолдат, которые за год научились только картошку на скорость чистить. Все твое недовольство противоречит всем идеологиям, отличной от экстремальной свободы, за которую выступает либертарианство, а именно защита с оружием в руках своего дома не смотря на пидотолерантность и комми-братство-равенство-жвачка. Поэтому сними значок, он вносит заблуждение и противоречит твоим словам.
>>8503185 А какие проблемы? Вот к тебе в хату ломятся бухие быдланы, у тебя есть ружье, а за спиной мамка/тянка. Я думаю, что уж лучше по ногам или в корпус им заебашить дробью.
Аноним ID: Ярослав Якимович06/04/15 Пнд 19:52:15#14№8503204
>>8502784 >боритесь с организованной преступностью, наркомафией С наркомафией бороться не надо, достаточно оставить её без доходов, легализировав вещества.
>>8502784 Давайте подумаем, кому выгодна такая конституция. Может, просто не могут сделать нормально, безо всякого злого умысла?
Аноним ID: Якуб Созонтьевич06/04/15 Пнд 19:56:15#17№8503259
>>8503197 Во-первых, не у каждого есть дома ружье. Во-вторых, если это не ружье, а тот же травмат, то можно сразу его засунуть себе в жопу и выстрелить, есть неиллюзорный шанс напугать нападающих. А корпус, особенно зимой, защищен толстым свитером и курткой. Ноги джинсами. Если стрелять, то стрелять только в ебало, тогда может быть ты и остановишь противника, а так он тут же оклимается, отнимет твой машинган и вставит его тебе в анус.
Аноним ID: Назар Иакинфович06/04/15 Пнд 19:58:16#18№8503278
>>8502784 С чего ты взял что судить будут по ст.105 ук?
Аноним ID: Володимир Красимирович06/04/15 Пнд 19:58:38#19№8503281
>>8502784 >У меня здесь моя девчонка, я сам, и мое добро, ЗАКОННО заработанное Лол, нету у тебя нихуя своего. Ты всё арендуешь у Царя.
Ребят, вот я щас это писал и мне вот что в голову пришло: вот вы умрёте и вашу конурку в коммиблоке займёт другой человек / семья. И их так же. Это же чистейшая антиутопия.
Аноним ID: Якуб Созонтьевич06/04/15 Пнд 20:00:08#20№8503296
>>8503281 Добро пожаловать в Пидорашку. (с) Морфеус
31-летняя многодетная мать Оксана Нестерова, застрелившая за два года троих преступников, не пойдет под суд. Проведенная проверка признала действия домохозяйки законной самообороной.
- Доследственная проверка показала, что женщина действовала в рамках закона, оснований для возбуждения уголовного дела нет, - сообщил следователь Тагилстройского следственного отдела Нижнего Тагила Вадим Белкин.
Напомним, в конце прошлого месяца многодетная мать застрелила из охотничьего ружья «Байкал» налетчика. Удивительное совпадение, но аналогичный случай произошел с ней и два года назад. Тогда жертвами меткого стрелка в юбке стали сразу два злоумышленника!
Перестрелка произошла в квартире дома на улице Черноморская в Нижнем Тагиле. 25-летний Леонид Б. несколько раз выстрелил из травматического пистолета «оса» в 31-летнюю хозяйку квартиры Оксану Нестерову. Раненная в руку и голову дама нашла в себе силы, чтобы достать из сейфа охотничье ружье 12-го калибра и хладнокровно застрелить нападавшего.
- И ружье, и пистолет изъяты, женщина госпитализирована, ее жизни сейчас ничто не угрожает, - сообщил руководитель пресс-службы ГУВД Свердловской области Валерий Горелых.
Как выяснилось, накануне у Леонида и его приятеля неизвестная женщина украла сотовые телефоны. Мужчинам кто-то подсказал, что Оксана может ее знать. Пьяные подозреваемые ворвались к ней домой.
- Я ничего не поняла, - говорит Оксана. – Какие-то мужики вломились ко мне в квартиру! Сразу начали кричать, угрожать! Они несколько раз ударили меня, а потом один из них достал пистолет и начал в меня палить...
Мужа Оксаны в этот момент дома не было. В соседней комнате спали дочери, там же находилась ее сестра Светлана. Услышав шум и стрельбу в прихожей, Света достала из сейфа ружье и выбежала в коридор. Раненая Оксана выхватила у сестры оружие и не глядя выстрелила в нападавших. Леонид был смертельно ранен в грудь. Товарищ тут же подхватил его и вытащил на улицу, но у подъезда парень умер.
- Леонид с другом ошиблись, ни о каком телефоне Оксана в действительности не знала, - говорит руководитель СО Тагилстроевского района Нижнего Тагила Вадим Белкин.
Сейчас Оксана, научившаяся без промаха стрелять по жестяным банкам во время загородных поезок, лежит в больнице. Ее правая кисть в гипсе – травматическая пуля сломала палец. Рану на голове врачи зашили.
Стоит добавить, что ровно два года назад женщина уже застрелила двух грабителей. Тогда в квартиру к Оксане ворвались два наркомана и стали избивать ее мужа, требуя деньги. Храбрая хозяйка взяла ружье и выстрелила в преступников.
Расследование показало, что тагильчанка действовала в рамках законной самообороны, и никакого наказания не последовало.
>>8503297 Во-первых, потому что тетка. У нас в стране духовность и все такое. Во-вторых - "Какие-то мужики вломились ко мне в квартиру! Сразу начали кричать, угрожать! Они несколько раз ударили меня, а потом один из них достал пистолет и начал в меня палить..." - рассказ инфантильного человека. У нас в стране духовность и с учетом этого, тут не должно быть никакого наказания!
>>8503351 Маневрирование. Я так считаю - на ружье быдло не полезет, если лезет. То значит наглухо отмороженное и лучше в них стрелять и пусть потом судят семеро присяжных, чем потом четверо в гробу несут тебя и твою мамку-тянку. Есть хитрый план, оформить ружье на мамку-тянку и если в твой дом будет щимиться быдло, пусть мамка-тянка стреляет.
>>8502784 Опчик, эту модель еще Солженицын описывал в описании гулага. Про то, как политических сживают, а убийцы и рецедивисты спокойно выходят через пару-тройку лет сытыми и здоровыми. Мразь и падаль у власти защищает социально близких таким вот образом.
>>8503351 > потому что тетка. Нет, не поэтому, а потому потому что многодетная. Овуляжка. Священная корова. Была бы без детей - легко не отделалась бы.
>>8502784 Пидорашка - страна гопобыдла. А каких ты ебаных правах вообще? Тут даже президент избирается, ложа хуй на конституцию, а чинушки смело и открыто рассекают на бэхах-мэрсах до своего вип-жилья за олимпиард баксов. Ведь это то же гопобыдло, только дорвавшееся до кормушки. Есть что украсть - украдем. Некому выдвинуть обвинение - буду нарушать закон. Просто я власть и я могу, а ты - хуй и говно. И это гопобыдло - базис общества. Как с этим бороться - бороться со всем обществом?
>>8502784 Опчик, хорошь бугурить. Замочи/искалечь нападавших - и ты тоже станешь преступником, права которых по твоему мнению очень уж сильно защищает закон, и у тебя будет отличная характеристика, плачущие мама/сестра/жена, адвокат и суд присяжных. Условкой может и не отделаешься ( про оправдание вообше молчу, хотя и такое бывает), но уж по удо точно выйдешь. А что такое 3-4 года в колонии по сравнению с жизнями твоих родных, которые собирались искалечить подонки? Другой вопрос, что ты как инфантильный и трусоватый субъект боишься даже такого исхода, а хотел бы мочить неугодных тебе абсолютно безнаказанно, прикрываясь своей неприкосновенностью, нарушать неприкосновенность чужих жизни и здоровья. Так никогда не будет, бещнаказанноп насилие - монополия государства и это нормально. Абзац.
Насчет дальнейших твоих фантазий про мочение гопников в голову из травмата в обычной уличной драке с последующим деланьем ног - то конкрентный косяк, такого ушлепка не один присяжный не оправдает и будет прав абсолютно. Я категорически против разрешения короткоствола ибо не хочу словить пулю от задрота на которого не так посмотрел/ наступил на ногу илт вовсе шальную проходя мимо пьяной драки переросшей в перестрелку.
Так вот ты какие - противники легализации короткоствола. Боитесь, что вас омежки убъют? ебать вы альфачи. Смелость так и прет. Вот она ваша гнилая сущность - чувствуя безнаказанность, издеваетесь над омежками, а как только появляется риск огрести от такого, сразу воете кто иму разришил!!!!
Что характерно - когда заходит речь про короткоствол, и вата, и либерашки в унисон начинают вопить "НИЛЬЗЯ ДАВАТЬ! БЫДЛО ПЕРЕСТРЕЛЯЕТ! НЕ ЛЮДИ А ЗВЕРИ! МУШКУ СПИЛИ! У НАС НЕТ ОРУЖЕЙНОЙ КУЛЬТУРЫ! НИ НУЖНО! ИЗ ТРАВМАТА СТРЕЛЯЮТ, ЗНАЧИТ И ИЗ ЛЕТАЛЬНОГО СТРЕЛЯТЬ БУДУТ! В МУРИКЕ ШКОЛЫ РОЗСТРИЛЯЛИ! ТЕБЯ ЖЕ САМОГО ИЗ НЕГО ПРИСТРЕЛЯТ!" Ну, конечно, потом либераха продолжает русофобствовать, а ватник начинает брызгать слюной про 90-е и ДА ТЫ ЩЕНОК ЖИЗНИ НЕ ЗНАЕШЬ, но до этого момента - умилительное единение умов.
>>8509795 Дело не в том что они антиконституционны, а дело в том что они оторваны от реальности. Те кто их составлял наверное думали что по их законам будут жить идеальные, правосознательные люди, которым не придет в голову мысль нарушать закон. Вернее им даже такие мысли в голову не приходили, просто оторванные от жизни законодатели, живущие в своем манямирке составили законы, игнорируя реальность. В которой есть и гопники, и ОПГ и неверные менты ну и прочие радости жизни.
>>8509870 А вот сарказм не уместен. Там же вроде и ножи запретили выкидные да балисонги. Тупые ослы не думают что преступник на то и преступник что бы нарушать закон и в первую очередь если он решит серьезно нарушить закон то озаботится именно оружием. Нет, блять, депутатам проще принимать законы о запрете пропаганды фашизма и наркомании.
>НО Я НЕ МОГУ ПОНЯТЬ - КТО ВЫСТУПАЕТ ПРОТИВ? Ну сейчас, например, разрешены травматы. Они в большинстве своем либо у хачей, либо у поехавших. Если разрешить короткоствол, он опять же будет только у чурок на законных основаниях, 99,99% русни будет сосать. Такая страна, что поделать.
>>8502784 Конституция написана в расчёте на то, что в стране будет действовать милиция-полиция, соблюдающая прописанное в конституции и охраняющая покой граждан. В нормальных странах так и есть. Например, в японии. Почему в японии никому не нужно личное огнестрельное оружие? Даже якудза не нуждаются в нём. Странно, неправда ли?
>>8509881 > Те кто их составлял наверное думали что по их законам будут жить Те кто принимают законы не думают вообще, в отличие от тех кто писал Конституцию. Госдума нелегитимна, как и президент, а значит и правительств, как мне кажется. Де-факто, ИМХО, мы живём в чудной ситуации, когда вся власть целиком, даже местные депутаты, обладают легитимностью основанной на доверии монарху, фактически при абсолютной монрахии.
>>8510003 Петухевен не понимает разницы между травматом и огнестрелом, как мило. Он, наверное, и не задумывался, почему быдланы обычно грозят набить морду, а не полоснуть ножом.
Кстати, ещё один нюанс. Полиция будет сначала стрелять, а потом спрашивать. Потому как будут бояться получить маслину. Ну по крайней мере в ваших америках, такое заположняк.
>>8510054 >Почему в японии никому не нужно личное огнестрельное оружие? Потому что у них ебанутое полицейское государство, где тебя могут посадить в СИЗО безо всяких оснований на месяц, а потом оставить еще на месяц просто на всякий случай, чтобы следствию не мешал. Попросвещайся, какие в няшной иппонии порядочки: http://www.guncite.com/journals/dkjgc.html
>>8510057 Нам остается радоваться что она не наследственная. >>8510054 Вот я не верю что ОПГ может не нуждаться в оружии. Откуда такие сведения? Из аниме?
Надо ещё понять, что за преступления совершаются на улицах. Ты думаешь - это будут мифические гопники, которые будут сначала разговаривать с тобой за жизнь? Нет, в 80% случаях это будет чел, скорее наркоман, который ебнет со спины битой и постарается максимально запинать, а потом съебется в закат с твоим айфоном.
>>8510135 >ОПГ может не нуждаться в оружии Оно нуждается, но в гораздо меньших количествах - население-то оружия не имеет, если что, можно фраеркам и терпилам по шее деревянной катаной накостылять, или ножичком кухонным порезать.
>>8510148 О, а вот и он, мистический бэтмэн-невидимка-призрак-наркоман, который внезапно ниоткуда бесшумно возникает за спиной, и которого никак нельзя заметить до момента удара, сколько бы ты ни оглядывался, когда идешь по опасному месту.
>>8510134 Раз тебе можно, значит можно им, разрешить носить короткостволы только титульной нации было бы заебись(если бы русня так много не бухала), но такое не покатит.
>>8510169 именно так и происходит. И вот ещё, просто поставь себя на место нарков, которым нужно добыть на дозу и которые будут прикидывать, что у тебя есть короткоствол и которые ведут тебя с остановки.
>>8510148 И гопники и нарк - это сферические ситуации. В жизни всякого хватает. Вот например возьмем недавнюю историю - банду ГТА. Прокалывали шины, когда машина останавливалась, расстреливали водителя и пассажиров. Сколько их не могли поймать? Долго. А осмелились бы они на это, если бы был шанс что водитель будет отстреливаться? Пусть из короткоствола, хотя я бы предпочел пистолет-пулемет :3(привет ГТА Сан Андреас), но стал бы? Тогда бы это был не просто безопасный расстрел законопослушных граждан, а настоящая перестрелка.
>>8510185 >именно так и происходит Ну, может у тебя так и происходит, если ты любишь погулять по темным переулкам с закрытыми глазами и заткнутыми ушами. >просто поставь себя на место нарков, которым нужно добыть на дозу и которые будут прикидывать, что у тебя есть короткоствол Если нарк прикинет, что у тебя есть короткоствол - настоящий короткоствол, который может убить, а не пукнуть резиновой пулькой, то он вообще не будет связываться. А если он такой отморозок, что готов лезть на ствол, то я тем более не хочу встретиться с ним в темном переулке без оружия.
>>8510201 Не такая уж и сферическая - вон, я выше постил статистику о том, что в муррике большинство встреч владельцев короткоствола с гопниками и наркоманами заканчивается тем, что законопослушный гражданин достает валыну, и гопники, вместо того, чтобы нестись на него, выхватывать короткоствол, вставлять владельцу в анальное отверстие, проворачивать и стрелять, разбегаются либо сразу, либо после того, как законопослушный гражданин стреляет (причем, заранее предупреждая кукареки про "ОРУЖЕНУЮ КУЛЬТУРУ" и "ИХ СДЕТСТВА СТРЕЛЯТЬ УЧАТ" - гражданин в более чем 90% случаев промахивается).
Люди - быдло, подверженное эмоциям и склонное к необдуманным поступкам. Оружие должно быть только у подготовленных людей. Защитить жилище можно и без оружия.
>>8510258 >Оружие должно быть только у подготовленных людей Ну, у нас оружие дают только подготовленным людям, а в результате эти подготовленные люди из него расстреливают супермаркеты, а в свободное время пихают быдлу вроде тебя в зад бутылки, невзирая на подверженность эмоциям.
>>8502784 Вся рашка заточена под преступность. Всё в рашке сделано для преступников. И дело даже не в том, что в рашке правит презумпция виновности, и поэтому каждый человек - преступник. Дело в том, что любой закон в первую очередь заботится именно о преступниках. А его влияние на честных граждан происходит по остаточному принципу, сколько бы их ни было.
Поэтому, например, из-за тысячи наркоманов, могут запретить лекарства миллионам страдающих людей. Нормальному человеку, да хотя бы из той же Дании, понятно, что это идиотизм. Но рашка - государство не для этого миллиона людей. А для этой тысячи наркоманов.
Для тысячи наркоманов. Для сотни сумасшедших с пушками, которыми обосновывают запрет на оружие. Для десятка террористов, из-за которых миллионы теряют миллиарды часов.
Страна для родителей, которые убивают своих детей - а не для родителей, которые своих детей любят. Страна для шарлатанов, которые прикрывают свои тёмные делишки наукообразными словесами - а не для учёных, мечтающих познать мир. Страна для мошенников, которые норовят обмануть государственные органы - а не просто решить какой-то свой вопрос.
Какой закон ни возьми, какую ни изучи директиву - отовсюду прёт эта неуёмная забота о преступниках, наркоманах, сумасшедших и прочих асоциальных личностях.
Вся рашка создана для нелюдей, и только о нелюдях она заботится. Если ради одного нелюдя нужно выморить миллион человек - выморит не задумываясь.
Но это и понятно. Ведь правят страной тоже воры и бандиты, сумасшедшие и шарлатаны. Многие, кстати, правят прямо из своих роскошных квартир в Майами.
>>8510278 Единичные случае. Случаев, когда народ расстреливает друг-друга из травматов гораздо больше. После разрешения огнестрела вместо травматов будет боевое оружие. И вообще это не аргумент за легальный огнестрел, а аргумент за более тщательные проверки и конкурс на места полицейских.
К сожалению ОП прав, хоть он конечно и хуй. Алгоритм действий простой - если ломятся в дом, значит 100% отморозь, валить насмерть (охотбилет и гладкоствол делаются легально и без особого геморроя за месяц). Да, за превышение будут судить, с учётом характеристик, слёзных историй и отсутствия предыдущих дадут либо условно либо пару лет в колонии-поселении, что на 100% лучше доверия жизни и здоровья себя и близких отморози. Enjoy your совок, где даже ваши жизнь и здоровье принадлежат государству.
>>8510255 Ну конечно нарк более реален, чем разводящие гопники, но ты сам говоришь - по опасным местам нечего шариться не оглядываясь. Может быть под отсутсвием оружейной культуры у нас подразумевают что гопники в России настолько тупые что будут переть грудью на оружие? Возможно так же у нас будут осуждать убийц подобных гопников даже если законодатель выступит на стороне оборонявшегося гражданина. Просто я думаю что не каждый сможет спокойно находится в помещении с человеком, который например неделю назад попал в новости убив троих -четверых преступников, которые забрались к нему в дом и быть при этом спокойным. Пересуды за спиной, кривотолки, сплетни, страх. Это ведь тоже часть отсутствия оружейной культуры как я полагаю. >>8510258 Будешь стрелять из ануса? Или вместо кухонного ножа попробуешь удар ладонью? Или еще что?
>>8510301 В штатах разрешили скрытое ношение короткоствола в 1988. Тоже кричали что будет стрельба на дорогах, что пьяные будут палить друг в друга, короче весь джентельменский набор. Но вот удивительно, с тех пор количество насильственных преступлений уменьшилось вдвое (источник - отчёты ФБР, по годам, есть на fbi.gov), а ниггеры в гетто как валили друг друга, так и продолжают валить, не оглядываясь на какие-то там законы.
>>8510201 Действовали бы точно также. Не думаю, что ты на каждый прокол колеса выскакивал бы с пистолетом в руке. Такого бы поехавшего посадили бы через неделю. >>8510255 вот тебе конкретные ситуации. http://www.youtube.com/watch?v=6_8phPRc-pM
А ведь это как раз классика, в отличии от ваших "ты кто по жизни" Людям, которым нужны твои деньги надо по максимуму быстро выключить тебя и чтобы ты не запомнил твои рожи.
>>8510360 >Будешь стрелять из ануса? Или вместо кухонного ножа попробуешь удар ладонью? Или еще что? К чему ты это написал? У меня дома надежная дверь, что бы ее вскрыть нужно часа два минимум. За это время я вполне успею вызвать полицию.
>>8510301 А еще больше случаев когда режут кухонными ножами. Запретим их? Вот у меня в городе недавно маршрутку неугодного администрации города предпринимателя обстреляли. И что? Расследование проводится. Найдут кого? Сильно сомневаюсь. А если бы из маршрутки стреляли бы в ответ, кто бы согласился ее обстреливать? Я вот лично вижу ущемление своих прав в том что я не могу защитить себя. И оружие тут лишь вишенка на торте. Главная проблема в неадекватных наказаниях за самооборону.
>НО Я НЕ МОГУ ПОНЯТЬ - КТО ВЫСТУПАЕТ ПРОТИВ? Я выступаю против, доволен? Своей пукалкой ты никаких проблем не решишь, а только создашь ещё больше вроде пьяного дяди васи которого пидором назвали
>>8510365 Уменьшилось потому что изменили законодательство и то, что раньше считалось преступлением теперь не считается, а количество убийств из огнестрела возросло многократно. Что характерно - американцы уже все поняли и во многих штатах, где раньше огнестрел был разрешен, проводится подготовка к его запрету.
>>8510301 >Случаев, когда народ расстреливает друг-друга из травматов гораздо больше Даже это - единичные случаи, просто СМИ раздувают истерию. Я где-то видел статистику, что даже у нас травмат в большинстве случаев применяют по назначению. >После разрешения огнестрела вместо травматов будет боевое оружие Ну да - вместо "нелетального" оружия, которое быдло воспринимает как дальнобойный кулак, будет оружие настоящее, которое будет требовать ответственности, и с которым быдло, скорее всего, вообще связываться не будет. Я бы даже в добавок к разрешению короткоствола запретил бы нахуй травмат. >аргумент за более тщательные проверки и конкурс на места полицейских Ну уж нет, если ты сам себя защищать не хочешь, то почему какие-то чужие дядьки со стороны должны из кожи вон лезть ради тебя? Наши полицейские - это те полицейские, которых ты заслуживаешь.
>>8510360 >Просто я думаю что не каждый сможет спокойно находится в помещении с человеком, который например неделю назад попал в новости убив троих -четверых преступников, которые забрались к нему в дом и быть при этом спокойным Да в Америке такая же хуйня - убьешь негра, а потом окажется, что он dindu nuffin, he was a gud boy, и пошла моча по трубам. Но уж лучше пусть шепчутся, чем хоронят. Если кто-то считает иначе - никто его не заставляет себя защищать, пусть умирает за свою репутацию пацифиста.
>>8510365 Если хочешь поржать, посмотри на оружейные законы в Вашинтоне Д.Ц., а потом посмотри, какой там уровень убийств.
>>8510399 >А еще больше случаев когда режут кухонными ножами. Запретим их? Давай вообще убийства легализуем. Демагогию свою при себе держи - убить кухонным ножом нереально, только если цель уже обездвижена. А пистолетом достаточно одной удачной пули.
>>8510411 Ого, включён режим сверхманевренности. Видимо так изменили законодательство что с 1990 по 2000 год был стабильный тренд на снижение количества преступлений. Каждый год конгресс менял, да так чтобы цифры сходились!
>>8510447 >убить кухонным ножом нереально, только если цель уже обездвижена. А пистолетом достаточно одной удачной пули. Маня, ты не представляешь, как ты только что обосрался: http://scienceblogs.com/deltoid/1993/10/05/knives-00000/ > “At least one medical study compared very similar sets of wounds (‘all were penetrating wounds of the abdomen’), and found that the mortality rate in pistol wounds was 16.8%, while the rate was 14.3% for ice pick wounds and 13.3% for butcher knife wounds.
>>8510475 Самое смешное, что на этом графике пик преступности приходится как раз на тот момент, когда в америке ввели Assault Weapons Ban, и идет вниз после его отмены
>>8510447 Убить можно даже кулаком, сильно ебнув куда не надо. Ты используешь демагогию и скатываешь все в преувеличение, типа легализации убийства. А это не преувеличение. Это и есть самооборона - легализация убийства преступника.
>>8510258 После разрешения на покупку и подведения правовой базы по применению короткоствола и нормального нарезного, останутся только эти самые подготовленные, лол. Быдло перестреляет друг друга.
>>8510486 Повторяю, бандиты тоже люди и им нахуй не надо получить от тебя пулю. Всё будет делаться с поправкой на то, что у тебя есть пистолет. И ебашить будут именно в тот момент, когда ты меньше всего ждешь. Ну кроме вариантов с просто перепившими, которым надо до кого нибудь доебаться. Но если такого пристрелишь - точно присядешь.
>>8510523 Удивительно, но тот же опыт США говорит обратное. Все опросы преступников один в один повторяют результат - вероятность наличия у жертвы оружия в 100% случаев вынуждает преступника искать другую. Но это США, там ведь другие существа, из космоса прилетели.
>>8510523 Вот именно. И зная что они могут получить пулю они бы выбирали себе менее опасный способы преступления. Понимаешь, если только не стрелять в упор изо всех стволов или не быть охуенным снайпером, то шансы убить с первого раза сразу всех в машине довольно малы. Но вот парадокс - я часто ездил по России с батей. И батя всегда старался что бы нож или электрошокер с перцовым балончиком были под рукой. Против огнестрела это не поможет. Но тоже самое будет после легализации. Потому что страна у нас довольно опасная. Вот года два назад убили семью собровца который возвращался из отпуска что бы ограбить. Подготовленный офицер имеющий право на ношение оружия. Которого с ним не было.
>>8510503 Да человек может сам свалится от инфаркта. Хватит демагогии. Просто представь себе, шел ты по улице и задел человека плечом, а тот под спидами был. Далее два варианты - у него кухонный нож или пистолет. Кухонным ножом он в лучшем случае поцарапать сможет, кухонные ножи заточены только с одной стороны. Не смертельно. Если только он не занимался боями на ножах и знает куда колоть. Пистолетом ему достаточно сделать один выстрел и все, смерть. Какого это - идти по улице и понимать, что в любой момент можешь умереть?
>>8510559 Ага ага, конечно... Но на самом деле можешь не волноваться: дети, пенсионеры и женщины - гораздо более потенциальные жертвы, чем ты. И грабить тебя будут, скорее всего, если светанешь бумажник с баблом. А вобще можешь просто помониторить происшествия и их детали. Большинство конечно - тупо пьяная бытовуха, ножевое.
>>8510610 Вообще именно так и есть. Идя по улице ты действительно можешь в любой момент умереть. И не обязательно от наркомана с пистолетом. Насчет того что кухонным ножом он тебя только поцарапает - давно я такой хуйни не слышал.
>>8510713 Почему ты не топишь за продажу кирпичей, строительного инструмента и спортинвентаря только в спецмагазинах по лицензии под роспись? Чувак под спидами может разбить тебе голову арматурой например. Молча подойдя сзади на остановке.
>>8510735 >Чувак под спидами может разбить тебе голову арматурой например. Не так уж и просто на самом деле. Для этого нужно ударить в опредленное место и приложить большие усилия а так же сделать это тихо и незаметно. Пистолет же лежит в кармане всегда готовый к бою. Попадание с высокой вероятностью вызовет повреждение внутренних органов и обширные кровотечения. А выстрел в упор в голову смертелен почти всегда.
>>8510758 >Обстоятельства убийства ножами там не указаны Да уж действительно - как так получилось, что человеку нож в живот воткнули? Наверное, нечаянно порезался.
>>8503258 Ну отсутствие первоначального злого умысла самоочевидно. Просто в пидарахии к власти пришли недееспособные популисты. Ведь как красиво всё это звучит! Просто музыка для ушей перестроечной пидарахи! Но только если все эти высокопарные фразы про свободу и неприкосновенность читать без комментариев ОПа.
Другого и ожидать было нельзя от людей, которые за век правления совков привыкли, что порядок как-то сам собой берётся из неоткуда за него бороться самостоятельно не надо. И даже наоборот, какбе надо борцувать с системой.
Я теперь того же самого жду от Белорахи, лёл. Сейчас там тоже улицы как-то сами подметаются, а быдло сидит по коробкам и пожирает спирт в промышленных масштабах. Когда им дадут свободу, они распорядятся ей совершенно аналогично: создадут пердящую радугой маняконституцию, а про то что самим надо что-то делать забудут.
>>8510787 >Попадание с высокой вероятностью вызовет повреждение внутренних органов и обширные кровотечения Именно поэтому процент смертей от огнестрельных ранений в живот - 16%
Я в целом за легализацию, но меня волнуют психически неустойчивые граждане. Ведь с пистолетом можно многих убить, а если вы псих то вам без разницы убьют вас в ответ или нет. Учитывая какая эффективная система проверки на психологическую устойчивость в России, мне кажется что все ненормальные которые хотят этого получат оружие.
>>8510791 Воткнули когда он спал например. Не будь уебком, возьми с кухни нож и попробуй его куда нибудь воткнуть. Заебешься - ножи не предназначены для нанесения колотых ран. Именно поэтому в законодательстве большинства стран существует четкое разделение кухонных ножей и холодного оружия. Должна быть особая заточка.
>>8510793 >пока пытаются дверь выпилить вызвывай ментов О, зашибись, когда они через 45 минут приедут, как раз найдут мое тело >можно стрелять по ногам, боеспособность агрессоров резко падает Дебилушка не понимает, что по ногам попасть сложнее, но убить можно все равно. То есть ты снижаешь свои шансы выжить, чтобы дать лишний шанс выжить преступникам >тебе грозит максимум "убийство по неосторожности" Всего-то, подумаешь, какая-то судимость, какая-то отсидка. Ну теперь вообще заебись.
>>8510787 Конечно ты будешь стоять и смотреть как чувак под спидами достаёт и целится тебе ПРЯМО В ЛОБ О БОЖЕ ДА У НЕГО ЖЕ ТАКТИЧЕСКИЙ ЯДЕРНЫЙ ПИСТОЛЕТ. Давай заканчивай маняманёвры. Просто признай что ты слишком ссыкло чтобы самому нести ответственность за свою безопасность, куда приятней обманываться что государство всё предусмотрело и всех разоружило.
>>8510787 >нужно ударить в опредленное место и приложить большие усилия Проигрываю с тебя с каждой минуты. Ты ведь не понимаешь что ты глуп и неадекватен. От либерала я другого и не ждал. Ты хотя бы арматуру двенашку вблизи видел? В руках держал? А ведь есть и 20 мм и 30 мм сечением. А ведь арматуру еще надо достать и отпилить нужный кусок, а строймаркете можно легально купить топор кувалду, разводной ключ... Это разбивает головы еще лучше.
>>8510846 много просто перекрытых, белку словил, солями обнюхался. Нет, конечно, может адекватный человек убьет его раньше, но ведь на такое надо решиться. Да и некоторые будут стрелять оттуда, где их накрыло - с окна своей квартиры.
>>8510817 Ебать ты маня. Сверхманевренный либерал на тяге своего пердака. Кухонными ножами еще как можно заколоть, даже заточенной отверткой можно. Ты вообще хотя бы кухонный нож вблизи видел?
>>8510881 >Ты хотя бы арматуру двенашку вблизи видел? А у тебя медицинское образование есть? Я видел много ушибов по голове и большинство из них не смертельны. Только если ударить куда нужно. Я смотрю тут все сплошь профессионалы сидят. Куда мне до вас.
>>8510871 Только при условии, что нормальные не могут ничего сделать. Т.е. не вооружены. Ненормальный, задумав преступление, не будет искать законного способа получить короткоствол. А ты как собираешься от него защищаться?
>>8510867 Брейвик убил 69 безоружных детей, это пока рекорд. В Америке самые массовые убийства - 20 человек, причем опять же, в зонах, где всех разоружили специально для удобства всяких ненормальных
>>8510948 Ах да, не стоит забывать, что Брейвик набил столько фрагов, потому что отвлек внимание полиции нелегальной бомбой. Да и в той же Колумбине подростки использовали нелегальные бомбы и нелегальный на тот момент автоматический пистолет TEC-9
>>8510793 Во первых двери из хорошей стали тоже стоит поискать. Во вторых правильно смонтированные двери, а то дверь от рубки линкора, а дверная коробка как была гнилой так и осталась. В третьих если есть чем стрелять. Не многие готовы купить ружье и оружейный шкаф на всякий случай. В четвертых - судебная практика показывает что оправдательного приговора ждать не стоит. Хоть разница в сроке есть, но срок дадут все равно.
>>8511015 В штатах де факто у всех короткоствол. Но стреляют почему-то только там, где его законодательно отбирают (школы, кинотеатры). Уже 20 лет как. Вот совпадение, да?
>>8510930 НУ например бык с более толстым черепом чем у тебя забивается ударом топора или кувалды. И я часто видел как забивают коров. Так что думаю человеку нужно гораздо меньше. сарказм вкл Может топоры запретить? А то ведь подойдет нарк на улице к тебе и ебнет топором. Запретить однозначно. сарказм выкл
>>8510447 > убить кухонным ножом нереально ололо, ололо Терентий Авериевич - быдло и хуйло
>Старший оперуполномоченный по особо важным делам Главного управления уголовного розыска СКМ МВД России полковник милиции Ашот Айрапетян, как шутят его коллеги, знает об убийствах «все и даже немного больше» как практик и аналитик. Его специализация – наиболее кровавые, серийные, «громкие» преступления.
> – Чем чаще всего убивают в России? > – Чаще всего – кухонным ножом. Второе место в рейтинге орудий убийства занимают тяжелые твердые предметы – от лома до табуретки. И только потом идет огнестрельное оружие – с его применением в прошлом году было совершено 2110 убийств. Это менее 7% от общего количества. Причем во многих случаях используется не боевое, а переделанное газовое оружие, что нас очень тревожит. «Доводка» газового оружия во многих регионах, в первую очередь на Северном Кавказе, поставлена чуть ли не на промышленный конвейер. Это стало видом бизнеса.
>>8511083 А что тебе не понятно? Ученик обиделся на одноклассников, спиздил пистолет у пьяной мамки и перемочил всех по максимуму. Где здесь польза от короткоствола?
>>8510817 В тебя даже школьник без мускулатуры нож воткнет, разве что повезет и в кость попадет. Короче уебывай, жирный. Алсо, вопрос с оружием можно поставить просто. Либо ты готов нести ответственность и риск, что тебя подстрелят, либо ты делегируешь вопрос безопасности мусорам. Лично я выбираю первый вариант. В некоторых ситуациях пистолеты эффективнее и я бы хотел иметь право им воспользоваться.
Аноним ID: Назар Исакович07/04/15 Втр 14:26:57#154№8511124
>>8502784 >Организация обязалась защищить? Не смогла - вперед, возмещать ущерб. Кратно. Так же считаю.Давно такие же мысли посещали, только что поделать в этой стране? Петицию писать, лол? Если понять, что полиция "в этой стране" не граждан защищает, а от граждан, то глупые вопросы отпадают сами собой.
Я пессимист?
Аноним ID: Константин Остапович07/04/15 Втр 14:27:50#155№8511133
>>8502784 Видел бы ты рожу моей мамаши, когда я посоветовал ей купить перцовый балончик. - ЗАЧЕМ??? ТЫ ЧТО С УМА СОШЁЛ?? ВСЕГДА ТАК ХОДИЛА И НИЧЕГО. ВСЕ ТАК ХОДЯТ И ТЫ ХОДИ. Такое чувство будто разговор шёл про гранату, которая может сдетонировать у неё в сумочке.
>>8511110 >в школе есть учителя и персонал >некоторые из них имеют разрешение на скрытое ношение >но законом в школе оружия не должно быть, о чём знают все поехавшие и идут становиться национальным героем туда
тем временем в реальном мире www.buzzfeed.com/ryanhatesthis/10-potential-mass-shootings-that-were-stopped-by-someone-wit
>>8510793 >В-третьих, можно стрелять по ногам, боеспособность агрессоров резко падает.
Ты хоть раз из огнестрела по движущейся мишени стрелял, диванный? Хотя бы в тире?
>>8510787 Охлол. Пистолет лежит в кармане на предохранителе и без патрона в патроннике (иначе такой человек до тебя скорее всего не дойдет, а раньше выстрелит себе в ногу), а с мелкой моторикой у обдолбанных зачастую проблемы. В итоге ножом/палкой ему орудовать проще.
Пиздец. Терентий Авериевич - записной хунвейбин, холуй и подлец, нажрался говна на глазах у доброго анона. И ведь орал, что это шоколад до последнего, пока не подавился.
>>8511190 > Пистолет лежит в кармане на предохранителе Это у тебя он лежит в кармане на предохранителе, а у грабителя он в руке и во взведенном состоянии, прикрытый ширмой, накинутой на руку. Ведь это он приготовился стрелять, а ты идешь просто домой из магазина.
Аноним ID: Назар Исакович07/04/15 Втр 14:36:33#166№8511242
>>8510294 Ты ещё забыл, что "терпила" даже в случае поимки и наказания преступника получает нихуя в качестве компенсации своих страданий. То есть, если у него что-то спиздили и продали, вора посодют, а он ничего не получит.
>>8511230 Гораздо хуже если у тебя в такой ситуации оружия не будет. Когда уже такие как вы поймете что запрет на владение оружием не помогает, ведь преступник на то и преступник что бы запреты нарушать.
Не будет у тебя оружия в ТАКОЙ ситуации, потому как ты не успеешь им воспользоваться. Я скажу, где ты им сможешь воспользоваться. Например в кабаке, где тебе, или твоей даме нагрубили пьяные товарищи, и вы пошли разбираться на улицу. Ну во первых в кабаке охрана, будет отбирать оружие при входе. Ну хуй с ним допустим у тебя оно с собой и у пьяных чуваков тоже. И вы качаете рядом с баром. Каковы последствия такого кача?
>>8511317 ХАХАХА_ОХ_ВАУ.ЖПГ Смотрите! Смотрите! Терентий Авериевич-то наш перелогинился и продолжил обсираться, да маняврировать. Даже под струёй не помылся перед вторым заходом!
>>8511282 Да я же говорю - давно бы присел за убийство и не раз. Все те разы когда решалось всё долгими и нудными терками, или пиздюлями, решались бы гораздо быстрее с помощью пистолета. Так что или сдох давно или срок сейчас мотал. До сих пор пулю не вытащил, ещё с 2000
>>8502784 >НО Я НЕ МОГУ ПОНЯТЬ - КТО ВЫСТУПАЕТ ПРОТИВ? Как только разрешили травматы быдло и гопота ими быстренько вооружилась. Нет никаких оснований считать что с боевым оружием будет как то иначе. Первым купит боевой ствол не няша-маногодетная мать или студент. Его купит алкаш-предприниматель Михалыч и гопник Васян и иммигрант Ашот. Чтоб быть четкими опасными посанчиками. А потом все это в зависимости от степени всратости или упоротости будет лететь в окружающих.
>>8510438 Плотность населения. Д.Ц. очень плотно заселен для своего пятачка земли. В Нью-Гемпшире живет полтора британца и половина француза на пятачке в половину Московской области. То есть народу там в 3-4 раза меньше, чем в МО, оттого и статистика лучше. Где больше людей жмется, там всегда люди злее и преступают закон чаще.
>>8511094 >«Доводка» газового оружия во многих регионах, в первую очередь на Северном Кавказе, поставлена чуть ли не на промышленный конвейер. Это стало видом бизнеса. Ох ебать. Боевое оружие только нохчам положено, русне можно только ластиками стрелять.
>>8511397 Сколько можно вам, идиотам, объяснять - травматы не считаются быдлом за настоящее оружие, это для них дистанционный кулак, из которого можно палить направо и налево, и тебе ничего не будет, несмертельное же! Все из-за этого уебанского термина - "травмат". Во всех нормальных странах уже избавились от термина "нелетальное оружие", только у нас оно осталось.
>>8510118 Нет. Нормальное государство с нормальной полицией. Полиция может тебя задержать и несколько часов подряд ебать тебе мозг, но никогда не применит пыток и не будет вешать на тебя наркоту или рисованные немецкие танчики, т.к. не практикует палочную систему. Ей там вообще не резон до кого либо доёбываться. Но свою работу она выполняет. А в рашке тебе зачем оружие? От бандюков отбиваться? Да ты, если по улице безоружным будешь идти и на тебя нападёт банда с калашами, а ты случайно уронишь одного из них головой об бордюр - тебя за убийство упекут в тюрячку, а ту банду только пожурят. Ты свою жизнь спасёшь? Нахер она тебе такая нужна? Или ты её после тюрячки наладишь? Устроишься на хорошую работу? На что же ты рассчитываешь, владея оружием?
>>8511397 > Как только разрешили травматы быдло и гопота ими быстренько вооружилась. Ну кому ты пиздишь? >>8511470 > русне можно только ластиками стрелять Нельзя.
>>8511397 Да ты видимо тред не читал. Когда такие как вы успокоитесь и поймете что дело в первую очередь в ущербных законах и положениях, которые фактически делают из самообороны еще одно преступление.
>>8511514 >никогда не применит пыток Ты не в курсе, что такое "психологическая пытка"? Почитай внимательно - там не просто тебе мозг ебут, там тебе регулярно мозг ебут, а когда мозг не ебут, ты должен сидеть в камере-одиночке, причем вставать нельзя, ложиться нельзя, ходить нельзя, облокачиваться на стену нельзя. И адвоката ты будешь видеть раз в неделю по пятнадцать минут. Ты не читал ихней статистики, что у них более 99% приговоров - обвинительные, из них более 90% - по чистосердечным признаниям?
Я как-то подрабатывал продавая овощи в палатке (закрытой такой палатке на колесах, раньше их много было) и мне в один из вечеров в окошко залез какой-то быдлан с волыной (не знаю, боевой или нет, но проверять не хотелось) и заставил отдать всю выручку - 3.960 рублей.
Проблема самообороны высосана из пальца. Сейчас без проблем можно купить винтовку и с ней оберегать свой дом. Разумеется в живых преступников оставлять нельзя, но это специфика РФ, когда мертвому слова не давали.
>>8511564 С преступностью что? Ты можешь ночью спокойно ходить по подворотням? Я вот не понял, в этом треде кто сидит? Простые законопослушные граждане или гопота, которой не дают любимую игрушку?
>>8511564 >у них более 99% приговоров - обвинительные как и в России впрочем. У нас просто запрещено подавать в суд дело, по которому не будет обвинительного приговора, иначе взъебут следака который это дело расследовал, потом прокурора который это дело утверждал, потом работника прокуратуры который по этому делу в суде выступал.
>>8502784 США - СиДжей проходит мимо частного дома Джима тихой ночью. - Грабить или не грабить? - Не, у Джима жи револьвер. Ну нахуй. Не убьет, так возьмет раненого, а сам убью, так копы понаедут на звуки стрельбы или сосед Джек с двустволкой через забор перелезет. Лучше завтра за фудстампами схожу и ширну с Райдером травы.
СиДжей, Джек и Джим живы. Даже Райдер пока жив.
Рашка - Сулейман Джамильевич проходит мимо дачи Юрия тихой ночью. - Убью, выебу и ограблю, иншАЛЛАХ, у меня же газовый. - СуДжа влезает, Юрий серит и на инстинктах забивает грабителя насмерть дилдаком. - Теперь еще и виноватый. - Ходит за лобзиком, лопатой и пакетами, утилизирует СуДжа и удобряет им березки в соседнем лесу. - Яков Михайлович наблюдает и сдает Юрия мусорам.
Сулейман в земле русской, Юрий в тюряге сибирской, Яков обмазывается шоколадом. Даже Рашиду больше нет кому сбывать траву.
Ну, это исключение жи есть. Алсо, с учётом того, что дети живут за границей, вряд ли им захочется вернуться в "Рашку", им и там норм. А у некоторых даже рузске язык не знают, ну на какой их пост? Если человек будет говорить явно с акцентом, это быстро народное недовольство пробудит, никаких провокаторов Госдепа не потребуется даже.
>>8511532 >>8511526 >>8511507 Фактических возражений нет? Ну вот и хорошо. Теперь проясним кое то по поводу идиотов. Если вы игнорируете опыт травматического оружия - идиоты здесь только вы. Все знали что травматом можно убить человека и никого это от стрельбы в грудную клетку или башку не останавливало. Здесь как с собаками бойцовых пород. Теоретически их должны заводить вменяемые люди, практически заводят их какие то уебки с целью если что натравить псину на обидчика. Никому нахрен не сдалась перспектива перестрелок с гопотой и алкашами, никому нахрен не нужно бояться чтобы очередной пережравший свин, в случае чего не взялся за ствол, никому нахрен не нужно чтобы мент любое твое движение рассматривал в перспективе того что у тебя ствол в кармане. При легализации в первую очередь вооружатся агрессивные и противоправные элементы, а вооружение граждан будет лишь реакцией. Зачем нужно доводить до этого ситуацию никто так и не сподобился объяснить. В общем поссал на вас, мамкины ковбои.
>>8511801 Может просто ввести закон, что для защиты своего жилища можно применять любые средства? Про защиту себя так не сработает, будет многовато ассиметричных ответов.
>>8511753 Это концлагерь почему-то обсуждаешь. Какая связь с темой треда или хотя бы японией? У тебя проблемы с законом? Ну так это тебе надо обратиться к правоохранительным органам на предмет поселения в охраняемой зоне. Я свои налоги уже заплатил, чтоб меня охраняли на улице моего города. Тем, кто налоги не платит, есть альтернативные места жительства
>>8511668 >>8511575 Да у нас все что чуть сильнее поцелуя в жопу уже считается превышением, утрируя. Тебя хотят убить - защищайся так что бы не нанести твоему потенциальному убийце среднего или тяжелого вреда. И кто из нас необучаемые? Вы!
>>8511801 На тебя тут вообще-то весь тред поссал, ну и я сверху подливы сиранул, проигрывая с твоих маняманёвров. А ты опять у мамкин ковёр испортил, тралик малолетний.
Аноним ID: Фёдор Казимирович07/04/15 Втр 15:29:10#211№8511879
>>8511801 Куча фактических возражений и все как одно ты их проигнорировал. То же что и всегда - вооружаться самые опасные, а мы будем страдать. Ну так страдай, а я лучше куплю ствол и буду спокоен что если я положу трех грабителей насмерть то на следующий день все еще буду свободным и мои деньги будут при мне.
>>8511844 Сначала надо ввести презумпцию невиновности. А ещё ввести отсутствие коррупции в ментуре и судах. А ещё... Да много чего ещё вводить надо. Но последовательно и системно, а не через жопу, легализуя оружие
>>8511750 Подросло новое поколение, которому тоже нужно отправлять жить свои семьи за границу. > Если человек будет говорить явно с акцентом, это быстро народное недовольство пробудит Кобе это расскажи. Норот слишком инертный и стерпит все.
>>8511914 Самые опасные и так вооружены, маня. И всегда были вооружены. Если потенциальная жертва сама будет вооружена, это уже делает криминальный бизнес в разы опаснее и затратнее.
Аноним ID: Марк Хабибович07/04/15 Втр 15:32:52#218№8511950
>>8502784 Крайнюю необходимость отменить. Нищета - не причина для мужчин переставать быть людьми
>>8511878 > маняманёвров Если при недействующих законах и постоянных нарушениях конституции тебе нужен ЗАКОН для легализации оружия в твоих чёрных делишках - это не маняманёвры? Нужно оружие - пользуйся. Зачем тебе закон для этого? Все, кто дружат с кем надо, оружие имеют и им оно не особо и нужно-то, т.к. проблемы решают и без него. Что у тебя с логикой?
>>8511801 > Зачем нужно доводить до этого ситуацию никто так и не сподобился объяснить. Потому, что эта ситуация есть только в твоей безмозглой хикка-башке. Овощ ебаный.
>>8511918 >Сначала надо ввести презумпцию невиновности. Уже давно. > А ещё ввести отсутствие коррупции в ментуре и судах. Коррупция в судах есть, но не на этом уровне. Судья не будет рисковать своим местом ради очередного ноунейм оборванца.
>>8512027 Но это не спасёт тебя. Тебя могут грабануть, угрожая чем угодно, хоть ядерной бомбой. Ограбление дискретно в любом случае: ограбили или нет. Но если ты будешь сопротивляться, тебя упекут на 10 лет. Или пристрелят на месте и таки грабанут. Так в чём профит?
>>8502784 Тред не читал. Если пидорах вооружить. Количество убийств вырастит т.к высокий уровень дегенеративного населения, рабское завистливое восприятие мира.
Пострадают в первую очередь более незащищенные слои населения.
Само отсутствие в срасии толкового законодательства приведет, как обычно к тотальному пиздецу и перевешивания весов в сторону заинтересованных лиц, власть имущих.
К типичной картине вечернего возврата домой обруливая алкашей дополнится пулей в затылок от пидорахи, ибо пидорахи ущербны и могут только исподтишка.
В общем оп иди на хуй, ты либо идиот, либо ребенок.
>>8512184 Этот риск есть всегда. В нормальных магазинах пользуются услугами вневедомственной охраны, которая действует надёжней ментов и имеет лицензию на оружие. Если грабитель настолько туп, что даже в таких условиях лезет грабить, его уже ни что не остановит. Я во всём этом треде вижу 15-рублёвость. Путен хороший, бояре плохие. На ментовку нет надежды. Давайте смиримся с этим. А чтоб сгладить эту мысль, давайте придумаем какую-нибудь хуйню. Легализацию оружия. Она и проблему не решит, зато добавит гемороя, а всё остальное останется на своих местах. Ведь мы не проблемы решаем, а пиздим хуню всякую
>>8512247 Ты ебанулся? Американцы унтерки еще похлеще пидорашек, вот только у них есть оружия, и быдло никого не перестреляло, зато стало сознательным и стоит за свои права. А тебе залупа ссыт в уши о том, какое ты чмо и что тебе блина на лопате доверить нельзя, не то, что валыну, а ты с радостной лыбой киваешь.
>>8512329 >нормальных магазинах пользуются услугами вневедомственной охраны, которая действует надёжней ментов >вневедомственной охраны, которая действует надёжней ментов
Аноним ID: Фёдор Казимирович07/04/15 Втр 16:08:23#233№8512451
>>8503259 >Если стрелять, то стрелять только в ебало, тогда может быть ты и остановишь противника, а так он тут же оклимается, отнимет твой машинган и вставит его тебе в анус. Проиграл. То есть ты думаешь, что гопники - эта такие рыцари без страха и упрёка, которые будут до последнего вздоха сражаться за свои "понятия"? Получив тяжёлые травмы, с вытекшим глазом, превозмогая боль, они так и будут продолжать пытаться похитить твой китаефон за 100 долларов и кошелёк с 2-3 косарями налички? Да нихуя, такие "бойцы" - это трусливые и лицемерные уёбки, которые свалят, как только увидят, что ты им активно сопротивляешься. И раненого подельника бросят кровью истекать, и в СИЗО его сдадут с потрохами, чтоб срок на пару лет сбавили. Зато громче всех будут кричать о том, какие они правильные и ровные по жизни.
>>8512503 Бля, короч контора, которая нанимается бизнесом для охраны, оснащает объект сигнализацией и вызовом по кнопке и несёт материальную ответственность. Сути не меняет, как бы она не звалась. Охрана есть. По инструкции продаван не должен препятствовать грабителю, а суметь только вызвать эту охрану. В этом случае имущество и сотрудники рискуют меньше, чем если бы началась пальба руками дилетанта
Давайте просто разберем угрозы при которых вы сможете защититься короткостволом.
1. Дом. Ну тут всё понятно. Иди делай охотничий билет, покупай дробовик. Через несколько лет можешь купить какую нибудь Сайгу нарезную.
2. Уличные грабители. В основном наркоманы. Сейчас ещё промышляют выходцы из кавказа и всякие гастронобайтеры - узбеки, таджики. В большинстве случаев жертвы - женщины, пенсионеры, дети, пьяные. Так как всё надо сделать быстро и не запалить лицо, действуют сзади, неожиданно. Времени выхватить пистолет не будет.
3. Маньяки. Выыбирают в основном слабую жертву, или сразу валят наглухо. Продуманы. Если в стране пойдет оружие, вооружатся в первых рядах. Если будет стоять задача завалить мужика, будут валить без разговоров, прикидывая, что у вас есть ствол.
4. Пьяные компании на природе, в кабаке, на пляже. при развитии конфликта, скорей всего потери будут с обеих сторон. Ну и если они настроены агресивно, то и стрелять скорее будут первыми.
5. Деревенские чуваки, разводящие не местных туристов в лесной глуши. Если вас довольно много, то и так не полезут. А если вы с тней вдвоём, то лучше в такую ситуацию не попадать.
6. Неадекваты под наркотой или спиртным. Вот тут конечно пистолет может помочь. Тем более у обдолбыша может его и не быть, он же не готовился. Но моё имхо, в таких лучше стрелять из травмата. Потому как сидеть из за соседа словившего белочку - не комильфо.
>>8512567 Не. Законы у нас никогда ничему не мешали. Что конкретно тебе мешает? Вот просто идти по улице с наганом за поясом, м? Подозрительный вид? Глазки бегают, вид насупленный, походка кривая, постоянные провокации прохожих на ответную реакцию. Менты-то в толпе таких легко вычисляют. Остановят тебя, шманать начнут. М, что это у нас? Оружие? А зачем оно тебе? От кого собрался отстреливаться? Ну вот честно. В каком конкретно случае у тебя могут обнаружить нелегальный ствол?
Аноним ID: Фёдор Казимирович07/04/15 Втр 16:28:01#243№8512708
>>8512653 > 3. Маньяки. Выыбирают в основном слабую жертву, или сразу валят наглухо. Продуманы. Если в стране пойдет оружие, вооружатся в первых рядах. Если будет стоять задача завалить мужика, будут валить без разговоров, прикидывая, что у вас есть ствол. Глубокие у тебя познания. Как статистику собирал?
>>8502784 ВСЕХ АГРЕСИВНЫХ БЫДЛАНОВ - ПОТОМКОВ ДОБЛЕСНОЙ ПЕХОТЫ КРАСНОЙ АРМИИ ОСВОБОДИВШЕЙ ЕВРОППУ ДОВОЛЬНО БЫСТРО ПЕРЕСТРЕЛЯЮТ ПЕХОТА В ТАКОМ КОЛИЧЕСТВЕ НЕ НУЖНА НУЖНЫ ИНЖЕНЕРНЫЕ ВОЙСКА, ТАНКИСТЫ, ПИЛОТЫ, АРТИЛЕРИСТЫ https://www.youtube.com/watch?v=raXKeQ5qFwo
>>8512708 Я разбираю ситуацию, когда маньяки нападают на взрослого мужчину, применительно к этому треду. Конечно девушка может защититься с помощью пистолета, но как показывает практика, случаеться это довольно редко. Я имею ввиду травматы.
>>8512728 Что, и ниндзя-наркоманы тебе попадались, бегущие во тьме ночи, скрытые тенью, бесшумные, как дуновение ветра, возникающие у тебя за спиной, чтобы мгновенно лишить тебя жизни, выхватить кошелек и побежать покупать дозу?
>>8512653 Дело даже не столько в том, сможет ли женщина или ребенок выхватить ствол, а в наличии стволов у мимопроходилов. Короче вспомни пасту "Мы с братом Назифом ехали в метро..."
>>8512606 Мушку на своем травмате спилил уже, боец? Алсо, >Да нихуя, такие "бойцы" - это трусливые и лицемерные уёбки, которые свалят, как только увидят, что ты им активно сопротивляешься В случае разрешения на оружие скрытого ношения они подойдут с вероятностью чуть больше, чем никакая. >в СИЗО его сдадут с потрохами, чтоб срок на пару лет сбавили. С текущим законодательством сидеть будешь ты. >>8511526
>>8512756 >Я имею ввиду травматы Я считаю, что всем, упоминающим травматы в дискуссии о легалайзе, а тем более пытающимся что-то там экстраполировать на их основе, следует сломать пальцы выстрелами из травмата, чтобы они не могли печатать тупость в интернете
2. Ну ебануться. Что делают женщины и дети в тех местах где можно встретить грабителя? И в то время? И что - женщина не озирается по сторонам? Не на шухере от любого шороха? Манямирок преступника с дивана.
3. Маньяки... если маньяк убьет жертву нарезным легальным оружием это поможет его найти не просто быстро а очень быстро!
4. Тупому недоумку невдомек что до конфликта может и не дойти если обе стороны будут понимать чем он грозит.
5. Вообще какую то хуйню выдумал взятую из американских фильмов ужасов. Даже в таком случае лучше быть вооруженным.
>>8512762 Объясняю ещё раз. Медленнее. Наркоману надо купить дозу. Где взять денег? Самое легкое - ебнуть бабушку или школьника. Ну хуй с ним, вариант такой - ты светанул пачкой денег в магазине и тебя решили грабануть. Никто не будет за тобой бежать, запыхаясь. Если это будут двое, один что нибудь спросит. или как то отвлечет внимание - второй ебнет. Не успеешь ты достать пистолет, только если будешь всегда ходить с ним в руке, со снятым предохранителем.
>>8512850 А как так получилось, что я зашел в темный переулок, видя, что за мной в упор следует один или даже двое подозрительных личностей? Или они включили стелс-мод?
>>8512837 2. не существует определенных мест для грабителя. Обычно это просто подъезды. 3. Если маньяк будет валить нарезным, то это будет нарезное добытое у какого нибудь пьяного Васи. 4. очень легко будет доходить до применения оружия и пока ты будешь обдумывать последствия в тебя уже выстрелят. 5. Это не фильм ужасов - это жизнь. Бывал в такой ситуации, разрулили, хотя нас, кто мог драться было 2 а их человек 7.
>>8512926 В магазине видеокамеры, никто подставляться не будет. Да и в любом случае на трезвого мужика нападают редко, так как возни много, а пока будешь возиться, запомнит приметы.
>>8512780 Я говорю о том, что налётчики не такие уж и грозные, какими хотят казаться. Получив пизды, и бросив подельников, они начнут мастерски изобретать оправдания на своё поведение. Такие потом в отделе полиции кричат, что только хотели "помочь девушке сумку донести", а не ограбить. На разборках, сливая, они говорят "да вы чё мужики, мы же только пошутили, давайте миром решим". Реальность - это не компьютерная игра, жизнью никто рисковать не будет ради профита. А нападают они почти всегда на тех, кто выглядит явно слабее.
Я, кажется, понял, откуда у Силантия взялась история про мутантов-тинейджеров-наркоманов-ниндзей. Короче, он на ночь глядя зашел в сельпо, купил чекушку паленой водки и тут же на голодный желудок ее засосал. Он пошел домой, по дороге его развезло, он свернул в темный переулок, где НЕОЖИДАННО, СЗАДИ его треснули по голове личности, которых он до этого не замечализ-за метилена в водке. Утром его подобрали менты и повезли снимать побои в больницу, где, помимо разбитой головы и сотрясения мозга, у него обнаружили анальные трещины и сперму в прямой кишке. С тех пор у него есть навязчивые идеи про невидимых наркоманов, ВНЕЗАПНО нападающих СЗАДИ
>>8513041 Ты просто боишься какой то мифической хуйни. А я привожу реальные случаи и даю по ним разбор. Вот скажи, сколько раз ты применял по людям травмат? И нахуя тебе кого то убивать наглухо?
>>8512420 Дуся, дело в том, что американская история основывалась на освоении земли в условиях жесточайшей конкуренции.
Ты знаешь об этом времени по замечательным фильмам о диком западе.
Оружие там требовалось, чтобы город защищался от набегов разбойников и иных обитателей прерий.
Количество трупов зашкаливало и именно объективизм и здравый рассудок 10 летий вооруженного противостояния обучили целую нацию к понятиям договора и дисциплине человека против желаний другого человека.
Белые люди америки с оружием самые безопасные и радушные люди.
Но, папав оружие в руки необеспеченной, зависливой и необразованной части населения, бывшим рабам.(черным) преступность возымела печальный и тотальный характер.
Следует заметить, что чем ниже уровень обеспеченности у населения, тем выше количество смертей и вооруженных нападений.
А теперь представь, Дуся, что будет когда белый раб пидорах получит такую штуку повсеместно, в условиях вечного руснявого кризиса.
>>8513208 Говно без задач. Плотная куртка, пуховик - фэйл. Преступник в возбужденном состоянии и на адреналине - фэйл. Лучше конечно полицейские травматы, там энергия пульки за 200 Дж, рабам не положено.
>>8513226 Как будто российская история на этом не основывалась. Да и количество трупов там не зашкаливало иначе бы кто там жил? Почитай хотя бы Марка Твена, маня, что бы понять как жили на диком западе, а не фильмы смотри. Ваши аргументы не меняются от треда к треду, от поста к посту, лишь формулировки. Вот дадут русским оружие - так они сразу всех и перестреляют. Потому что оружие будет у самых агрессивных слоев населения.
Как показывает практика - в других странах не перестреляли. И даже преступность стала меньше. Запрет законопослушным гражданам владеть оружием и применять его и не только его для своей защиты - это подарок государства преступникам. И как показывает здравый смысл - у самых агрессивных слоев населения оружие и так есть, так как раз им на закон то и наплевать.
>>8513335 объясню ещё раз своё имхо. Я разруливал разные ситуации. И всегда разруливал без оружия. Даже когда мне прострелили шею, я стоял и объяснял чуваку с пистолетом, что так делать не надо. И еще держал своего кореша, который пытался дотянуться до этого дурачка. И за свои много лет я понял, что если бы у меня был пистолет - я бы уже не жил. Или сидел бы. А так я живой, здоровый, ращу детей и всё это благодоря тому, что у меня не было пистолета.
>>8513590 Охуеть ты опущенец. Вот мне прострелили шею и то что у меня не было оружия - это правильно и подобает, ведь иначе все могло быть хуже, а сейчас вот как оно хорошо. А если бы стреляющему повезло и ты бы сдох? Ты, лох, видимо не понимаешь что такие ситуации не разруливать нужно, а уничтожать тех, кто в таких ситуациях первым начинает в людей стрелять. Что будь у тебя пистолет и будь в стране адекватное законодательство у тебя бы не было прострелленой шеи и ты бы не сидел.
>>8513416 Ты просто везунчик, не проецируй свой жизненный опыт на других людей, на одного живого и здорового тебя приходится несколько покалеченных и убитых, где преступники не хотели разруливать на словах.
>>8513794 Уговорил герой. Носи с собой топор и травмат. Кто косо посмотрит сразу ебашь по голове, рембо комнатный.
Случай был в прошлом году. В командировке пацаны перепили на съемной хате, ну пошли покурить. Соседка приходит - говорит - "ваши мальчики там ножами махают?" Ну вышел я - те два придурка орут друг на друга и ножами охотничьими тычут. Ну взял их и загнал домой, чтоб детей не пугали. А выскочил бы такой рембо защитник с пистолетом - кого нибудь бы ранил или убил и его бы тоже положили, потому как у меня в квартире ещё 4 таких же сидело. А так всё закончилось без эксцессов.
>>8513416 >>Как будто российская история на этом не основывалась.
у русских особый путь, путь необучаемых
>>в других странах не перестреляли
в цивилизованных странах не перестреляли
когда же ты поймешь, твои слащавые выдумки работают только в твоих вечерних фантазиях, рососия страна 10 мира, тут не было цивилизации НИКОГДА блять никогда, тут не делали колесо, тут не изобретали стилей живописи и музыки тут не было, очнись. а точнее иди в пизду твои фантазии мало кого интересуют.
>>8513945 Да нормально они себя вели, почти. Никого не обидели, пошумели только.
Или вот случай. лет 14 назад было. Шли мы 2 января с корешем пешком с сауны. Естественно, максимально расслабленные, денег уже даже на такси нет. Сзади нарисовалась гопкомпания из молодежи лет 17ти. Ну и что то поравнялись со мной, начали распрашивать о том о сём, вроде не агресивные идут рядом и идут. Друг мой немного отстал. И тут эта шобла сбивает меня с ног и пытается запинать. Я в зимней куртке, опять же пьяный, мне на эти тычки похуй. Встал взял одного за грудки и попросил чтобы чуваки успакоились. Ну те успакоились. Спросил, где моя шапка - те говорят - "наверно в снег упала. Пока пошел искать шапку - эта гопкомпания дала по съёбкам. Я за ними. Куртку отдал товарищу, чтобы бежать легче. Короче их упустил. Пока искал, встретил двух чуваков, показалось что из той компашки - начал их пиздить - они вырвались и убежали.... Короче проебал я шапку. А был бы у меня пистолет - ебанул кого нибудь, уж очень я из за шапки разозлился.
>>8514139 И присел бы из за малолетнего дауна? У меня так знакомый за убийство присел. И хоть и выкупили его потом - от туберкулеза загнулся. Дочка маленькая осталась.
Вот ещё случай. Поехали мы отдыхать с палаткой на речку. Я с подругой, друг мой с подругой и его маленький брат. Место глухое, кроме нас никого нет. Тут приплывают деревенские, благо что через речку, так что в трусах. Малолетки, но много. Давай нас разводить на то, чтобы мы им бутылку водки отдали. Ну я там в разговор особо не лез, разруливал друг мой - у него тогда уже две ходки было. Так вот они попиздят, отходят за кусты - там у них военный совет, только и слышно, типо - давай уже, хули тянуть. Если честно, в какой то момент сам корефану сказал - давай им бутылку отдадим, пусть отъебутся. Но как бы нельзя было отдавать. Да и он сказал, чтобы я всё колюще - режущее в палатку убрал. Короче терки эти шли около 4 часов, в итоге они всё таки съебались. Вот там была реальная жопа. Ещё и тянки с нами, точно бы пострелял, потому как сидел на нерве.
>>8514174 > алкаш, немогущий в элементарный самоконтроль > кукарекает что-то про нельзя разрешать короткоствол Тебя первым из него ёбнут, когда ты в очередной раз "очень разозлишься", лалка. Но в этом и соль. Такие как ты - не нужны.
>>8514345 Меня вряд ли ёбнут. Я на самом деле очень, очень спокойный. Но если при мне кто нибудь достанет ствол, буду ебашить сразу, даже не дам возможности что нибудь пиздануть. Появился ствол в руке - получай, а потом будем разбираться, нахуя ты его достал.
>>8514403 > алкаш > трётся с урками, которые бросаются на людей > сам бросается на людей > очень спокойный TOP KEK Такие как раз идут первыми на очередь в утиль.
Аноним ID: Константин Остапович07/04/15 Втр 18:24:39#308№8514517
>>8514443 >водка >друг сидел аж 2 раза >тянки Какое махровое быдлецо на моих двощах, спасибо абу.
>>8514517 > истории уровня пахома Да этож просто малолетний ходец к успеху тут на ходу охуительные истории лечит. Махрового быдла тут, конечно, полно. Однако этот клоун уж слишком гротескно себя рисует.
>>8514512 Ну до сих пор не пошел в утиль. А насчет использования ствола - я выше приводил конкретные примеры. И если ты в своих влажных маняфантазиях видишь себя на горе трупов бандитов - то можешь горько разочароваться в реальности, когда тебе будут выбивать зубы рукояткой твоего же пистолета. Я знаю ты не услышишь, но всё же. Никто тебя не будет предупреждать, что тебя сейчас ударят. спросят что нибудь нейтральное - как пройти на улицу ленина, потом отвлекающий маневр и удар в бороду. И тут знания бокса тебе помогут гораздо больше, чем пистолет в кармане.
>>8514610 Но при легальном оружии у них тоже могли оказаться пистолеты. А место глухое. Да и наличие пистолета, как бы подстегивает его применить. Нахуя разговаривать, если можно шмальнуть?
>>8502784 слыхал историю , в сибири знакомый ловит щуку подводой, так рядом одыхало быдло , а у мужика был ротвейлер он укусил тетку за жопу, быдло полезло разбиратися,много мужиков 5-10 , хотели собаку мочить, знакомый зарядил 2 гарпуна и сказал быдлу чо если попрут 2 трупа он им обеспечит,да и пес порвет еще одного,так они базарили,а быдло испуггалось на него лезть,тут дружки его братки и подехали на джипах и быдло разогнали. воттакто
>>8514780 Вот ещё одна из причин. Ты будешь думать, применить оружие или нет. А многие думать не будут. У них просто рефлекс, обидели - причини боль. Назвал чувака петухом, через секунду - вилка торчит у тебя в шее. Он даже не думает, что себе срок заработал - рефлекс. Сделал замечание на улице - пуля в пузо. Таких типов хватает. Только пока у них оружия нет.
А есть ещё типы, которые дрочат на оружие. И после приобретения будут искать причины его применить. И обязательно найдут.
>>8514892 Ты описал отморозков, такие и сегодня могут с ножом наброситься или с травматом, и хуй тебе кто поможет из окружающих, никто не хочет на нож переть, а так его бы загасили мимокроки.
>>8514657 Краткий пересказ твоего мнения: я такой дурак такой дурак что дайте мне ствол всех перешмаляю и на зоне сгнию. А вообще я спокойный, спокойный такой! Вот хорошо что мудрый царь батюшка мне ствол не дает и хуй из жопы не вынимает. И другим неча давать. И поглубже, поглубже!
>>8511664 > влепить невинно осужденному такой срок, какой он в сизо отсидел, чтобы компенсацию не платить. Пидорашья логика, бессмысленная и беспощадная.
Запилить специальный гражданский пистолет веселого оранжевого цвета под специальный патрон с максимальным останавливающим действием и продавать эти патроны по 20-25 тысяч за магазин. Подводные камни?
>>8518995 Подводные камни такие, что огнестрел приобретается не только для самообороны, но и для развлечения, плинкинга. И в тире отстрелять патронов сто-двести - это абсолютно нормальное дело. Ты в результате придумал оружие, которым сможет пользоваться только элита, а она уже и так имеет к нему доступ - наградное оружие, телохранители. А ты, пидорашка ватная, как сидел с залупой залупы в жопе, так и будешь сидеть, и просить еще дальше сунуть.
>>8519085 Ты лег уже в кровать? Ножки под одеяло спрячь, а-то пидорашка из под кровати цапнет. Не, смотри: ярко-оранжевый ствол, одна модель на всю страну, продается с акцизом типа 500% себестоимости, т.е. Тысяч за 8-10, как китайский смартфон. Акциз в казну, оружейники на зарплате. Каждый пистолет отстрелян и занесен в базу по номеру. Продается так же по номеру только определенным слоям населения со справками. Пачка патронов так же под номером, продается в запаяном виде в лицензионных оружейных магазинах за две стоимости пистолета, хуй с тобой, 16000. Ты заряжаешь свой магазин, и теперьлюбой мент прям на улице может проверить у тебя его полноту. О каждом факте стрельбы или проеба боеприпасов ты должен сообщить в полицию. Покупаешь себе короткоствол по цене телефона и чувствуешь себя в безопасности.
>>8519202 Ты тупой, что ли? Я написал тебе, почему это дурацкая идея, а ты берешь и заново мне ее переписываешь. Чтобы от него была польза, оружие должно быть максимально доступным, а не "по цене двух телефонов", а чем меньше регистрации оружия - тем лучше. А ты, как я вижу, просто латентная пидарашка с культом сильной руки в жопе.
>>8512247 Вот парадокс: молдаване могут в короткоствольное аж с 1994 года. И.. и нихуя, не перестреляли еще друг друга. Да, те самые молдаване, которые ггыгы, лол, стройка, штукатурка, забор там возвести. Не то, что мы, гордые умные россияне. Wait.. им можно, а нам не разрешено, а то сами себе в ногу стрелять будем. Как так? Что, молдаване лучше нас?
Посоны, о чём спор вообще я не понимаю? Можно ведь свободно оформить лицуху частного охренника и охранную фирму в придачу. У будут тебе хоть короткостволы хоть длинностволы. О чём вы такой базар развели- хуй его знает. Нож эффективней чем пистолька.
США: >The right of the people to keep and bear arms shall not be infringed Рашка: >Посоны, о чём спор вообще я не понимаю? Можно ведь свободно оформить лицуху частного охренника и охранную фирму в придачу. У будут тебе хоть короткостволы хоть длинностволы. Нож эффективней чем пистолька.
>>8520901 -1 черняшка, заебца же. Только представь, если у нас полицейские начнут так чеченских детей стрелять, вместо того, чтобы бутылки русским в зад пихать?
Вы заебали лобоебы уже, со стволами своими, тут летом когда легко одет не знаешь как по карманам бумажники, ключи, сигареты рассовать еше и мобильники добавились в последнее время, приходится с барсеткой даж за хлебушком ходить, дак вы еще и хотите меня вынудить таскать все время безмалого килограммовый кусок железа и обоймы к нему??? А не таскать стремно, вдруг чего случится. Потом еще бронежилет надо от случайных пуль а это еще минимум 4 кг, да я вам че, верблюд вьючный? Сосите уже со своими стволами
>>8519339 >олдаване могут в короткоствольное аж с 1994 года. >И.. и нихуя, не перестреляли еще друг друга. А у них есть денюжка ну хотя бы на самый дешманский ПМ?
> которые ггыгы, лол, стройка, штукатурка, забор там возвести. Это у них, надо полагать, хобби такое - живут жизнью рантье и от скуки гоняют в РФ и Украину - заборы строить.
>>8518995 > Подводные камни? Зачем? Чтоб потрафить самолюбию короткостволистов? За теже 20-25(ну пусть 100к) они могут пойти к хирургу и удлиниь свои сантиметры до средних по стране.
>>8513416 >Да и количество трупов там не зашкаливало иначе бы кто там жил? Зашкаливало. А живут там потомки тех, кто пришел позже. Первой волной шла всякая шобла-ёбла из Штатов и Европ, а следующей фермеры, портные, торговцы и почие социально-полезные люди.
>Почитай хотя бы Марка Твена, Он разве писал про Дикий Запад? Кстати, не про Дикий Запад - у Твена в "Приключениях Гекльберри Финна" описана история вражды двух семейств, правда валили друг друга не из короткостволов.
>>8512184 >есть неиллюзорный риск словить маслину? А он есть? Или в Штатах совсем нет ограблений?
>>8512420 >зато стало сознательным и стоит за свои права. Точно?
>>8512780 >они подойдут с вероятностью чуть больше, чем никакая. Как в Штатах? Там еще и изнасилований нет - ведь все потенциальные насильники знают, что у дамы в сумочкке может оказаться короткий ствол.
>>8512850 > только если будешь всегда ходить с ним в руке, со снятым предохранителем. А это законно? И даже если законно. Не получится ли ситуация, когда встретятся два таких одиночества и не перестреляют друг друга "Хуль ты с пушкой идешь? А ты? Ты чо сук меня подстрелить хочешь? Нна!" ?
>>8512884 >А как так получилось, что я зашел в темный переулок, А нах ты вообще туда пошел? Типа наличие пушки делает тебя бессмертным штоле?
>>8520895 Тебе шашечки или ехать? Это решает 90% проблем, из-за которых короткоствол все еще не легализован + доход в казну. Все равно там ебля с бюрократией будет.
>>8521526 Я не особо за легализацию, но два раза попадал в такие ситуации, когда убежать было невозможно 1. замкнутое помещение, седьмой этаж, один выход, в него ломятся два уебка. 2. квартира на превом этаже, но окна зарешечены. Тоже ломятся Милиция во втором случае приехала буквально через три минуты, а в первом случае там вообще пиздец был, лол. Короче, если бы у меня (или у мамки, во втором случае) в руках был пистолет, то мне бы спокойней в тот момент было.
>>8521547 >но два раза попадал в такие ситуации, когда убежать было невозможно Я в такие не попадал. Один раз возращался слегка пьяным часа в два ночи, навстречу пьяная(почти в говно) компания, один пошел на меня, я в сторону и обошел его и пошел дальше, а сзади смех. На кой мне в этой ситуации короткий ствол?
Другой раз тоже шарахался ночью, переходил мост, навстречу нажратый поц. Не помню с чего разговор начал, но тот не груби. потмо начал подводит, мол ему денех нужно типа догнаться то сё, я говорю - нет. Он попытался мне в грудь ударить, я отскочил и отбежал мтеров 30, слышу он чет орет на меня, я в ответ его пидором обозвал и убежал. На кой мне в этой ситуации ствол?
Или был случай, когда меня ограбили и выбили зубы. был выпивший, товарищи потащили в игровые автоматы(тогда еще были разрешены) - меня начало мутить от жары и дыма - вышел на улицу. Стою курю, тут подходят трое или четверо. наали за жизнь "чо-каво, сам откуда, деньгами поможешь" - сказал что нет и тут же получил по лицу и сел. Пока они ко мне в карманы лезл, из салона вышли мои товарищи и вроде бы еще кто-то, ну грабители бежать бросились. И опять же - чем бы мне ствол помог в этой ситуации?
>>8521583 Бля, я против короткоствола, но уже полтреда защищаю его.
>один пошел на меня, я в сторону и обошел его и пошел дальше, а сзади смех. На кой мне в этой ситуации короткий ствол? Ты ведь все равно не стал бы стрелять. Тебя бы приняли на следующий день, оно тебе надо? > Он попытался мне в грудь ударить, я отскочил и отбежал мтеров 30, слышу он чет орет на меня, я в ответ его пидором обозвал и убежал. Тоже не стал бы стрелять.
>Стою курю, тут подходят трое или четверо, наметаным глазом видят на тебе кобуру, в которой ствол привязан к поясу и начинают заливать. Говоришь: "Я не хочу с вами разговаривать, отойдите от меня"
>>8521618 Этот аргумент разбивается о факт того, что человек не всегда действует разумно. Например, алкогольное опьянение. Например, множество типов состояний аффекта. Например, наличие у самого преступника такого обмундирования, что эти несколько вооружённых человек не могут составить особой опасности.
>>8521615 >Ты ведь все равно не стал бы стрелять. Тебя бы приняли на следующий день, Причем тут приняли-неприняли? Какие основания для стрельбы?
> "Я не хочу с вами разговаривать, отойдите от меня" И короткий ствол достаю? А какие основания для стрельбы?
>>8521618 То есть вся статистика из США про ограбления-изнасилования и прочие гопстопы высосана из пальца Киселева? Там нас самом деле преступность нулевая и основная работа полиции - снимать котов с деревьев и довозить пьяных до дома?
>>8521660 >Этот аргумент разбивается о факт того, что человек не всегда действует разумно Обычной статистикой он разбивается. В штатах не 5 конфет из 100, а чуть ли не 50 из 100. Хуле тогда у них преступность выше чем в Канаде?
Во-1, у любого нормального уравновешенного человека стоят психические блоки на убийство. Только у отморозка таких блоков нет, поэтому психически здоровый человек, который убить не может по определению и пистолет себе покупать не будет за полной его неэффективностью. Во-2, легализация оружия многократно увеличит оборот нелегального оружия и боеприпасов. Сейчас добыть арсенал и патроны сложно дорого и с некислым риском присесть. С легилизацией ствол можно грабить или красть у омеги-терпилы или купить в магазине на его имя. Вариантов масса. В-3х, даже если к вами ломятся в дверь, чтоб убить и изнасиловать, - они еще не преступники, они просто ломятся к вам в дверь (хулиганы т.е). Убивать за хулиганство удел Виссарионовича Сралина. Беспокоитесь за близких - ставьте парочку мощных дверей и пяток замков, за имущество - храните ценности в ячейках. В уличной драке абсолютное большинство корзинок не то что не успеет выхватить ствол, не успеет даже понять, как оказалось на асфальте.
>>8521660 >Этот аргумент разбивается о факт того, что человек не всегда действует разумно. Например, алкогольное опьянение. Например, множество типов состояний аффекта. И алкаш/псих отправится в небесный пидарешт
>Например, наличие у самого преступника такого обмундирования, что эти несколько вооружённых человек не могут составить особой опасности. Ну а тут поможет только отряд SWAT'а
>>8521679 >В штатах не 5 конфет из 100, а чуть ли не 50 из 100. Хуле тогда у них преступность выше чем в Канаде? Внезапно и на это есть ответ
>>8521681 >легализация оружия многократно увеличит оборот нелегального оружия и боеприпасов. Запросто. Спиздить ствол у пьяного Уаси намного проще чем купить у прапора из полиции или армии. И безопасней - свидетелей то нет.
>они еще не преступники, они просто ломятся к вам в дверь (хулиганы т.е). Верно.
>не успеет даже понять, как оказалось на асфальте. Двачую - на себе испытал.
>>8521681 1) Не хочешь- не покупай, а большинство отморозков даже получить его не смогут. 2) Одна на всю страну модель пистолета люминесцентной окраски, который продается по номеру и имеет специальный патрон полностью решает твою проблему. 3) Нет, не Сталина. Неприкосновенность жилища - это святое. Если ты выносишь мою дверь - иди нахуй.
>>8521675 >Нужно минимизировать эти факторы и пиздец. Ну вот, полюбуйтесь - либерашка вместо того, чтобы предлагать решения проблем общества придумывает себе какую-нибудь охуительную сверхидею (короткоствол, например) и пытается подогнать общество под эту сверхидею. Идиот, это человек таков, что никакой короткоствол его не остановит. Чтобы человек не совершал преступлений нужно поставить его в такие общественные условия, где ничто не сводит его с ума, но в таком обществе и твой любимый короткоствол не нужен. Если бы ты хотел решить проблему преступности, то ты бы это прекрасно понимал. Ты же всего лишь хочешь, чтобы производители короткоствола наварились на продажах ненужной никому хуйни.
>>8521681 >Во-2, легализация оружия многократно увеличит оборот нелегального оружия и боеприпасов. Преступник всегда найдёт где достать оружие.
>В-3х, даже если к вами ломятся в дверь, чтоб убить и изнасиловать, - они еще не преступники, они просто ломятся к вам в дверь (хулиганы т.е). А вот и нет. Моё жилище неприкосновенно, и я имею полное право сделать из них решето.
>>8521683 >Не понимаю тебя( Хуле ты не понимаешь то? Какие основания стрелять в пьяное тело, которое просто идет на тебя? Или самомнение настолько зашкаливает,что отступить в сторону нельзя или убежать в крайнем случае? Ну так это к врачу надо обращаться, а не ствол покупать.
>>8521701 Запрет оружия - одна из важнейших проблем общества. Как и все остальные запреты на то, что не нарушает чужих прав, а просто не понравилось правительству.
>>8521686 >И алкаш/псих отправится в небесный пидарешт А потом появятся ещё алкаши и психи. Я же говорю - либерашкам нужно не решение проблемы преступности, им нужно разрешение короткоствола. Просто они интуитивно понимают, что короткоствол сам по себе не является чем-то необходимым, а потому пытаются как угодно притянуть образ защитников общества на себя.
>>8521694 >Двачую - на себе испытал. Сейм стори, у меня вообще ощущение, что такие треды плодят люди, драку, нападение и грабеж, видевшие только по телевизору с сигалом в главной роли, а били их последний раз в школе, классе так в 5-6.
>>8521681 >о-2, легализация оружия многократно увеличит оборот нелегального оружия и боеприпасов. Сейчас добыть арсенал и патроны сложно дорого и с некислым риском присесть. С легилизацией ствол можно грабить или красть у омеги-терпилы или купить в магазине на его имя. Вариантов масса. ЛОЛШТО? Уёба, спустись на грешную землю. Сейчас с 18 лет можно по получении лицухи покупать дробь и пули для гладкого любого калибра, травматические патроны, сигнальные и хуй его знает что ещё, а по достижении 23 - нарезные в т.ч. 7,62х39 и .233, получение лицухи при этом раз в 10 проще, чем получение ВУ. Тоталитарная рашка, да. Добро пожаловать, снова.
>>8521705 Ну пьяное тело еще подумает для начала, идти на тебя или нет. А так - никаких оснований, не нравится - обойди. Я с ходу не скажу тебе хотя бы одну задачу ношения ствола с собой вообще, но почему бы нет.
>>8521716 В странах с разрешённым оборотом огнестрела уровень преступности всегда падает, коррелируя по годам с этим самым разрешением. Но вам хоть ссы в глаза, вы всегда готовы откинуть любые объективные данные чтобы приятней было ощутить барский/партийных хуй в жопе.
>>8521698 > а большинство отморозков даже получить его не смогут. Это еще с чего? Типа здешние короткостволисты не отморозки? Типа Виноградов не отморозок? Все они отморозки и единственное отличие между ними и уличными - у уличных есть яйцы. Не хватало еще чтоб к уличной шпане прибавились мамкины судьи Дредды с глоками. "Эй пидарашка, понял окурак! Я сказал поднял быра!! Ты чо быкуешь? На месте стой - еще шаг и стреляю!" петушиным срывающимся фальцетом.
>>8521698 1) Минутку. Я не хочу, чтоб и ты в том числе его покупал. Ведь если тебе эта штука, которая убивает и более ни на что ни годна, нужна, то ты не меньший отморозок, на мой взгляд. 2) Епт, Уася продавец на твои паспортные данные за откатик мне пушку продаст, и будешь ты сидеть за каждое убийство, совершенное из нее, т.к. она там люминисцентом светится, как твоя жопа. Не фантазируй, мы в России живем. 3) Нет, Сталина. Мало ли, почему к тебе кто-то ломиться? Может ты изнасиловал жену соседа, вот сосед в состоянии аффекта лезет дать тебе справедливой пизды молотком.
>>8521698 >Неприкосновенность жилища - это святое. Кто сказал? И даже если так, то какое отношение имеет это святое к тем кто снимает жилье? А номер в гостинице тоже - святое? А может и купе в поезде?
>>8521701 >Ты же всего лишь хочешь, чтобы производители короткоствола наварились на продажах ненужной никому хуйни. Не этого он хочет. Он(ну или те кого он защищает) хотя просто компенсации за годы унижений. И компенсацию хотят брать кровью.
>>8521714 >Нацист штоле? И правда, как я посмел сослаться на неприятные для черножопых факты, точно нацист.
>Была ли самооборона или убийство решает суд. Суд у тебя истина в высшей инстанции?
>>8521716 >А потом появятся ещё алкаши и психи. Без легализации точно появятся
>Просто они интуитивно понимают, что короткоствол сам по себе не является чем-то необходимым Просто они интуитивно понимают, что отмена крепостного права сама по себе не является чем-то необходимым, а потому пытаются как угодно притянуть образ свободных людей на себя.
>>8521723 Любая статистика говорит о том, что оказывает.
>>8521738 >1) Минутку. Я не хочу, чтоб и ты в том числе его покупал. Не имеешь никакого права решать за других, что им покупать.
>>8521742>>8521751>>8521757 >Кто сказал? Я сказал. Если человек не имеет права защищать своё имущество и жизнь, то он не человек, а бесправный скот.
>>8521738 1) Но ведь я не могу просто взять и ебнуть тебя, потому что ствол отстрелян, записан на меня, и меня просто примут в этот же посадят нахуй на 12 лет. 2) Ну это проблема, да, надо с Россией тогда что-то делать. 3) И че теперь, мне дать ему себя убить? Пошел он нахуй, я в домике, у меня тут жена и дочка. Если он вскрыл дверь и идет на меня, хотя я его предупреждал, что не надо этого делать, то пусть пули с пуза выковыривает.
>>8521738 >Я не хочу, чтоб и ты в том числе его покупал А я не хочу чтобы такие как ты водили машину. Но к сожалению реальность не соответствует моим и твоим хотелкам.
>в состоянии аффекта лезет дать тебе справедливой пизды молотком. Ты сам хоть понимаешь насколько ты лицемерен? инб4 охуительные истории про нелетальные ножи, молотки и арматуру
>>8521759 Компактность и удобство ношения при достаточно эффективности. Дома и в машине с Сайгой ок, а вот пёхом полуавтомат, способный за один магазин превратить машину со всем живым внутри в натуральный фарш весом в 4кг таскать не очень как-то. Ну и просто фо грейт джастис, считаю, что на фоне того, что уже разрешено, запрещать КС просто какой-то анахронизм, пришедший к нам из совка и на то, чтобы заняться им, просто нет достаточного социального запроса.
>>8521718 >а били их последний раз в школе, классе так в 5-6. Ну как били - пару затрещин и поджопник наверное.
>>8521719 >Сейчас с 18 лет можно по получении лицухи покупать дробь и пули для гладкого любого калибра, И чо, гопники теперь ходят по улицам с обрезами охотничьих ружей? И кстати, на дробь и пули вообще разрешение не нужно - продается любому желающему(ну взрослому по крайней мере).
>>8521722 >у пьяное тело еще подумает для начала, идти на тебя или нет. С чего ему думать то? Оно типа взвесит шансы "5 к 95 что у него ствол - не не пойду на него".
>А так - никаких оснований, Ну и с чего тогда пьяному телу думать то?
>>8521763 >Любая статистика говорит о том, что оказывает. И опять мифотворчество либерашек. http://crimepreventionresearchcenter.org/2014/03/comparing-murder-rates-across-countries/ Даже если просто посмотреть на графики то станет очевидно, что короткоствол никак не влияет на уровень преступности, и что основой высокого уровня преступности является не владение/невладение оружием, а "цивилизованность" общества.
>>8521764 1) Если не можешь, нахера он тебе? Душу греть? 2) Адекват в треде 3) Нет, делаешь 2 двери, если сильно ссышь 3. Пока он ломает, вызываешь, как белый человек, полицию, и стаскиваешь шкафы, к двери, что сложного-то? Копы разберутся, почему и кто к тебе ломится.
>>8521770 Машина изначально не инструмент убийства, у нее очень много предназначений, в отличие от. >насколько ты лицемерен Про презумпцию невиновности слышал? Вот поэтому тебе и можно резинострел, чтоб такого остановить, а копы дальше разберутся. Ты же хочешь сразу карать, у тебя что-то с головой не так.
>>8521795 Ты мне кинул просто статистику по преступлениям, лалка, причём каждый год преступность падает на некоторую фиксированную величину (в 2011-2012 годах всё тихо расти начало). >>8521802
>>8521783 >И чо, гопники теперь ходят по улицам с обрезами охотничьих ружей? Так о чём и речь. В рашеньке разрешено просто охуеть сколько всего, причём чтобы получить разрешение достаточно быть хотя бы не состоящим на учёте психом или нарком, и что-то мы не слышим о непрерывных шотган-массакрах, а самым популярным стволом у киллеров был и остаётся китайский ТТ, заметь, абсолютно нелегальный. Лол, даже эпический Евсюков, при своём-то положении, и то на дело шёл со спижженым из Чечни Макаровым. А разгадка проста - пулегильзотека. И оно таки работает.
>>8521813 Ну у меня либерализм мозга, наверное, я просто сначала ищу причину, чтобы запрещать, а не причину, чтобы разрешать. Мне лично он нахуй не нужен, но может кому-то нужен, а если это делает доход в казну и это безопасно, то почему бы нет.
>>8521826 Я же сказал, короткоствол на преступность не влияет. В Турции и в Мексике примерно одинаковое количество оружия на руках населения, а гляди ж ты сколько преступности в Мексике! В Японии на руках у население почти нет оружия, а преступность чрезвычайно низкая.
>>8521834 Вот именно поэтому, сравнивать разные страны не имеет никакого смысла. Надо легализовать оружие в каком-нибудь одном регионе пидорашки (например в Москве), а потом посмотреть на кол-во преступлений, и ввести уже во всей пидорашке.
>>8521763 >Суд у тебя истина в высшей инстанции? Ну не то что бы истина, но намного объективней чем униженный в детстве Сычев. который наконец-то получл шанс убить Ерохина в лице какого-нибудь Уаси.
>Не имеешь никакого права решать за других, что им покупать. Ну так и ты не имеешь права объявлять человека убийцей(точнее покушающимся на убийство) и превентивно его убивать.
>>8521763 >Если человек не имеет права защищать своё имущество и жизнь, то он не человек, а бесправный скот. Так никто это право не отнимал - защищай сколько влезет, только права других не нарушай. Например право на жизнь.
>>8521845 >Вот именно поэтому, сравнивать разные страны не имеет никакого смысла. Т.е. законы мироздания работают по-разному для Рашки и для Япошки, т.е. опять же возващаемся к цивилизованности и опять ссым в твоё тупое ебло. Как не вертись, а логика простая. Либо ты все факты во внимание берёшь, либо имеешь неправильную точку зрения. Нежелание менять свою точку зрения даже когда ты сталкиваешься с противоречащей ей доказанной информацией вызывает струю мочи тебе в лицо.
>>8521764 >ведь я не могу просто взять и ебнуть тебя, потому что ствол отстрелян, записан на меня, и меня просто примут в этот же посадят нахуй на 12 лет.
Не тупи. Не ты будешь стрелять, а какой-нибудь Сиплый из твоего ствола, который у тебя спиздили.
Аноним ID: Тарас Никонович08/04/15 Срд 09:22:59#419№8521871
>>8502784 Поговорю с пастой, так уж и быть. Забейте на свои права, государство срало вам на головы, для него вы все на одном уровне и когда одни пидорашки убивают других, это просто статистика, допустимые потери. УК РФ, как и прочие законы - это все "от пидорах, для пидорах", не нужно искать в этом какой-то смысл, его там нет.
>>8521866 Если у меня его спиздили, я просто звоню в ментовку, диктую номер ствола, еду в отделение и отмечаюсь. Сиплого ловят с ярко-оранжевым пистолетом не записанным на него и сажают на 10 лет.
>>8521825 > мы не слышим о непрерывных шотган-массакрах Объясненеие простое - шотганы покупают для конкретных цеей, в основном на уток-кабанов. А короткие стволы это компенсация детских травм.
>>8521882 Перед этим сиплый отправляет на тот свет твою жену и корзинку, а ствол топит в озере. Ты пару лет в СИЗО, потому что нах искать кого-то, когда фигурант с мотивом - вот он.
>>8521846 >Ну не то что бы истина, но намного объективней чем униженный в детстве Сычев Нет, лол, у тебя нет никакого Сычёва, у тебя есть своё собственное восприятие реальности, и суд, который принадлежит барину. Если ты больше веришь барину, чем себе, то мне не о чем с тобой говорить.
>Ну так и ты не имеешь права объявлять человека убийцей(точнее покушающимся на убийство) и превентивно его убивать. Я имею право защищать свою жизнь и имущество.
>Так никто это право не отнимал - защищай сколько влезет, только права других не нарушай. Например право на жизнь. А что, я его нарушаю уже покупая пистолет?
>>8521860 >Т.е. законы мироздания работают по-разному для Рашки и для Япошки Да, по-разному, т.к. это совсем разные люди, с разным менталитетом и даже разным разрезом глаз, красножопый хуесос.
>>8521875 Нет. Равно и не было ситуации, когда выручила бы Сайга. Один раз была конфликтная ситуация с алкобыдлом, но там вопрос решился газовым баллончиком. Я вообще ультимейт бесконфликтное существо. Только вот у тебя порочная логика, я лишь хочу, чтобы, если наступит ситуация выбора между будут ли меня судить трое, или нести четверо, у меня эта самая возможность выбора была. Дай-то аллах, чтоб такая ситуация не наступила никогда.
>>8521824 Я понимаю, для красножопого загуглить года принятия соответствующих законов и сравнить их с графиком преступности это слишком сложно. Так что просто соси хуй.
>>8521822 >презумпцию невиновности >сразу карать Ах какие влажные сны, в которых сразу идёт пальба в ответ на малейший чих в твою сторону. Ещё раз повторяю тезис, если оппонент продемонстрировал желание и возможность убить тебя, ты не обязан ждать пока копы приедут осмотреть твоё тело, и не обязан защищаться неэффективными средствами (резиноплюи, боевые искусства ниндзюцу и т.д.) потому что так пидарасам типа тебя спится спокойней.
Ну и на сладкое - 97% применения огнестрела гражданскими в США обходится вообще без стрельбы.
>>8521895 Ну это вообще уже пиздец. Как ты себе представляешь такое развитие событий? Ствол либо в сейфе, либо прикреплен к поясу проволокой. Все под твою личную ответственность, как в армии.
>>8521886 Ага, это сайги-то или вепри на уток-кабанов покупают? Ахуенные истории. Ни один охотник с более чем Бекасом таскаться не будет, не говоря уж о тяжеленных колашоидах. Сравни невесомую Иж-27 и Сайгу-12, поймёшь, с чем "немного" легче за утками бегать, не говоря уж о точности.
>>8521896 >Да, по-разному, т.к. это совсем разные люди, с разным менталитетом и даже разным разрезом глаз Т.е. опять же дело не в том, сколько на руках у населения огнестрела, а насколько общество комфортно для человеческой жизни. Если на твоём долбоёбском языке - как ты пидорашкам оружие не суй, от этого они совершать преступления не перестанут. Как бы ты много раз не пытался этот эксперимент провести, результат всегда, блять, всегда будет одинаковым. >Define цивилизованность В представлении либерашек - ментальность, в представлении коммунистов - обеспеченность населения всем необходимым, защищённость прав, наличие свободного времени и отдыха и т.п.
Дрочь на оружие - первый признак архаичной страны с неофеодализмом. И главное следствие - что гражданам такой страны в руки оружие давать нельзя, так как они отсталые уёбки. Поясняю. Исторически в Европе главным признаком аристократа, превилигированного сословия, юберменша имеющего права резать холоп налево и направо, было право на ношение оружия и его применение. Американцы, взбунтовавшееся третье сословия, первым делом утвердили своё право сравняться с аристократами хотя бы внешне - и разрешили всем обвешиваться оружием. Впрочем во времена Франклина и Фронтира это имело смысл. Но дальше, чем более США становились неофеодальной страной, тем больше был дрочь на оружие. Ну мол вот видите, я, простой рабочий, и мистер Вандербильд абсолютно равны! Мистер Вандербильд это дело поддерживает всеми руками, потому что пока Джонни имеет волыну и думает что он Вандербильду ровня, основанные на ебле Джонни в рот и в жопу дела Вандербильда будут в полном порядке. А то что если Джонни задумает задумает завалить Вандербильда то бесчисленные АНБ, ФСБ и просто секьюрити у офиса этого Джонни завалят не успеет он сказать "Румпельштилскин", это понятно всем кроме самого кретина-Джонни.
В России всё еще хуже. Да в США всё отлично по сравнению с тем как в России хуже. - ФСБ, КГБ и ЧОПы вместе с банальными бандитами еще более на страже интересов не то что Сечина, а простого владельца заводика на 100 крепостных. - Культуры обращения с оружием нет - Культуры обращения вообще хоть с чем-то нет - Культуры общения в обществе нет. Посмотрите на дороги и автобыдло. - Общество невротизировано до какой-то невозможной стадии. 140 миллионов психопатов.
Вывод - русским оружие давать опасно и бессмысленно (так как они не знают что с ним делать, да и делать с ним в России в общем-то нечего) Кретинские примеры на тему "В МОЙ ДОМ ЛОМЯТСЯ ХАЧИ А У МЕНЯ НЕТ АВТОМАТА" как раз подтверждает мой тезис. Как можно давать оружие человеку, который считает и готовится к тому что на его 56 квадратных метров в девятиэтажке ломятся хачи?
>>8521986 Давай заново, че. 1)На улице с тебя лутают ствол, из него долгое время кого-то убивают. Есть неиллюзорный шанс присесть вместо сиплого. Почему? Потому что ты в России. 2)На улице с тебя лутают айфон 6. Его через пару недель принесет тебе обратно товарищ полицейский. Какой вариант тебе более симпатичен?
Быдло против оружия. Они считают, что лучше КАК МУЖИК САМ НА САМ, потому что так бы каждую пьянку кто-то кого-то убивал. Так мой знакомый алкоголик сказал. Я сказал ему, что когда у всех будет оружие, то люди станут более вежливыми и культурными, изза боязни получить маслину за дерзость. На что он мне ответил, что это хуйня какая-то, лучше бухнуть, да попиздиться с кем-то. И тут я понял на самом деле понял уже очень давно что вся россия - одно большое гетто.
>>8522007 Гетто у тебя в голове. У тебя сейчас масса вариантов остановить\задержать и вызвать копов до выяснения. Но ты хочешь именно леталку. Может ты болен?
>>8521919 >Правосудие уровня /po, который раз убеждаюсь в ебнутости либерах. Ну дык - либерахи жи. Они ум, честь и совесть современной эпохи. И если либераха кого-нибудь ненавидит или хочет убить - то это стопроцентно обоснованно и такой человек в самом деле заслуживает и ненависти и смерти. Ты чо сука, сомневаешься в либерализме?! Щитаешь что приверженцы либерализма - поехавшие уебки?
>>8521999 Ну их и несколько миллионов просто нормальных европеизированных людей. Остальным нужен ствол чтобы когда их кредитный чпокус подрежут на дороге они бы им аргументировали что-то. Что опять-таки говорит что нельзя людям давать оружие. ОСАГО, КАСКО, хуяско - через день читаешь как посоны за поцарапанное крыло друг другу в башку из травматов выстрелили. То есть людям дали инструмент цивилизованного решения спора, абсолютно цивилизованного. Врезался - сиди, кури - жди. Нет, нихуя.
>>8522000 Смотри. На улице меня лутают, да. Я, как очухиваюсь, сразу звоню в ментовку и говорю, что у меня отобрали оружие. Они записывают номер и кидают его в базу. Дают ориентировку на того уебка и сидим - ждем.
>>8522007 >Я сказал ему, что когда у всех будет оружие, то люди станут более вежливыми и культурными, изза боязни получить маслину за дерзость. Нет чувак. Ты просто станешь еще более зашуганным и незаметным, потому что здоровенный лысый Уася с мутным прошлым теперь может выебать твою жену посреди улицы у тебя на глазах. Потому что у него есть ствол, но он (в отличии от тебя) умеет и не боится его применить. И самое важное - он знает что ты стволом пользоваться не умеешь и боишься.
Пойми, в России феодализм и примитивное фаллоориентированное общество (ну у кого абстрактый хуй больше - тот и прав). Тебя тут от иерархии не спасут никакие стволы
>>8521971 >Дрочь на оружие - первый признак архаичной страны с неофеодализмом. И главное следствие - что гражданам такой страны в руки оружие давать нельзя, так как они отсталые уёбки. MURRICA, FUCK YEAH!
>- Культуры обращения с оружием нет Нипиздну прими, ок да? На руках у населения допизды убойных йоб, разрешение на покупку которых получить проще, чем ВУ, а почти вся мокруха сводится к серым стволам, которые в случае легализации КС точно так же останутся серыми, либо к трамватам, которые, как пояснили народу, "не летальны". Вот травматы я бы, пожалуй, запретил, как хреновину, стимулирующую к безответственности при крайне сомнительной эффективности применения и рандомному результату.
>>8521921 > Давайте конкретные ситуации, в которых нужен короткоствол. Идет такой владелей коротких стволов(в прямом и переносном) с беременной женой, которая едет в кресле(тому как слоамат нога) по пролетарскому району в три часа ночи, фонари не горят - ни в одном окне ни огонька. И тут навстречу банда гопников-насильников. Главный гопник говорит "Ну чо фраерок, выбирай: либо мы тебя на глазах жены, либо твою жену на твоих глазах. Страсть как люблю беременных - всю жизнь мечтал попробовать pregnant". Чуть не забыл - за руку владелец коротких свтолов ведет трехлетнего сына.
Ну чо, противники коротких стволов - давайте придумайте что делать в даной ситуации без ствола!
>>8522062 Так вот и не ходи в лес. Это совершенно разумная позиция. Нахуй лезть в лес, если грибы есть в супермаркете? А рисковать жизнями других людей из-за одного экстремала - нихера не разумно.
>>8522074 Главный гопник сразу дает пизды владельцу КС, потом лутает ствол и уже после вся компания устраивает гангбанг их сыну. А почему? Потому что последний раз тебя били в школе, и ты всерьез думаешь, что гопота будет с тобой разговаривать.
Забавно как тема об огнестреле всегда знаково показывает простой тезис - люди в россии как огня боятся ответственности. Даже ответственности за собственную жизнь и безопасность. "Зачем защищаться, пущай государь решит, царь добрый!"
>>8522023 >масса вариантов остановить\задержать и вызвать копов до выяснения Когда на тебя уже напали? И, да, в рашке криминал скам - одна из тупейших прослоек населения, они же даже гордятся тем что сидели. Дело не в том какое крутое преступление ты совершил, а в том, что тебя поймали и ты стал МУЖИКОМ. >Может ты болен? Чем же? Тем что мне бы хотелось не иметь ущерба? Да, я бы с удовольствием разряжал всю обойму в быдланов при законных поводах. >>8522058 Бог создал людей сильными и слабыми. Сэмюэл Кольт сделал их равными. У уаси с мутным прошлым и так есть и волына, и сумка с4, и рпг. А если бы пистолет был и у меня, он бы следил за своим поведением. Я то точно не моргнул лишний раз.
>>8522074 Идет банда гопников навстречу, главный гопник говорит - "уважаемый. у вас закурит не найдется? Пока ты объясняешь ему что не куришь, сзади прилетает в затылок. И пистолет нихуя не помог, не хуй было шарахаться среди ночи с беременной женой.
>>8522116 Сукадебил, поставить один удар - дело пары недель. Проходя мимо тебя вырубят, хули ты такой тупой? Никаласа Кейджа пересмотрел штоли? Никто не будет с тобой беседовать, ибо ты лица запомнишь, к тебе просто резко подойдут, и не менее резко дадут пизды. Всё это случается за секунды. Ты уже не в школе и не на лыцарском турнире, где всё по правилам.
>>8522119 THIS. На самом деле люди везде боятся отвественности. Вон в Британии марши за запрещение ножей устраивают (всякий огнестрел там давно перебанен). Советую хоплофобам перенять методику лол, даром что кухонный нож - самый результативный девайс для убийства в рашеньке, никакой огнестрел и рядом не стоял.
>>8522120 Когда на тебя уже напали, КС тебе не поможет, зачем ты фантазируешь? Что ты им будешь делать на короткой или в партере? Орехи колоть? На средней дистанции можно превентивно залить потенциального урода, который показался тебе АПАСНЫМ струей из балона, если ты весь такой ссыкливый. И нет проблем.
>>8510118 Сосачую. Эти ваши бураку, китайская триады, сингапурский тринигады, якудза, -какой только хуйни там нет. Дошло до того что полицейским патрульным, даже гаишникам-постовым выдается огнестрел.
Азиатская преступная шешура она еще ебанутее чем европейская
>>8522065 >луркосленг Ясно >на руках много оружия Ты не будешь возить Сайгу в машине, это раз. У понаехавшего менеджера нижесреднего звена Пети, которого лечить надо от неврозов, короткоствола нет. Он только знает что как только он его купит - у него дела пойдут в гору. Точно так же оружия нет у раскаченного охранника Уаси. Он считает что он и без ствола даст пизды Пете. Ну и на всякий случай возит биту в своей девятине, причем с битой обращаться не умеет. Не забывай что оба крепко пьют. Нет на руках у людей оружия. <i>. У более 5 миллионов граждан в пользовании находится почти 6,2 миллиона ружей, карабинов, травматических пистолетов.</i> Не забывай что "Сайга" и даже травмат - разные вещи, абсолютно идеологически. Сайгу может иметь какой-нибудь абсолютный валенок, который как раз КС и не купит никогда.
Кстати вот абзац, хорошо описывающий короткостволистов Так вот, только в прошлом году наши граждане умудрились потерять 6080 единиц. А 1761 ствол у них украли. В основном, речь идет именно о короткоствольной травматике. Психологически это понять можно. Сначала человек гордиться своей стреляющей покупкой, постоянно носит ее в кармане или кобуре, готовясь в любой момент выхватить и "отразить нападение". Но нападения все нет, острота ощущения от собственно крутости постепенно проходит, а почти килограммовая железяка начинает утомлять.
ОТРАЗИТЬ НАПАДЕНИЯ, а нападения-то нет! Вот отсос петрович, а.
>серые стволы. Оттуда же А вот объемы "черного рынка" - совсем иные и оцениваются у нас в размере от 1,5 до 14 миллионов нелегальных стволов. Что важно, в основных источниках поступления оружия на "черный рынок" гражданские его владельцы не числятся. Так, половина случаев поступлений оружия отечественного производства в нелегальный оборот приходится на упущения должностных лиц, контролирующих этот оборот. То есть, речь идет о воровстве из арсеналов силовых структур. Еще 17 процентов приходит из вооруженных конфликтов, 14 процентов поступает с оборонных предприятий, а 5 процентов дают так называемые "черные копатели". Ими занимаются специальные люди, к заводским кузьмичам и офисным петям не имеющие никакого отношения.
Ergo, культуры владения оружием нет. В общем можно было бы ничего вообще не доказывать, а посмотреть на русскую культуру владения домашними животными, автомобилями, домами, мопедами.
>>8521971 >- Культуры обращения с оружием нет Нет оружия, нет культуры. >- Культуры обращения вообще хоть с чем-то нет Нихуя нет, культуры нет. >- Культуры общения в обществе нет. Посмотрите на дороги и автобыдло. Культура сразу всплывает, как в кадр входит ствол/ксива/охранник Вася 2 на 2. >- Общество невротизировано до какой-то невозможной стадии. 140 миллионов психопатов. Я ебал такого знатока, у которого из 142 миллионов человек только 2 нормальных.
Короче, культуры нет только у твоей мамки, ибо трахает маргиналов и рождает аутистов.
>>8522160 Опередил. Только хотел написать, что пасаны с района, обычно прошли армейку и хоть несколько раз ездили на стрельбы. Плюс пару лет в детстве какой нибудь рукопашки, типо бокса, потому как - пасан
>>8522100 >Потому что последний раз тебя били в школе Ноуп, последний раз меня били намного после школы, я уже описывал выше >>8521583 - когда меня ограбили и отняли бумажник. И да - ситуация с женой в кресле - сраказм. Короткостволисты очень любят выдумывать всякие безвыходные ситуация, где точно-точно без ствола не обойтись. Нахера шататься в 3 часа ночи с беерменной женой и малолетним сыном по крминальному району?
>>8510564 Ножом и убить можешь, в нападении тебя можно обвинить >Товарищ Лейтенант, иду короче домой, а тут ентот с ножом вылезает и деньги требует. Ударил меня, зараза, и забрал всю наличку- 200 тыс.рубей(
>>8522193 Потому что не хочу маслину из твоего ствола, который у тебя отберут прекрасным зимним вечером из-за того что ты, мудак, почуял безопасность и решил выйти погулять.
>>8522058 >здоровенный лысый Уася с мутным прошлым теперь может выебать твою жену посреди улицы у тебя на глазах. Ну не то чтобы по среди улицы, но смогет.
>>8522171 >Ты не будешь возить Сайгу в машине, это раз Блядь, каждый дальняк вожу. Веришь, нет?
>У понаехавшего менеджера нижесреднего звена Пети, которого лечить надо от неврозов, короткоствола нет. Он только знает что как только он его купит - у него дела пойдут в гору. Что мешает ему купить... да что угодно уже сейчас? Вон ОРСИС можно купить с 23 лет и играть в Ли Харви Освальда.
Лол, да что там лицухи, можно в 18 лет мамой поклясться и получить фулл-авто нарезняк забесплатно.
>>8522119 >"Зачем защищаться, Вопос так не стоит. Вопрос стоит так : "Чому мне такому красивому, умному и эрудированному до сих пор не дали право наказывать всякое быдло".
>>8522172 >Культура сразу всплывает, как в кадр входит ствол/ксива/охранник Вася 2 на 2.
А у ствола/ксивы/Васи-два-на-два культура есть? Нет.
>Нихуя нет, культуры нет. Собаки есть - культуры нет Машины есть - культуры нет Деньги, в целом, есть - культуры их тратить нет Жилье есть - культуры владения нет Производство есть - культуры производства нет. Последнее шикарный пример. В России африканский травматизм на производстве, люди гибнут пачками. Им просто похуй, у них тормозов нет - может работать без пояса, может начать варить цистерну из-под керосина.
Но тут мы разрешаем короткоствол и культура появляется, да.
>>8522160 >. Зачастую, ту же армейку. Или колонию для малолеток или взрослую зону. Да и обычной жизни в их среде им хватает для того чтоб стать резким и дерзким.
>>8522074 Я всегда хожу по улице с лопатой на плече, я купил финскую лопату с изогнутой металлической рукоятью, дома я немного заточил ее на наждаке, но это особо не видно, потому, что я закрасил кромку, и теперь я даже с трудом вспоминаю, когда у меня в последний раз спрашивали который час, не говоря уже о просьбе закурить.
>>8522153 >на короткой или в партере? >На средней дистанции Ты чего несёшь, блядь. Я с гопотой на ринг выходить не собираюсь. Удары поставление, балончики, блядь, вобще охуеть чё несёт. Шёл по улице, гопники материализовались перед тобой вплотную, сделали ПОСТАВЛЕННЫЙ удар и отобрали пистолет. Пиздос, у тебя БОЕЦ головного мозга. Иди в партер. >>8522187 А ты о чём? За преступление надо платить или я не прав?
>>8522263 Так в этом вся суть. У Вазгена/Петра Мойшевича/Капитана Губы есть, у гражданина нет. Гражданин ловит маслину, выше названные испаряются или откупаются.
А если есть у обоих, то схлопотать маслину можно уже и обоюдно, так что либо они кончают друг друга(профит!), либо не кончается никто(профит!), ибо страшно.
>>8522284 >Шёл по улице, гопники материализовались перед тобой вплотную, сделали ПОСТАВЛЕННЫЙ удар Ты на асфальте, немного шокирован и обездвижен. Местный мудак считает, что в такой ситуации ему поможет ствол. Я и полюбопытствовал, как он там из партера будет стрелять. Перестань читать жопой.
>>8522263 >может работать без пояса, может начать варить цистерну из-под керосина. Может в болгарку на 150 сунуть диск на 230 - "Хуле он быстра снашивается- менять замучался. Ой ладна - кожух-шможух, осколки-шмасколки, все так делают."
>>8522250 >Блядь, каждый дальняк вожу. Веришь, нет? Вижу что ты ебанутый, верю. Теперь вопрос - в Петербурге живет пять миллионов дальнобоев с соответствующими профессиональными рисками? >Вон ОРСИС можно купить с 23 лет и играть в Ли Харви Освальда.
Не стильно, не модно, не молодёжно. Вот то ли дело Беретта. Идешь такой по улице а к тебе такие гопники такие дай закурить а ты им такой Беретту так "А НУ ЛЕЖАТЬ ТОЛЬКО ДАЙ МНЕ ПОВОД ТВОЮ МАТЬ ТОЛЬКО ДАЙ МНЕ ГРЁБАННЫЙ ПОВОД НАЖАТЬ НА КУРОК ТВОЮ МАТЬ УБЛЮДОК!" и потом тебе дают.
>Ещё раз: кухонные ножи запрещаем или как? Нет, не стоит.
Ты вообще понимаешь что КС это идея, это предметная культура - причем тут ножи и охотничьи карабины? Это как сравнивать Рено Логан, трактор и какой-нибудь даже не Мустанг, а я не знаю - Роллс-Ройс. Вроде всё одинаковое, даже тот кто умеет пользоваться чем-то одним автоматически умеет пользоваться и остальным - а на самом деле это абсолютно разные вещи, как утюг и плюшевый медведь.
>>8522284 >Шёл по улице, гопники материализовались перед тобой вплотную Зачем так? Повторяю еще раз, уже описывал выше: Или был случай, когда меня ограбили и выбили зубы. был выпивший, товарищи потащили в игровые автоматы(тогда еще были разрешены) - меня начало мутить от жары и дыма - вышел на улицу. Стою курю, тут подходят трое или четверо. наали за жизнь "чо-каво, сам откуда, деньгами поможешь" - сказал что нет и тут же получил по лицу и сел. Пока они ко мне в карманы лезл, из салона вышли мои товарищи и вроде бы еще кто-то, ну грабители бежать бросились. И опять же - чем бы мне ствол помог в этой ситуации?
>>8522264 У тебя есть копы, пишешь заяву, посона ищут. Я тебе уже пояснил, что очкозавра-хипстера ограбят и с КС и без. А дерганного очкозавра хипстера еще и пристрелят. "Мы хотели у него закурить попросить, а он за ствол начал хвататься, товарищ полицейский" и вокруг пачка свидетелей, у которых ствола не будет, подтвердит тоже самое.
>>8522284 >За преступление надо платить Принцип соразмерности, мань. Этим стоит весь цивилизованный мир и только в Саудии и ИГИШ отрубают руку за воровство. Ты чо сука, саудит что ли?
>>8522300 Вот на этом глупом предположении и основан неофеодализм в США. Что альфач с ксивой и связями Марио и лейтенант О'Рейли равны простому податному американцу. На самом деле не равны, и новые феодалы и их дружина завалят податного американца в три счета (тем более он так дрессирован, что применить оружием против аристократов и их наёмников у него рука не подымется, Химайеров-то как-то маловато будет).
В России бы всё пускай было то же самое, но податные россияне тупые злобные безответственные невротики. Я не хочу что бы у людей которые не умеют пользоваться лифтом было оружие.
>>8522314 >Ты на асфальте, немного шокирован и обездвижен. Прекращай да. Откуда ему знать какие ощущения в голове после пропущенного удара? Ты бы еще слепому от рождения объяснял разницу между красным и зеленым цветами. В кине ГГ всегда после пропущенного удара трясет головй и раззадоривается - такие удары наоборот придают силы!
>>8522365 Ты можешь со своими тараканами договориться? У тебя есть институт исполнения наказания, у тебя есть нелетальные средства для задержания преступников, ты хочешь сомнительную по эффективности леталку, зачем?
>>8522336 Это не манёвры. Это просто нечто большее чем твои рассуждения "будут бабки - будет тачка, будет тачка - будут тёлки". Вот куплю ствол и все будут респект май ауторита. Никто не будет. Если в России так много стволов, как говорят, то почему народ водит как мудак (не ссыт что сейчас скромный парень вытащит ствол и прострелит хаму башку), наступает на ноги, толкается, лезет в макдональдсе без очереди?
>>8522407 Посмотри внимательно это: >>8522400 У меня создается ощущение, что ты мамкина дрищавая корзина, которая ходит только посветлу и за хлебом. А карать ты собрался соседей, которые подъебнули тебя в лифте за внешний вид.
>>8522404 Что говорит нам что право на оружие никоим образом не связано с правом на социальную справедливость. Причем чем дальше в лес, тем меньше не то что Разиных, но и Хамайеров.
>>8522314 Фильмов с вандамом пересмотрел? От удара кулаком вообще очень трудно упасть. По крайней мере обычного удара, не как ты тужишься на автомате перед посанами в баре. И как вобще произойдёт ситуация что я окружён гопотой вплотную? В метро? >>8522342 Мне трудно представить твою ситуацию. Наверное когда ты пьяный посреди ночи начинаешь беседу с незнакомой группой мужиков, то, ок, получай по еблу. >>8522357 >Принцип соразмерности И сколько стоит ударить в лицо? Кто ставит цену? Речь не о том, что ты через неделю найдёшь вора и убьёшь его. А о том, чтобы предотвратить воровство на месте. Хотя за воровство тоже бы стоило отрубать руки. Чего бояться честным людям?
Или же ситуация на Ранчо Банди(сам загугли), где пачка реднеков со стволами прогнала ментов нахуй.
Суть в том, что Граждан у них хуллиарды, а вот чинуш и ментов намного меньше, по этому там все равны. Будет беспредел, не важно силовиков или психа со стволом, положат сами же граждане, и что ты будешь делать? Бомбу сбросишь?
Да и на хайвее твои Лейтенанты ОРейли не гоняют на СВАТ Вэне, да и не берут с собой полный состав Эмерженси Респонс Тим, так что прекращай жить в стране снов и нюхни кофе, может здраво станешь мыслить.
>>8522342 Не притворяйся тупым. Или ты про то что быдло просто боится- не слышал? Сам факт наличия у гражданина оружие уже перестает делать из него жертву, с точки зрения психологии.
И блять цепочка >Охотник-жертва меняется на >Охотник-охотник
Или тебе напомнить про Сагру, когда бравые чурки испугались огнестрела?
>>8522443 Да хуле ты споришь с правонарушителем? Ему блять по ебалу в центре города дают, видимо ебало как у чмыря. Алсо, автоматы очень давно запрещены. Так что нехуй еблом зевать
>>8522463 Ты кражу и грабеж не путаешь? При краже вообще никакое оружие не поможет, ибо сие есть ТАЙНОЕ СУКА ХИЩЕНИЕ. Ты школьник, не осиливший курса граждановедения?
>>8522400 Васян с видео никогда бы не приобрел себе ствол. Инфа 146%. Как и большинство населения. Ствол - это ответственность. Ну, а если ты безответственный мудак как >>8522342 и на пьянку понесешь ствол, то и хуй с тобой, если тебя же из него пристрелят. Несколько случаев и у последнего долбоеба в голове отложится, что теперь он отвечает за свою жизнь и окружающих. Ну а гопа, отобравшего ствол, потом пристрелят добрые люди.
>>8522444 >манямирок >Вера в США >Пара случаев противостояния слишком откровенному ментовскому беспределу, которыми стволозащитники из страны с другой этикой, эстетикой, культурой, менталитетами и законами размахивают как 100% доказательством
Поверь мне, США гораздо лучше РФ - но совсем не в тех сферах что ты описал. Вообще там всё несколько по другому.
>>8522508 Ну еб твою мать >У нас все будет хуево, так как даже в США все хуево! Неофеодалы, дружина, всех на стул! >Нет, в США все заебись, наблюдай. >Ты там не смотри на США, пара случаев всего, и вообще все хуево. Но США лучше РФ, да. А в РФ культуры нет, по этому живет она по своим вселенским законам, этика, эстетика, даже фэн шуй на практикуют!
>>8522499 Значит это было что? Правильно - грабеж. А была бы у соседа нормальная дверь с нормальными замками на сигналке у копов, и, опционально, гладкий в шкафу - проблем бы не было.
Кароч, твоя беда в том, что ты просто не понимаешь, что означает для агрессивного быдла КС в твоих штанах. КС означает, что ты готов поставить жизнь на исход стычки, свою или чужую. При этом, совсем не обязательно, что у тебя будут какие-то шансы попытаться сыграть эту ставку, но она будет уже принята твоим оппонентом, даже если КС будут снимать с твоего обмякшего от удара тела. Ведь это только в безоружных стрелять и тыкать ножиком западло. Причем твои скиллы от наличия КС никак не подрастут. Только самооуверенности добавят, что тебе, скорее всего, противопоказано. И хорошо еще, если такой как ты, будет дергать ствол при нападении на него, а не при каждом удобном случае нести справедливость, которая только у него в голове.
>>8522554 >140 маргиналов! >Ну может +1/2 миллиона нормальных >Ну скажем 10 миллионов Может к концу дискуссии мы доберемся до реалистичных цифр вроде десяти миллионов отморозков и 130 вроде как бы людей.
>>8522329 >Ты вообще понимаешь что КС это идея Даже если так - я не вижу причин запрещать его. Ни одной. Нахрена запрещать, если можно не запрещать? Вон ты сам написал, что мол оружия на руках у людей мало. Ну так купит 0,5-1КК желающих свои глоки и ТТ и всё. Какие проблемы-то? Государству профит от маленького пойнта развития экономики, налоги, производство, всё такое. Мокруха как будет совершаться сугубо серыми стволами, так и будет, кому нахуй надо связываться с отслеживаемым по ПГ стволом, если можно взять не засвеченный нигде китайский ТТ и потом его выкинуть?
>>8522636 С экономической точки зрения было бы отлично. Наклепали наши КБ пачки новых коротких, а от них МВД и ФСБ плюются только так, а Американцы не покупают, плюс на складах рядом с миллионами АК, которые уже распродаются тем же Вепрем, есть миллионы ТТ и ПМ.
В то же время оружейная публика РФ совершенно не избалована и принимает стволы с обязательной работой напильником как манну небесную(Сайга, другие ружья). Выкинуть весь этот короткий неликвид на рынок? Исчезнет резко, так как опять иностранные пистолеты будут стоить тысяч под сто, а тот же Макаров можно продать за тысяч 20(Да и это уже наглость, навар сотни - тысячи процентов). Вот прямо всем профит.
>>8502784 Нахуя тебе огнестрел корзинка? Ты хоть понимаешь чо если ты вдруг решишься завалить гопника то тебе впаяют минимум 7 лет строгача? Оно тебе надо, из за какого то мудилы себе жизнь ломать? Другое дело трамат, убить из него сложнее ибо проникает в тело всего на несколько см(хотя впринципе можно и завалить, смотря куда и с какого расстояния стрелять) и тебе и отпугнуть хватит и не сядешь ты на 7ку к таким же упырям как тот которого ты ебнул от того что кирпчей навалил когда он мобилу твою отжать хотел. По пооду неэффективности травмата погугли Гранд повер 12 с 5 метров насквозь плотную зимнюю одежду и 5 см мяса, с 2 метров навылет ступню в обуви.
>>8502784 Ты думаешь если короткоствол легализуют то он только у тебя будет и у адекватов? ХУЙ там, будет ходить куча быдлоанов и размахивать стволами во все стороны. Оно тебе надо, что бы у гопоты легальные стволы появились? Думаешь тебе от этого жить легче станет, нажрется такой шмальнет и нет тебя, и хуй что ты успеешь сделать. К слову даже если ты ебнешь кого олку от этого мало, у нас даже менты боятся по людям стрелять потому что чуть какой косяк и на зону( и если ты ебнешь кого тудаже пойдешь с таким же уебкам только уже без ствола) и это хорошо нет такой хуйни как в штатах с их ковбоями коорые налево и напрвыо стреляют.
Читаешь Конституцию и Кодексы...,
ну такое ощущение что писали люди не от мира сего.
Написана сплошная вода...
Приведу несколько примеров:
Глава 2 Статья 25:
"Жилище неприкосновенно. Никто не вправе проникать в жилище против воли проживающих в нем лиц иначе как в
случаях, установленных федеральным законом, или на основании судебного решения."
Замечательно.
То есть ломись кто - то ко мне, я имею право в него выстрелить?
Пусть даже не через дверь шесть раз турбинной пулей, а
уже после ее принудительного открытия?
Я вот НЕ ХОЧУ чтобы ко мне в квартиру проникали.
Очень не хочу.
У меня здесь моя девчонка, я сам, и мое добро, ЗАКОННО заработанное... (Глава 2, Статья 35, ч.2)
Ломятся бухие посторонние, судебного решения у них явно нет...можно их картечью нашпиговать?
Ах нет...ст. 105 с отягощающими... Это, напомню, до 20 лет.
А вдруг они ошиблись? А вдруг просто за солью зашли?
Гипотетически - вошли, нанесли средние и тяжкие телесные домочадцам,(умолчу что обычно при налетах делают с барышнями), все вынесли, их (вдруг, см. статистику раскрываемости) нашли, и вынесли приговор.
У этого ребенок, как же, семью без кормильца.
У другого - нищета, пункт Д, статьи 61 УК РФ, крайняя необходимость. У третьего - иждивенец, вдруг.
И граждане выходят по условке, или, получают год-два, да хоть пять.
КАК ЭТО ЗАЩИТИЛО МОЕ ПРАВО?
Судиться с ними?
И чего с них можно отсудить?
Выкинуть семью преступника на мороз, забрать хату?
Что вы, что вы, права гражданина, и права его ребенка.
Жилище неприкосновенно. (Глава 2, статья 25).
Только этот гражданин болт клал на Закон, и мои права.
А вот суд это его право учтет.
Нет официального заработка, и все прочее, и вот, 800 рублей возмещения в месяц греют карман.
При шестизначной сумме ущерба, инвалидности, и паре сломанных жизней.
И в чем заключается неприкосновенность?
Вообще, право собственности?
Я не могу, не то что иметь его (имущество) неприкосновенным, не то что его защищать, я даже возместить ущерб не могу.
Причем по Закону.
Браво.
Права преступника защищены.
Торжество Фемиды.
А мои права?
А не надо приоритет установить?
Для государства более ценными являются граждане, закон преступающие? Читаешь Закон, просто других выводов не приходит в голову.
Поехали дальше:
Глава 2, Статья 22, пункт 1:
Каждый имеет право на свободу и личную неприкосновенность.
Опять же, а я имею право защищать свое право? Как?
Полицию подождать...ну-ну
"Счас братва, ментам позвоню, а там мы с барышней и ответим на все ваши вопросы, пока ждем слуг закона".
Я даже по КоАП в драку вступать не имею права - 15 суток всем участникам. А ведь так и будет." Шел лысый хмурый трезвый тип в пальто с девчонкой, и кааак, давай оскорблять невинных, спокойно пьющих пиво граждан. Вот наши характеристики и мнения знакомых свидетелей. Это при всем при том что сроки за лжесвидетельство вообще какие - то анекдото-подобные.
Читая закон о самообороне,характеристики ОООП и текущую судебную практику - лучший выход стрелять в
голову, раненых быстро добить, убедиться в отсутствии свидетелей, собрать гильзы, и не отсвечивать.
Резиновые пули, слава богу, в пулегильзотеку не идут.
Или вообще носить с собой то, что носить с собой нельзя. (Благо, Украина рядом, там этого добра уже как грязи)
От применения и того и другого, если поймают, последствия практически одни.
Эффективность различается, кратно.
Смысл резинками париться?
Любое "а вдруг они хотели просто с твоей подругой пообщаться", или "твой кошелек посмотреть" - в счет обвиняемых.
Как же, любое сомнение толкуется в пользу обвиняемого.
ГДЕ ЗДЕСЬ СОБЛЮДЕНИЕ ПРАВ Законопослушного гражданина?
В суд подать после...много толку, запираем конюшню, как лошадь украли...это если вообще живой остался.
И опять - у каждого в суде будет по стопке замечательных характеристик с деканатов и мест работы, и мама с бабушкой в суде картинно рыдает "он такой хороший ребенок, он бабушек через дорогу переводил!".
Рафик неуиноват.
Тьфу.
По факту - права и свободы гражданина не обеспечиваются. Гражданином защищены ЗАКОННО быть НЕ могут.
А вот права преступника...защищаются в полной мере, и приговор ему выносится с защитой всех его прав и свобод.
Я думаю, очевидно, что это ОЧЕНЬ негативно влияет на общество.
Возьмем нелюбимый пример, США.
Не во всех штатах, но есть принцип, что все преступления, произошедшие с момента начала совершения преступления обвиняемым - его ответственность.
Вышел из подъезда, в мою машину лезут? Кто то зашел на мой дачный участок, и после 1, и единственного предупреждения не ушел?
Мое право применить оружие.
И мне наплевать, есть у них оружие, или нет, я не собираюсь спрашивать и устраивать обыск, наплевать сколько у каждого детей, денег,и как им плохо, нет 18 им или 16, НАПЛЕВАТЬ.
Мое имущество.
Отторгать - по суду.
А желающих сделать это незаконно я имею право пристрелить.
Сколько дел...человека убили - убийца сел. Потом вообще по УДО вышел. И?
Убитому или его семье полегчало?
А ведь семья мало того, что без кормильца - она со своих налогов КОРМИТ УБИЙЦУ. Заботиться, чтобы ему было сытно, тепло, соблюдались его права, нормы, право на переписку, и так далее.
Это вообще какой - то безумный цинизм.
Чья обязанность защиты прав и свобод гражданина?
Если самому ему защищаться запрещено?
(Не надо приводить Закон о Самообороне, если приводите - значит представления не имеете, как он работает, и, ни разу его не открывали)
Ну, очевидно, тогда эти должны заниматься органы правопорядка.
А что происходит если органы НЕ исполнили обязанность?
Напомню, годами и десятками лет человек платит налоги, которые эти органы кормят?
Государство это организация.
Органы правопорядка, по сути, тоже организация, которой (зачем-то) делегированы полномочия по защите прав граждан.
Организация обязалась защищить? Не смогла - вперед, возмещать ущерб. Кратно.
Ах, "не поставишь полицейского на каждом углу"? - значит делайте то, что делать хоть как - то получается:
боритесь с организованной преступностью, наркомафией,а в личную защиту гражданина не лезьте.
Ведь даже сами полицейские признают - обеспечить физическую защиту гражданина они НЕ могут. Они могут приехать после. И что - то там порасследовать, с вероятностью, ну да, повыше нулевой. Остываюшему гражданину, или, в лучшем случае, искалеченному, это не поможет никак. И его семье не поможет.
Я наверное пока тут остановлюсь, с примерами, их не счесть.