Касперская сообщила о «табунах» покинувших Россию айтишников
«Проблема оттока кадров существует. Она была довольно массовая в конце февраля — начале марта, когда «табуны» айтишников, не разбирая дороги, куда-то помчались», — сказала она (цитата по «РИА Новости»).
По мнению главы InfoWatch, это связано с «тонкой душевной организацией» ИТ-специалистов: «Они люди молодые, во многом связаны с Западом, работали на западном «железе», такой слом системы приводит их в трепет, поэтому их надо успокаивать».
Касперская отметила, что многие из уехавших не стали увольняться; она выразила уверенность, что специалисты «посидят-посидят и вернутся». Чтобы поспособствовать этому, государству нужно принимать «меры пропаганды, успокоения и другие пиар-мероприятия», считает глава InfoWatch.
>>11873920 (OP) Ты их успокоишь тогда, когда они смогут достать комплектующие к компу без необходимости брать ипотеку. Не можете это обеспечить - не удивляйтесь, что люди валят в страны, где хотя бы профессионально критичные инструменты можно достать.
>>11873920 (OP) >она выразила уверенность, что специалисты «посидят-посидят и вернутся» А нахуя сюда возвращаться? Чтобы продолжать смотреть как эта страна самоуничтожается изнутри?
>>11873920 (OP) >меры пропаганды, успокоения и другие пиар-мероприятия
Блять. Охуенное предложение. Пообещать что все будет хорошо это охуенное решение, которое очевидно все исправит. Может нужно было Байкалы разрабатывать и ноутбуки, сервисы, прочее. А то так получается что Вью себе китайцы сами разрабатывают. А русские разрабатывают Реакт, но не себе, а американцам.
>>11873920 (OP) Их можно понять, люди хотят работать за $ а не за трудодни. Да вообще всех кто востребован на глобальном рынке труда и уезжает из РФ понять не сложно. Странно что эта тётенька не понимает.
>>11873950 >они смогут достать комплектующие к компу без необходимости брать ипотеку да причем тут комп?? как чисто физически жить в абсолютно разрушенной и разворованной стране без соц сферы, медицины и инфляцией?! Не говоря уже о космических ценах на жильё (даже за МКАДом), машины и прочую фигню.
>>11873920 (OP) Надо вводить ограничения на выезд. Нельзя допускать отток кадров в такой непростой ситуации в Мире, более того эмигрировавшие могут оказаться в опасности, находясь в западных странах, из-за подъёма русофобии и фашизма.
>>11873967 Учитывая особенность профессии тебе вообще похую где находиться так то. Выбираешь исходя из экономических-социальных условий. США, Китай (включая гонконг и тайвань) были бы оптимальным выбором. Но валить в сателлитные мелко-параши в которые сейчас они уезжают и где также будет тряхать от кризисов, голода и прочей залупени - выбор весьма сомнительный. Что могут тебе дать условные проебалты?
>>11873974 >который в целом был аналогом американского IBM PC XT но имел ряд недостатков >надежность оставляла желать лучшего >процессор частотой 4,77 мгц >от 640кб до 1,5мб оперативной памяти так это спизженный 8086
>>11873999 Смотрел, ради интереса стоимость жилья и жизни, так купить домик в восточной европе стоит дешевле, чем в миллионнике, а цены ниже на многое, чем в России
>>11874019 >Нельзя допускать отток кадров А России-то зачем ИТ-шники? Работы для них тут нет, т.к. все заказчики ушли. Чем им тут заниматься? Регулярно отмечаться на бирже труда? Это всё что Россия может им предложить?
>>11874065 Я не пользуюсь ни одной соцсетью, да и обход нужных мне сайтов тривиально прост, а вот с железом всё куда хуже и сложнее. Одно это повод валить отсюда куда подальше, когда текущее железо неминуемо подойдёт к концу срока службы.
>>11873967 Чтобы питаться величием Великого Пыни. >>11874019 Двачую, пора всех денацифицировать за загранпаспорта и вешать их денацифицированные тела на столбах прямо в центре города.
>>11874019 Владимир Владимирович выступил за "Естественное самоочищение общества", понимать надо. Вот общество самоочищается отт нацпредателей с пятой колонной. Новые кадры из Средней Азии завезут.
>>11874039 Что ты несешь. Какие жизненно нужные фирмы епта? Твоя работа также вписывается в потреблядскую модель - т.е. получить денег, купить квартиру, машину, тянке шубу (и вообще чтобы тянка была), хватало на еду и на развлечения. А дальше все упирается в экономическую составляющую для тебя. Ты можешь рядом с заводом интела сидеть и смотреть как грузятся процы, но получать едва едва на еду, а можешь не задумываться какой контрабандой он тебе приедет и у тебя все равно остаются деньги. Один хер платежная банковская блокада долго не продержится. >что мне может дать парашка "Парашка" как ты выражаешься может дать то, что она заинтересована в данных специалистах. А поляки-проебалты скорее заинтересованы в аграриях, т.к у них приоритет бороться с энерго-селькохозяйственным голодом и надеяться что тебе там дадут комфортные условия тупо.
"В сегменте информационных технологий, интернета, связи и телекоммуникаций вакансий стало меньше на 16%. Западные IT-компании ушли с российского рынка труда, иностранные поставщики отказались от поставок ПО и оборудования; стартапы вовсе прекратили найм."
>>11874135 >она заинтересована в данных специалистах. нет, она заинтересована в притоке валюты от деятельности этих специалистов, в РФ для них работы нет работающие за рубли гниют за среднюю по региону, они никуда не денутся
>>11874135 >Какие жизненно нужные фирмы епта? Все те, что производят компьютерные комплектующие, которых у нас в природе не делают, а если "делают", то наклеиванием своей торговой марки поверх чужого товара. >у тебя все равно остаются деньги Ну да, а то, что процессор, стоивший едва за 20к, теперь стоит 60, можно пАтИрПеТь. >>11874178 И как давно у них эти компы? Сколько они ещё проработают? Пока лазейки есть, но если и их прикроют, то у всех, кто с этим хоть как-то связан, не останется выбора, кроме как свалить, и никакие "успокоения", "поддержка" и пропаганда уже не помогут.
>>11874178 >И комп для работы менять чаще чем раз в 5 лет не нужно А через 5 лет что делать? А тем кто обновлял комп 5 лет назад что делать? Вот вышел недавно новый UE5, фирма хочет на нём игрушку написать. А железа для разработчиков нет, а на том что есть проект собирается 4 часа вместо 10 минут
>>11874022 сша - лям$ за каркасник сто квадратов гонконг - лям$ за жалкие 26 квадратов в муравейнике китай - 10к$ за квадрат в недомуравейнике мкад - 200к$ за 37 квадратов проебалтика - 50к$ за 49 квадратов на вторичке и ноль равлечений норвегия - 700к$ за нищенские 27 квадратов
>>11874219 >И как давно у них эти компы? Сколько они ещё проработают? У меня с прошлой осени комп на зионе 2014го года, купленный за 11к рублей ($150). И видяха из 2016го. Мне этого хватит на 10 лет))
>>11874242 >Вот вышел недавно новый UE5, фирма хочет на нём игрушку написать Мало ли что где вышло) Не помню чтобы в РФ был когда-либо ААА игропром. Что сейчас, что 10 лет назад.
>>11874242 >А через 5 лет что делать? Да ничего не делать. Прогресс развития компов замедлился и уже 10 лет как в процах только ядра добавляют. Развитие IT давно упёрлось не в компы, а в человеческие мозги. Для большинства программистских задач хватает старых компов. А дефицит видеокарт не только в РФ.
>>11873986 >Может нужно было Байкалы разрабатывать и ноутбуки, сервисы, прочее. Эта бабка всю жизнь занималась прокладками для ФСБ. Хули вы хотите от неё? У неё в голове насрано на уровне - запретить не пущать, успокоить - побольше пропаганды.
>>11873998 Тётенька понимает, но ей обидно, что рабочая сила, вчера работавшая на неё за рубли, сегодня умчалась, куда глаза глядят, чтобы работать там за доллары.
>>11874470 >Мало ли что где вышло) Не помню чтобы в РФ был когда-либо ААА игропром Это то самое знаменитое НИНУЖНО? На UE не только ААА проекты пишут а и индюшки, как например Century: Age of Ashes, написана на UE4. Думаешь что будет делать фирма когда не сможет адекватно переводить зарплаты работникам в России, а так же поставлять им технику и рабочие сервисы типо зума? Перевезёт их куда подальше
>>11874493 >Тётенька понимает, но ей обидно, что рабочая сила, вчера работавшая на неё за рубли Конечно, обидно, ведь своё говно она впаривала за валюту и имела разницу на карман с лохов, которым платила рупиями, обесценивающимися на 800% за 20 лет.
>>11873920 (OP) >это связано с «тонкой душевной организацией» ИТ-специалистов Какая тонкая организация, еба? Многие ИТ-специалисты у нас это нормисы стандартные. С хобби вроде дотки, клубов, футбола. Или всякие патлачи-говнари портвейновые. Это там, в европке программисты это хипстеры с модненькими татухами в рубашках в клетку.
>>11874494 Кроме кс и халфы есть сотни других хороших игр. Игр столько написали, что я физически никогда не пройду лучшие из них (и ты тоже). У меня в стиме уже 5 лет пылятся, я их даже не запускал многие. 10/10 игры))
>>11873920 (OP) >нужно принимать «меры пропаганды, успокоения и другие пиар-мероприятия Нужно просто делать их невыездными и ломать ноги если сопротивляются.
>>11873920 (OP) Западного оборудования не будет, но это позволит начать его замену своим собственным. Ресурсы почти все у нас уже есть. Китай окажет помощь.
>>11873967 Уничтожатся страны запада, принявшие идеологию куколдов.
>>11874494 >Чтобы 1000й раз ХЛ1 проходить и в рвоте/КСГОвне 10000й час брать?
чел, инди-говна по 10к тайтлов в год выходит. за ВСЮ ЖИЗНЬ невозможно сыграть в то что выходит за ОДИН ГОД, пынямаешь? или ты фанат конвеерного трипл-эй говна с фемками и неграми от МАСТИТЫХ РАЗРАБОТЧИКОВ? ну тут я умываю руки
>>11874583 >А реальность такова, что с айтишником девачьке скушна. А с грузчиком или строителем ей интересно? Как раз айтишники намного чаще интересными бывают.
Что за хуйню несут итт, заказчики и клиенты с запада просто отказываются работать с офисами в рф, рб и украине, остаться значит стать безработным, какое нахуй железо, железо не нужно, если нет работы.
>>11874500 >Century: Age of Ashes Щас посмотрел что ты инди-игрой называешь. Лол, ну это не инди от слова совсем. Там 3 трейлера профессиональных в стиме. У нас разное представление определения инди-игра.
>>11874568 >писать индюшку на такое моще как UE - это как из пушки по воробьям В чем проблема? UE огромный, но не обязательно использовать всё. Ты охуеешь но на UE даже под ведроиды игры делать можно, например тот же обожаемый школьниками фортнайт на нём и написан. Из того что помню это What remains of edith finch - вполне себе годная индюшка получившая кучу премий и наград, написана на UE4.
>>11874572 > но это позволит начать его замену своим собственным. Не позволит. Невозможно скакнуть в экономической сложности с 60-го места в топ-10 даже за 20 лет. Особенно, если ты выделяешь на науку медицину и образование суммарно в 10 раз меньше, чем на производство танков и ракет.
>>11874597 а ты то кто? ты так и не ответил. есть два стула: - инди, которому похуй на железо - трипл эй где хуй клали на игроков штампуют по заказу ФБР говно для промывки мозгов
третьего не дано. чекни годовые топы последних пяти лет и сделай минус проплаченного AAA-говна чтобы понять эту истину.
>>11874632 Меньше будет технологических шпионов зато. (Во всем есть свои плюсы... для новых молодых специалистов открылись просторы! И которые уже с меньшей вероятностью убегут...)
>>11873920 (OP) Не надо жалеть. Если убежали, как последние позорники, значит Россия это не их Родина. Для кого Россия -единственная Родина, тот не побежит, тот разделит все тяготы и лишения своей Родины и будет строить новую страну. А им попутный х... в затылок. Нужно список всех этих позорников, чтобы обратно они ни при каких обстоятельствах не смогли вернуться. Нужно выжечь в себе толерантность. Толерантность - это оружие наших врагов. Только ненависть к врагу и предателям.
>>11873920 (OP) В России на 1 реального программиста - пара-другая тысяч аникейщиков, которые научились Винду со ZverCD ставить - вот вам и IT-специалисты, как они о себе заявляют. Хохлома подзаборная!
>>11874349 >проебалтика - 50к$ за 49 квадратов на вторичке и ноль равлечений Что значит 0 развлечений? Кинотеатров нет? Театров нет? Или может говорят о запрете ютуба как в иных странах? +15
>>11874621 У нас все постоянно покупали на западе, но этого сейчас не будет. И мы будем свое делать, так как импортным заменить не будет возможности.
>Особенно, если ты выделяешь на науку медицину и образование суммарно в 10 раз меньше, чем на производство танков и ракет. Наука не так важна, чтобы на нее больше денег выделять. Образование у нас приемлемое. В медицину нужно больше вкладываться, здесь ты прав.
>>11874640 >ля новых молодых специалистов открылись просторы Расскажи об этом заказчикам и клиентам, которые не больше работат с рф, и сами выходят из региона
>>11873920 (OP) Там где уходят там приходят новые .... в России 146 миллионов ! Вы думаете если сейчас эмигрировпли даже 50000 людей у которых бабки в Европе или где то ,только не в России -они важны для России? Думаю нет . Это отток денег и работа на запад . А нам нужны реально русские и зря вы думаете ,что умненькие уехали все. Это больше потребители уехали в свое общество потребления ...
>>11873920 (OP) А логика в чем? В свое время пытался устроиться на заработки за границей. 95% компаний интересовали только наличие докторской степени, на худой конец аспирантуры с множественными публикациями и серьезными разработками мирового уровня. Некоторые требуют, чтобы кандидат был действующим преподавателем у себя в стране. Если нет - то "мы не можем вам сделать это предложение." Не думаю, что сегодня что-то изменилось. Опять же, программисты, сетевики нужны только с колоссальным опытом и багажом знаний. Но их в России от силы десяток тысяч. У кого квартиры, дачи, семьи, домашние хозяйства, вряд ли прямо побегут.
>>11874556 >Это надо вести пропаганду охуенности айтишников среди тян, чтобы взлетело. Ага, еще пропаганду инцелов проведи чтобы давать начали, низкий рост это красиво, омежный подбородок это сексуально, пивной живот это соблазнительно, низкий доход это достойно. Ты представляешь как тянычи будут надрываться со смеху во время этих кулстори?
>>11874614 Да никто не запрещает на UE тетрис писать, просто ты рекламируешь тут свой UE5 как то, без чего не обойтись российскому игропрому. А я до тебя доношу, что в российском игропроме нихуя не изменилось по сравнению с тем, что было 15 лет назад. Как было хуёвенько, так и осталось. Хуже не стало.
>>11874657 Тян к айтишникам относятся хорошо, кроме заросших сычей, но такие есть еще много где. Айтишник для тян лучше простого грязного рабочего. Айтишники часто ходят на тусы, хорошо одеваются, и у них на все это есть деньги.
>>11874013 Эта серия ватных комиксов, так же как пропаганда, бьет по первой сигнальной, "давательно-посасательной" системе, эмоциями, и не выдерживают последующей критики. Но они, как и пропаганда, не нацелены на людей, которые будут спорить, только на тех кто без оглядки все проглотит.
>>11874689 Верно, пусть идут на стройку, бетон пусть мешают. Или на завод, учеником к опытному мастеру! Будут по настоящему работать, с настоящими мужиками, а то не по понятиям за компом сидеть! Вообще, от компуктеров сатанистами и гомиками мужик становится!
кино ты можешь на компе посмотреть в хд качестве с любой аудио-дорожкой
>Театров нет?
уровня мухосранского ТЮЗа
я реально не понимаю почему каждый кукаретик-уезжатор не съездит куда нибудь в Эстонию в отпуск. то есть не проездом два дня бухнуть и поесть в ресторанах питсы а так чтобы на месяцок засесть там на местности чтобы местная депрессия и уныние начали проникать под кожу.
>>11874711 >писать код может любой грузчик и водитель такси! Ну так все так и есть. Образованных айтишников очень мало, как правило это выпускники мухосранских вузов или коледжей, которые делают однотипную работу.
>>11874722 >местная депрессия и уныние начали проникать под кожу От чего? Или это уровня клейменова прогон - "наши пенсионеры живут меньше, но веселее" в драках за просрочку\сахар
>>11873920 (OP) Не поддавайтесь панике свяТо место пусто не бывает, одни уедут доуги придут и лучше в 100 раз. В тот момент пока нашу страну пятаются унизить вы должны остаться и поддержать,
>>11874688 >А я до тебя доношу, что в российском игропроме нихуя не изменилось по сравнению с тем, что было 15 лет назад А айти это только игропром? Другим разработчикам не надо железо? Обучать нейронки будем руками просчитывая коэфициенты на листочках? Медоборудование? Automotive для новых машин? Чипы для встроенных устройств? Я привел игропром как пример, и тут начали спорить с примером а не с изначальным тезисом. Был бы у мира сейчас точнейший и охуеннейший FindFace если бы у Артема Кухаренко в 2014 году не было бы компа чтобы хоть как-то протестировать результаты исследований? Думаю если бы и был, то сам Артём был бы уже далеко от России
>>11873920 (OP) Собрали чемоданы? И флаг в руку! У нас достаточно талантливых программистов, которые не бегут из страны в трудное время! Можно подумать, вас там заждались!
>>11874655 >Наука не так важна Именно поэтому топ-10 стран по экономической сложности в % выделяют из бюджета на фундаментальную науку в 10 раз больше, чем рф. Медицины не бывает без науки, кстати. Ты поймешь это, когда в следующий раз пойдешь к стоматологу, который тебя будет лечить препаратами, изготовленными в рф. РФ в нужных объемах даже инсулин произвести не может нормальный. Это производителям похуй, а люди с болячками разницу между препаратами чувствуют.
>>11874267 >ещё и в догонку оскорбила убежавших айти-макак, назвав их омежками Так они омежки и есть. На запад едут омежки, так как там их будут жалеть и по голове гладить. Россия не для омежек, здесь нужно быть сильным человеком, и нужно делать что-то чтобы тебя начали ценить.
>>11873920 (OP) Я думал они в 10е все уехали,если они надеются получить место в нормальной корпорации,то вынужден их расстроить,если только сайты и приложения для местячковых контор клепать
>>11873920 (OP) >нужно принимать «меры пропаганды Интересно, как хуёво должно стать с IT чтоб хоть стали рассматривать возможность конкурентной оплаты труда?
>>11874646 >и предателям. Поаккуратней, гражданин, в этой федерации, а то договоришься до того, что 300 000 000 000 рублей, которые выделяет Аллах на нужды одного региона уходят на приобретение бентлей, что является прямой инвестицией во вражескую экономику. Присядь-ка для профилактики на бутылку пару раз. Больше думаль будешь, прежде чем говорить.
>>11874774 >Можно подумать, вас там заждались! Пока свалили в основном те, кто работал в российских офисах западных компаний. Так что да, тех, кто только что свалил, там и правда кто-то ждал. Волны эмиграции "в никуда" пока ещё не было.
>>11873920 (OP) Зумерки испугались новых санкций и гуглят "Как свалить из Раши". @ 95% из них понимают, что не потянут жить без больших денег, связей и востребованного образования (прежде всего технического) в развитой стране. @ Идут ложиться спать, ибо завтра в 08:00 надо стоять у кассы в Макдональдсе.
>>11873920 (OP) То есть если ты закончил какую-то частную провинциальную шарагу и уехал в США туалеты мыть, то тебя тоже причислят к этим уехавшим айтишникам? проиграл
>>11873920 (OP) Из России уже 100 лет бегут люди, и никто за реееедки исключением не возвращается. Алсо если кто не понял - то третья мировая война закончилась - исход спецоперции на Украине не имеет уже значения, это новая бескровная технология ведения мировых войн против держав с ядерным оружием или потенцевалом его изготовления, разработана США и успешно оттестирована ими на Иране, Северной Корее, и впервые применена в полную мощность против России. Путин успешно был втянут в эту третью мировую благодаря хитрой комбинации с Украиной, вот так вот без единого запуска ракеты можно ставить на колени любые страны, кроме США. Ну а в РФ будет долгий очень период восстановления - десятки лет, прозападное правительство естественно и прочий мир дружба жвачка.
>>11873920 (OP) быть мигрантом на низкоквалифицированной работе, продавая бургеры коренным американцам, которые с презрением смотрят на тебя, отдывая 70% зп на аренду однушки в гетто и дешёвую пищу?
>>11874676 Сейчас они уехали на удаленку, в Армению, Грузию, как раньше в Тай. Но многие уже собираются куда-нибудь нахуй отсюда с концами. С учетом того что работодатели ушли тоже, технологии некоторые перекрыли, им теперь проще купить за цену соляриса двушку в Эстонии и горботать оттуда. А из развлечений хотя бы консоли и тв-подписки работают.
А проблема в том что даже мидлов нормальных не хватает, во что смогут вырасти эти джуны с перекрытым информационным кислородом - да лучше и не надо. А, ну и будет повод им платить 70% от серогорбого заводчанина. Потому что до сих пор эти ребята торговались на, по сути, международном рынке.
>>11874690 >и у них на все это есть деньги Ненадолго. Высокие зп в айти из-за общего поля конкуренции с западным рынком. Что бывает когда индустрия и кадры формируется у нас замкнуто можно прекрасно пронаблюдать на врачах, которые на Западе тоже дохуя элита. Это, конечно, если в самом деле окукливаться до конца, не пущать и прочая опора на собственные силы.
>>11874701 Это странное свойство российской пропаганды, которое заключается в том, что это не ложь, а отсроченная правда. Глядя сейчас в прошлое можно точно сказать, что те санкции были действительно потешными и сделали нашу экономику сильнее, а тогда это казалось бредом в который не верили даже сами пропагандисты.
>>11874841 А нахуя нам вообще эти айтишники? Пшеница и без них растет, нефть добывается, Китай всё даст! В крайнем случае завезем таджиков или китайцев
>>11874840 быть рабсеянином на низкоквалифицированной работе, продавая бургеры детям силовиков, которые с презрением смотрят на тебя, отдывая 90% зп на аренду однушки в гетто и дешёвую пищу?
>>11874782 >Ты серьезно считаешь, что если за 30 лет они ничего не сделали, ТЕПЕРЬ-ТО ВОЗЬМУТСЯ ЗА ДЕЛО? ничего не делали, потому что все с запада покупали. А вот сейчас да, придется свое уже делать.
>>11874782 проблема твоего поколения в том, что вы везде ищите лучшей жизни, опуская при этом свою собственную страну. При этом вы даже не пытаетесь ничего изменить
>>11874908 шуруй, скатертью дорога, только там языком так не почешешь, живо загремишь под фанфары,распустили вас тут,подпевал западных,давно пора гнать поганой метлой
>>11874838 Жаль что западу осталось недолго. На западе все больше пидорасов, живущих в коливингах, и пьющих смузи. Они будут не способны создавать что-либо ценное. И запад будет лететь вниз. В России же будет свое производство, и здесь будут цениться не пидорки-sjw-инцелы, а предприимчивые люди. И за Россию сейчас Китай, Бразилия, Индия, Иран, и еще многие страны.
>>11874267 приедешь, будешь работать грузчиком, пройдет лет 10 - выучишь кое как язык(вряд ли) , еще через 10 пойдешь на повышение - потом наступит кризис среднего возраста и ты увидишь что жизнь твоЯ не удалась - ни там , ни здесь . Будешь выпивать, потом все больше и больше, пока не сопьешься. Однажды утром тебя найдут мертвым в какой нибудь палатке под пальмой - ты умрешь от передоза
>>11873920 (OP) То есть Касперская даже не в курсе, что тристакакасеков платятся в даларах американскими компаниями, которые прямо сейчас в ужасе рвут связи с русскими, чтобы им уютный офис в калифорнии не отБЛМили. Некоторые западные кабанчики даже с впночными русскими ссутся иметь дела, потому что могут против всех законов и конституций отжать бизнес, и хуй чо вякнешь. Вот наносеки и съёбывают на радость грузинским арендодателям.
>>11874771 Ну ты начал в пример ставить игропром как известно требовательную к железу отрасль. >Я привел игропром как пример, и тут начали спорить с примером а не с изначальным тезисом. Изначальный тезис был такой что нормальных компов не купить программистам. Я тебе как 5 лет отработавший в рф прогером говорю - что мне для моих задач своего компа хватит на 10 сука лет вперёд. Зарплата программистов вырастет, рублёвая часть заработанных мной за 5 лет денег тоже вырастет. И хоть именно сейчас в моменте покупать новый комп мне не выгодно (да и нахуй не нужно, потому что комп проставивает, пока я что-то придумываю), через 2 года уже всё сгладится, т.е. накопления и зарплаты догонят выросшый доллар.
>>11874933 >будет 20 лет слышу эту мантру от пропагандонов уровня Соловьева, которые те же 20 лет покупали виллы в Италиях. С текущего момента они будут покупать виллы в Азии и пиздеть про то, что барин всё делает правильно. Через 20 лет рубль обесценится еще на 800%. Заскринь этот пост.
>>11874901 они неквалифицированные айтишники и не способны даже простые вещи делать. Будут они на кассе в макдаке стоять да посуду мыть, и жить с быдлом, которое на пособии живет и плодиться.
>>11874902 Какого "моего"? Интересный ты человек, конечно. Не могу представить даже, как из моих двух коротеньких предложений ты смог вывести, что ТАКИЕ КАК Я везде ищем лучшей жизни и опускают свою страну. Какие "такие"? Ты атсральный психолог чтоль какой-то, по чакре сконнектился и в душу мне заглянул? Я родину люблю и желаю ей всего самого лучшего. Уезжать отсюда я тоже не собираюсь. Пиздец, я реально хуею с вас.
>>11874985 >С текущего момента они будут покупать виллы в Азии ...которые рано или поздно отожмут точно так же.
Они думают, что Америка плохая потому что плохая? Нет, они просто рационально блюдут свои интересы и тоже играют в 4D шахматы как наш пыня. И Китай не исключение, он даже еще более хитрый и мудрый чем Россия и США вместе взятые.
>>11874902 >При этом вы даже не пытаетесь ничего изменить В стране, где расстреляли парламент и сразу же провели самые демократичные выборы в мире невозможно ничего изменить.
>>11874905 Уехали в основном не годные спецы, а лошки-порриджи, умеющие только в твиттере посты писать. В России хватает спецов, и многие из лучших айтишников это задроты в свитерах, а уж они на запад ехать не желают.
>>11875020 >...которые рано или поздно отожмут точно так же. Им похуй. В рф они вкладывать не будут, потому что вероятность отжима чего-либо в ней на продолжительном периоде стремится к бесконечности.
>>11873920 (OP) Да и черт бы с ними. Чем меньше леволиберальных деструктивных общественных элементов, не способных мыслить за пределами примитивных материалистических категорий, тем лучше же для всех остальных.
>>11875031 >Уехали в основном не годные спецы Если уезжают спецы, то это обычно люди с двумя языками и опытом работы да еще с капиталом. Порриджи там нахуй не нужны их туда не зовут на работу.
>>11875047 А где они были ВОСИМЬ ЛЕТ, когда запад начал воодить санкции? Не было ли это поводом хотя бы НАЧАТЬ что-то делать? Нихуя, всё те же мантры - будет будет скоро скоро
>>11873920 (OP) Ну и кто держит? Реально для эмиграции нужно лишь знание языка, тем более когда есть интернет это не проблема. Если там по умолчанию лучше, то учите язык и валите, вопрос снят
>>11874974 >Ты ничего не попутал? Нет, я не попутал. Общался с айтишниками.
>Айтишники дома сидят и программировают. Вот таких вот мало на самом деле. Большинство работают именно на работе, а после работы лучше в кабаке баб пойдут цеплять, на скейтах и мопедах будут кататься, к примеру.
>>11873920 (OP) Вот логика таких мне больше всего не понятна - они отворачиваются от своей страны, но все еще хотя от нее денег. Как-то это не правильно - смысл тогда бежать то
>>11874690 Ну надо сказать, что среди пограммистов встречаются аутисты чаще чем в других видах деятельности. Т.к. специфика заставляет полностью погружаться в задачу и требует абстрактного мышления оторванного от реальности.
>>11875020 >Они думают, что Америка плохая потому что плохая? Да, потому что Америка уходит от традиционного устройства в сторону всяческих лгбт, веганов, фемок, зеленых.
>>11873920 (OP) вся эта шаболда айтишная мошет ехать куда хочет. Это не как не помешает нам. Их устаревшие знания не имеют никакого значения, сегодня каждый день происходит прорыв в ай ти и нужны строго свежие мозги а не тех кто досих пор в парадигмах 2000годов мыслят.
>>11875041 >В рф они вкладывать не будут, потому что вероятность отжима чего-либо в ней на продолжительном периоде стремится к бесконечности. Они будут вкладываться, ибо Россия это союзник против стран запада.
>>11875051 Все ровно наоборот, леволибералы-аутисты живут в своем собственном мирке и думают о всевозможных неземных вещах. А нам нужны приземленные люди, которые не фантазируют, а действуют.
>>11875175 вообще надо принять закон о запрете утечки мозгов за рубеж, в условиях военных операций и конфликтов , которые ведутся против России .Обеспечить всем необходимых условий для работы на Родине , чтобы и соблазна не было их покинуть Россию
>>11875077 Два языка не очень трудно выучить. Едут как раз порриджи-петушары из дсов на родительские бабки, потому что на западе их бить не будут за синие волосы и партаки.
>>11875204 Сдаётся мне, что пора вводить форму допуска в этой сфере, ведь это доступ к огромным объёмам данных. Надо брать подписку о неразглашении и ограничивать выезд за рубеж на определённый период времени.
>>11875143 >специфика заставляет полностью погружаться в задачу Это относится к абсолютно каждой работе.
>и требует абстрактного мышления оторванного от реальности Это миф, айтишники по большей части решают близкие к реальности задачи. А задачи оторванные от реальности - задачи лишь небольшого числа прогеров.
>>11875196 >Россия это поставщик сырья. Россия имеет ресурсы и работников, которые способны заменить многое из западных товаров, и заменить с хорошим качеством.
>>11873920 (OP) Предлагаю хохлам челлендж. Они форсят что мысль что заказывать что-то в ИТ компании где есть русские - харам, мы тоже про свинину(и немного френдлифаера ибо лулзы от пригоревших съебаторов).
>>11873920 (OP) Сам Касперский и еже с ним, воспитали такое поколение ! После окончания института (университета), они считают что только за диплом, им обязаны не меньше 1000 долларов в зарплате в месяц, ничего не делая . Никчемное поколение !
>>11875260 Классы, конструкторы, деструкторы, наследование, потоки, семафоры, duck typing - это какая-то редкость, никто с таким не встречается. Да и абстрактного в этом мало, Семёныч после смены сантехником за пол часа разобрался.
>>11875198 >в среде айтишников большая доля зомбированных западной пропагандой и ненавидящих Россию. Неправда, они просто очень громкие. Многие айтишники не хотят из России ехать на запад.
>>11873920 (OP) в трудное время личное благосостояние не самое главное. Что сейчас пишут,то что сырный соус и сырные палочки в макдаке закончились,пипец,а ещё биг тейсти ,всё,жизнь закончилась! Хорошо,что наши фронтовики этого не слышат,разве они могли об этом даже подумать.
>>11873920 (OP) я знаю много програмистов, которые в своё время работали за границей. В сша , в канаде, в других странах. И большинство из них в итоге вернулись в Россию , на Родину и работают тут. Посмотрели в молодости мир, но со временем приходит понимание, что там все чужое. Тут своя земля, тут родные и друзья, тут Родина. Многие работали и работают в Интеле. Мере. Телме и др.организациях....и рабртать можно удаленно. Но.....зная что и как, скажу что наши люди это кладезь идей и мозгов. Компании без них не обойдутся, а вот они в скором времени смогут работать не на дядю из за бугра, а на себя и Родину. Сейчас откроются перспективы
>>11875312 >У Китая всё это есть и в лучшем виде. но сильный союзник против запада Китаю все равно будет полезным. Почти вся Азия против запада. Чем больше будет у Китая союзников, тем лучше.
>>11875240 всё будет нормально. Переждать немного. Всё просчитано. Сейчас Россия избавляется от западного ига, доить себя больше не позволят. Рубль будет крепкий. Только потерпеть и поработать. А блага....так это всё конфетка в красивой обертке. Можно и без них жить. Но не Рабами, в коих нас хотят превратить США и их шакалы
>>11873920 (OP) Уезжают многие, но получают гражданство и приживаются "там" только единицы из тысячи
. Остальные мыкаются по дорогущим съёмным хатам, платят огромный налог, не имеют полных гражданских прав, не могут завести семью и детей, если только не скрепят свой союз с каким-то неликвидным аборигеном...
Это их выбор, это для них лучше, чем жить на Родине... Им важно ощущать себя частью глобального мира...
Повзрослев умнеют и рвутся обратно, к простому человеческому счастью, ведь их мнимые идеалы насчёт западного мира оказываются лишь несбыточной "американской мечтой"...
>>11875366 >"американской мечтой" Что мы всё об Америке, да об Америке... Расскажи лучше о "Русской мечте" - об убитой хате в Бутово и бутылке водки. О чём ещё мечтать!
>>11875335 > Мы "делали" (с большой натяжкой) только процессоры, и то только при помощи Тайваня. Мы мало денег вкладывали в свое производство, ведь можно было купить в других странах. зачем же что-то еще создавать?
>>11875338 >И на это потребовались десятилетия, при этом страна была открыта для Западного бизнеса. Не верю, что десятилетия. И Китай раньше был не настолько развитым.
>>11873920 (OP) Покидают страну только трусы, все нормальные понимают, что в России гораздо больше перспектив в IT сфере! Все кто с нами остаются, получат достойную оплату труда и уважение своей страны!
>>11875434 >Мы мало денег вкладывали в свое производство, И в тех кто мог создать производство - инженеров, физиков, химиков. Ну хоть друзья яхт понакупили.
>>11873920 (OP) Как уехать, куда эмигрировать, как продаться подороже. Стрёмно видеть, как одни лыжи намыливают, а другие это идеализируют. Как будто на Родине работы нету, уж тем более в айти сфере
>>11875456 >И в тех кто мог создать производство - инженеров Россия еще с советского времени известна тем, что готовит много инженеров.
>физиков, химиков. Наука сейчас не настолько важна. Наука позже должна развиваться, сначала нужно иные пробелы ликвидировать. Научные открытия в других странах нам также достанутся.
>>11875506 Это конечно мое личное мнение. Никого не убеждаю. Но те кто стремятся свалить из родной страны это крысы. Никогда не испытывал к ним ни малейшего уважения. И не буду.
>>11875505 > завезем дешевых мигрантов, которые будут программировать за чашку риса Они в Китае тысячи $$$ получают. Уже как несколько лет Китай обогнал РФ по уровню среднедушевого дохода. А спецы там вообще в масле катаются.
>>11873920 (OP) скоро все уехавшие айтишники вернутся к нам. Утечка мозгов прекратится. Потому что на западе такая будет русофобия. Сразу сбегут назад.
>>11875522 Расскажи как электролитический конденсатор сделать без химиков и физиков. Что в СССР в Армении 50 лет пытались сделать, что сейчас корейцы и тайваньцы парятся но ничего толком не выходит - все технологии у Японии. А ведь тривиальная казалось бы вещь. И стоит копейки.
>>11875584 >Расскажи как электролитический конденсатор сделать без химиков и физиков. Нанять инженеров и гречневых. Технология есть, нужно по ней и работать. Изобретать не требуется ничего.
>>11875659 Я не говорю про кабанов, они в целом даже не особо тусуются, меньше айтишников. Они все таки люди более серьезные. Я именно говорю сейчас про разработчиков и тестировщиков. Есть задроты, но многие это обычные люди, и много таких смазливых, ярко одевающихся заводил.
>>11875681 >Нанять инженеров и гречневых. Нанимали, но что-то ничего не получилось. Наверное просто бездари попались. Сейчас других наймём и всё получится. Нужно только 1 трл.рублей выделить. Чтобы потерю яхты компенсировать.
>>11873950 На твоем посте на данный момент 42 лайка. В соседней теме (естественно про противостояние с Украиной) вижу всё диаметрально противоположное. Ватные коменты залайканы по 50 рыл. Может кто то объяснить, как такое возможно? Здесь на двачах работает накрутка лайков?
>>11875947 Ты ошибаешься, точнее ссылаешься на какое-то дремучее средневековье.
В 19 веке в РИ человек, родившийся дворянином мог выбрать как военную, так и штатскую службу (стать чиновником). Либо вообще пинать хуи в имении
При этом статус дворянина простолюдин мог получить просто за успешную работу каким-нибудь школьным инспектором, как батя Гриба Илья Ульянов, который дослужился до Действительного Статского Советника, что давало право на потомственное дворянство, при этом уже его батя был мещанин, а деды кажется крестьянами крепостными.
Баронские титулы довольно легко раздавали крупным промышленникам и меценатам за всякие экономические заслуги перед страной и взятки кому надо, вплоть до еврейских банкиров.
Так что никаких принципиальных проблем оформить айтишников в благородное сословие нет. И раздать им деревеньки с жопастыми крестьянками для утех
И так, сейчас ЕС наводнят хохлы. Которые все как один полные программисты. Еще наши ебанько подрулят. Рыночек не резиновый, эти ебланы в уязвимом положении. Походу демпанется рынок люто. А мне как казаху(пачторт казахский) - придется пробиваться через орды IT говна демпингующего.
>>11876652 При этом демонстрируя запредельный уровень непонимания как айти устроено, это пиздец, хотябы двощеров из /rf наняли, а тут каких-то нагнали селюков для которых айти это переустновить шиндоус
>>11876879 в мире недостает несколько сотен миллионов прогеров, именно поэтому зепки высокие, а не потому что ойтишник генерит для компании милиарды долларов в наносекунду
>>11874653 >Что значит 0 развлечений? Кинотеатров нет? Театров нет? Или может говорят о запрете ютуба как в иных странах? +15 > Ой не пизди. Был 3 раза в Литве, более скучного места трудно придумать. Все кроме 3 центральных улиц вильнюса вокруг речки выглядит как застывший во времени СССР. Да чисто, да аккуратно. Но жить там смогут только коренные литовцы. Для экспата никакой радости.
>>11874655 >импортным заменить не будет возможности Мань, у тех, кто принимают такие решение, будет всё. И новые видеокарты, и бумага для принтера, и иномарки. А на тебя в этой стране всем похуй, пойдёшь со знаменем полка за аквадискотеку могилизироваться под Хрюков.
>>11875868 Здесь не только прокрутка, здесь 80% постов в ньюсаче от ботов и лахты с прокремлевской стороны. В тематике можно еще кое-как общаться, но точно не здесь.
>>11874508 >>11879054 >Заработная плата и должность будут определены по результатам собеседования и с учетом опыта кандидата. >Уровень зарплат зависит от многих факторов, например наличие опыта в коммерческой разработке, размер и сложность технического проекта, личный вклад инженера в проект, владения САПРами, работал ли инженер с цифровыми проектами и тд. Да там походу готовы брать всех подряд от студентоты до олдфагов, с соответствующим разбросом по оплате. Просто эчары впринципе не умные, а госшарашке ещё хуже.
>>11873920 (OP) такие речи уже были после санкций в 2014, тогда тоже небольшой табун несколько тыщ релоцировался. Но по факту на пользу пошло, зарплаты несколько выросли. В то же время все эти ойтишнеки за все эти года с 2000года ничего годного не смогли высрать, несмотря на освоенные мега бюджеты. Ну просто какая то сиюминутная хуйня типа обслуги продажных контор, всякое финансовое барахло. Там и прогать то нечего по сути, никаких сложных алгоритмов нет, это же не эмулятор квантового компа, обычная бухгалтерия и не больше. Сугубая макакерско- прикладная хуйня, по интеллекту там уровень хорошего ПТУ. И зарплаты у них не большие, это просто у остальных меньше были зарплаты.
>>11882652 нет несерьёзно, чел. Буквально вчера заходил на биржи фриланса и ценник ставят опытные индусы Веб разработчики 30$ в час. Во всех faang сидят индусы, в том числе в руководстве и на топовых должностях. Они не будут за копейки работать, ну может какие то школьники или студенты.
>>11882916 >Только половина потом Вот именно что наоборот чел. Стандартная тактика Индусов- набрать 10 клиентов по 10 баков в час и ебать мозги до предела, потом конечно заказчик охуевает уже, отсюда и репутация такая. Норм они имеют, больше чем ты в офисе.
>>11882901 90% работы это обслуга бухгалтерии по факту, это в банках и подобном. Наебашить скриптов для Бэка на готовом софте- тоже интеллекта не надо особо, только немного знаний. Про Веб дрочеров с их бесконечным дрочением шрифтов и верстки на вжопу драных фреймворках из гавна это вообще ебаный клоунский цирк. Чем то полезным, т.е сложным занимается 1% разработчиков, но такие и не уехали никуда тут остались. Просто челы хотят денег, ну это от экономики зависит. Скажем в ЮАР средняя зп 1600$, и ниггеры оттуда не убегают никуда именно поэтому. А из других стран где меньше зп конечно же негры бегут при первой возможности.
Меня просто прикалывает, как они любят считать, что им платят большую зп за (якобы) большую сложность работы, а не просто потому, что так рыночек порешал. Причём рыночек так порешал именно в Рашке и в СНГ, где на самом деле не у макакичей зп большая, а у всех остальных маленькая. У них просто зп соответствует международному рынку, а у остальных локальному.
Но быдлокодеры неиронично считают себя интеллектуальной элитой, а реальных интеллектуалов, типа людей с PhD, занимающихся фундаментальными исследованиями, неиронично презирают.
>>11883133 >У них просто зп ЕС зарплата в среднем у дальнобойщика около 8к$, в то время как у средне опытного прогера на уровне 7к$. Ну они макакеров пришлых и берут на 5к, просто по сути дешевле чем местных. Какой нахуй интеллект, кроме карго-культа и кальки с Faang параши?. Ит бюджеты удобно пилить, ведь физических результатов труда нет и цену за работу можно рисовать вообще от балды. Этим кстати и были обоснованы раздутые штаты разрабов и менеджеров, и конские бюджеты, на выходе которых после сотен итераций и переделываний- меньше мегабайта скриптов. Вот можно посчитать тысяча прогеров работает год, это тысяча человеко- лет. За тыщу лет можно создать в одного ОС запросто, вообще весь софт с нуля написать. Просто парашные галеры неэффективны для разработки, их цель одна это осваивать денежки и бюджеты. Эти говняки идут с верхов, наверху компаний сидят кретины которые не хотят никого умней себя.
>>11883432 >ЕС зарплата в среднем у дальнобойщика около 8к$, в то время как у средне опытного прогера на уровне 7к$. Ну они макакеров пришлых и берут на 5к, просто по сути дешевле чем местных. Так я и говорю. У пиндосов, например, десяток верхних строчек по зп среди массовых профессий занимают медики. А прогеры где-то в середине болтаются. Но даже там макака получает зачастую заметно больше, чем условный профессор/исследователь пусть и не топового, но довольно хорошего вуза/нии. Вот в чём дебилизм. Обществу потребления прогресс не нужен.
>Какой нахуй интеллект, кроме карго-культа и кальки с Faang параши?. Ит бюджеты удобно пилить, ведь физических результатов труда нет и цену за работу можно рисовать вообще от балды. >. . . Всё так.
А потом выскакивает какой-нибудь Маск и выдаёт научные достижения 60х и технологии 90х за прорыв своего Нейролинка в 2020х.
>>11883594 нет там преподы в Вузах получают очень хорошо, образование платное и очень дорогое. Это ставка профессора. Плюс доплаты и заказные работы- умножай на 5, до 100к в месяц. Колумбийский университет $ 22 366 Стэнфордский университет $ 21 825 Принстонский университет $ 21 250 Гарвардский университет $ 21 158 Чикагский университет $ 20 508 Йельский университет $ 20 183 Массачусетский технологический институт $ 20 033 Пенсильванский университет $ 19 775 Университет Дьюка $ 18 458 Нью-Йоркский университет $ 18 416
>>11883766 >нет там преподы в Вузах получают очень хорошо, образование платное и очень дорогое. Это ставка профессора. Плюс доплаты и заказные работы- умножай на 5, до 100к в месяц. Это топовые заведения и мест даже там мало. Процентов 95 постдоков этих топов никогда не станут профессорами в этих заведениях, а в менее топовых местах зп на уровне макак. У постдоков зп ниже макакерской. Я реально тоже думал когда-то, типа вот там то да, наука. Везде бизнес победил. Но по сравнению с Россией то да, конечно. Там хотя бы жить можно на стипендию аспиранта и всё своё время посвящать исследованиям.
«Проблема оттока кадров существует. Она была довольно массовая в конце февраля — начале марта, когда «табуны» айтишников, не разбирая дороги, куда-то помчались», — сказала она (цитата по «РИА Новости»).
По мнению главы InfoWatch, это связано с «тонкой душевной организацией» ИТ-специалистов: «Они люди молодые, во многом связаны с Западом, работали на западном «железе», такой слом системы приводит их в трепет, поэтому их надо успокаивать».
Касперская отметила, что многие из уехавших не стали увольняться; она выразила уверенность, что специалисты «посидят-посидят и вернутся». Чтобы поспособствовать этому, государству нужно принимать «меры пропаганды, успокоения и другие пиар-мероприятия», считает глава InfoWatch.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/technology_and_media/22/03/2022/623991bb9a7947c177476c44