Всем привет. Я ужу здоровый лоб 26 лет и моя мамка давно знает, что я аметист (хотя я и не живу с ней) Я даже помню, как она взбуртнула от картинки на моем рабочем толе, там был один персонаж из мультфильма Время приключений (папа Марселин) Она сказала ЛУЧШЕ БЫ В БОГА ВЕРИЛ ЧЕМ СТАВИТЬ ДЬЯВОЛЬСКИЕ КАРТИНКИ Но разговор не об этом, что-ото у меня в голове стукнуло и я решил искать подобные темы, типа "мой сын атеист"
и вот, что нашел
Была бы признательна ответу священника, как реагировать, что делать/не делать. Как себя вести, чтоб не потерять Душу сына.
Попытаюсь развить тему. Вчера, по окончании Рождественского богослужения, старший сын дал однозначно понять, что он не пойдёт приложиться ко Кресту. Он - атеист. :facepalm: Мне стыдно за своё дальнейшее поведение и слова. Короче - принУдила. Он - Крест поцеловал. http://mnogodetok.ru/viewtopic.php?t=52748 -------- Здравствуйте! Моему сыну, Алешеньке 17 лет, с детства мы его воспитывали в Православной вере, водили в Церковь, он даже сам ходил иногда исповедовался, причащался, по воскресееньям посещал утреннюю и вечернюю службы, учился в Воскресной Школе. Но неделю назад, я нашла у него на электронной книге папку "Атеизм", открыла ее и ужаснулась от одних только названий "Бог как ииллюзия", "Почему я не христианин" и самое больное для меня, как верующей "Забавная Библия". Я с ним серьезно поговорила, но никаких результатов это не дало, он напрямую мне заявил что он безбожник и таковым является с 15 лет, а посещал Церковь и Воскресную Школу только для того чтобы мы с мужем, как он выразился, "не приставали". Мой муж тоже Православный Христианин, узнав об этом он попал в больницу. Однако Алеша своей вины в этом не признает и говорит что "у каждого должно быть свое мнение". Что можно сделать в этой ситуации? Да хранит Вас Господь! http://otvet.mail.ru/question/90037906 ------------------------------------ А это вообще шикарный пример
Помогите пожалуйста! Я совершенно не знаю, что мне делать! Мой сын отрёкся от церкви и не хочет носить крест, также он у утверждает, что стал атеистом! И как ему только не стыдно за такие слова?! И на все мои увещевания о душе и святости он отвечает своим тупым упрямством. Мой сын умный человек - работает инженером, но всё равно не может принять божественную сущность и напрочь отвергает все мои утверждения о Боге. Самое страшное, что я не могу с ним спорить - я уж и не знаю как так получилось, но он разбирается в православии лучше меня, и на каждое моё утверждение отвечает либо цитатой, либо каким-либо примером из истории или настоящего. Помогите, пожалуйста! Что мне сказать, что сделать? Я уже и не знаю кому молиться, только на вас уповаю, люди добрые! Я не хочу, чтобы мой сын попал в ад! http://azbyka.ru/forum/showthread.php?t=10292 ------------------------- Таких примеров много. Хочу услышать от вас, как вы стали аметистами, верующие ли у вас родители?
>>90942247 > Самое страшное, что я не могу с ним спорить - я уж и не знаю как так получилось, но он разбирается в православии лучше меня Просто 10/10, о Господи, 10/10.
>>90942363 В каком возрасте перестал быть веруном? Я лично перестал верить, когда пообщался с одним баптистом. Он сказал, типа если ты не читаешь библию, даже не знаешь ее то какой ты нахрен верун? После этого я и перестал быть веруном. Хотя и до этого я уже стал сомневаться. учебе на техническом факультете, мои увлечения астрономии внесли свою лепту.
>>90942247 Мне стало стыдно за себя. Пиздюки уже лет в 15-17 поясняют мамкам за свой атеизм, а я до сих пор притворяюсь, что православный, хотя не верю уже лет с 15-16 как раз. 23лвл-кун
Мамака верующая. Тетка так и вовсе пиздец какая верующая, вся в иконах, лампадках, молитвенниках и житиях святых. Но и мамка, и тетка отнеслись с пониманием. Когда я сказал, что не верю - сказали, что и хуй со мной, потом сам поймешь и больше не доебывались. Хотя мамка вечно пытается посадить меня на пост, лол.
>>90942503 Дык если ты можешь логически рассуждать и начинаешь задавать вопросы, то все - пизда твоей вере. Веруны - стадо. мимо-верил до 12-13 лет-был послушником в монастыре
>>90942814 > был послушником в монастыре Хотел уйти в семинарию ради модной рясы. Потом передумал из-за того, что не верил. А теперь думаю надо было идти, священники охуенные деньги зашибают, и сами атеисты поголовно.
>>90942659 Вот тут я проиграл. Хотя есть друг у которого жена верунья со всеми вытекающими. Так он с ней по церквям ходит и вся хуйня, а с нами и водочку попьет и хуйцами эту церковь покроет.
>>90942247 >Самое страшное, что я не могу с ним спорить - я уж и не знаю как так получилось, но он разбирается в православии лучше меня, и на каждое моё утверждение отвечает либо цитатой, либо каким-либо примером из истории или настоящего. ЖИЗА
>>90942935 Когда в вузике учился, был там парень который учился в семинарии. Ебать мы с ним упарывали и блядовали. На мой вопрос "Нахуя?" он отвечал "Бабло грести"
Там все толстота от анона, ни одна мамка не напишет, что сын разбирается лучше в православии, чем она. Она напишет скорее, что начитался литературы безбожной и говорит глупости оттуда.
>>90942247 >>работает инженером, но всё равно не может принять божественную сущность
Ухахахха... мамка не помнит, что наука отвергает божественную сущность.
А про себя, то никаких особых подвигов не было, просто так же незаметно за пару лет понял, что мне не нравится вся эта хуета с поминками, поездками на кладбища, разговорами с "усопшими", всякие ритуалы по этому поводу, в последнее время еще и некоторые религиозные праздники смежной тематики как-то проходят мимо и не колышат. К примеру Пасха... Когда последний раз кому-то ответил "Ваистину васкресееее" меня аж передернуло.
1. Идем в церковь. Любую. 2. Находим там священника. Постарше, побородатее. 3. Подходим к нему без приветствия, без поклона. Чётко, дерзко. 4. Харкаем ему в ёблышко, пинаем в живот, ссым на затылок. 5. Вместо того чтобы отсосать тебе с проглотом и убежать молиться за твою душу 24/7, т.к. ты дал ему шанс проявить лучшие христианские чувства терпения, прощения и непротивления злу злом, он угрожает побоями и зовет охрану, ментовку и Чаплина. 6. ??? 7. Копрославная церковь - гнездо обмана, лжи и сатанизма.
>>90942659 Я тоже притворяюсь, но в последнее время пассивно копротивляюсь. Например, на пасху, когда было ололо сыночка корзиночка пошли посвящать куличи, БАТЮШКА ТЕБЯ ПОБРЫЗГАЕТ)))00 я съебался на природу, т.к. реально была хорошая погода. Орала пиздец как, даже материлась (но она ещё по другой теме была на нервах). Я аж прихуел. Но этого ебаного пасхального унижения избежал. Решил не вскрывать полностью эту тему, пока не найду работу и не съеду нахуй. Ненавижу свою жизнь. 23лвл-кун
>>90942937 Не, в церковь я перестал ходить, посты соблюдать и т.д. и теперь слушаю причитания мамки на эту тему, но прямо ей сказать, что я аметист, а ее вера говно, у меня язык не поворачивается. Это типа вообще, как убить ее.
Мать моя библию не читала, в церкви за свои 52 года была не больше 5ти раз. Если бы ты знал, антоша, какие скандалы были между нами из-за моего отказа крестить дочку. Я и придурок и кто-то ещё и т.д.. Один хуй не крестил и не собираюсь. Жена моя тоже аметист, что заебись.
>>90943013 У меня священник знакомый, он рассказывает, что есть целый архиепископ отроков возлюбивший, который своих продвигает. Так что там те еще святые, лол.
>>90943248 лол, я проверил в 18 что бога нет. стоял на остановке в 23.30, зима, мороз, январь. Я сказал - если ты есть, то подгони мне тралик. Тралик не подъехал, бога нет.
Родители никогда с верой не наседали, хотя кресты вешали, в церковь водили, библию давали, даже где-то в хате до сих пор лежит детская библия. Но в 13-14 лет я перестал носить крест, тупо мешался, затем забил на храмы и церковь, сказал что мне там скучно и вообще бред какой-то, а потом в лет 16-17 как-то в споре с теткой заявил что я атеист и мне похуй на ад и рай и вообще христианство как и мусульманство хуйня, буддизм рулит. Пердаки знатно полыхали у всех кто там был, со мной вообще разговаривать перестали, тупо все молчком. А я по натуре больше интроверт оно мне и заебись, но через год они заговорили со мной снова. В результате через пяток лет маман у меня теперь тоже не особо верующая, на церкви забила, всякие целители шарлатаны для нее перманентно, а родственники, теперь меня не беспокоят с просьбами что-то им сделать или в чем-то помочь, что по сути дела охуенно. Хотя об этом лучше многим не говорить, так как для них теперь "атеист = фашист".
>>90942247 >Самое страшное, что я не могу с ним спорить - я уж и не знаю как так получилось, но он разбирается в православии лучше меня, и на каждое моё утверждение отвечает либо цитатой, либо каким-либо примером из истории или настоящего.
Вот это вся суть религиеоблядков. ВЕРИТЬ и нихуя не знать о своей вере. Крест целовать да лбом бить. А атеисты зачастую в этом вопросе лучше разбираются. Такое впечатление, что как только человек начинает разбираться в религии, сразу понимает какая это хуйня и отрекается.
>>90942247 >26 лет >картинки на моем рабочем толе, там был один персонаж из мультфильма Время приключений >26 лет >бугуртить от мамки Да хуесос инфантильный какой-то.
>>90942939 >>90942939 Это он и есть, и даже не очень то тонкий. ОП притащил говно, даже не удосужившись проверить. >>Раиса,вы написали ,что ваш сын работает инженером,а при регистрации на форуме вы написали ,что вам 36лет.Вопрос:сколько лет вашему сыну? >Моему сыну 20 лет
Любимая отмазка пидорасов с крестами. Типа, ты вот должен и обязан следовать заветам, а мы вот не следуем. Но ты должен. И еще свечку без чека купи, да.
>>90943231 Правильно, крестить надо когда она наблядуется, нагрешит, убьет пару священников и сожжет пару церквей. А потом крещение и в рай. Такой то эксплойт.
>>90942247 Про Алёшу - эта древняя паста, которую на сосаче придумали лет 5 назад, а потом вбрасывали на провославные форумы. Вторая, возможно, тоже, но я чё-то не помню.
Стал атеистом в 7 лет после того, когда вместо мультиков по воскресеньям стали показывать какого то уебу православного (сейчас он типо главный по ПГМнутым)
>>90942247 Лет до 12-ти носил крестики, читал всякую хуйню, потом один крестик сорвался, упал в слив, и всё, второй туда же, и я понял что религия это не моё. Лет в 14 заинтересовался конкретно, почитал библию, бхагават-гиту, прочее, и понял что всё хуйня.
>>90942247 Никогда не понимал, почему все так бугуртят от родственников с ПГМ. Пускай верят хоть во что угодно, вам ли не похуй? Да и что тут такого, сходить с мамкой в церковь? Тебе-то похуй, а ей приятно. В магазин же, думаю, ты с ней ходишь, чтобы сумки тяжёлые помочь тащить, значит можно и в церковь сходить, тем более, напрягаться там не надо, да и можно про себя попроигрывать с всратых прихожан а они там будут, инфа 100%. Просто родителей ты точно не переубедишь никак, старого кобеля новым фокусам не обучишь, лол. А чтобы избежать лишней нервотрёпки проще согласиться с тем, что боженька есть. ОПчик, в посте я обращался не к тебе лично, а к мамкиным аметистам.
Аметиствую себе по-тихому. Маман у меня скорее агностик с уклоном в христианство, а батя - воцерквленный алкоголик-бузнисман. Живут отдельно. С маман вполне нормально общаемся, периодически проигрываем с очередного православного мракобесия. С батей сложнее, но до конфликтов на почве моего аметизма не доходило ни разу. Он догадывается, но верить не хочет. Сильно расстраивается, но сказать уже ничего в силу моего возраста не может. Вот пример недавнего разговора:
- На всенощную не хочешь пойти со мной? - Не - Чего? - Та чет не хочу. - невнятное разочарованное бормотание с размышлениями, как это он меня таким воспитал Ну ладно, давай тогда. - Пока.
Потом на Пасху со всей родней похристосался. А после пасхи он ушел в запой.
>>90942247 Блядь, да вы ебанулись что ли тут? Одни ньюфаги. Эти пасты была анонами на сосаке написаны, чтобы тралировать проваславнутых. Ну вас на хуй.
>>90943608 Ну я конечно охуевая с вашего религиозного сознательного опыта ИТТ, у одного крестик случайно оторвался - все, больше не христианин, второму мешал и он его снял. Вы вообще хоть какую-то мылсительную работу над своим мировоззрением проводили, или тупо на рефлексах, как примитивные животные, существуете.
>>90943172 Короче, чувак обмазался каким-то порошком, шипящим от воды и пошёл в церковь на омовение. Ну на него типа там водой святой брызнули, у него порошок на ебале зашипел и все подумали, что он аццкий цотона.
>>90942247 Я довольно юн (19 лвл), а уже аметист. Мамка верующая, помимо боженьки верит еще и во всякую шизотерическую поебень, и вообще во все, во что только можно верить. Но спорить со мной по этому поводу она ни разу не пыталась.
Просто никогда, даже в детстве, не верил в бога, ни в деда мороза - ну как-то всегда было ясно, что это выдумки взрослых.
Когда вырос, для меня было некоторым разрывом шаблона, что те же взрослые не верят в деда мороза, но многие искренне верят в какого-то бога, причем почти никто толком не может пояснить, во что он верит и почему.
Родители: папа атеист, но он с нами никогда не жил, мамка с бабкой - типичные "русские верующие" - т.е. нихуя не знаем, во что верим, библию икогда не открывали, в церковь ходим раз в три года с экскурсией, но бог-то есть! Все это, как обычно у русских, смешано с дичайшим суевериями всех народов мира, верой в колдовство, приметы, заговоры и прочее говно.
Меня в 4 года потащили креститься - ТАК НАДО, я орал, плакал, было очень страшно и неприятнО, в итоге на следующий день выбросил куда-то крест, и больше ко мне никто особо не лез. Когда вырос, они от меня вообще отстали, потому что на любые их вскукареки про веру отбривались очень легко.
>>90942247 Ммм, даже у меня в комнате все дымом заволокло, как же замечательно что от меня сразу отстали православные бабка с мамкой, когда их отправил нахуй отец, после того, как они решили, БУДЕМ ВАС КРЕСТИТЬ, А ТО НЕ ПРАВОСЛАВНО КАК ТО!
Такая же ситуация как в последнем примере. Я не отрицаю существование Бога, но и религиозным себя тоже не считаю. Так когда мы с бабушкоймне всего то 20 лет разговаривали на тему религии она спросила "откуда ты все это знаешь ты Библию читал?" Ну Библию я читал отрывками скажем, но она считает себя религиозным человеком и зачастую очень удивляется когда я указываю на какое нибудь заблуждение религиозное с ссылкой на какой нибудь отрывок из Библии .
>>90943487 В школе: - Дети! Бога нету! Давайте все покажем в окошко фигу! Абраша, а почему ты не показываешь богу фигу? - Если его нету, то кому ее показывать? А если есть - зачем портить с ним отношения?
>>9094224 >Самое страшное, что я не могу с ним спорить - я уж и не знаю как так получилось, но он разбирается в православии лучше меня, и на каждое моё утверждение отвечает либо цитатой, либо каким-либо примером из истории или настоящего.
>>90942247 >Самое страшное, что я не могу с ним спорить - я уж и не знаю как так получилось, но он разбирается в православии лучше меня Хохотнул. Интересно, зачем он спорит вообще? Я не выдерживаю только когда кто-нибудь уж совсем достанет со своими идиотскими проповедями. Мимо-окончил-семинарию-работал-в-церкви-и-ушел-оттуда
>>90944002 Картинка идиотская. "Доказать отсутствие бога" - это только верун мог придумать. Наука не должна по определению доказывать отсутствие всякой нафантазированной хуйни - бога, покемонов, жидорептилоидов и.т.д. Говоришь - что бог есть - доказываЙ, или уебывай.
Лол, никогда не был конкретным веруном, потом был период, когда я был жестким атеистом, и чтобы вы думали теперь? У меня своя секта, состоящая из одного меня, кек. А все почему? Потому что я стал упарывать.
>>90943940 >Он еще орал, как хуебес. Точняк, спасибо! Короче, чувак обмазался каким-то порошком, шипящим от воды и пошёл в церковь на омовение. Ну на него типа там водой святой брызнули, у него порошок на ебале зашипел и все подумали, что он аццкий цотона. Он еще орал, как хуебес.
>>90943868 >надо чтоб просто так взяли, с улицы мимокрокодила. САП, ДВАЧ, Я ХОЧУ РАБОТАТЬ АДВОКАТОМ. НО УЧИТЬСЯ НА АДВОКАТА МНЕ В ЛОМ, НАДО, ЧТОБЫ ТАК ВЗЯЛИ, С УЛИЦЫ МИМОКРОКОДИЛА.
САП, ДВАЧ, Я ХОЧУ РАБОТАТЬ ПОГРОМИСТОМ. НО УЧИТЬСЯ НА ПОГРОМИСТА МНЕ В ЛОМ, НАДО, ЧТОБЫ ТАК ВЗЯЛИ, С УЛИЦЫ МИМОКРОКОДИЛА.
>>90944150 >Лол, никогда не был конкретным веруном, потом был период, когда я был жестким атеистом, и чтобы вы думали теперь? У меня своя секта, состоящая из одного меня, кек. А все почему? Потому что я стал упарывать. Проиграл
>>90944166 Я не собиораюсь такую хуйню доказывать. Если ты говоришь, что выебал - докажи, иначе ты просто пиздобол. Типичная логика вероблядка. "У меня есть мячик" "Покажи" "А ТЫ НЕ МОЖЕШЬ ДОКАЗАТЬ ЧТО У МЕНЯ НЕТУ"
>>90943868 >И учиться на попа-хуепа мне влом: надо чтоб просто так взяли, с улицы мимокрокодила. На должность разнорабочего только если. Но тогда не будет >чтоб нихуя не делать и получать 35-40к
А, ну еще вариант сидеть на паперти с протянутой рукой - но там тебя конкуренты, имеющие этот рынок, быстренько изживут.
>>90942809 Из последней пасты > Его дед ушёл на фронт, когда ему было 17, только успев заделать сына, и погиб где-то под Ржевом. До этого он был очень набожным и даже не был коммунистом
>>90943810 Ты сам-то проводил? Тебе сказали, что Иисус умер за грехи наши, но пруфов не будет, потому что верить надо сердцем. И все. Охуеваю с таких мощных мыслительных процессов.
>>90942247 Маменькин сынок, с детства был воспитан бабушкой и есессно мамкой в православном русле. Знал около 10 молитв читавшихся по ситуации, ходил в церковь и всё такое, однако в возрасте 16 лет начал использовать голову не только что бы ей есть, поступил в технарский универ (где меня 4 года сношали квантовой физикой) и как-то задумавшись пришел к выводу что Иисус конечно много чего хорошего сказал и реформировал ебанутейший иудаизм в менее ебанутое христианство (и стал героем в процессе), но все равно книжка о его приключениях так же похожа на правду, как Властелин Колец. Мамке заявил что я аметист года 4 назад (в 18), в основном потому что меня заебало на пасху носить куличи в церковь что бы на них там водичкой покапали. Без бугуртов и криков о спасении души, ща захавал кусок кулича и запил чаем с сахаром. Заебись.
>>90944383 Признается. Они ж никто библию не читали, соответственно, спорить не могут хоть малость конструктивно даже на их собственном после. Максимум - вскукареки про абстрактную духовность, веру, и т.д.
>>90942247 Был бы признателен ответу эриля, как реагировать, что делать/не делать. Как себя вести, чтоб не потерять Дух сына.
Попытаюсь развить тему. Вчера, по окончании Тороблода, старший сын дал однозначно понять, что он не пойдёт приложиться к Молоту. Он - христианин. :berserk: Мне стыдно за своё дальнейшее поведение и слова. Короче - взял за шкирку и переебал Молотом по щщам. http://mnogoviblyadkov.val/viewtopic.php?t=52748 -------- Здравствуйте! Моему сыну, Рагнару 17 лет, с детства мы его воспитывали верным Асам, водили к жрецам, он даже сам ходил иногда приносить жертвы, кусал щит, по воскресееньям писал висы, учил руны. Но неделю назад, я нашёл у него на камне выдолбленный крест, расвернул его и ужаснулся от одних только заглавий "Один как ииллюзия", "Почему я не берсерк" и самое больное для меня, как скальда "Забавная Эдда". Я его серьёзно отпиздил, но никаких результатов это не дало, он напрямую мне заявил что он христианин и таковым является с 15 лет, а посещал эрилей и к идолам на опушку ходил только для того чтобы мы с братом, как он выразился, "не приставали". Мой брат тоже ярый викинг, узнав об этом он отправил моего сына к знахарям. Однако Рагнар своей вины в этом не признает и говорит что "у каждого должно быть свое мнение". Что можно сделать в этой ситуации? Да хранит Вас Тор! http://otvet.sigma.val/question/90037906 ------------------------------------ А это вообще шикарный пример
Помогите пожалуйста! Я совершенно не знаю, что мне делать! Мой сын отрёкся от асов и не хочет носить молот, также он у утверждает, что стал христианино! И как ему только не стыдно за такие слова?! И на все мои увещевания о славе и ярости он отвечает своим тупым смирением. Мой сын умный человек - работает плотником, но всё равно не может принять божественную сущность и напрочь отвергает все мои утверждения об Асгарде. Самое страшное, что я не могу с ним спорить - я уж и не знаю как так получилось, но он разбирается в Эдде лучше меня, и на каждое моё утверждение отвечает либо цитатой, либо каким-либо примером из истории или настоящего. Помогите, пожалуйста! Что мне сказать, что сделать? Я уже и не знаю кому молиться, только на вас уповаю, люди добрые! Я не хочу, чтобы мой сын попал в Хельхейм! http://futark.val/forum/showthread.php?t=10292 -------------------------
>>90944233 > САП, ДВАЧ, Я ХОЧУ РАБОТАТЬ ПОГРОМИСТОМ. НО УЧИТЬСЯ НА ПОГРОМИСТА МНЕ В ЛОМ, НАДО, ЧТОБЫ ТАК ВЗЯЛИ, С УЛИЦЫ МИМОКРОКОДИЛА. Да как нехуй делать. Думаешь у программистов при приёме диплом спрашивают, лол?
>>90943476 >без чека купи Проиграл. Выдают в РПЦ чеки. Просто вы просить не умеете по незнанию матчасти. Там тебе спокойно сделают АКТ О ДОБРОВОЛЬНОМ ПОЖЕРТВОВАНИИ и все.
>>90944513 Реквестирую картинку *Если Иггдрасиля не существует, то что мешает мирам проваливаться в Гинунгагап? Шах и мат атеисты!" В гугле был, но нагуглить не смог.
>>90944701 Ты какой-то ебанутый вообще, так что сомневаюсь. Про крестики увидел, а про изучение религий - нет. Ты походу тот же верун, только со знаком минус, еще и самоутверждающийся.
>>90942247 Мои родители никогда не были особо набожными. Когда мне было 14 лет ко мне подошла мать и спросила: может в церковь сходим, крестим тебя? Я ответил - "нет" и никогда больше всей этой хуйни не слышал, да и до этого разговоров о боге не велось. Просто кто-то рождается в семье умных и прогрессивных людей, которых можно считать элитой, а кто-то терпит все это божественное говно от своих пердящих мамаш и папаш. Энжой, холопы.
>>90944520 Может, и не спрашивают. Может, спрашивают портфолио. Но программировать-то уметь один хуй надо. А ты вроде как ищешь вариант "ничего не делать".
>>90943322 >лол, я проверил в 18 что бога нет. стоял на остановке в 23.30, зима, мороз, январь. Я сказал - если ты есть, то подгони мне тралик. Тралик не подъехал, бога нет. Не мог не запостить.
Мне с этим повезло. Сами родители нерелигиозны, хотя и ходят в церковь иногда (мне кажется, они там больше успокоения ищут), и религию не навязывали никогда. Вот бабушки пытались, но после пассивного сопротивления отстали - только иногда проскакивает. Например, в прошлое воскресенье: звоню я бабушку с Пасхой поздравить, она спрашивает, чем я занимаюсь. Я как раз пол мыл, о чем и сообщил. Оказалось, что это большой грех и вообще, я должен был в церковь сходить. В сраче жить - вот это по-настоящему богоугодно.
Ну не знаю. На пасху никто в семья мне "Христос Воскресе" не говорил. Никогда не говорил с родаками на тему Бога, как-то разок сказал только, что во всякие приметы и паронормальщину не верю. Да и вообще у нас семья не особо верующая. Мамка одно время приносила святую воду и окрапывала квартиру, но и это потом перестала делать видимо, не почувствовала божественного бафа, лол
>>90942247 Мама-кришнаит Папа хуй пойми. Ну обычный руssкий. Которые вроде верующие, а вроде нет. Я атеист. Атеистом стал благодаря своему мозгу и институту.
>>90944002 Слушайте, а скомбинируйте эти две пикчи + веруну припишите такую же хуйню про "Ну в библии же написано, сам я не читал, но батюшка так говорит" и будет вся суть религиозных споров.
>>90944489 >Они ж никто библию не читали, соответственно, спорить не могут хоть малость конструктивно даже на их собственном после. Это ты понимаешь и логически делаешь вывод, что им следует признаться. Но они не признаются. Тут включается нечто над логикой.
Сам я не то чтобы атеист, хотя скорее да, чем нет, но сегодняшняя ситуация с олигархо-православием меня немного угнетает. Иисус был норм чувак, я в этом уверен, но вот то, что сейчас представляет его фирма это шиза.
Но вот родители у меня особо угорели по православию, особенно отец - это немного печальный факт. Даже не знаю, что бы он следал, если бы я сказал кривое слово в адрес церкви. Ведь это человек, у коготорого ну почти любая мысль соприкасается с темой бога и ПРАВИЛЬНОЙ религии. Сам он, конечно, далеко не святоша, даже не Фландерс из Симпоснов, хотя внешне немного похож.
Вот так и живём, что уж. Меня эта сторона отношений не сильно беспокоит - быть православный сегодня не сильно обременительно, но родителей я уважаю и даже из-за этого не собираюсь вносить смуту в этот маня-мирок.
>>90942670 Пост полезен, кстати (имею в виду сам рацион и периодичность). Все современные диетологи сосут хуй по сравнению с вековой мудростью правильного питания.
Пока вы собрались тут в тредике, Слова кидаете в пустоту, Нормальные пацаны на турниках и великах, Приводят в норму свою мышцу, Они качают бицуху, они иачают пресс, Они качают запястья поднимая собственный вес, И основательно подкачавшись, они идут прямо в храм, Ведь православный Бог дарует силу и мощь пацанам, Так что если ты дрищ, Или просто ширококостный, Уверуй в Иисуса Христа, Послушай, это серьезно. Ты станешь сильным и смелым, Таким же как и я, Ты станешь рифмовать умело, Так же как и я. Ну а вот всякую науку, Ты смело позабудь, И Христос тебе протянет руку, Наставит на истинный путь.
>>90945388 Я атеист, но мне нравится чисто культурная составляющая религии: все эти тихие церквушки на берегах сонных рек, внутри - беленые стены, пыль в воздухе, одиночный звон колокола, хоровое пение а капелла. Даже культ смерти вызывает во мне какое-то движение: как же охуенно групповое помешательство!
>>90945915 Мне больше "Ветхий завет" по душе. Когда читаешь его, то явственно ощущаешь давление пласта ушедших 3-4 тысячелетий - такие архаичные образы и там проскакивают.
>>90942247 Здравствуйте. Я заметила, что мой сын часто сидит на этом сайте.,Я решила зайти посмотреть. И ужаснулась тому, что здесь пишут.Поедание какашек, изнасилование трупов, наркомания, геи, инцест, педофилия, неуважение к ветеранам. Сатанинскую музыку слушаете, в бога неверуете. ЧТО ВЫ ЗА ОТБРОСЫ ТАКИЕ. По вам колония плачет!!!Боже, что вы с моим мальчиком сделали изверги!!!!!Я нашла у него детскую порнографию на компе, геев, расчлененку и негров. Он стал играть в игры, матерится на весь дом, ругает матерей в интернете.Купил кепку свэг, майку с шизофренической желтой рожей, будто маньяк делал!!! Кричит аллах акбар и делает намаз!!! Долбоеб!!!!!!!!!! Орет мусульманские песни, а один раз сказал. "ЗА РУСЬ ВЗОРВУСЬ" Боже, я хочу убить себя!!! За что мне такое наказание...((((((((Сына, пожалуйста, прекрати сидеть на этом сайте!!!Ради мамы, я же спасти тебя хочу!!!Не голодай сыночек-сына!!!! Мама же мычалась пока тебя рожала. Писю себе растянула! Писю! Пизду себе растянула твоя мамка МЫ ПАЕДЕМ В ПСЯХУУУШКУУУУУ
Что за пиздец? C кем вы живете? Я иудей, живу с православными-не орут ТЫВИНОВЕНВСМЕРТИХРИСТА, не бугуртят на менору и то, что я отмечаю не те праздники, что они. Это где такой пиздец вы находите?
>>90945456 КОКОКОКО БОГ ДАЛ СВОБОДУ ВОЛИ ЧТОБЫ МЫ ВЫБИРАЛИ ПРАВИЛЬНЫЙ ПУТЬ!!!! ОН НЕ ХОТЕЛ НАС СДЕЛАТЬ БЕЗДУШНЫМИ МАРИОНЕТКАМИ!!!! Учусь в православном лицее, жиробас. Аргументы игнорируют.
>>90942247 Окей, расскажу, я со своим другом жидом много пиздел на религиозные темы, он был аметистом, а я верующим, но он не пытался меня переубедить или еще что, но однажды, я всё-таки передумал
Вагон-церковь провезёт благодатный огонь на запад Забайкалья Вагон-церковь святителя Николая Чудотворца совершит миссионерскую поездку с иконой князя Владимира и благодатным огнём из Иерусалима по станциям в Петровск-Забайкальском районе Забайкальского края, сообщили ИА «Чита.Ру» 16 апреля в Читинской епархии.
>>90942247 >мы его воспитывали в Православной вере >он даже сам ходил иногда исповедовался Я чет думал, что исповедуются только католики Я ошибался?
>как вы стали аметистами Был трушным веруном, лет до 8-10: читал детскую и обычную библию(в детской экшена больше было), в церки свечечки ставил, - все как полагается. И, значит, была у меня привычка: не какать когда только приспичит. И по дню по два сдерживал в себе, пока сил хватало. И, значит, иду я как-то со школы. Очко прижимает: чую не дойду, прям посреди главной площади моего мухосраня обосрусь. И, значит, был неподалеку Дом Культуры с сральней. Еле дотягиваю я туда свое говно, а мне там охрана заявляет: сегодня короч сонитарный день, поэтому иди нахуй, школнек. Сел я на ступеньки и заревел: домой уже не дотянешь, рядом сральни нигде нет, а говно вот вот испачкает совсем новые белые труселя. Сижу такой, Иисусу молюсь, типо: дай до дому дотерпеть, дай до дому дотерпеть, как вдруг подходит ко мне баба какая-то. Ну, я ей как есть на духу и выложил: мол так и так, срать не пущают, а до дому не дотяну. Ну она меня значит в сральню и провела, а охране лящей прописала.
Так вот, пришел я значит домой, посравший, довольный, и думаю: в мире миллионы голодающих, умирающих, калек и уродов, да что там в мире - у меня в мухосрани процентов 10 таких, а всемогущий помог только мне, схуяли? Думал я думал и понял: что мне просто повезло. А коль мне повезло: значит это не результат моих молитв, а только стечения обстоятельств. А коль так: в чем смысл поклонения всемогущему существу, которое никак на нас не влияет? Почему не Аллах, не Зевс, а именно Иисус? А может это Сотона библию написал!?
Такие дела. Сам охуел, когда озарение снизашло.
Но пасочки и яички в этом году святить ходил: за компанию и пожрать
Узнаю свою семью. Воспитывался бабушкой и дедом охуенный мужик, хоть и алкоголик, от первой натерпелся "ко-ко-ко, помолись перед экзаменом" и "как это не веришь, маленький был, всегда верил! Поэтому тебе и не везёт!". В свою очередь, я особо не кричу, мол, аметист и все дела. Мое мнение, хочет человек верить - пусть верит во что угодно. Но в христианстве есть гнилой пунктик, а именно - церковь. Мрази-попы, какие-то таинства по прайсу без которых "ко-ко-ко в рай не попадёшь", даже если при жизни был праведнее самого еврейского плотника. И таки первый аргументационный вин я одержал после посещения в рамках экскурсии какого-то то там храма в Великом Устюге. Увидев внутри храма торговую точку, по масштабам напоминающую восточный базар, разумеется, я не мог вспомнить эпизод из библии, где Иисус выгнал торговцев из храма. Соответственно, задал вопрос, мол, какого хуя? Двощ, блять, выгнали меня /о. Что, к слову, только закрепило мои убеждения. Такие дела. Алсо, угораю по древнегерманским/скандинавским богам. Та же суть, имена разные. Иногда, по приезде домой, извлекаю лулзов за обеденным столом с бабушкой, посвещая трапезу Тору и запивая "молитву" стаканом вина, лол.
>>90948180 > угораю по древнегерманским/скандинавским богам. Та же суть, имена разные. Иногда, по приезде домой, извлекаю лулзов за обеденным столом с бабушкой, посвещая трапезу Тору и запивая "молитву" стаканом вина норм. Мог бы еще во имя Диониса накидаться
Атеистом стал в 17 лет, до этого считал себя агностиком, когда сказал родителям они отнеслись с пониманием, но сказали "это подростковое, ты еще поймешь свою ошибку" На что я ответил "посмотрим))))"
>>90948257 Религия без саморазвития - есть суть говноедство. Под саморазвитием я понимаю: изучение и анализ материала, анализ личных переживаний, принципов, постановка вопросов и поиск ответов на них. Алсо, сам щас угораю по Юнгианской алхимии.
>>90943509 А детская библия не входит в школьную программу началки? А то я тут вспомнил, что страниц 20 этой херни прочитал и бросил. Нам как литературу на лето задали ее в 1 или 2 классе.
>>90948550 >Под саморазвитием я понимаю: изучение и анализ материала, анализ личных переживаний, принципов, постановка вопросов и поиск ответов на них. вот опд этим соусом и появляются миллиарды толкований, а потом и течений в религиях
>>90948309 Тащемто, всё просто. Раннее, в далёкие и суровые времена кровавая жертва почти всегда оборачивалась пиром во славу одного/нескольких богов. Почему кровавая? Потому что раньше не было Магнитов/Ашанов, и вся нямка а в трапезе, посвященной Тору, должно присутствовать мясо, хлеб и алкоголь добывалась забоем скота и/или охотой. Ну, в процессе этого-самого забоя были любители обмазаться кровью самим и обмазать всё вокруг. Даже небо, даже аллаха, да По сути, делая скидку на современность, таким "жертвоприношением" может являться обычная трапеза, в составе которой есть вышеупомянутые продукты. Естественно, начинать её следует с мыслями/словами о почестях Тору, например.
У жены родители формально-верующие - пасхи там в церковь возят, крестятся перед дорогой, молитвы там пихают на всякий разный случай иногда. Но реально особо не заморачиваются, просто как традиция. Меня не доебывают, жена от них максимум что переняла - так это редкое желание сходить в церковь. Но это ее собственные предпочтения, бывает пару раз в год, говорит обо всем свободно, в библию со всеми ее парадоксами и жестокостью не верит.
У меня родители максимум, что религиозного сделали - меня крестили, и в универе на экзамены мама молитвы пихала (хотя сама не крещеная, но это всем похуй уже давно). Крест я, например, ношу, но не как символ веры какой-то, а как свой собственный - мы с женой венчались в церкви, и крест - это напоминание о тех обязательствах, которые я перед ней имею. Обычно такой символ кольцо, а у меня вот крест стал (я просто тогда его и купил, до этого не носил).
Больше всего напрягает, когда кто-то начинает свою веру продвигать - вот похуй, христианство, иудаизм, ислам. Главное не надо навязывать, и тогда всем будет похуй на тебя. У меня вон во дворе живут евреи ортодоксальные, с пейсами, с шумным семейством, говорят по-ебанутому. Тут же через дорогу на стоянке сторож мусульманин, реально молится утром-вечером (в этот момент стоишь как дурак с деньгами в руках,ждешь, пока закончит, не прерываешь), в подъезде соседки классические бохнакажет тоже имеются. И всем норм, всем на всех похуй.
Причем последнее и к попам относится, сколько встречал - всегда умные мужики, знающие людскую психологию и реально многим умеющие словом помочь. Может, просто везло.
Короче, будапешта, как в ОП-посте никогда в жизни не встречал, в вопросах религии всегда придерживался здорового похуизма и его же видел от окружающих. Даже и не знал, что где-то у кого-то бомбит от атеизма.
>>90948662 Кхм. Все дело в том, что результат имеет ценность только для индивида, который этим занимается, ввиду личностного характера переживаний, а в массы это все пускают только лишь шизанутые. Так что, мой духовный опыт может быть полезен и применим только конкретно ко мне, для тебя он будет красивой сказкой.
>>90948576 Не расслабляйся, вот мой batya тоже вроде как технарь-аметист. Был. Давеча гостил у него, а он такой "вот ты знаешь, я в запой ушел, херово мне было, а бабушка твоя(мать его) крест нательный мне дала, так вот я его надел, и всю ночь потел, а утром как будто заново родился, похоже, что-то в этом есть" Меня как из ушата укатили. Вспомнил сцену из "Дурака", когда batya ГГ вконце ему говорит "А ты ведь и вправду, дууррррррак!". Но ему не сказал ничего. Потом подумал над этим, и решил ну и хуй с ним, если это ему как-то помогает, то пусть себе верит, может бухать бросит, тем более, старый он уже, хуй знает сколько он протянет, учитывая, что всю жизнь бухал и курил, лучше уж гимнаста носить, чем от страха смерти в депресняки впадать.
Забавно, а меня лет в 14 палили за чтением лавейчика, и прочих. А так лет в 12 а может и раньше, просто подумал где этот пидор, толку от моих молитв, какая-то эфемерная выгода, которую в таком возрасте еще и осознать то сложно. Послал его нахуй, продал душу.
>>90949003 >Чтобы не проёбывать крестик, можно стать атеистом и положить его на полочку. Я так и делаю, при том что в церковь хожу. На самом деле там всем похуй на это.
>>90942247 Я не знаю, у меня родители странные, во всех смыслах. Меня не крестили, за это моя огромная благодарность. Мать вроде не крещеная, без креста, но в Боженьку верит. Папа крещен, крест не носит, не знаю верит или нет, но вроде - нет, хотя стал крестным моему двоюродному брату. Хотя странно это все, у родителей нет высшего образования, но возможно в совке их убедили.
>>90943482 кстати всегда забавляли подобные "баги" в заповедях и т.д., что например можно исповедоваться и всё, ты святой, или просто крестился - и все грехи, включая первородный отпущены, так же индульгенции в средневековье, красота!)
Я стал аметистом на прошлой неделе. До этого был рубином, а стал аметистом. Мои родители веруют в Губку Боба. Мы с ними вместе защищали сапоги от диких животных. Мама встал утром и закричала, что сейчас её ребятеночка народится, плюх и всрала в пизду немножко. Заколдованные животные нас тогда чуть не съели, но я в них не верил, я на них стены уронил.
>>90948571 никуда она не входит. когда вводили изучение основ православной культуры, я хотел чтоб старший сын ей обмазался, но кроме нас на всю школу не нашлось ни единого желающего, и теперь на данном уроке они страдают хуйней.
Стал аметистом в третьем классе, после прочтения трех книг. Первой книгой был мамин советский учебник зоологии за 6-й класс Второй была "Мифы древней Греции" А третьей детская библия в картинках
Так вот, в один прекрасный день, снихуя, меня осенило что между мифами древней Греции и мифами древней Иудеи нет принципиально никакой разницы, а вот учебник зоологии стелит весьма убедительно.
>>90943898 Вот этого двачую, аметист или религиозный - в полобных учениях хоть немного, но должны разбераться, вопервых, дабы не быть кукаретиком, во вторых таки фундоментальные такие вещи мимо обходить - хуево для саморазвитие, да и просто интересно.
Очень надеюсь, что со временем обрету веруебанусь на отлично, а то умирать пиздец страшно, могу иногда целую ночь не спать от осознания того, что смерть все ближе и ближе и однажды настанет такой день, что все мои мысли, все мое осознание обернется в кошмар предсмертный. Я понимаю, что в принципе, я просто перестан существовать и не смогу оценить это состояние никак, но мне от этого страшно пока жив. Гнетущая и пугающая мысль. Хорошо алкоголь помогает не думать об этом и проще засыпать.
>>90949532 Для полноты картины тебе бы еще шумерско-вавилонскую и египетскую мифологию прочитать, да обмазаться язычеством нордических народов. Не забудь про индусов.
>>90949684 А я люблю всех багетить, потому чта мне не интересно какой веры ты, это мне не мешает общению, до тех пор, пока ты не начнешь мне свою веру пропихивать. Как только начнешь - пизда тебе, я начну траллить.
Мне кажется, что при наличии свободного доступа к информации современный человек будет и дальше всё в большей степени отказываться от бесполезного и глупого рудимента различных религий-богов-обрядов-культов и прочих "прибежищ для пугливых идиотов". То, что было простительно для наших предков, которые обитали в условиях куда более скудного образования и медленного (по современным меркам) информационного обмена, совершенно непростительно современному человеку – у нас есть не просто источник информации, а даже отдельные пакеты этой информации, упакованные, для самых ленивых, в "красочные упаковки" (научно-популярные фильмы и книги, представленные простым языком и изобилующие интересно и красочно представленными сопроводительными материалами). Наши родители, далеко не всегда, в силах отказаться от религиозных атавизмов, и тащат своё чадо в культовые сооружения к мохнорылым служителям культа. Однако, если чадо даже не гений, а более ли менее любознательный гопник, этого уже достаточно, чтобы, со временем, начинать видеть нестыковки и глупость религиозного культа, но главное – совершенную бесполезность духовной обрядо-номенклатурной деятельности (бесполезность молитв, идиотизм постов, "крестных ходов" или флеш-мобов иных конфессий). В подростковом возрасте ребёнок, таскаемый родителями в церкви и иные культовые сооружения, начинает замечать, что ничего не меняется, что от наличия молитвы, что от её отсутствия. Происходит потеря первичного "звериного" страха, что так делать нельзя, а иначе "бох накажет!!!". Как только в ребёнке потерян религиозный страх, начинается его излечение от воображаемых друзей. Дальше включается механизм зондирования, ребёнок начинает пробовать насколько далеко можно зайти. Тут же становится видна совершенная беспомощность существа, про которое тебе с самого детства вдалбливали, что "бох всемогущ!!!!". Выясняется, что если подумать и даже озвучить идею того, что "Напридумывали себе... бОх-хуЁх", тоже ничего не произойдёт, да и, вообще, оказывается прикольно, глумиться над религией... прикольно, потому, что архаичность той глупости, которую пропагандирует религия, чудовищная ущербность как паствы так и, окормляющих её служителей культа не может не вызывать ничего кроме улыбки и смеха. Это практически неисчерпаемый источник глума! А почему возможно бесчётное количество культов, почему в них декларируются разные ценности, почему существо, которое якобы всемогущее ничего не делает не только с войнами, нищетой и голодом, но даже с "кощуником" (в твоём лице) за его прямое оскорбление (хотя по заветам старых книг, это существо жестко карало всех подряд за меньшие провинности)? И вывод у подростка появляется только один, что с вероятностью, бесконечно стремящейся от 99% к 100% – этого существа не существует. Ну и конечно паства и служители культа. Паства и служители культа, главные враги религии, пугающее желание всё запрещать и ограничивать, практически в любых конфессиях любых религий, заставляет новое поколение отворачиваться от них, бояться их как огня. Ответьте себе, Анон (даже Анон, что ещё болен религией), хотели бы Вы жить в обществе в котором различный маргинальный и тупой скот вроде Мизулиных, Милоновых и Фроловых будет наделён ещё большими властными полномочиями???
>>90949649 Читал потом Коран, Дхаммападу, начал Махабхарату, но забросил, Елиаде читал, да много чего по религиям читал. Но это потом, уже в сосничестве. У тогда меня был хитрый план, стать попом и взымать с граждан налог на тупость, я думал, я там буду единственным попом-аметистом, что даст мне ощутимое преимущество. Потом я понял, что аметисты среди попов чуть менее, чем все, лол.
>>90949728 Я бы с радостью, но просто нет никаких предпосылок к тому, чтобы в моей голове сложилась картина гипотетически хорошего исхода после смерти. И ни то, чтобы я прям глубоко изучал науку, или религию, просто некоторые вещи мне кажутся очевидными и мозг не ожет там начать думать, что ВОЗМОЖНО, что-то такое есть. Я не вижу принципиальных отличий людей от других животных, кроме того, что могут писать на харкаче. Так же мне не кажется странной мысль, что мыслительные процессы - это хоть и сложный процесс, но вполне объяснимый и они просто перестанут работать без подпитки и никуда не смогут деться и найти выход в другом месте.
>>90942247 Анон, а что ты скажешь о Ницшеанстве, как о религии и философии будущего? Конкретно по поводу произведения "Так говорил Заратустра". Анон, ведь Заратустра чертовски прав, да и тебе наверняка он будет весьма близок.
>>90950384 >Анон гетераст, поясни своё понимание ебли в пукам которой ты не ебешься говно >или как ты представляешь еблю в пукан в которую ебуться гомосеки. говно
>>90950370 У меня голова на плечах есть и я ей активно пользуюсь, потому в Бога верю. А вот атеистоскам зачем занимает место на плечах головой, если все равно не пользуется ей?
Дорогая Раиса! Мне 21 год. Но несмотря на это, в чем-то очень хорошо вас понимаю. Имею хороших друзей, которые точно также ни с фига вдруг (ну, если объективно, то ведь именно так, согласитесь), решили не носить крестик, читать Ницше, и вообще стать атеистами. Разумеется, мне хотелось бы чтоб они не были безбожниками (ну, или как минимум, не богохульствовали, соблюдали какое-то минимальное уважение к Церкви и святыням)...пытался беседовать эту тему, дискутировать, спорить. Результат только отрицательный. Но! как только я отстал, решил следить за собой - сам стараюсь быть ближе к Богу, воцерковляюсь, но никого с этим не трогаю (только мне не мешать!) - не скажу что кто-то пришел к Богу - нет. Но как минимум, заметил, что удалось избежать многократного употребления имени Божьего в суе (согласитесь, когда мы пытаемся кого-то насильно учить, именно так и получается). И в первую очередь - с их стороны. То есть, когда мы начинаем упираться и спорить, оказываем медвежью услугу - т к провоцируем человека лишний раз говорить о Боге в суе, чем только мешаем его спасению. Мне каждое слово было как ножом в душу, и это от хоть и близких но посторонних людей. Боюсь представить, какая эта боль, когда подобное выдвигает сын... Святитель Николай Сербский писал: "Не говори людям о Боге , если тебя не хотят слушать . Живи так , чтобы спросили." Я думаю, это и есть ответ на наш с вами вопрос.
>>90942247 Плевать на аметистов. Лучше сходите на многодетный форум, откуда паста первая. Там бывает достаточно годноты, от которой срака полыхает так, что квартиру отапливать не нужно.
>>90950174 >Ницше переоцененное говно для школьников-максималистов. Но если ты школьник-превозмогатель, то забей, в твоем возрасте это нормально. Могу посоветовать еще Айн Ранд навернуть, тебе должно понравится. Наверное, попробуй сначала не Атланта, а Fountainhead(хз как по русски) там букафф тоже дохуя, но по-меньше чем в Атланте. Добра тебе, и не забудь вовремя вырасти из этой хуиты.
>>90950271 >>90950323 >>90950384 >>90950439 Не ожидал, что это может вызвать баттхёрт. Вы же убеждаете верунов, что чего то нет, читаете книжки почему бога нет, то есть должны разбираться на уровне восприятия религии как фольклора.
>>90950517 Но ведь тогда те кто эти занимается - юродивые, а это значит что богоугодны они, что бог их обделил с умыслом, тем и угодны они ему. Так што грешно осуждать их.
Мой батя всегда был атеистом, причем убежденным. А тут в 61 пошел покрестился в армянскую апостольскую церковь. Это хорошо или плохо? Армяне лучше РПЦ?
>>90942247 > Мне стыдно за своё дальнейшее поведение и слова. Короче - принУдила. Представил как здоровый хуй 26 годов с криками:"НУ МА-А-А-АМ, БЛЯДТЬ!" тычется лицом в крест в добровольно-принУдительном порядке мамкиной рукой. Охуенно. > Мой муж тоже Православный Христианин, узнав об этом он попал в больницу. Фанатикобляди должны страдать, а умеренно-верующих уважаю и люблю, у них мозги хотя бы остались. > я не могу с ним спорить - я уж и не знаю как так получилось, но он разбирается в православии лучше меня Ну это уже пушка, блять.
>>90942247 со всех историй проиграл с подливой, молоца ОП
особенно: >Cамое страшное, что я не могу с ним спорить - я уж и не знаю как так получилось, но он разбирается в православии лучше меня, и на каждое моё утверждение отвечает либо цитатой, либо каким-либо примером из истории или настоящего.
>>90942247 Бабушка была образованной комсомолкой, традиции всякие соблюдает вроде куличей и яиц на Пасху, но вот в остальном весьма атеистично настроенная, хоть и повидала всякое дерьмо вроде НЛО или призрака. Батя так вообще, одним словом - не положено быть не пойми кому над генштабом. Сам расту умеренно верующим, как бабушка.
>>90950615 Это не баттхерт, просто твой вопрос с точки зрения аметиста не имеет смысла. Я пытался это тебе объяснить путем доведения до абсурда. Ну вот как можно представлять то, в что не веришь? Вот ты веришь в НЛО и привидения? Если нет, то как ты их себе представляешь? Причем аметисты не верят ни в одного бога. Вот как я себе представляю какого-нибудь Мумбо-Юмбо полинезийского племени? А хуй его знает, в душе не ебу, если честно. То же самое с Иисусом, Яхве, даже Буддой, даже Аллахом.
У меня было,и есть много причин по которым я перестал верить.Самая,наверное,главная причина по которой я перестал верить это отсутсвие докозательств,и отстутствие "Божьей помощи",несмотря на мои малитвыкрестпацеловалвжопуахахагасподьлюблю.
>>90950707 Это метафора. "Бог умер" = "Церковь умерла", в смысле "церковь" больше не может служить духовным ориентиром, человек её перерос, так-то. А то, что бога нет, дохуя людей поняло задолго до Ницше.
Мои родители сами не особо верующие. Вроде не атеисты, но кресты не носят, не молятся, ничего из этого. Хотя там пару икон где-то лежит, на пасху покупали куличи и прочее. Думаю они верующие, чтобы своих родителей не обидеть. Вот бабушка у меня да, верун. Говорила мне, что НАДО ВЕРИТЬ Мне в этом плане повезло. А может и нет. Лулзы то нигде не возьмешь. А куличи я ем. Это же просто хлеб с изюмом.
>>90942247 С 8 до ~20 лет ходил в протестантскую церковь с родителями. Отчим - пастор. В свое время по его настоянию избавился от охуенной коллекции фишек и постеров с покемонами, ибо БЕСЫ. Но серьезно начал задумываться о правильности веры когда начал смотреть MLP, лол. Батя пытался мне доказать, что это тоже БЕСЫ, ведь они используют МАГИЮ. Потом прочитал книжку о вреде покемонов (Покупая и продавая души наших детей, Джон Пол Джексон), где приводились аргументы уровня "покеболы круглые, а круг издревле был магическим символом" и "сегодня ваши дети играют в Magic: The Gathering, а завтра они будут вызывать Сатану". Ну и заверте
>>90950384 Мой пенис моментально становится таким твердым при виде попки моего партнера. Я слюнявлю пальчик у него во рту и провожу вокруг соблазнительной дырочки. Потом оголяю головку своей твердыни и прислоняю к черному лону, отчего оно сжимается и манит еще сильнее. Усиливаю давление, дыхание моего партнера учащается, головка входит все глубже и глубже и вот ее уже не видно. Я начинаю делать поступательные движение взад-вперед, а его попка двигается мне в такт. Я чувствую, как крайняя плоть сжимается его сфинктером и при этом издается булькающий забавный звук.
>>90950943 Ну это понятно, что раз бог умер - имеется ввиду умер церковный бог, и что человечество достигло той точки, когда уже необходимо искать бога внутри себя, а не снаружи. В этом и ценность Ницше - донести эту мысль до тех, до кого это еще не дошло, что единственное место, где еще осталось поискать бога - это внутри себя.
>>90951098 > Но серьезно начал задумываться о правильности веры когда начал смотреть MLP > Потом прочитал книжку о вреде покемонов > сегодня ваши дети играют в Magic: The Gathering, а завтра они будут вызывать Сатану Содомит! первое реально что ли?
>>90951169 А теперь посмотри, сколько попов в церкви, и сколько там таких машин. С тем же успехом ты можешь идти работать ментом или чиновником, процент бохатых примерно тот же.
>>90943868 Я думаю тебе нужны БОРОДА и ОДЕЖДЫ. Потом НАГЛОСТЬ и умение Пиздеть.
ОДЕЖДЫ - http://www.pravuzor.ru/home.php?cat=967 Нужен стартовый капитал в размере 5 тысяч деревянных. Можно крестов на переплавку насдавать или икон натырить и продавать.
>>90950813 Алсо, хотел одно время пойти в священники, чтобы деньги брать за нихуя, но как увидел, через что надо пройти, чтобы стать священником - решил, что сисадминить как-то попроще и повеселее будет.
>>90944491 Есть такой тип людей, которые любят противопоставлять себя большинству, каких бы взглядов они не были. На сосаче большинство атеисты, вот эти петушки и кричат тут про "мамкиных амитистов))(", а сами думают: "я не такой как они, я илита". Ну плюс ещё +15шки, но эти в основном ориентированы на политику.
Мои родители не были крещёными, до того момента, когда стало все хуево. случилось это лет 5-6 назад, мне тоже предлагали креститься, хоть и знали, что я атеист и естественно получили отказ. в детстве пару раз был в церкви, но т.к. мне становилось там плохо, родители больше меня туда не водили. До недавнего времени дома ни икон, ни всякой религиозной хуйни небыло. сейчас же поселилась бабка (жила в другой стране) заставила всю полку иконами, свечами, приглашала батюшку чтоб квартиру освятил, я в свою комнату не стал его пускать, она бугуртнула, но истерить не стала. на пасху был пиздец. пыталась затащить меня в церковь, но батя ей объяснил, что это моё дело и моя жизнь, и сам с ней поехал. там она купила штук 10 куличей (до сих пор лежат), святой водой хотела напоить, крест какой-то купила, подсела на уши отцу, чтоб меня крестили и вообще я исчадье ада, раз боженьку не уважаю. такие дела.
>>90951227 Это я утрирую. Но про покемонов мне пояснили, что это буквально карманные монстры, а про магию в библии везде плохо написано, "ворожеи в живых не оставляйте" и все такое. Помню еще спросил про телекинез, а он мне сказал, что этот объект бесы двигают. Недавно еще показывал ему видео где Динамо по воде ходит, он опять "его бесы поддерживают, наверное", потом показал ему разоблачение и проигрывал с реакции. >>90951249 Да, говорю же, мне начали говорить, что это плохо, а я такой "какого хуя, дружбомагия же"
>>90950993 Не, попом не проканает, так конкуренция большая. Проще, я думаю, секту обосновать. Распечатай "Вселенных людей", скажи ЦА что это новое святое писание и что по нему выходит что им срочно надо переписать все свое имущество на тебя.
>>90942247 Не верю с 19 лет, упарываю йогу и медитацию но буддистом не стал тоже. До сих порхожу с отцом в церковь и молюсь как большой молодчина, хотя папан прекрасно знает что веры во мне нет. Просто время с отцом провожу
>>90950820 Вопрос был не к агностикам, которые типа "я сам не знаю, мне похуй", а к тем, кто борются и пытается доказать/убедить, что нет, то есть разбираются в теме. Как ты можешь убедить в чём то человека если не понимаешь основы его убеждений? Как ты можешь вести войну не зная расположения ключевых точек которые надо захватить? Религия является идеей и даже уничтожение храмов не уберёт домашние культы и нужно убрать/изменить идею. Ты же не мимо треда прошёл, типа "я атеист и мне норм" а стал кукарекать типа борцун, но при этом ты сам нихуя не понимаешь, прям как верун борется с научными фактами - где то что то услышал, сам додумал, выступил против.
>>90942247 > Таких примеров много. Хочу услышать от вас, как вы стали аметистами, верующие ли у вас родители? Я вот с детства был атеистом. Воспитывали бабка с дедом, дед был атеистом, бабка просто индифферентно относилась к вопросам религии. Сейчас агностик, но, видимо, скоро уверую. Впрочем, в Бога, а не в церковь, патриарха или Библию. Организованная религия — это бизнес.
А мне вот интересно, а веруны понимают что их книжка с заветами невероятно устарела. Ну серьезно, в целом в религии ничего плохого нет, но картина мира изменилась. Так или иначе но живем мы по-новому, а они все стараются впихнуть свою консервативную хуйню, о каком то еврейском мужике, который ходил страдал, ну и мне того же желает. Детям которые гибнут от голода, спящих людей в которых попал снаряд. В средние века это прокатывало, мол ну значит так угодно богу, он тут близко, на небе, теперь люди знают, что на небе его нет, но все равно опираются на ритуализм которому больше полутора тысяч лет. Нужно прогрессировать, как минимум потому, что жизнь человека стала куда разнообразней. И не будет споров, переписать эту ебалу надо. Объяснить людям что летать в космос богоугодно, выращивать органы и клонировать людей, если это кого-то спасет и воимя добра, тоже богоугодно. А то так можно еще через пару тысяч лет вспоминать про еврея, когда уже и евреев то самих не будет. Это просто уже не будет иметь силы, так как не к чему будет применить. Но они все равно будут яростно втюхивать.
Посаны. Всем читать библию. Тут у Луки что ни глава, то пушка просто. 1. Про сына, кторый проебал всё наследство, а когда припекло, возвратился, и оказалось, что отец его любит больше, чем второго, праведного. 2. Про менеджера, который проебался с управлением, и директор его уволил. А тот пошёл к должникам и простил им от имени директора часть долгов, чтобы друзей себе заиметь. А директор за такую хуйню ещё и похвалил его за СМЕКАЛОЧКУ. И бог говорит нам, чтобы мы ложью добывали себе богатства нк всякий случай. 3. Про бомжа, который попал в рай из-за того, что был бомжном, и господина, который попал а ад, из-за того, что был господином. При этом праведности и раскаяние обоих опускаются. 4. О том, что если бы у нас был раб, и мы заставляли его пахать, то вообще его за говно ставили бы. Поэтому и господь тоже, даже если мы будем убер послушными праведниками, будет нас за говно держать. Ну а хули? Раз вы такие, то и я тоже так буду.
>>90942247 У меня вся семья аметисты. Даже бабка из глухого села по мамкиной линии и та в бога не верила. Когда был маленький, то батя и дед вообще в открытую смеялись с попов по зомбоящику. Когда стал постарше увлёкся эзотерикой типа Ошо, Кастанеды, потом наркотиками и индуизмом, а лет в 25 вернулся в лоно атеизма и научной картины мира.
У меня отец атеист, а мамка никогда своих религиозных предпочтений не показывала, когда год назад попал в аварию и чуть не убился, она крестилась, крестила меня и благодарила боженьку. Неловко было.
>Хочу услышать от вас, как вы стали аметистами, верующие ли у вас родители?
Никогда не был особо верующим. Мамка атеистка, а саму церковь презирает. Батя не был замечен в религиозности, никаких крестиков, молитв и прочей хуйни. Не задумывается даже, судя по всему. Бабка была атеисткой, но после пары инсультов уверовала, но оно и понятно, лел. Алсо с мамкой и сестрой пару раз Невзорова про религию смотрели, мамка грит малаца.
>>90942247 У меня в семье есть и мусульмане, и католики, и православные. Сам в сказки про б-женьку не верил и не верю, какая разница, какого издания сказка - 6 тысяч лет назад или 1700. В фентези и играх боги наделяют тебя силой, метают молнии как тот же Зевс и прочее, а тут какие-то поехавшие говорят с воздухом и цепляются за веру. Мы в XXI веке в конце-концов живем, а не в каменном, чтобы верить в поебень без пруфов.
Но даже плоха не настолько сама вера, как верущие - особенно всякие фанатики, поехавшие мамаши из оп-поста, которые хотят насадить свое говно другим людям, притом что сами же веробляди говорят, что "надо к богу прийти самому кококо обрести веру". Вся эта квазивера уровня пожрать пасочки и поставить свечечки выеденного яйца не стоит. А так - мне ближе всего буддизм, то есть я не совсем аметист, и даже не агностик. Деист в общем.
Сегодня утром кто-то постучал в мою дверь. Когда я открыл, на пороге стояла приятная, хорошо одетая пара. Первым заговорил мужчина:
Джон: Привет! Я Джон, а это Мэри. Мэри: Мы приглашаем вас с нами целовать жопу Хэнку. Я: Что, простите?! О чем вы? Кто такой Хэнк, и с чего мне целовать Его жопу? Джон: Если вы поцелуете жопу Хэнку, Он даст вам миллион долларов, а если нет — Он выбьет из вас всё дерьмо. Я: Что? Это что, такой странный способ вымогательства? Джон: Хэнк — миллионер-филантроп. Он построил этот город. Хэнк здесь хозяин! Он может делать что хочет, а Он хочет дать вам миллион долларов, но не сможет, пока вы не поцелуете Его в жопу. Я: Но это бессмыслица! Почему… Мэри: Кто вы такой, чтобы обсуждать предложение Хэнка? Вы что, не хотите миллион долларов? Неужели это не стоит маленького поцелуя в жопу? Я: Может и стоит, но… Джон: Тогда идемте с нами целовать Хэнка в жопу. Я: И часто вы целуете Хэнка в жопу? Мэри: О да! Все время! Я: И Он дал вам миллион долларов? Джон: Нууу… нет. Вообще-то деньги можно получить только уехав из города. Я: Так почему бы вам не уехать из города прямо сейчас? Мэри: Нельзя уезжать, пока Хэнк не скажет, иначе не получишь денег, и Он выбьет из тебя всё дерьмо! Я: А вы знаете кого-нибудь, кто целовал жопу Хэнка, уехал из города и получил миллион долларов? Джон: Моя мать целовала жопу Хэнка годами. Она уехала из города в прошлом году. Я уверен, что она получила деньги. Я: Ты общался с ней после этого? Джон: Конечно нет, Хэнк не разрешает. Я: Тогда почему ты думаешь, что получишь деньги, если ты никогда не видел человека, который бы их получил? Мэри: Ну, вы от Него что-нибудь получите еще до того, как уедете из города. Может быть, пойдете на повышение, может быть — выиграете немного в лотерею, а может быть — просто найдете 20 долларов на улице. Я: А при чем же тут Хэнк? Джон: У Хэнка много связей… Я: Простите, но это похоже на странный способ надувательства. Джон: Но ради миллиона долларов можно попробовать! И помните: если вы не будете целовать в жопу Хэнка, Он выбьет из вас всё дерьмо. Я: Ну, если бы я мог встретиться с Хэнком, поговорить с Ним, обсудить детали… Мэри: Хэнк никого не принимает и ни с кем не говорит. Я: Как же вы целуете Его в жопу? Джон: Иногда мы просто посылаем воздушный поцелуй и думаем про Его жопу. А иногда целуем в жопу Карла, а он передает Хэнку. Я: Кто такой Карл? Мэри: Это наш друг. Именно он научил нас целовать жопу Хэнку. Мы просто несколько раз приглашали его на ужин. Я: И вы ему поверили на слово, что Хэнк наградит вас, если вы будете целовать Его в жопу? Джон: Конечно нет! Карл получил письмо от Хэнка много лет назад, где все объясняется. Вот копия письма, посмотрите:
1. Целуйте жопу Хэнку, и Он даст вам миллион долларов, когда вы уедете из города. 2. Употребляйте алкоголь в меру. 3. Выбивайте дерьмо из тех, кто не похож на вас. 4. Питайтесь правильно. 5. Сам Хэнк продиктовал это письмо. 6. Луна сделана из сыра. 7. Все, что говорит Хэнк, правильно. 8. Мойте руки после туалета. 9. Не употребляйте алкоголь. 10. Ешьте сосиски с хлебом, без соуса. 11. Целуйте жопу Хэнку, или Он выбьет из вас всё дерьмо. Карл
Я: Здесь, вроде бы, подпись Карла?.. Мэри: Хэнк не подписывает документы! Я: Мне что-то подсказывает, что, если я проверю, то это окажется почерк Карла. Джон: Конечно. Хэнк ему продиктовал. Я: Кажется, вы сказали, что Хэнк ни с кем не говорит. Мэри: Много лет назад Он говорил с некоторыми людьми. Я: Вы сказали, что Он филантроп. Тогда почему Он призывает выбить дерьмо из тех, кто от вас отличается? Мэри: На то воля Хэнка, а Хэнк всегда прав! Я: С чего вы это взяли? Мэри: Пункт 7 гласит: «Все, что говорит Хэнк, правильно». Мне этого достаточно! Я: А вдруг ваш Карл просто сочинил все это? Джон: Нет! Пункт 5 гласит: «Сам Хэнк продиктовал это письмо». К тому же, в пункте 2 написано: «Употребляйте алкоголь в меру», в пункте 4: «Питайтесь правильно», а в пункте 8: «Мойте руки после туалета». Все знают, что это правильно, значит, и остальное тоже верно! Я: Но пункт 9 говорит: «Не употребляйте алкоголь», что не согласуется с пунктом 2. А в пункте 6: «Луна сделана из сыра», — это же явный бред. Джон: Пункт 9 просто поясняет пункт 2, никакого противоречия. А по поводу 6-го, вы ведь никогда не были на Луне, так что не можете утверждать наверняка. Я: Ученые точно доказали, что Луна состоит из горных пород… Мэри: Но неизвестно, земного происхождения эти породы или космического. Так что они легко могут оказаться сыром. Я: Я, конечно, не эксперт, но, по-моему, теория о том, что Луна прилетела из космоса и попала под притяжение Земли, опровергнута. К тому же, горная порода неизвестного происхождения — это не обязательно сыр. Джон: Ага! Вы только что признали, что ученые могут ошибаться, а вот мы знаем, что Хэнк всегда прав. Я: Мы знаем? Мэри: Конечно, из 7-го пункта. Я: Вы говорите, что Хэнк всегда прав, потому что так написано в письме. Письмо правильно, потому что его продиктовал Хэнк. Хэнк продиктовал письмо, потому что это написано в письме. Замкнутый круг: Хэнк прав потому, что говорит, что Он прав. Джон: Наконец-то вы улавливаете! Как приятно видеть кого-то, кто начинает мыслить так, как хочет Хэнк. Я: Но… Ладно, неважно. Насчет сосисок…
Мэри краснеет.
Джон: Сосиски надо есть с хлебом, без соуса. Так сказал Хэнк. Все остальное неправильно. Я: А если у меня нет хлеба? Джон: Нет хлеба — не ешь сосиски. Есть сосиски без хлеба — неправильно. Я: И не добавлять никаких соусов? Даже горчицу?
Мэри выглядит изрядно ошарашенной.
Джон [кричит]: Что за выражения! Любые соусы — это неправильно! Я: Значит, о хорошей порции квашеной капусты с порезанными туда сосисками речи тоже быть не может? Мэри [затыкает уши]: Я это не слышала, ля-ля-ля, ля-ля-ля, ля-ля-ля… Джон: Отвратительно! Только ущербный дегенерат может это есть! Я: А мне нравится! Я постоянно такое ем.
Мэри падает в обморок.
Джон [подхватывает Мэри]: Если б я только знал, что ты один из них, я бы даже не тратил на тебя время! Когда Хэнк будет выбивать из тебя всё дерьмо, я буду стоять рядом и, смеясь, считать деньги. Я поцелую Хэнка в жопу за тебя, пожиратель капусты с отрезанной сосиской!
Сказав это, Джон отнес Мэри в машину и поспешно уехал.
>>90951632 Все равно плохо. И Гарри Поттер плохо, и Властелин Колец. Если есть что-то не библейское - то похуй на мораль. Но если фильм сам по себе - говно, но он про то, что у верующих все хорошо - это 10 ИЗ 10 ГОСПОДИ. Бог не умер, например, или Противостояние гигантам
>>90951528 >агностикам, которые типа "я сам не знаю, мне похуй" Это не агностики, это апатеисты. Этот термин реже встречается, т.к. апастеистам настолько похуй, что им даже похуй как они называются. А агностики это те, кто утверждает, что существование или отсутствие бога принциапиально недоказуемо и непроверяемо.
>>90951735 Я московские цены указал. Да о чем говорить, даже венчание - с отгораживанием части церкви, хором, колокольным звоном и всем прочим положенным обошлось мне в три тыщи. Еще пятерик потратил на охуенную парную икону, рушник и прочие мелочи.
ЗАМЕТТЬТЕ, ЧТО НИ ПО ТЕЛЕВИЗОРУ, НИ НА НЕБЕ, НИ ДАЖЕ НА АЛЛАХЕ НЕ УПОМИНАЮТ БИБЛИЮ. ВСЕ ТОЛЬКО И ГОВОРЯТ ВЕРА-ВЕРОЧКА-ВЕРУНЧИК. ВЕРЬТЕ В БОГА ПОК-ПОК-КОК... СВЯЩЕННИКИ УЖЕ НЕ ЧИТАЮТ БИБЛИЮ - ТАК КАК ОНИ ЗНАЮТ, ЧТО В НЕЙ НАПИСАНА ОДНА ХУЙНЯ. ОНИ ПРОСТО ХОДЯТ И ЖГУТ СВЕЧКИ
ПОСМОТРИТЕ ЛЮБОЙ РЕПОРТАЖ ИЗ ЦЕРКВИ ИЛИ РЕЛИГИОЗНОГО ПРАЗДНИКА. НЕТ УПОМИНАНИЯ НИ БОГА, НИ БИБЛИИ
>>90943636 А если бы мамка верила в Великого Фаллоса и каждое воскресение будила тебя в 4 утра для того, что бы восславить его еблей тебя страпоном в очко, тоже не напряжно было бы? Насколько же терпилой можно быть?
>>90942247 Помню был пиздюком, носил крестик и всегда, когда мать перед сном говорила мне "Спи с Богом", то мне обязательно снились кошмары. Но стоило мне лечь спать без крестика, как кошмарные сны прекращались. Такие дела.
Чо расскажу и про себя епт. Семья не религиозная абсолютно, может маменька и пыталась в церковь, но ей быстро стало лень лол. Крестился в 7 лет по своей воле, носил крест догмы молитв и мантр ее знал, вообщем-то обычный росеянский православный. Потом буддизм, потом дзен, потом крест снял. Сейчас наверно похуист, не к раю нм к нирване не стремлюсь, рпц презираю . никому ничего не навязываю
>>90942247 В глазах верующих мы атеисты социально стигматированны. Данная ситуация им не удобна, вот они всеми силами обычно пытаются заставить нас верить. Все просто. Бывший поп отписался ИТТ.
Закон против христианства. Смертельная война пороку: порок есть христианство.
Тезис первый. Порочность есть всякого рода противоестественность. Порочнейшим человеком является священник, он учит противоестественному. Против священника нужны не доводы, а каторга.
Тезис второй. Всякое участие в богослужении есть покушение на общественную нравственность. Нужно быть суровее к протестантам, чем к католикам, суровее к либеральным протестантам, чем к правоверным. Чем ближе к науке принимающий участие в христианской службе, тем он преступнее. Следовательно, преступником из преступников является философ.
Тезис третий. Достойные проклятия места, где христианство высиживало свои яйца-базилики, должны быть сровнены с землёй. Как безумные места Земли они должны стать ужасом для всего мира. Там должно разводить ядовитых гадов.
Тезис четвёртый. Проповедь целомудрия есть публичное побуждение к противоестественности. Любое презрение к половой жизни, любое загрязнение её понятием нечистое есть грех против святого духа жизни.
Тезис пятый. Запрещается есть за одним столом со священником, этим человек исключает себя из порядочного общества. Священник — это наш чандала — должен быть объявлен вне закона, его должно морить голодом, гнать во всякого рода пустыни.
Тезис шестой. Должно называть священную историю теми именами, каковых она заслуживает, а именно проклятая история; должно пользоваться словами бог, спасение, избавитель, как ругательствами, клеймом преступника.
Тезис седьмой. Всё остальное следует из вышеизложенного.
>>90952468 Фригидность изгонять будем фалосослужением путем принятия ей святага фалоса в течении длительного времени без перерывов, при свечах на алтаре и с молитвами.
А я хуй знает есть там чего, или нет. Когда-нибудь узнаю, или не узнаю. Похуй, короче. Но любому верующему я заявляю что бога нет и доказываю свою точку зрения, также как и любому аметисту я поясняю что он точно так же верит в то что бога нет, а значит ничем не лучше христиан и все его проблемы это кара господня, пруф ми вронг.
>>90952704 А я агностик, причём тот самый, который "Ну хуй знает". Это не запрещает мне делать те или иные вещи, при этом я могу сам себя по своему желанию ограничивать либо не ограничивать.
Как-то странно получается и небольшой диссонанс. По хриесту - ебаться - цэ грешно, но он сказал плодиться и размножаться. Также, дорогая редакция, охуеваю с баб-церквоподсосок - ведь в библии они суть есть люди второго сорта, а эти пиздоноски, еще с большей, чем у мужиков, яростью дико крестятся и угнетают своим православием детей. Пздц кароч
>>90951782 >будет нас за говно держать У меня кстати дико бомбит, для них это ниебаца сущность, которая планеты создает, звезды, галактики, жизнь из нихуя, а по факту ведет себя как обыкновенная земная обиженка. Пиздец просто. Которому есть дело до того ем я булку с яцами раз год или нет. А все христанутые бабки или мамки могут заткнуться на вопросе, куда попадут папуасы в ад или рай. Если в ад, тогда оче хуевые новости для них, ибо бог их кровожадный мудак, ежели в рай то весь этот цирк с рясами и церквями не нужен, главное что у тебя в голове.
>>90952751 Агностицизм - это позиция людей, которые ввиду тупости не могут разобраться в вопросе, и трусливо втают посерединке. Лучше уж действительно на все хуй забить, чем быть агностиком.
>>90952635 > принятия ей святага фалоса в течении длительного времени без перерывов, при свечах на алтаре и с молитвами. Чому-то сатаниздов напомнило. А в жепу?
>>90952848 Вера в наличие/отсутствие - позиция дураков, которые не могут допустить верности более, чем одной точки зрения, считая эту точку единственно верной для любых условий.
>>90952683 Дико хотет. Тольок к нормальным - попасть на нормальные языческие праздники-оргии. Помнится тред был, как анон на Ивана Купалу отжигал в деревне с голыми тнями
>>90952848 религиобляди мне напоминают слепцов, которые щупают слона за ногу, заявляют что слон - это такая большая шершавая поверхность, и на том успокаиваются.
Батя православный. Маман хер знает, вроде не верующая, вроде верующая я до сих пор не понимаю.
Отчетливо стал осознавать, что не верю в эту православную муть еще в 14 лет. Но так по сути никому не говорил об этом. На праздники православные меня не водили, крестики носить не заставляли. Когда учился в 10 классе мы писали эссе на тему веры. Афоризмов было много, я выбрал Канта, - "Мне пришлось потеснить знание, чтобы освободить место вере". Естественно все одноклассники соглашались с мнением философов. А я вот не согласился. Честно скажу, эссе получилось охуеительное особенно для школяра. Оно до сих пор у меня на пекарне лежит, да оно даже попало на область где его хорошо оценили. А вот училка мне поставила 2, ибо я такой дохуя аметист и не имею права спорить с великим философом. Ну в итоге раздулся скандал, узнали родители, етц. Они вроде как нормально отнеслись к тому, что я не православный ежик. А вот в школе учителя стали недолюбливать.
>>90952942 Агностицизм - это позиция дураков неспособных откинуть все позиции, и придерживающиеся нейтралитета на случай А ВДРУГ БОХ ЕСТЬ. Самая лицемерная позиция.
>>90953120 >Это явный тралинг, даже удивляет, что на него ведутся. Удваиваю. Читают ветку, ржу как угорелый. Ща дочитаю и пойду еще чего ржачного по ихнему форуму поищу.
>>90952942 Двачую. Корпускулярно-волновой дуализм во все поля, вот если бы все были быдлом как атеисты и веруны, то так бы и чмоктали хуй средневековья.
>>90953184 Зато она допускает больше возможностей, чем слепое верунство, которое в ряде случаев отрицает уже определённые человечеством факты, как, например, наличие космоса и то, что планета не плоская в трёхмерном пространстве.
>>90943822 Не, там бесплатно учатся, у меня одноклассник Екатеринбургскую закончил, но поступить сложно, т.к. нужно дохуя специфических штуковин знать: http://epds.ru/entrants/pbo-entrants
>>90953120 Послал попа в школе. Денис Денис Ученик (95), Вопрос на голоcовании 1 год назад Я атеист, мои родители верующие. Особенно отец, я очень ждал разговора с ним и он, дошло до того что мы чуть не подрались, но суть не в том. Вообщем был классный час и тут классный руководитель выдает что завтра будет замена урока и на замене прийдет кто - то из церкви и проведет что - то вроде лекции и там будет социальный педагог и психолог. Вообщем я очень просился туда не идти ибо я не хотел это слушать. Но пришлось т. к не хотел подводить классного руководителя. Формы одежды в школе нету, поэтому каждый ходит как хочет. Ну я оделся как всегда. Косуха, футболка с любимой группой, рваные джинсы и т. д. Начался урок и после 5 минут он спросил кто верит кто нет, я стал с ним спорить и спор длился около 20 минут, он начал нести чушь, после чего я начал повышать голос, в конце концов я просто послал его на* и вышел с класса. Вызвали к психологу и вызвали родителей завтра в школу, отец узнает будет плохо. Что делать, как выкрутится?
>>90946948 А если в аккумуляторе? А если как компонент электролита в графеновом аккумуляторе? Представьте только себе - телефон толщиной с коробку из-под компакта, работающий неделями с полностью включённым 3g и на полной яркости!
>>90953256 В библии нет отрицания круглости земли и космоса. Эти отрицания часть традиционных убеждений и сказок. Это как масленица для некоторых православный праздник.
Ну так нам же надо было написать эссе. Это уже само по себе говорит о том, что мы можем писать в свободной форме. О своих впечатлениях и мыслях от определенного предмета. Алсо, забыл сказать. Что потом мне училка переправила на 5, ибо скандал действительно нихуевый был. Все же с области круто отозвались.
>>90953492 Это, конечно, было бы лучше, но при ряде условий: 1) Такие учителя проходят специальное обучение и дают клятву о неподкупности, которой непреложно следуют. 2) Такие учителя получат право выдавать документ об образовании с соответствующими характеристиками ученика, при этом они точно так же следуют той своей клятве.
Всегда удивлялся, зачем всемогущему существу, которое создало все, нужно поклонение и молитвы, это же насколько тщеславным пидором надо быть чтобы только ради этого все провернуть
>>90952023 Ты не понимаешь сути. Если людям с ПГМ пытаться вдолбить, что атеизм имеет право на жизнь, то ты ничем не будешь отличаться от ПГМнутой бабки, которая тебя заебывает со своим ПОМОЛИСЬ. Не нужно никому прививать свою точку зрения и ебать мозги. Если ебут тебе, то нихуя не поделаешь - значит, такие недоразвитые люди т.е. быдло. Адекватные люди ни к кому не пристают.
>>90953653 Там сказано, что бог будет открывать знания постепенно, то есть можно трактовать, что да. Тогда было рано открывать и о нём не говориться, а теперь время пришло и люди узнали.
>>90952903 >20 апреля 2007 года Ватикан опубликовал документ, в котором содержится вывод о том, что учение о лимбе представляет «неподобающе ограничительный взгляд на спасение», в то время как Бог милосерден и «желает спасения всем людям»
>>90953615 Но веруны яростно ненавидят аметистов, как гетерасты гомо. атеисты - гомо, то веруны - гетеро и гомофобы(а мунафики латентные гомо), отсюда выходит агностики - это бисексуалы.
>>90953615 >>90954084 Что-то вы оба врете. Если сравнивать это с сексуальой ориентацией, то веруны это гетеро или гомо или фуриебы или что еще придумается, в зависимости от религии, атеисты это асексуалы, не ебутся и не заморачиваются, а агностики это девственники, которые еще ни с кем не пробовали и боятся себе в чем-то признаться.
>>90954156 Лел а ведь точно, я тогда на омена ходил 06.06.06. А вообще просто это просто подрастковый период, я лет с 11 начал задумываться, в 12 уже слушал митолы и продавал душу, в 15 ходил с перевернутым крестом поверх одежды.
>>90954289 >асексуалы Это как анон выше сказал апатеисты, а типичные аметисты агресивно принимают участия в сексуальных девиациях и оценки какая лучше.
>>90954414 Просто до 7 - родители непререкаемый авторитет, потом с 12 - друзья и другие источники от того и есть понятие "был хороший мальчик, связался с плохой компанией".
Вот моя бабка по молодости была партийной дохуя, то есть атеисткой и всё такое. А сейчас стала угорать по питью святой водицы, религии, церквям и всему такому. Это лицемерие такое охуенное или что?
>>90954423 Ну, они скорее их громко обсуждают и осуждают, а сами не пробуют, только всякий хентай смотрят, для общего развития. Так что все же асексуалы. >>90954416 А ты давай, заканчивай с этим делом, либо ебись, либо не ебись.
>>90954544 Но у меня не было плохой компании, я первый из кампании начал сатанировать, а родители для меня авторитет аж до 23 лет были, но это моя пизданутая маман, которая меня задоминировала. Но в этом плане я сразу всех послал нахуй и бабок и родителей. В церковь ходил периодически. Но четко и ясно давал понять что мне похуй.
>>90954738 А ты думаешь меньше, или больше? Ну, на самом деле, скорее всего, меньше, даю Грустно осознавать что для двача ты уже начинаешь считаться старым.
>>90954565 Тогда было ограничение и она молодая, а теперь религия норм и она старая. Все молодые от бога в стороне, даже если верующие, то всё равно обрядами не увлекаются.
>>90954752 Переходный. С точки зрения аметистов и верунов это нереально, но промежуточный вариант существует.
>>90955167 У муслимов разрешено отказаться от молитв и прочих обрядов если обстановка опасна для правоверного. Быть скрытым жидом веруном всегда можно. У нас полно верящих в бога, но по церквям не бегающих и других не убеждающих. Коммунист не значит аметист, не надо идеализировать. Все помнят как коммунисты обоссали совок и стали демократами с сжиганием партбилетов.
Книга Пророка Иезекииля Глава 8 Иез 14, 1 1 И было в шестом году, в шестом месяце, в пятый день месяца, сидел я в доме моем, и старейшины Иудейские сидели перед лицем моим, и низошла на меня там рука Господа Бога. Иез 1, 27 2 И увидел я: и вот подобие [мужа], как бы огненное, и от чресл его и ниже - огонь, и от чресл его и выше - как бы сияние, как бы свет пламени. Дан 5, 5 3 И простер Он как бы руку, и взял меня за волоса головы моей, и поднял меня дух между землею и небом, и принес меня в видениях Божиих в Иерусалим ко входу внутренних ворот, обращенных к северу, где поставлен был идол ревности, возбуждающий ревнование. Иез 3, 23 4 И вот, там была слава Бога Израилева, подобная той, какую я видел на поле. Иер 7, 30 4 Цар 21, 7 5 И сказал мне: сын человеческий! подними глаза твои к северу. И я поднял глаза мои к северу, и вот, с северной стороны у ворот жертвенника - тот идол ревности при входе. 6 И сказал Он мне: сын человеческий! видишь ли ты, что они делают? великие мерзости, какие делает дом Израилев здесь, чтобы Я удалился от святилища Моего? но обратись, и ты увидишь еще бо́льшие мерзости. 7 И привел меня ко входу во двор, и я взглянул, и вот в стене скважина. 8 И сказал мне: сын человеческий! прокопай стену; и я прокопал стену, и вот какая-то дверь. 9 И сказал мне: войди и посмотри на отвратительные мерзости, какие они делают здесь. Рим 1, 23 Лев 26, 30 Втор 27, 15 10 И вошел я, и вижу, и вот всякие изображения пресмыкающихся и нечистых животных и всякие идолы дома Израилева, написанные по стенам кругом. Втор 10, 8 Иер 23, 11 11 И семьдесят мужей из старейшин дома Израилева стоят перед ними, и Иезания, сын Сафанов, среди них; и у каждого в руке свое кадило, и густое облако курений возносится кверху. Иез 9, 9 12 И сказал мне: видишь ли, сын человеческий, что делают старейшины дома Израилева в темноте, каждый в расписанной своей комнате? ибо говорят: "не видит нас Господь, оставил Господь землю сию". 13 И сказал мне: обратись, и увидишь еще бо́льшие мерзости, какие они делают. 14 И привел меня ко входу в ворота дома Господня, которые к северу, и вот, там сидят женщины, плачущие по Фаммузе, 15 и сказал мне: видишь ли, сын человеческий? обратись, и еще увидишь бо́льшие мерзости. Иез 11, 1 Втор 17, 3 16 И ввел меня во внутренний двор дома Господня, и вот у дверей храма Господня, между притвором и жертвенником, около двадцати пяти мужей стоят спинами своими ко храму Господню, а лицами своими на восток, и кланяются на восток солнцу. 17 И сказал мне: видишь ли, сын человеческий? мало ли дому Иудину, чтобы делать такие мерзости, какие они делают здесь? но они еще землю наполнили нечестием, и сугубо прогневляют Меня; и вот, они ветви подносят к носам своим. Иез 5, 11 Ис 1, 15 Иер 11, 11 18 За то и Я стану действовать с яростью; не пожалеет око Мое, и не помилую; и хотя бы они взывали в уши Мои громким голосом, не услышу их.
Глава 9 1 И возгласил в уши мои великим гласом, говоря: пусть приблизятся каратели города, каждый со своим губительным орудием в руке своей. Иез 10, 2 2 И вот, шесть человек идут от верхних ворот, обращенных к северу, и у каждого в руке губительное орудие его, и между ними один, одетый в льняную одежду, у которого при поясе его прибор писца. И пришли и стали подле медного жертвенника. Иез 1, 4 Иез 10, 4 3 И слава Бога Израилева сошла с Херувима, на котором была, к порогу дома. И призвал Он человека, одетого в льняную одежду, у которого при поясе прибор писца. Откр 7, 3 4 И сказал ему Господь: пройди посреди города, посреди Иерусалима, и на челах людей скорбящих, воздыхающих о всех мерзостях, совершающихся среди него, сделай знак. Исх 32, 27 5 А тем сказал в слух мой: идите за ним по городу и поражайте; пусть не жалеет око ваше, и не щадите; Плач 5, 14 Иер 25, 29 1 Пет 4, 17 6 старика, юношу и девицу, и младенца и жен бейте до смерти, но не троньте ни одного человека, на котором знак, и начните от святилища Моего. И начали они с тех старейшин, которые были перед домом. 7 И сказал им: оскверните дом, и наполните дворы убитыми, и выйдите. И вышли, и стали убивать в городе. Иез 11, 13 8 И когда они их убили, а я остался, тогда я пал на лице свое и возопил, и сказал: о, Господи Боже! неужели Ты погубишь весь остаток Израиля, изливая гнев Твой на Иерусалим? Иез 8, 12 9 И сказал Он мне: нечестие дома Израилева и Иудина велико, весьма велико; и земля сия полна крови, и город исполнен неправды; ибо они говорят: "оставил Господь землю сию, и не видит Господь". Иез 5, 11 Иез 11, 21 10 За то и Мое око не пощадит, и не помилую; обращу поведение их на их голову. Иез 9, 2 11 И вот человек, одетый в льняную одежду, у которого при поясе прибор писца, дал ответ и сказал: я сделал, как Ты повелел мне.
лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу Свою в житницу, а солому сожжет огнем неугасимым
Далее, высказав приятное, и тем ободрив и успокоив слушателя, он снова начинает теснить его, чтобы тот не впал в беспечность. Таков уж был народ иудейский, что среди благ он скоро приходил в расслабление, и делался хуже. Потому Иоанн снова угрожает ему, говоря: «Лопата Его в руке Его». Раньше он сказал о наказании, а здесь показывает уже и Судию и представляет вечность казни: «Солому, – говорит Он, – сожжет огнем неугасимым». Отсюда ты видишь, что Господь тварей есть вместе и делатель, хотя в другом месте и об Отце то же сказано: «Отец Мой – виноградарь» (Ин.15:1). Так как прежде говорит он о секире, то чтобы ты не подумал, что это дело требует труда и неудобно в различении, он другим примером поясняет и его легкость, показывая, что весь мир в Его власти, потому что Он не стал бы наказывать тех, которые – не Его. Теперь все перемешано между собою, и хотя пшеница блистает, но лежит вместе с плевелами, как на гумне, а не как в житнице. Тогда же будет большое различие. Где же те, которые не верят геенне? Иоанн два действия приписывает Христу: крестить Духом Святым и предать неверующих огню. Итак, если должно верить первому, то и последнему также необходимо. Потому-то он и поставил два предсказания вместе, чтобы одно, уже исполнившееся, уверяло и в другом, еще не исполнившемся. Точно также и Сам Христос весьма часто делает, иногда в одних и тех же вещах, а иногда в противных заключая два пророчества; и одно из них исполняет здесь, а другое обещает исполнить в будущей жизни, чтобы исполнившееся пророчество самых упорнейших удостоверяло и в том, которое еще не исполнилось. Так, например, тем, кто для Него все оставил, Он сторицею обещает воздать в настоящем веке и даровать жизнь вечную в будущем, и через настоящее воздаяние уверяет и в несомненном получении будущего. Точно также в настоящем случае поступил и Иоанн, сделав два предсказания, т. е., что Христос будет крестить Духом Святым, и что сожжет огнем неугасаемым.
Итак, если бы Христос не крестил каждодневно Духом Св. апостолов и всех того желающих, то ты мог бы сомневаться и в другом. Если же то, что, по-видимому было выше, труднее и непостижимо для ума, исполнилось и ежедневно исполняется, то почему же ты не почитаешь истинным того, что легко и понятно? Итак, сказав: «Он будет крестить вас Духом Святым и огнем», и обещав здесь множество благ, Иоанн тотчас, чтобы ты от этого не сделался беспечным, оставив все прежнее, указывает на лопату, означая этим будущий суд. Не думайте, говорит он, что достаточно одного крещения, хотя бы вы после жили нечестиво. Нет, нам нужно еще много добродетели и любомудрия. Таким образом, от секиры он ведет их к благодати и воде крещения, а вслед за этим угрожает лопатою и огнем неугасающим. Между теми, которые еще не приняли крещения, он не делает никакого различия и просто говорит: «Всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают» (Мф.3:10), указывая этим на казнь, ожидающую всех неверных; а по крещении делает некоторое разделение, так как многие из веровавших имели вести жизнь недостойную веры. Итак, никто не должен быть плевелами, никто не должен быть легким в веянии, или до того предаваться худым склонностям, чтобы они всюду легко увлекали его. Если ты пребудешь пшеницею, то хотя бы и постигло тебя искушение, не потерпишь никакого зла, так как и на гумне зубчатые колеса телеги не раздробляют пшеницы. Если же ты смешаешься с слабой соломой, то и здесь будешь претерпевать несносные бедствия, угнетаемый всеми, и там постигнет тебя вечное наказание. Действительно, все таковые, еще до будущей пещи, здесь бывают пищею безумных страстей, как солома для бессловесных животных, и там опять будут веществом и пищею огня. Если бы Иоанн прямо сказал, что Христос будет судить дела наши, то его слова не так бы легко приняли; но употребив притчу, в которой все выражалось, он внушил большее убеждение, и слушатель с большею охотою увлекался им. Потому и Христос большею частью беседовал с ними таким же образом, употребляя в речи Своей подобия гумна, жатвы, винограда, точила, поля, мрежи, рыбной ловли, и всяких других обыкновенных, окружающих их предметов. То же самое сделал здесь и Креститель; он представил сильнейшим доказательством своих слов дар Духа Святого. Кто столь могущественен, говорил он, что может отпускать грехи и даровать Святого Духа, Тот тем более может сделать и то. Замечаешь ли, как здесь уже предуказывалось и таинство воскресения и суда? Почему же, спросят, он не сказал о тех знамениях и чудесах, которые вскоре имели совершиться чрез Христа? Потому что дарование Духа было величайшим из всех чудес, и все остальные ради этого только и были устроены. Указав главное, он и все обнял: попрание смерти, истребление грехов, уничтожение проклятия, освобождение от продолжительной борьбы, вход в рай, восхождение на небо, общение с ангелами, участие в будущих благах: получение Духа служило залогом всего этого. Таким образом, сказавши об этом, он уже сказал и о воскресении тел, и о знамениях, имеющих быть при этом, и об участии в царстве, и о тех благах, «не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку» (1Кор.2:9). Все это подано нам вместе с тем даром. Следовательно, излишне было и говорить о тех знамениях, которые вскоре имели последовать, и судить о которых предоставлялось по очевидности, а надобно было сказать о том, в чем они сомневались, именно, что Христос есть Сын Божий, что Он несравненно превосходит Иоанна, что Он вземлет грехи мира, что Он подвергнет суду дела наши, что наша жизнь не ограничивается только настоящим, но что каждый получит праведное наказание за гробом. Всего этого еще нельзя было представить наглядно.
лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу Свою в житницу, а солому сожжет огнем неугасимым
Крещеным в Святом Духе предстоит пройти через огонь суда, ибо лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу Свою в житницу, а солому сожжет огнем неугасимым. Лопата необходима для того, чтобы отделять плодоносящих от бесплодных. Пшеница, то есть совершенные плоды верующих, которые будут собраны в житницы, указывает на то, что суд находится во власти Господа. А солома означает ничтожество бесполезных и бесплодных людей, которым предстоит сгореть в судном огне.
Комментарий на Евангелие от Матфея. Прп. Антоний Великий
Вопрос. Что обозначает Господь, когда говорит: «У Него лопата в руке Его. Он истребит гумно (ток) свое, и пшеницу соберет в амбар, а плевелы сожжет огнем неугасимым»
Ответ. Думаю, что лопата – это правый Божий суд, который каждому, судя по тому, что он в Законе Божием сотворил в своем житии, по достоинству, выделяет место. Под гумном разумею собранную отовсюду вселенскую Церковь и воскрешение всех людей из мертвых. На гумне заплесневевшие и вымокшие зерна, развеянные разными ветрами греха, оказавшиеся пустыми и бесплодными, Божий суд, словно лопатой, поручает огню на сожжение вечное. А правильную пшеницу, которая стала пищей ближнему, изобилуя добрым житием, Бог собирает достойным образом в амбар, который один можно назвать Спасением. Он есть воистину наш дом: жизнь - не дом, но, как мне думается, шалаш, дающая тень постройка, которую легко разрушить.
Вопросы св. Сильвестра и ответы прп. Антония. Вопрос 209. Прп. Исидор Пелусиот
лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу Свою в житницу, а солому сожжет огнем неугасимым
Изъявлял ты желание узнать, какова действенность той лопаты, которую употребляет Господь для очищения гумна Своего? Итак, думаю, смысл этого таков: гумном именует Господь вселенскую Церковь, в которую собирает всю жатву человечества, а лопатою называет правдивый Суд, который, определяя приличное каждому место, подобных соломе, то есть слабодушных и колеблемых всяким ветром греха, предаст на сожжение. Тех же, которые отличались чистотою дел и плодами покаяния, Праведный Судия повелевает собрать в житницу, приличную верным и достойным Его труженикам и делателям, именуя ее и спасительною обителию (Ин. 14:2). Ибо там действительно наша обитель. Настоящая же жизнь - малоценная скиния, за сооружением которой непосредственно следует и разрушение.
Письма. Книга I. Блаж. Иероним Стридонский
лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое, и соберет пшеницу Свою в житницу, а солому сожжет огнем неугасимым
См. Толкование на Мф. 3:11 Блаж. Феофилакт Болгарский
Лопата Его в руке Его
Не думайте, что когда креститесь от Него и потом будете грешить, то Он простит вас; Он имеет лопату, то есть рассмотрение и суд.
и Он очистит гумно Свое
то есть церковь, которая имеет много крещеных, подобно тому как на гумно с поля собирается все, но одна часть из собранного оказывается плевелами, каковы легкомысленные и движимые духами злобы, а другая пшеницею - это те, которые другим и пользу приносят и питают учением и делом.
и соберет пшеницу Свою в житницу, а солому сожжет огнем неугасимым
Неугасим этот огонь. Поэтому ошибался Ориген, когда говорил, что будет конец наказанию.
Толкование на Евангелие от Матфея. Евфимий Зигабен
Ему же лопата в руце Его, и отребит гумно Свое, и соберет пшеницу Свою в житницу, плевы же сожжет огнем негасающим
Этим показывает, что Он будет Судьею и грядущего века. Гумном называет Церковь всей вселенной, в которую Промыслом Божиим собираются все делатели; лопатой же – праведный Его суд, который колеблющихся всяким ветром нечестия, как бы оказавшихся соломою, предаст неугасаемому огню геенны, а тех, которые обладают достоинством добродетелей, соберет в житницу небесных обителей. Теперь, как на гумне, пшеница и солома находятся вместе, но тогда будет великое разделение, когда хлеб нужно будет отнести в житницу. Сказано: в руце Его, потому что Он совершенно приготовлен произвести суд. Обрати внимание на то, что после Крещения Духом Святым и огнем Он очищает гумно Свое, и потому, приняв Крещение, не оставайся в бездействии.
Толкование Евангелия от Матфея. Анонимный комментарий
лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу Свою в житницу, а солому сожжет огнем неугасимым
Гумно - это Церковь, а житница - Царствие Небесное, поле же - этот мир. И подобно тому, как хозяин, послав жнецов, собирает на поле колосья, сносит их на гумно, чтобы обмолотить, отвеять и отделить пшеницу от соломы, так и Господь, послав апостолов и других учителей [веры], словно жнецов, пожинает все народы мира и собирает в гумно Церкви. Ибо там мы должны обмолотиться, там должны вывеяться. Ведь подобно тому, как пшеничное зерно, заключенное в оболочку соломы, не выйдет наружу, если его не обмолотить, так и человек, окруженный мирскими трудностями и делами плоти, словно соломой, с трудом высвобождается, если только не испытает притеснения и скорби. И как полное зерно, если его только слегка встряхнуть, сразу выскакивает из колоса наружу, если же оно мелкое, то выходит труднее, а если пустое, то вовсе не выходит и так прирастает к своей соломе, что его выбрасывают вон вместе с соломой; так же и все люди, находящие удовольствие в делах плоти, подобны зернам в соломе. Верный и имеющий в своем сердце благое ядро, как только его чуть встряхнут, устремляется к Богу, отложив все плотское. Если же он не тверд в вере, то высвобождается и приходит к Богу с усилием и большими муками. А тот, кто пуст и вовсе не имеет веры, даже если его сокрушить, останется как пустое зерно и не выйдет из соломы. Так он никогда не освобождается от плотских дел и житейских забот и не приходит к Богу, но утвержденный во зле там и сокрушается, чтобы быть выброшенным вон вместе с неверными, как с соломой. Лопухин А.П.
лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу Свою в житницу, а солому сожжет огнем неугасимым
Речь полна образами. Грядущий берет лопату и готов очистить гумно; но еще не приступил к самому действию, которое относится к будущему времени (очистить — διακαθαριεῖ). Если бы Иоанн говорил только об обыкновенной соломе, то остановился бы на слове огнем (πυρί). Но так как он говорил образно о людях, то употребил “неугасимым”.
Откровение Иоанна Богослова Глава 22 Иез 47, 1 Зах 14, 8 Откр 4, 6 1 И показал мне чистую реку воды жизни, светлую, как кристалл, исходящую от престола Бога и Агнца. Иез 47, 12 Откр 2, 7 2 Среди улицы его, и по ту и по другую сторону реки, древо жизни, двенадцать раз приносящее плоды, дающее на каждый месяц плод свой; и листья дерева - для исцеления народов. 3 И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нем, и рабы Его будут служить Ему. Мф 5, 8 1 Ин 3, 2 1 Кор 13, 12 4 И узрят лице Его, и имя Его будет на челах их. Ис 60, 19 Откр 21, 23 5 И ночи не будет там, и не будут иметь нужды ни в светильнике, ни в свете солнечном, ибо Господь Бог освещает их; и будут царствовать во веки веков. Откр 1, 1 Откр 19, 9 Откр 21, 5 6 И сказал мне: сии слова верны и истинны; и Господь Бог святых пророков послал Ангела Своего показать рабам Своим то, чему надлежит быть вскоре. Откр 1, 3 Откр 3, 11 7 Се, гряду скоро: блажен соблюдающий слова пророчества книги сей. 8 Я, Иоанн, видел и слышал сие. Когда же услышал и увидел, пал к ногам Ангела, показывающего мне сие, чтобы поклониться ему; Откр 19, 10 9 но он сказал мне: смотри, не делай сего; ибо я сослужитель тебе и братьям твоим пророкам и соблюдающим слова книги сей; Богу поклонись. Откр 1, 3 10 И сказал мне: не запечатывай слов пророчества книги сей; ибо время близко. Иез 3, 27 Дан 12, 10 2 Тим 3, 13 11 Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще. Откр 20, 12 12 Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его. Откр 1, 8 13 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний. Откр 2, 7 14 Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. Еф 5, 5 Флп 3, 2 Откр 21, 8 15 А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду. Чис 24, 17 2 Пет 1, 19 Рим 15, 12 Откр 2, 28 16 Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя. Ис 55, 1 Ин 7, 37 Откр 21, 6 17 И Дух и невеста говорят: прииди! И слышавший да скажет: прииди! Жаждущий пусть приходит, и желающий пусть берет воду жизни даром. Втор 4, 2 Втор 12, 32 Притч 30, 6 18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; 19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей. 20 Свидетельствующий сие говорит: ей, гряду скоро! Аминь. Ей, гряди, Господи Иисусе! 21 Благодать Господа нашего Иисуса Христа со всеми вами. Аминь.
>>90956390 Необучаемые забыли даже недавнюю историю России, когда жертвами атеизма и богоборчества пали 100 млн. человек, в основном - сами богоборцы. Не говоря уже о более древней истории мира. Каждый бунт против Бога заканчивался миллионами трупов - братоубийственные войны, эпидемии, голод, - этим трагическим событиям ВСЕГДА предшествовало моральное разложение общества, преступление Божьих заповедей А впрочем, зачем метать бисер перед свиньями.
>>90956732 Но и во имя религии так же губят в том числе верунов. Потому что аметисты и веруны фанатичное говно из одной бочки и в отношении некоторых кадров можно сказать, что они верят в отсутствие бога - веруны.
>>90956752 Скажи-ка дядя, веришь ты в Белого Христа! А мамку сынка ебешь в шоколадного туза? Жинка атеистка, крест снимать прости когда рогатку раздвигает?
Совершили люди пред Богом неправду, а потом рассердились на Него. О, люди, Кто и на кого имеет право сердиться?
Они затворили безбожные уста и подумали: «Не будем упоминать имя Божие, чтобы оно исчезло из этого мира!» О, несчастные люди, в этом огромном мире ваши уста в меньшинстве. Разве вы не видели и не слышали, как плотина заставляет реку звучать? Без плотины река бесшумна и нема, а плотина развязывает ей язык. Каждая капля начинает звучать.
И ваша плотина сделает то же: развяжет язык безгласным и заставит немых говорить. Если ваши уста перестанут исповедовать имя Божие, вы ужаснетесь, слыша, как его исповедают даже бессловесные и лишенные речи. Воистину, если вы замолчите, то камни возопиют. Даже если все люди на земле замолчат, трава заговорит. Даже если все люди на земле сотрут имя Божие из своей памяти, оно будет написано радугой на небе и огнем на каждой песчинке. Тогда песок станет людьми, а люди песком.
Небеса поведают славу Божию, творение же руку Его возвещает твердь. День дни отрыгает глагол, и нощь нощи возвещает разум (Пс.18:2-3). Так говорит Боговидец и Богопевец. А что говорите вы? Вы презрительно молчите о Боге – и потому камни заговорят; а когда заговорят камни, вы захотите говорить, но не сможете. Отнимется у вас и дастся камням. И камни станут людьми, а вы будете камнями.
Случилось в старые времена, что жестокоустые люди смотрели в лице Сына Божия и не познали Его, и не разрешились узы их языка, чтобы прославить Его. Тогда Бог Живый отверз уста бесам, чтобы они устыдили людей, признав Сына Божия. Бесы, которые хуже камней и дешевле песка, возопили в присутствии Сына Божия, в то время как люди стояли возле Него, охваченные немотой. И если то, что совершенно отпало от Бога, было вынуждено исповедать имя Божие, как не сделать этого безгрешным камням, слепо покоряющимся Божией воле!
Господь наставляет людей не только через небеса, наполненные ангелами и украшенные звездами, не только через землю, всю покрытую знаками бытия Божия, но даже и через бесов – лишь бы предоставить безбожникам, стремительно спускающимся в ад, возможность хоть чего-то устыдиться, и восстать, и спасти свои души от преисподней, огня и смрада.
Поскольку даже избранные, следовавшие за Христом на земле, выказали маловерие, то Господь повел их в места самой непроглядной языческой тьмы, чтобы обличить и устыдить их тем, что произойдет. А то, что произошло, описывает сегодняшнее Евангелие.
И когда Он прибыл на другой берег в страну Гергесинскую, Его встретили два бесноватые, вышедшие из гробов, весьма свирепые, так что никто не смел проходить тем путем. Гергеса и Гадара были города в земле языческой, на другом берегу моря Галилейского. Это были два города среди десяти, некогда существовавших на берегах сего моря. У евангелистов Марка и Луки вместо Гергесы упоминается Гадара: это означает только то, что два города находились рядом и что событие, о котором рассказывается, произошло недалеко от обоих городов. Евангелисты Марк и Лука упоминают об одном бесноватом, в то время как Матфей – о двух. Первые упоминают одного из двух, который был страшней и, как наводящий ужас на всю округу, известнее, в то время как Матфей упоминает обоих, поскольку оба были исцелены Господом. А что один из них был известнее своего товарища, видно из описания святого евангелиста Луки, говорящего, что этот одержимый был из города – один человек из города. Будучи горожанином, он должен был быть известнее в городе, чем другой бесноватый, который, по всей видимости, был из селения. Также следует из слов Луки, что человек сей был одержимый бесами с давнего времени и что они мучили его долгое время, следовательно, он давно был болен и из-за своей многолетней болезни был хорошо известен во всей этой местности. Что он бесновался намного более люто и злобно, чем его товарищ, видно из замечания Луки: люди связывали его цепями и узами, но он разрывал путы и был гоним бесом в пустыни. Итак, вот причина, по которой евангелисты Марк и Лука вспоминают только об одном бесноватом, хотя их было двое. Мы и сегодня часто пользуемся подобным способом описания событий, вспоминая, например, лишь предводителя пойманной разбойничьей шайки. И хотя поймали целую шайку разбойников во главе с атаманом, мы говорим, что пойман такой-то атаман разбойников. Также поступают евангелисты. И в то время как Марк и Лука дополняют повествование Матфея одной деталью, а именно, описанием главного одержимого, Матфей дополняет Марка и Луку другой деталью – упоминанием об обоих одержимых.
Эти одержимые жили в гробах, и из гробов они выходили и скитались по пустыне, и устрашали людей в полях и на дорогах, особенно на дороге, вблизи которой находились их гробы. Язычники хоронили умерших чаще всего возле путей и дорог, что не было редкостью и у евреев. Так, гроб Рахили находится у дороги, ведущей из Иерусалима в Вифлеем; гроб Манассии у дороги к Мертвому морю.
Овладев двумя человеческими существами, бесы стали пользоваться ими как своим орудием для причинения зла другим людям. Ибо главная особенность людей, которыми овладели нечистые духи, – творить лишь мерзости и зло. Они были обнажены от всякого блага. И в одежду не одевавшийся, – говорится об одном из них. Думается, что не только тело его было наго, но и душа не облечена ни в какое благо, ни в какой дар Духа Божия, но была совершенно голой и пустой от добра, которое есть Божий дар. И оба были так жестоки и злы, что никто не смел проходить тем путем.
И вот, они закричали: что Тебе до нас, Иисус, Сын Божий? пришел Ты сюда прежде времени мучить нас. В этом бесовском крике важнее всего то, что бесы познали Иисуса как Сына Божия и в ужасном страхе громко это исповедали. Чтобы устыдились люди, которые смотрели в лице Господа и не могли познать Его или, познав, не посмели признать и явно исповедать («Поскольку и ученики, и народ называли Его человеком, потому теперь и приходят бесы и объявляют о Его Божестве» Зигабен). Бесы на самом деле исповедали Христа не с чувством радости и ликования, как радостно восклицает человек, нашедший великое сокровище, или как воскликнул апостол Петр: Ты – Христос, Сын Бога Живаго (Мф.16:16); но они закричали от страха и ужаса, видя перед собой своего Судию. И все же они закричали и исповедали Того, имени Которого они более всего боятся, и скрывают его от людей, и стирают из сердца человеческого. Закричали в муке и отчаянии, подобно многим людям, которые лишь в муке и отчаянии открывают рот, чтобы произнести имя Божие.
Что Тебе до нас, Иисус, Сын Божий? – спрашивают бесы. То есть: что общего между Тобой и нами? К чему Твое неожиданное и нежеланное посещение? Какое согласие между Христом и Велиаром (2Кор.12:7)? Никакого согласия. Потому слуги Велиара, мучители людей, и спрашивают Христа, зачем Он пришел к ним? И при этом: прежде времени мучить нас. Значит, они ожидают судного дня и мучений в конце времен. Уже одно присутствие Христа означает для них мучение более страшное, чем свет для крота или огонь для паука. В отсутствие Христа бесы бесстыдны и дерзки настолько, что одержимых ими людей ставят ниже скотов и наполняют страхом всю окрестность, так что никто не смел проходить тем путем. А в присутствии Христа они не только рабски испуганны, но и трусливо покорны – как всякий тиран перед своим судьей – ибо, вот, они стали униженно просить Господа, чтобы Он не посылал их в бездну. И они просили Иисуса, чтобы не повелел им идти в бездну. Чтобы не повелел – потому что, стало быть, если Он повелит им, они вынуждены будут пойти. Такова власть и сила Христова. А бездна есть их истинное жилище и место их мучений. О князе бесовском говорит прозорливый пророк: Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы. Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней (Ис.14:12,15), туда, где плач и скрежет зубовный. Из-за грехов человеческих, по Божиему попущению, бесы входят в людей. И им легче в людях, чем в бездне. Ибо, когда они в людях, то мучают людей, а когда в бездне, то мучают сами себя. Находясь в людях, они тоже испытывают великие муки, но эти мучения ослаблены тем, что их разделяет еще кто-то. Бес есть пакостник плоти, жало в плоть, как называет его апостол, ощутивший его присутствие (2Кор.12:7). По плоти, как по лестнице, он карабкается к душе, цепляется за сердце и ум человеческий – пока все не разложит, не обезобразит, не опустошит, лишив Божественной красоты и чистоты, разума и правды, любви и веры, надежды на доброе и воли к добру. Тогда бес воссядет в человеке, как на своем престоле, возьмет в руки и душу, и тело человеческое – и человек станет для него скотом, на котором он скачет верхом, дудкой, на которой он играет, зверем, через которого он кусает. Таковы были и одержимые, о которых идет речь в Евангелии. Не сказано, что сами они увидели Христа или познали Его, или обратились к Нему, или что они вообще повели с Ним какой бы то ни было разговор. Все это сделали вселившиеся в них бесы. Бесноватые как бы не существуют: они словно два мертвые гроба, которые бесы толкают перед собой и гонят своими бичами. Излечить таких людей значит – воскресить мертвых, и больше того. Ибо мертвый человек есть душа, разлученная от тела. Если душа в руках Божиих, Он может вернуть ее в тело – и тело оживет. Но с этими одержимыми произошло то, что страшнее смерти. Души их украдены и порабощены бесами, их держат в своих руках бесы. Значит, нужно отнять душу человеческую у беса, нужно беса изгнать из человека и вернуть человеку его душу. Поэтому чудо исцеления бесноватых по меньшей мере равно чуду воскрешения умерших, если не больше его.
«Пришел Ты сюда прежде времени мучить нас!» – говорят бесы Христу. Значит, они уже знают, что их в конце концов ждет мука. О, если бы грешные люди могли осознать хотя бы это: что и их ждет мука, и не меньшая, чем ожидаемая бесами! Бесы знают, что в конце концов род человеческий, их главная добыча, вырвется из их рук, и они будут низвергнуты в темную бездну, где им останется лишь грызть и поедать друг друга. Великий пророк говорит о князе бесовском, что он будет повержен вне гробницы своей (то есть вне тела одержимых людей), как презренная ветвь, и еще – как попираемый труп (Ис.14:19). А сам Господь свидетельствует: Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию (Лк.10:18). Увидят это в конце концов и грешники, когда за грехи свои падут вместе с сею молнией в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его (Мф.25:41).
А в то время как бесы со страхом и трепетом умоляли Христа, большое стадо свиней, около двух тысяч, мирно паслось вдали на берегу. И бесы просили Господа: если выгонишь нас, то пошли нас в стадо свиней. Иначе говоря: только не повелевай нам идти в бездну, но пошли хотя бы в свиные тела. Если выгонишь нас! Не говорят из человека, не хотят даже упоминать имени человеческого – настолько оно им ненавистно. Ибо из всех творений во вселенной бесам ничто так не ненавистно, как человек, и никому и ничему они так не завидуют, как человеку. А Господь наш Иисус Христос специально подчеркивает это слово – человек: выйди, дух нечистый, из сего человека! Им же не хочется выходить из человека, они бы с несравненно большим удовольствием остались в людях, вместо того чтобы идти в свиней. К чему им свиньи? Если бесы людей могут сделать свиньями, то что хуже того они могут сделать со свиньями? В остальном же, и когда они входят в свиней или в какую-нибудь другую тварь, их злоба направлена против человека. И через свиней они будут стараться навредить человеку; если не чем иным, то хотя бы тем, что потопят свиней и вызовут у людей гнев на Бога. Поэтому, когда стоит вопрос о пустой бездне, свиньи для них предпочтительнее, чем бездна.
И Он сказал им: идите. И они, выйдя, пошли в стадо свиное. И вот, все стадо свиней бросилось с крутизны в море и погибло в воде. Точно так же могли бы злые духи принудить и тех двух несчастных утопиться в море, если бы им не препятствовала сила Божия. Случается, тем не менее, и нередко, что душевнобольные или разбиваются, бросаясь с высоты, или топятся, или бросаются в огонь, или вешаются. Делать это их заставляют злобные бесы. Ибо цель их – не только отравить человеческую жизнь, но и погубить душу и для этого, и для того мира. Однако часто бывает и так, что Бог, по Своим премудрым соображениям, хранит людей от подобной смерти.
Но почему Господь наш Иисус Христос послал злых духов именно в свиней? Он мог бы послать их в деревья или в камни, почему же именно в свиней? Не для того, чтобы исполнить желание бесов, но чтобы вразумить людей. Где свиньи, там нечистота, а нечистые духи любят нечистоту; где ее нет, там они создают ее сами; где ее мало, там им быстро удается соблазнить и ловко превратить малое в большое. И если они вселятся даже в самого чистого человека, то скоро нагромоздят в нем свинскую грязь. А тем, что свиньи тут же бросились в море и погибли, хочет Господь нам показать: алчность и объедение – плохие помощники в борьбе с бесовскими силами, и напомнить о посте. Кто из животных алчнее и прожорливее свиней? Смотрите же, как бесы быстро овладели ими и погубили! Так происходит и с алчными и прожорливыми людьми, думающими, что посредством объедения они накапливают в себе силы. Между тем они накапливают не силы, а слабость – и физическую, и духовную. Святитель Василий Великий писал: «Известно мне, что врачи не предписывают больным различные яства, но воздержание и голодание. Не скажешь же ты, что мореплавателям легче спасти ладью перегруженную, чем нагруженную умеренно и легкую?» (Слово 10, о посте).
Чревоугодники – это бесхарактерные люди, слабые перед людьми и еще более слабые перед бесами. Нет для бесов ничего легче, чем столкнуть их в море смерти душевной и в нем утопить! Но из всего этого еще и ясно видно, насколько страшна сила бесовская, когда Бог ее не сдерживает. Бесы, находившиеся всего в двух людях, за несколько мгновений овладели более чем двумя тысячами свиней и всех их потопили. Но прежде их Бог удерживал, пока не пришел Христос, – чтобы показать Свою силу и власть над ними; а здесь Бог позволил им показать их силу. Если бы Бог попустил, бесы за несколько мгновений сделали бы со всеми людьми на земле то же, что и со свиньями. Но Бог есть Человеколюбец, и Его безграничная любовь поддерживает в нас жизнь и защищает нас от самых лютых и страшных врагов.
Но, скажет кто-нибудь, разве не жалко было Господу, что, во-первых, погибло столько свиней, а во-вторых, был нанесен такой ущерб жителям? Это снова диавол наводит людей на подобные мысли, словно желая показаться более сострадательным, чем Христос! Но что свиньи в сравнении с краткодневной травой? И если Богу не жаль белых полевых лилий, которые сегодня облекаются в большую роскошь, чем царь Соломон, а завтра будут брошены в печь, – чего ради Ему жалеть свиней? Или, может быть, Богу труднее создать свинью, чем полевую лилию? Но кто-нибудь снова скажет: не ради красоты, но ради пользы. А разве свинья приносит человеку пользу только тогда, когда питает и утучняет его тело, но не тогда, когда помогает просвещению его души? Ведь здесь речь идет как раз о последнем. Вы лучше многих малых птиц, – сказал Господь людям. Не лучше ли и не важнее люди и многих свиней – даже каких-нибудь двух-трех тысяч свиней? Пусть каждый подумает о себе и о собственной цене, и он быстро придет к выводу, что урок человечеству, преподанный через этот случай со свиньями, обошелся весьма дешево. Поскольку необходимо было наглядно – и почти грубо – показать отупевшему роду человеческому, во-первых, диавольскую нечистоту и, во-вторых, диавольскую силу. Никакие слова на свете не могли бы это выразить так ясно, как бешенство и гибель свиней, на которых набросились злые духи. И какие уж слова могли убедить язычников из Гергесы и Гадары, если даже такое ужасное и очевидное доказательство – не доказательство, но показ – все-таки не смогло пробудить их от сна греховного, остановить у бездны, в которую их, как свиней, немилосердно тащили бесы, и научить вере во всемогущего Христа!
Ибо вот что произошло дальше: пастухи побежали и рассказали в городе и в селениях. И вот, весь город вышел навстречу Иисусу; и, увидев Его, просили, чтобы Он отошел от пределов их. Страх и трепет охватил и пастухов, и жителей, и они ужаснулись. Все они видели невиданное и неслыханное: бесноватые, годами причинявшие им беспокойство, сидели у ног Иисуса, спокойные и в здравом уме. И они слышали от апостолов и от своих пастухов рассказ о том, как Христос исцелил одержимых бесами людей, как легион злых духов содрогнулся от страха при одном появлении Христа, как в страхе они Его умоляли послать их хотя бы в свиней, если им запрещается находиться в людях, и, наконец, как нечистые, словно вихрь, овладели свиньями и сбросили их в пучину морскую. Все это они слышали, все это они хорошо поняли, увидев двух новых людей, очищенных и воскрешенных, которые только что были хуже двух мертвецов; и они смотрели в лице Господу, Который стоял перед ними, кроткий и смиренный, будто не Он сотворил чудо, большее, чем если бы поднял Гергесинскую гору и вверг ее в море. И из всего этого отупевшим жителям только одно запало в память и в сердце, а именно: что безвозвратно погибли их свиньи. Вместо того, чтобы, упав на колени, благодарить Господа за спасение двоих собратьев, они жалеют, что потеряли свиней! Вместо того, чтобы звать Господа в гости, они просят Его как можно скорее уйти. Вместо того, чтобы воспеть славу Богу, они причитают, оплакивая свиней. Но не спешите осуждать этих свинолюбивых гергесинцев – прежде взгляните на сегодняшнее общество и пересчитайте всех своих свинолюбивых сограждан, которым, как и гергесинцам, их свиньи дороже жизни собратьев. Или вы думаете, что мало сегодня людей, даже и из творящих крестное знамение и исповедающих Христа устами и языком, которые не долго думая решились бы убить двух человек, чтобы приобрести две тысячи свиней? Или вы думаете, что и среди вас много таких, которые пожертвовали бы двумя тысячами свиней, чтобы спасти жизнь двум безумным людям? О, пусть все подобные покроются глубоким стыдом, и пусть не осуждают гергесинцев, прежде чем осудят себя. Если бы гергесинцы встали сегодня из гробов и начали считать, то насчитали бы в христианской Европе огромное число своих единомышленников. Они, по крайней мере, просили Христа отойти от них, а европейцы гонят Христа от себя – лишь бы остаться одним, наедине со своими свиньями и со своими властителями – бесами!
Все это событие, с начала до конца, содержит в себе и иной, еще более глубокий внутренний смысл. Но и сказанного нами довольно для поучения, предостережения и пробуждения того, кто чувствует себя в собственном теле, как в гробу; кто замечает действие бесовской силы в своих страстях, связывающих его железными узами и цепями и влекущих в бездну погибели; кто, несмотря на это, ценит человека в себе, то есть свою душу, выше всех свиней, всего скота, всего земного имения и богатства – и готов всем этим заплатить Врачу за исцеление от своей болезни.
Рассказ же Евангельский завершается словами: Тогда Он, войдя в лодку, переправился обратно и прибыл в Свой город. Ни слова не сказал Он гергесинцам. Чем помогут слова там, где не помогли столь великие Божественные чудеса? Он не упрекнул их. Он молча сошел с горы, вошел в лодку и уплыл от них. Какая кротость, какое терпение, какая Божественная высота! Как ничтожна победа того полководца (Цезаря), что гордо писал своему Сенату: «Пришел, увидел, победил!» Христос пришел, увидел, победил и – промолчал. И, промолчав, сделал Свою победу дивной и вечной. И пусть язычники учатся на примере этого гордого полководца; мы будем учиться на примере кроткого Господа Иисуса Христа. Он никому не навязывается. Но кто Его принимает, принимает Жизнь, а кто от Него удаляется, остается в свином хлеву, в вечном бесновании и вечной смерти.
Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй нас, грешных, исцели и спаси! Тебе же подобает честь и слава, со Отцем и Святым Духом – Троице Единосущной и Нераздельной, ныне и присно, во все времена и во веки веков. Аминь.
Святитель Николай (Велимирович)
16 июля 2011 года
Комментарии читателей 2013-02-07 16:17 Vitaliy : Очень разумно раскрыта тема. Спасибо. Только Православие имеет истинную трактовку писаний. Да благословит Бог всех писавших и читающих такую мудрость. Спаси Господи. 2011-11-14 14:26 Вадим другой: Спасибо, однако мне не совсем понятно, какой смысл был бесам вселяться в свиней чтобы тут же убивать их? Не могут же они жить в мертвых свиньях? Или могут? Получается, что и свиньи и их владельцы "пострадали" только для того чтобы создать наглядный пример и помочь Христу в просвящении человеческих душ? Тогда в чем же был смысл для бесов? В других случаях Христос и даже апостолы просто игоняли бесов из людей. Кто нибудь может помочь прояснить? Спасибо 2011-11-14 13:50 Артемий: Спаси Господи и помилуй... сколько этого происходит.... Вся надежда на Бога Человеколюбца, даже тогда когда мы этого не заслуживаем. 2011-11-13 15:52 Дмитрий: Огромное спасибо! Просто великолепно!!! Спаси Вас Христос! 2011-11-13 15:39 Виктор: Интересная статья. Читать её и интересно и страшно одновременно. Страшно потому, что осознаю сам свою греховную зависимость от некоторых вещей. "Из-за грехов человеческих, по Божиему попущению, бесы входят в людей." Хотелось бы прочитать грамотное разъяснение авторитетного человека по вопросу: "Почему Бог попускает бесам входить в людей" и что делать человеку, который "замечает действие бесовской силы в своих страстях, связывающих его железными узами и цепями и влекущих в бездну погибели"?
Спасибо! 2011-11-13 14:00 Андрей р.Б.: Думал когда умру, страшно с бесами встретиться. Да не нужно бояться бесов. Господа нашего Христа распятого бояться нужно люди. В Нем вся власть, вся сила, мудрость и жизнь... Молиться давайте будем! Просить о прощении нас грешных! 2011-11-13 12:05 Елена: Спасибо за раскрытие глубокого смысла, заложенного в Евангелии о спасении бесноватых и гибели свиней! Храни Вас Господь! 2011-11-13 09:34 Вадим: Хорошо написанно. Надеюсь что ещё есть люди которых эта статься наставит на путь истинный. 2011-08-11 19:03 Татьяна: Слава Богу, что Вы есть! Помогай Вам Господь! 2011-07-20 23:52 Ирина: Я думаю, почему мы, всё разумея, читая мудрые наставления, всё же ведём себя часто хуже свиней? Как не потерять страх Божий? 2011-07-20 23:12 Тимофей: Внимательно прочитал разьяснение Евангелия. И вспомнил воскресную проповедь батюшки, где он сказал: " Вот видите - они /бесы/ без попущения Господа нашего не могут войти даже в свиней, и просят Господа Иисуса Христа пойти в стадо свиней - что тогда говорить о людях. Вот как нас любит Господь, ибо без Его ведома даже волос не упадёт с нашей головы. "
Огромное СПАСИБО за Ваши труды и молитвы о нас грешных!
Спаси ГОСПОДИ !!! 2011-07-19 21:34 Лидия: Очень хорошее пояснение. 2011-07-18 18:30 Ася: Огромное спасибо за статью! Евангелие читала много раз, но так глубоко проникнуть в суть самостоятельно не смогла бы. Ваша статья раскрыла смысл того, что каждое движение и слово Господа нашего на земле было не случайно и исполнено глубочайшего смысла. Я из новоначальных (кажется, так называются люди, только начинающие познавать Бога), поэтому прошу Вас продолжать свои наставления и толкования, помогая таким, как я, проникнуть в суть и не мудрствовать впустую. 2011-07-18 08:43 Вадим: Как вы говорите что всего сказанного достаточно для пробуждения, и как свинья может убежать от своего хозяина? 2011-07-17 13:19 Юлия: Спасибо за разъяснение этой не совсем понятной для меня страницы Евангелия! Храни Вас Господь! 2011-07-16 18:40 Artur: Kajdaya propoved Sviatitelia - bestsennaya jemchujina so dna okeana pod nazvaniyem Yevangelie. Spasibo. 2011-07-16 17:56 Леван: Спаси Господи за душеспасительные наставления!
>>90953766 Бля, у меня с тещей такая же хуйня. Сына заставила крестить, кококо как же так, традиции. Я про Родноверов начал и Перуна загонять, тут началось... Жена более менее поддается лечению, но многое идет на смарку после ее продолжительного общения с тещей. В рот ебал. Сами пусть хоть головы себе об алтарь отшибут и сосут кадило, сына не дам.
Пилю прохладную: Никогда не был веруном. Когда был совсем мелким на вопросы про бога отвечал как агностик, типа может конечно и есть, а может и нет. Когда стал постарше стал аметистом. Родителям было пофиг, родственникам тем более. Но самая мякотка началась недавно. Два с половиной года назад у меня родился сын, и тут началось! Сначала мамка заебывала просьбами что надо бы ребеночка покрестить. Потом подключились родственники. Разговор всегда проходит по одному сценарию: -Ну что анон, покрестил ребенка то? -Конечно нет! -Это вот зря, зря. Надо сходить в церковь, и обязательно покрестить. -Зачем? -Ну как же, все крестят, надо так. -А я не коещу, глупости это все. -Ну вот говорят что он от этого спокойнее станет, и вообще так надо! -Да все у нас отлично, зачем крестить то? Как вырастет, так пусть сам решает креститься или пентаграмится. -Патамушта взрослых не крестят! -Но ведь крещение Руси это все, народ там в речку загоняли. Впрочем не важно. Вообще не погимаю что мешает кому то верить без обрядов? Зачем детей то топить? Где в библии по такое написано. -Ты ниче не понимаешь!! Обряд эта, так пологается! -То есть Исус не знал, а вы знаете? -Много ты понимаешь, вот сходи в церковь, там тебе и расскажут зачем что надо! -Ну я допустим туда не пойду. А вот тем кто действительно верует надо бы знать. Я вот библию читал, и там вообще написано что обряды, церкви и прочие атрибуты не нужны, главное чтоб вера была. -Так вера есть, думешь просто так все! -Передвинь вот эту ложку силой веры. -Ты ебанулся? По чем тут это? -Ну в библии написано у кого веры с горчичное зерно, может двигать горы. А тут какая-то ложка. -Ты что несешь, где там такое написано? -Ну вот Иисус типа так сказал. Своего рода критерий наличия веры. Да вот же написано! -Думаешь библию так прям дословно надо читать? Свитые атцы жизнь на это тратят и то все что написано понять не могут, а ты раз прочитал и все понял? -Но вот же написано, все понятно, какие еще толкования? -Ай тебя не убедишь, упертый как баран! Даже спорить не хочу, сам в свое время поймешь все!
Всем привет. Я ужу здоровый лоб 26 лет и моя мамка давно знает, что я аметист (хотя я и не живу с ней) Я даже помню, как она взбуртнула от картинки на моем рабочем толе, там был один персонаж из мультфильма Время приключений (папа Марселин) Она сказала ЛУЧШЕ БЫ В БОГА ВЕРИЛ ЧЕМ СТАВИТЬ ДЬЯВОЛЬСКИЕ КАРТИНКИ Но разговор не об этом, что-ото у меня в голове стукнуло и я решил искать подобные темы, типа "мой сын атеист"
и вот, что нашел
Была бы признательна ответу священника, как реагировать, что делать/не делать. Как себя вести, чтоб не потерять Душу сына.
Попытаюсь развить тему.
Вчера, по окончании Рождественского богослужения, старший сын дал однозначно понять, что он не пойдёт приложиться ко Кресту. Он - атеист. :facepalm:
Мне стыдно за своё дальнейшее поведение и слова. Короче - принУдила. Он - Крест поцеловал.
http://mnogodetok.ru/viewtopic.php?t=52748
--------
Здравствуйте! Моему сыну, Алешеньке 17 лет, с детства мы его воспитывали в Православной вере, водили в Церковь, он даже сам ходил иногда исповедовался, причащался, по воскресееньям посещал утреннюю и вечернюю службы, учился в Воскресной Школе.
Но неделю назад, я нашла у него на электронной книге папку "Атеизм", открыла ее и ужаснулась от одних только названий "Бог как ииллюзия", "Почему я не христианин" и самое больное для меня, как верующей "Забавная Библия".
Я с ним серьезно поговорила, но никаких результатов это не дало, он напрямую мне заявил что он безбожник и таковым является с 15 лет, а посещал Церковь и Воскресную Школу только для того чтобы мы с мужем, как он выразился, "не приставали". Мой муж тоже Православный Христианин, узнав об этом он попал в больницу. Однако Алеша своей вины в этом не признает и говорит что "у каждого должно быть свое мнение".
Что можно сделать в этой ситуации?
Да хранит Вас Господь!
http://otvet.mail.ru/question/90037906
------------------------------------
А это вообще шикарный пример
Помогите пожалуйста! Я совершенно не знаю, что мне делать! Мой сын отрёкся от церкви и не хочет носить крест, также он у утверждает, что стал атеистом! И как ему только не стыдно за такие слова?! И на все мои увещевания о душе и святости он отвечает своим тупым упрямством. Мой сын умный человек - работает инженером, но всё равно не может принять божественную сущность и напрочь отвергает все мои утверждения о Боге. Самое страшное, что я не могу с ним спорить - я уж и не знаю как так получилось, но он разбирается в православии лучше меня, и на каждое моё утверждение отвечает либо цитатой, либо каким-либо примером из истории или настоящего.
Помогите, пожалуйста! Что мне сказать, что сделать? Я уже и не знаю кому молиться, только на вас уповаю, люди добрые! Я не хочу, чтобы мой сын попал в ад!
http://azbyka.ru/forum/showthread.php?t=10292
-------------------------
Таких примеров много. Хочу услышать от вас, как вы стали аметистами, верующие ли у вас родители?