Господа! Вот заебло меня то, что нет треда про эти безделушные пукалки.
Всё потому, что хочу задать вопрос про это.
Щя избавляюсь от хорхе, хочу купить то, что не косит как сука.
Но хочу цельнометаллический пистоль.
Вообще, я грешно посмотрел в сторону ПМо образных. Вроде, там всё говно, антош, да? Кроме ПМ-Т который стоит как чугунный... Нет, золотой мост. ПМ-Т ценой в овер 50 000 идет нахуй, потому что у меня будет около 30 000 рублей.
Говорят, можно найти легальную переделку боевого в макарыча под 9РА за тыщ 8-15 и он будет охуенным. Так ли это? Какова точность кучность и убойность сего пиздеца?
Ну, или бороздить просторы ганзы и оружеек на тему завалявшегося ТТ-Т тыщ за 30-35... А может, съебать в нижний, наплевать на принципы и купить Т12?
В чём прикол этой игрушки? в том, чтоб стрелять в ногу мудака с 15 м, а попасть в глаз? Нахуй так жить? нахуй гандоноплюй вообще тогда нужен, если они все кривые как суки?
Братаны-антоши! Посоветуйте не кривых травмаков!
Пока я знаю только Т12. У моего соседушки такой. Реально с 15 метров можно попасть в свечку-яблоко. Для хорхе и гроз надо будет весь магаз расстрелять, чтоб попасть с 15 метров в хреновину 5х5 см.
>>171354 Гандоноплюи нужны чтобы: 1 барин получал сверхприбыли 2 бабахать с полуметра прямиком в рожу (погляди "святых из метро" и прочие подобные видео)
>>171275 Нету у них точности/кучи, и не будет. Это элементарная физика, никогда не полетит резинка из кривого ствола хотя бы отдаленно сравнимо с пулей из прямого и нарезного. Если услышишь рекламу охуенно меткого, бля буду, метче баивого, травмата - смело ссы пиздунам в глаза и бей с вертушки, тебя прост тупо разводят на бабло. Убойную (достаточно для стрельбы по людям) гондонострелку сделать в принципе хоть и изначально положив на законы и крим.требования можно, точную и кучную - никогда. Просто примите это как постулат - сбережете деньги и не будете разочарованы.
>>171363 Гроза со стволом v4, например. Револьверы гроза. >>171384 Иксперт такой иксперт. У топовых травматов стволы гладкие. Такие вот дела. Конечно, до нарезного пистолета он не дотягивает, но на 25 метров положить в альфу-чарли магазин -- вполне реально. Как бы, подтверждено на практике.
Эй, оружейники, поясните за Т-12. Сейчас в процессе получения разрешения на оружие, думаю через месяц получу. Хочу именно Т-12, как самый убойный и самый надежный. Последний раз смотрел цены - он был по 26к, но в магазинах отсутствовал. Поясните за магазины в ДС - где он есть и где хорошая цена. А также - можно ли приехать без зеленой бумажки и пощупать стволы, или продаваны нахуй пошлют с таким?
У меня Гроза 041. Точность сильно зависит от патрона. Техкримом в лист А4 с трех метров не всегда попадаю. АКБСом с расстояния метров 8-10 (дальше ещё не отстреливал) могу пивную банку спокойно убить.
Приезжай к нам в Нижний Новгород, ПМ-Т и ТТ-Т дважды после окончания продаж всплывали (один раз - месяца 3 назад, до 20к ценой, но их по знакомству быстро расхватали, не успел еще один взять), Скорпион один раз (за 35к пылился, жалею что не взял), Ратники до сих пор продавались, Грозы 21 и 41 видел в районе 32 тысяч неделю назад. Бэушные Рысь-Ф для любителей экзотики за 8 тысяч висела никому не нужная, Моссбер 590 маринер за 13.
Только стрелять не с кем и негде, если что-то кроме стендовой стрельбы интересует.
>>171275 За ТТ-Т скажу что приобретение бесполезное, слишком много где штифт стоит так что шар рвет гарантированно + сложная автоматика, на современных патронах не работает, да и на дореформенных так себе было. ПМ-Т вещь, но дешевле 50 найти проблематично. Т-12 вроде как выпуск прекратили ибо сертификат на гладкий ствол кончился а желающих подписаться под новый не видно. Грозы тоже больше не выпускают т.к там предприятие с сотрудничестве с хохлами было в деле рамок и мелких запчастей. Так что из травматов в магазине не осталось вообще ничего, если будешь брать, бери на ганзе с рук.
>>172423 > Т-12 вроде как выпуск прекратили Т-12 и даже Т-11 (компакт версия Т-12) теперь производят на ЗиД. Сертификаты на ганзе, до 2016 года. Ствол без изменений, гладкий. Если бы не практически вышедший стаж на нарезное, то даже взял бы на опыты. А теперь... только калаши, только хардкор.
Для кого, нахуя а главное - за каким производится на змз и лежит в ормагах пикрилейтед? Какие у него вообще хотя бы планировались в далеком две тысячи хуй знает каком задачи и какие получились в результате к нашему времени кроме сеансов усиканского онанизма?
Подскажите по законам кто знает. В 10-м году получил лицензию на травмат, но так и не купил ничего. Мне в следующем году её надо продлевать? Как это сделать, просто поменять? Если этого не сделать, будет за это административка? А если нет, то потом когда вдруг решу купить, нужно ли будет опять экзамен пересдавать?
Лицуха давно протухла, за невозврат её административных санкций нет (просто сдай), решишь купить гандономет - всё начинай заново (в том числе и обучение и сдача экзаменов). И в 2010 не было экзаменов.
>>173925 Травматы постоянно колбасит, хотя-бы по мощности патронов колбасит вообще пиздец как. ЗА эти 4 года стало нельзя в одни руки более двух травматов и их оформление стало аналогичным оформлению гладкого.
Здравствуйте, господа, надеюсь, что обратился по адресу. Проблема моя следующая - я хочу приобрести массо-габаритный макет огнестрельного оружия. Мой выбор - пистолет системы Кольта 1911 или Beretta 92. Хотя, мой кумир - пистолет-пулемет конструкции Узиэля Галя, боюсь, что такую игрушку бюджет не потянет (студент). Собственно уважаемых местных обитателей прошу посоветовать проверенный сайт, где можно заказать такую модель с доставкой по Российской Федерации. Бюджет - 7-10 тысяч российских рублей. Заранее спасибо, надеюсь, отнесетесь с пониманием. Еще раз простите, что пост не по теме треда, просто может быть кто-то сможет мне помочь.
>>180392 Ну и да, твоего бюджета от силы на пмычи и самый дерьмовский макет тт хватит, про импортные макеты пистолетов можно и не метать. Простенький пп ещё может быть если поймаешь.
Посоны, привет. В ДС-1 запродам Грозу-021, выпуск начала 2013 года. Стреляна мало,зачем покупалась - хуй знает. В комплекте 2 магазина без ограничителей, всякий тюненый зип и хуета для чистки. Все с переоформлением, без всякого криминала. Сам буду ходить с 01 грозой, благо она не ткая огоомная
Съездил сегодня в запретиловку, унёс свою ЛОПу, хотя уже хуй знает зачем. Ещё в декабре шарился по ормагам области - травматика в дефолтном состоянии. ЗиДовских гэпэ нет, не ожидается, про них никто не слышал и на сайте ЗиДа про них не написано ничего, Грозы хохлоны не поставляют из-за войны, все хоть сколько-нибудь интересные стволы кончились, осталось только говно типа иж-79, "Есаул", фантом-т. В общем если раньше травматика была хуитой хуит, то теперь даже того не осталось. Разве что осу купить и фейерверки запускать. Единственное на что можно как-то надеяться это грозы-револьверы, их вроде как из чешских или словацких деталей делают, ну или что к лету как-то улучшится.
Олсо, на ЛОПе оказывается есть монохромный рисунок, какие-то пираты, лодки, мушкетёры.
>>180988 денег...ну хуй знает.На ганзе ломят адские цены, но я же не еверее-пидор тыщ 25 за всю хуйню, плюс ещё отдам 2 кобуры и подсумки для магазинов
>>172099 Поясни за матрицу завальцовки и УКН. Завальцевать патрон - это не карается сгущенкой? Где взять УКН, который не будет оставлять следов на пуле\гильзе 10х28 после сборки? Где почитать, сколько надо засыпать пороха для получения нужного количества джоулей ?
>>181731 Где почитать, как пояснять мусорам за довальцованные патроны? Ну ведь переснаряжать патроны нельзя, а мусорам может показаться, что мое вальцевание=переснаряжение, как пояснить, что они неправы? Где взять УКН не слишком палевный ? Правда ли что экспертиза в любом случае определит (по стреляной гильзе например) был ли переснаряжен патрон?
>>181756 >как пояснять мусорам за довальцованные патроны? Падаешь на колени и кричишь: "Пацаны не бейте, лучше обоссыте". Ты как себе представляешь это в своей голове ? Подходит мусор и говорит, мол давай-ка досмотрю как у тебя завальцовано, только сейчас лейтенант таблицу заводских докаток принесёт для сличения.
>а мусорам может показаться, что мое вальцевание=переснаряжение Ещё им может показаться что что ты созрел для потери анальной девственности, и выебут в очелло.
Господин полицейский - не эксперт, похуй что может ему показаться
>Правда ли что экспертиза в любом случае определит (по стреляной гильзе например) был ли переснаряжен патрон?
Ну если ты такой непредусмотрительный, и заправишь патрон разными порохами, то да.
Нахуй тебе вообще это гиблое дело ? А то с такой постановкой вопросов предчувствую что вскоре тебе прилетит затвор в ебало лишив одного глаза.
>>181782 Ну менты разные бывают, я не говорю про рандом-петушков, но есть же и более-менее прошаренные господа полицейские, которые знают и про вальцовку и про УКНы. Попросит отстегнуть магазин и показать, чем заряжено, увидит, что патроны слишком красиво завальцованы и захочет доебаться - мол, что это у вас тут, 222 ч.4 нарисовывается, гражданин, пройдемте в отделение. По поводу экспертизы - на ганзе говорят, что больше не делают УКНы, которые не оставляют следов на гильзе.Да и шарики хитрым составом каким то обмазывают, что если их вынимать и потом обратно вставлять - он стирается, и если такие патроны попадают к экспертам, то они их довольно хорошо определяют. Про порох ясен хуй, что берется джва одинаковых патрона и порох из одного в другой досыпается.
>>173892 >узнаешь что пистолетные дистанции не превышают 10метров 6. Приходишь в тир к пулевикам. 7. Видишь как укладывают магазин викинга с 25 в девятку четвертой грудной мишени. 8. ??? 9. Осознаешь свою никчемность.
Сап. Пришел я к вам с /вм/, а не из /б/, так что прошу не обливать говном а дать дельный совет. Появилась возможность через руководство сделать лицензию. Всё официально, но меня лицуха интересует в первую очередь на охотничье оружие. Сказали, что можно заодно и на травматику оформить. С одной стороны, оно мне нахуй не нужно, ибо юрист и понимаю, что "обороняться" этим говном выйдет хуже себе в любом случае. С другой - традиционное желание не наигравшегося в детстве корзинки обладать пистолетом ЧТОБЫ КАК НАСТОЯЩИЙ. Ну и по банкам на даче стрелять, да. Интересуют только ПМ. Покупать ПМ-Т, который "якобы лучше защитит" я не собираюсь по описанным выше причинам. Что по проще, но не совсем говно? А то и вообще отговорить сумеете - я не против. Картинка для привлечения внимания. Заранее, спасибо.
>>182896 Я тебе русским по макабе написал, что не собираюсь отстреливаться от гопоты на районе. Написано же: хочется поиграться с игрушкой, похожей на настоящую.
>>182876 >Появилась возможность через руководство сделать лицензию. Всё официально Что? А раньше руководство не разрешало что-ли? Если уж такой макаролюб ищи правельные 6п42 или как там его. Травматы надо было брать года четыре назад, на все свободные позиции, т12/ломы/скорпы.
sup, жвачкоплюйщики, решил тут обмазаться осой есть мыслишка она же с электропатронами а что если подшаманить схемку в ней чтобы бабахать дуплетом или вообще сделать опциональный переключатель - выстрел одновременно из нескольких стволов в парном (тройном\четвертном) выстреле дури то поболе чем в одной пульке кто что думает ???
>>183180 Дурацкая затея. Во-первых, три гуся. Во-вторых, если одна пуля не имеет поражающего действия, то и четыре иметь не будут. В-третьих, существует довольно большая вероятность, что гандономет разлетится на части от запредельной нагрузки.
>>183240 Совсем поехал. Мне тут один айдаровец знакомый предложил купить АПС за 4500 грн. Зарплата будет 10-го числа и тогда куплю у него. А ты про какие-то законы, лол.
Привык носить ствол с плоской рукоятью не в РФ, сейчас смотрю на травмы и пытаюсь найти, что-нибудь подобное. Посоветуйте годный ствол с однорядным магазином. Варианты, какие нашел: - ОООП ГРОЗА-01 (9мм РА) - ОООП ВПО-501 (10х32Т) ЛИДЕР - ОООП ВПО-509 (11,43х32Т) ЛИДЕР-М Что можете за них сказать? Что посоветовать другое. Кстати, что за калибры у ТТ такие? Раньше только с 9мм дело имел, что от этих ожидать?
>>183408 Ты не представляешь себе в какие две помойки ты собираешься влезть. WASP может ещё быть. Особые патроны для пидера - это такие вот свои особые двухпульные (по крайне мерее один из них) патроны, которых в нужный момент в магазине нет. Под травматику-пистолеты есть только два калибра - 9мм PA и 10х28 (9мм па с гильзой, удлиненной до размера патрона 9x19)
>>183412 Хорошо, верю на слово, что говно. Но какая альтернатива? Привык носить либо в кармане, либо на поясе сзади на 5-6 часов. Что мог бы посоветовать?
>>183414 Я же сказал, wasp. Если рукоять мелка то там есть с большей ёмкостью и пяткой. А если серьёзно то вот те-же самые пмоиды - что с однорядным, что с двухрядным магазином по толщине одинаковые, тт - место, которое можно было бы потратить на магазин там добрали весьма толстыми щёчками. Кстати про грозу я как-то подзабыл, про конкретно эту, они любят городить огород с версиями стволов, а я в этих сортах стволов не разбираюсь.
>>183427 Например ЩА Я ТЕ ТВОЮ ПУКАЛКУ В ЗАД ЗАСУНУ. Но автор подстраховался баллоном, молодца. Стрелять в такого дохода сразу не комильфо, я щитаю. Точней, пристрелить-то можно, но палево. И баба потом же и сдаст.
>>183619 Неприметный чехол - залог успеха. Выходя на более-менее длительное время, можно и в багажнике запереть. А то некоторых послушать - так лучше вообще оставаться безоружным: из машины сопрут, квартиру обворуют.. В 90е вообще байка ходила, мол квартиры обносят по ЛРОшным спискам.
>>183792 Кто обоснуй, ты обоснуй, епт. А если серьезно, то гляди: мусор при виде такого чехла сразу делает стойку. И начинается: - А покажите документы. - А почему у вас магазин пристегнут? Почему ружье не разряжено и не разобрано. А ты ему доказывай, что считается разряженным, и нужно ли разбирать. - Пишет протокол об административном правонарушении. - Запросто может оружие и изъять.
А ты потом обжалуй, оббивай пороги и доказывай, что не верблюд. Пикантности ситуации добавляет, когда произошло это все на трассе близ какого-нибудь Усть-Запиздюйска, до которого тыща км от твоего места жительства.
За примерами - в "законодательство об оружии" на ганзе. Куча народу наживает себе геморрой, просто ответим мусору "да" на вопрос есть ли оружие.
Ну ладно, мусор. Тут уж и чоткий посанчег может проявить интерес, когда ты будешь в таком виде убирать карамультук из салона в багажник и, пока тебя нет, ковырнет этот самый багажник монтировкой.
Все это "открытое ношение" за пределами стрельбищ там или "охотугодий" - признак небольшого ума и детства в жопе.
Неужели нельзя уяснить одно простое правило: НЕ ОТСВЕЧИВАЙ?
>>183807 Можно, можно. Все можно. Только вот встает вопрос, если требуется прямо вот внезапно сходу стрелять, может ну его нахуй любой чехол? И вообще, традиционная схема: водитель-механик рулит, стрелок--штурман-радист - ну ты понел.
А за ленточку судиться будешь дольше, чем тот крендель с рюкзаком.
Оружач, посоветуй, хочу купить себе травмат для самообороны от быдлеца и собак, ну и стрельбы по банкам на даче на 5-7 метров. Сколько придется выложить за надежное и угрожающе выглядящее оружие? Готов потратить 20к, этого хватит? И расскажи, что там с переноской? Пускают ли на вокзал, в метро? Там сейчас везде сканеры и детекторы для людей и поклажи. А мне, собственно, только в разъедах и нужен, на "моем районе" мне никто не угрожает.
>>184594 Покупай Осу. Это самый мощный и точный гандонострел. Выглядит плохо, но пальнув в воздух (очень громко) или в ногу (очень больно) обращать внимание на его внешность уже не будет необходимости.
>>184597 Я же не разбираюсь, анон, ни в ценах, ни в чём. FAQ'и ваши прочитал, на ганзе почитал, а в остальном нуб. >>184595 Не стильно же. Да и я хотел бы ограничиться не применением, а угрозой применения.
>Да и я хотел бы ограничиться не применением, а угрозой применения. Скиньте ему видос где чувак достаёт пидер и с минуту пиздит "пацаны, я вас щас порешаю нахуй" а потом его ему в жопу засовывают.
>>184797 Спасибо за совет модели, но у меня там немного другие вопросы были. Кстати, а Т12 не лучше? Не слишком здоровый он? Пишут про проблемы с надежностью. Почему это единственный адекватный вариант, собственно? Остальные дороже или хуже?
>>184808 > Почему это единственный адекватный вариант, собственно? Остальные дороже или хуже? Я бы мог добавить какую-то сумму, если там прямо намного лучше все.
>>184805 > Кстати, а Т12 не лучше? Лучше, но дороже от двух с лишком раз (за ЗИДовскую поделку). Размер не имеет особого значения, решается грамотным расположением на теле и толковой кобурой. А еще пластиковая оболочка не является основной частью и ее можно укоротить по вкусу (ну, и магазин, само собой). >>184812 > если там прямо намного лучше все. Есть еще "грозы", но с ними не все хорошо: топовый v4 начинаются в районе полтинника на вторичке, 4.1.x ничем не лучше T10. Рамку не подпилишь.
Хотя, можешь взять хорька за 7-10 тыщ, "потерять", выдрать ему зубы... Только вот последствия могут не порадовать, лол. Менты что-то нынче на "потерях" крайне злобно реагируют.
Палю годноту в НН. В одном из магазов лежит ТТ-Т 1938 года, в норм состоянии, цена будет порядка 36 т.р. Охуевшие ганзовцы всё больше дороже полтинника требуют. Сам подумывал взять, но с ним уже дело имел, в первый раз так и не получилось заставить его стабильно работать. Теперь уже есть пара идей что делать, да вот только я теперь с нарезью всё больше играюсь, а за эти деньги можно Сайгу 9х19 взять.
>>184834 >А еще пластиковая оболочка не является основной частью и ее можно укоротить по вкусу (ну, и магазин, само собой). Можно ещё и просто купить т11ю оболочку и короткий магазин. Некоторые ну вообще не любят делать что-то своими руками.
>>184887 > Можно ещё и просто купить т11ю оболочку и короткий магазин. Ага. Но она стоит что-то совсем не гуманно, в районе 12 тыр. А не пиленую оболочку МК6 иной раз удается урвать за 2-3 тыр. >>184866 > ТТ-Т 1938 года, в норм состоянии, цена будет порядка 36 т.р. Охуеть, я бы взял.
>>184904 > Хуле, бери, лицуха есть? Лицуха-то есть, но джве строчки давно забиты. Так что предоставлю шанс поебаться с аппаратом кому-нибудь еще, хе-хе.
>>184905 ну в 2х словах не получится в целом яб в магазине проверил работу механизмов и прочее, а после покупки заделал давленности холодной сваркой и купил бы новую втулку (по желанию ещё детали усм заменить на оригинальные ибо у них работа плавнее)
>>184866 стоит ли травмат того, чтобы платить за него как за тот же вепорь и ещё и ебаться бонусом с ним, а на выходе получить сомнительный агрегат с дульной энергией около 70 желудей, это вопрос века
>>184913 > а после покупки заделал давленности Платить деньги за давленый ствол - это фе. Еще и строчку на это говно тратить. >>184914 Нужно расставить приоритеты и ответить на вопрос, для чего травмат. Если, как ты говоришь, поебаться, то на выходе можно получить далеко и 270 желудей.
>>184913 Это и так понятно, если б все так просто пмоид бы и вопросов не вызывал. Там с ним подводных камней же на порядок больше - Т, ТМ, из чего переделывали, как переделывали, в каком году переделывали, пятое, двадцать пятое, понедельник, пятница, аванс, получка. >>184915 Ну извинити, эво на всех не завезли. А стоит ли платить за него цену подержаной кредитопомойки чтоб потом еще ебаться бонусом с ним - во вопрос века. >270 Это ж сколько ебаться надо.
>>184920 ну охуеть у тебя рецепты успеха 150 джоулей и так можно получить на нормальном травмате с нынешними патронами а несколько раз лезть под статью с укн и высоким шансом наделать глубоких проникающих отверстий в нападающем это выбор далеко не для каждого
>>184933 > высоким шансом наделать глубоких проникающих отверстий Ага. Лучше поставить синяк, когда твою тушку будут резать на части. Или мы травматом бытовые конфликты разрешаем?
Я щитаю, например, что за травмат стоит хвататься тогда, когда не грех бы схватиться и за ружье. Только вот до ружья еще добраться надо. >>184934 > полагаю только за счёт укн Не только. Далеко не каждый травмат такое сдюжит. УКН, конструкция ствола, материалы изготовления. ТТ-Т сдюжить должен.
У ТТ-Т по моему мнению самый прочный ствол из всех резинострелов. Он оригинальный, немного сфрезерован (но до покалеченных стволов ПМ-Т или GP ему далеко), убраны нарезы (от них едва заметные следы). Джоули на нем несколько труднее будет получать, чем на аналогичных патронах на Т12, потому что диаметр ствола (у ТТ-Т) больше. Но зато он блять железный, и ломаться там нечему. Недавно в НН продавали за 12 т.р. (купили менее чем за сутки) покалеченный ТТ-Т, у которого произошел выстрел в заглушенный застрявшим шариком ствол. В итоге - щечки рукоятки и УСМ под замену, и ВСЁ, остальное цело. Остальные травматы от такого распидорасит мама не горюй. У меня уже был ТТ-Т из первых выпусков. Поначалу он рвал шарики пополам и далеко не всегда перезаряжался. Чуть позже стал только надрывать шарики и лучше перезаряжаться, но вот стабильности хотя бы 50 выстрелов подряд без печных труб/недосылов/неперезарядов добиться не смог, и продал его, ожидая ТТК для экспериментов, но увы. Теперь появилась пара идей (в тои числе благодаря техкриму), но вот 2 ООП уже есть, да и нарезь всё же поинтересней будет за эти деньги.
Запилите поэтапный гайд по получению лицухи на травмат. На данный момент из всех документов есть только паспорт РФ родился тут, приехал в страну неделю назад в ДС2.
У нас был насквозь ржавый ИЖ-79-9т, 4 бутылки керосина, 2 погонных метра войлока, полбанки щелочного масла и целое множество тряпочек всех сортов и расцветок, а также латунный ершик 5.45, вишер, банка WD40 и протирка от ПМ. Не то, что бы это был необходимый запас для хорошего вечера. Но если начал приводить в порядок арсенал, становится трудно остановиться. Единственное что вызывало у меня опасение — это ствол. Ничто в мире не бывает более ужасным, безответственным и порочным, чем нечищенный больше пяти лет зубастый ствол Макарыча. Я знал, что рано или поздно мне придется выскребать и эту дрянь.
Оружаны, помогите советом, на ганзу не хочу. Есть один Т-12, ему всего 4-месяца от роду, владею им чуть меньше 2х месяцев, ни разу еще не отстреливал, но уже разок почистил и смазал маслом. Есть пара эстетических проблем, которые меня бесят: 1)Немного стерлось воронение на верхней части целика, теперь там блестит сталь.Как вернуть первоначальный вид целику с минимальными трудозатратами? 2)Курок отличается по цвету от затвора, не сильно, но заметно.Отдает в рыжий цвет, и меня это пугает.Сильно ли это плохо?Кроме того, закрытая часть курка вся в заводской смазке - я не знаю, полезно ли это?
>>185137 Макарыч. 1) Дешевле в три раза. 2) Компактнее. 3) Много дешевого ЗИПа. 4) Большой ассортимент патронов. Недостатки: 1) Выдает на 10 джоулей меньше Т12.
>>185139 Если бы все было, как ты описал, никто бы оверпрайснутые Т-12 не сметал с прилавков, как горячие пирожки. А на деле косые поганычи раздувают свои стволы, как обиженные бабёнки, всего лишь от чуть более мощных патронов, клинят и имеют всего 8 патронов в магазине.
>>185141 Как и все субкультурные тенденции в родной Эрафии, хайп на мощную травматику добрался до народа достаточно поздно. Оный "просветился", нахватавшись отрывков статеек с ганзы, забыл про любимую ОСУ и ломанулся в ормаги за Т12, так и не осознав, что на дворе уже не 2010 год, патронов мощнее 80 желудей нет и не будет, а толщина стенки ствола пистолета ЗИДовской сборки меньше миллиметра.
>>185143 Все просто, покупается пистолет 2008 года из боевого+запайка давленностей серебром+Лексставовская втулка, получаем неубиваемое устройство. Недавно видел в комиссионке замечательный образец 1953 года за 10к, упустил, теперь очень жалею.
>>185144 Ой да ладно тебе, лучше бы по вопросу выше что полезного сказал, чем спорил впустую. За рынком резинострелов я наблюдал еще со времен всяких наганычей, и никогда макарычи не были в почёте. Про толщину стенки меньше миллиметра это конечно мощно, но тем не менее, ЗИДовский Т-12 выдерживает как минимум 200 Дж патроны, а большего и не надо.
>>185134 1) Никак. Есть жидкости для холодного воронения, но они нестойкие и наверняка будут контрастировать с заводским покрытием. Потертости на носимом оружии это абсолютно нормально. 2) Ничего плохого, детали могут быть выполнены из различных сплавов и по различным техпроцессам, у ПМов вот ЗИП вообще натурального красного цвета. Заводскую смазку с буржуйского оружия можно не снимать, но все-таки лучше ее убрать и хорошенько смазать все нейтральным маслом.
>>185151 Я правильно понимаю, что необходимо полностью разобрать пистолет и стереть всю заводскую смазку и промаслить нейтральным? Меня пугает не то, что курок другого цвета, а то, не является ли это началом его ржавения?Может при изготовлении на него поставили старый курок?
>>185153 Да, разбирай и смазывай своим маслом. Курок у тебя не ржавеет, это нормально, он вполне может и не быть одного цвета с затвором. В качестве профилактики ржавения покрывай все видимые поверхности пистолета тем же нейтральным маслом и через 15 минут протирай насухо - масло впитается в поры и будет защищать оружие от коррозии.
>>185155 Уже протирал все доступные при неполной разборке части нейтралкой, вместе с затвором и курком.Полностью еще не разбирал и скрытые части не смазывал (тупо не знаю что там можно смазывать, а чего нельзя)
>>185157 Обильно смазывать можно все стальные детали, кроме внутренней части ствола и канала ударника. Лично я руководствуюсь принципом "оружие маслом не испортишь" и нутрянку насухо не вытираю, проблем никогда не было.
>>185139 > Выдает на 10 джоулей меньше Т12. Ты хотел сказать, на 210? А от превышения энергии, давленный ствол вспучивается и рассыпается? Вот уж спасибо. Ах да, еще всего девять патронов против восемнадцати. >>185144 > а толщина стенки ствола пистолета ЗИДовской сборки меньше миллиметра. Толщину стенки ствола БАИВОГО ПЭЭМА подсказать? >>185145 > апайка давленностей серебром Какая гадость. Ладно б там с вварными зубами найти, нет хотим жрать говно. Лучше уж купить хорхе за 10 тыщ да сточить ему зубки.
>>185151 > Есть жидкости для холодного воронения, А еще они не берут затвор Т12, он из нержавейки. >>185153 > Я правильно понимаю, что необходимо полностью разобрать пистолет и стереть всю заводскую смазку и промаслить нейтральным? Нет, неправильно. Произведи неполную разборку: сними затвор, пролей все балистолом или что там у тебя, вытри насухо. >>185158 > "оружие маслом не испортишь" Угу. А потом у таких на морозе масло стынет и ехал утык через недосыл. Или наоборот, весело пригорать это самое масло начинает. Оружие должно быть сухим, точка. >>185163 Выстрел с недозакрытым затвором будет. Точнее, есть неилюзорная вероятность. Последствия могут быть разными: раскрошенный пластик, травма руки, погнутый затвор, детонация патронов в магазине.
>>185166 >он из нержавейки Век живи, век учись. >баллистолом Ну, родной, ты еще керосином/wd40 ему предложи оружие смазывать. Щелочное для чистки, нейтральное для смазки. >на морозе стынет Это какой же мороз должен быть? >>185164 Вот товарищи недавно Т12 на новых заводских патронах отстреливали, 70-80 желудей сняли, не пистолет, а просто мечта какая-то.
>>185170 > Это какой же мороз должен быть? -15 - достаточно. >оружие смазывать. Его надо смазывать только при закладке на консервацию. При использовании оружие должно быть сухим. >Вот товарищи недавно Т12 на новых заводских патронах отстреливали А нечего заводским говном пулять. Туда скоро и вовсе порох класть перестанут. Только вот ушлые владельцы все равно без патронов не останутся, благо есть МПУ, которые пистолет прекрасно жрет.
>>185174 Оружие должно быть сухим, но смазанным (нейтральное масло-15 минут-протирание насухо). >нечего заводским патроном пулять А где обывателю другой достать. >МПУ Я знаю, что лидер кушает МПУ, но чтобы Т12... Там же капсюль непробиваемый, еботни с шаром много, ты вообще серьезно?
>>185139 >2) Компактнее. Не сильно. >4) Большой ассортимент патронов. >Недостатки: >1) Выдает на 10 джоулей меньше Т12. Можно взять т10 за чуть менее чем в два большую по сравнению с макарычем цену, побороться с подачей и получить более ёмкий магазин при той-же номенклатуре патронов. >>185141 Втулачку, втулачку на ствол забыл. >>185147 >а большего и не надо. Почему это? >>185174 Да ладно, простой народ тоже ДОРЕФОРМЕННЫМИ накормят.
>>185176 > ты вообще серьезно? Вполне. Техсрам клепает патроны на базе 5.45й гильзы. >А где обывателю другой достать. Купил травмат, купи УКН. Иначе какой вообще смысл?
>>185177 >Почему это? Ну а куда ты 200+ будешь штрулять? По доскам\стеклам\железкам\картонкам\старым ватникам стрелять что 150, что 250 Дж - ну может дырки чуть красивее получаются. А по пьяному алкобыдлу стрелять хватит и 150 Дж, дальше уже лучше убегать, чем наделать дырок и присесть за убийство.
>>185134 >стерлось воронение на верхней части целика, теперь там блестит сталь У нас в таких случаях чуть коптят мушку-целик спичкой, чтобы блеск не мешал прицеливанию. Но у тебя >ни разу еще не отстреливал, так что остается тебя только обоссать. НИКРАСИВА ему, блядь.
>>185181 > Есть ссылка на годного продавца УКН? Ваську напиши, он когда-то делал. >>185180 >А по пьяному алкобыдлу стрелять хватит и Перцового баллончика и мощного подсрачника. И, в который раз, напишу очевидное: хвататься за травмат стоит тогда, когда не грех взяться и за ружье. А в такой ситуации если патрончики дерьмо, то можно не то, что пожалеть о не спиленой мушке, сколько перестать вообще о чем-то жалеть, думать и чего-то хотеть.
>>185320 Да ты ебнутый. Пиздуй в фак, последовательность та же что на охотничий гладкоствол, только без охотбилета. А лучше получай и то, и то разом - через пять лет нарезь будет. Если в факе что не ясно - звони в свою местную разрешиловку, там пояснят. Телефон своей разрешиловки, ленивый мудак, спроси в ментовке. И да, можно блядь позвонить хоть дежурному в 02, если будешь вежлив тебе помогут.
у меня когда спрашивают как получить разрешение, обычно хотят получить адреса явки пароли время посещения и примерные прайсы, для каждого города всё сугубо индивидуально, а банальный перечень необходимого есть в факе
Прописка есть? Если есть то иди в поликлинику по месту жительства делай "справку на оружие" около 2500р,далее найди шарагу по "обучение на безопасное обращение с оружием" от 2500,далее запили дома сейф(если для травмата хватит мелкого ящика) к двум плоскостям и иди в полицию(орган ОЛРР) по месту жительства,там на тебя сделаю вопрос о судимости,дадут бумагу для участкового и квитанцию на гос пошлину(1 ед 110р). Найдешь участкового покажешь сейф,от накалякает что все у тебя чин чинарем,далее пойдешь в ОЛРР напишешь заявление и ждешь от недели до полугода,как повезет.:) По пунктам без воды: 1. медсправка 2. обучение 3. сейф 4. ОЛРР Не спеша все делается за месяц.
>>185488 Спасибо добрый человек. Вопрос в догонку будет такой: - Прописан в одном месте у бати, живу в другом. Готов купить два сейфа, вопрос в том, какие будут подводные камни? Живу в приграничном с гейропой городе, который хоть и не режимный, но имеет свои взгляды на реалии.
>>185488 Этого мудака с его советами о прикручивании сейфа к двум плоскостям надо сразу нахуй слать. По закону нихуя ни к чему прикручивать не надо, а те кто это делают - убер омеги и бесхребетники, не могущие прочесть закон и предъявить знания ментам, если те настаивают на прикручивании.Находятся еще ультра омеги, которые еще и на сигнализацию хату ставят по требованию ментов, но это уже не лечится. Схема сейчас такая: 1)Узнаешь свой районный КВД - идешь за справкой, в ДС они стали платные - платишь через терминал пошлину и получаешь справку, если в дурке по наркоте не лежал 2)Узнаешь свой районный ПД - идешь за справкой, в ДС они также платные - платишь через терминал пошлину и либо сразу получаешь справку, либо (если стоял на учете\наблюдался) - то попадаешь на прием к врачу, он смотрит карту и на анона, если его все устраивает то выписывает справку и снимает с наблюдения в ПД 3)Гуглишь в инете медкомиссии на оружие, у клиники должна быть лицензия на мед.освидетельствование.Проходишь медкомиссию, проставляют печати (опционально в медкомиссии может быть психотерапевт и нарколог - они нахуй не нужны, печати из не-районных поликлиник менты не котируют, им нужна именно справка из районной), на всякий случай берешь копию лицензии клиники, которая делала медкомиссию. 4)Гуглишь центр по обучению безопасному обращению с оружием, попутно лезешь на сайт гридин.рф и смотришь вопросы на тест - учишь теорию, записываешься на обучение+экзамен (для первого получения лицухи необходимо обучение+экзамен, для продления через 5 лет понадобится только экзамен) Обучение будет в виде теоретической части по обращению с пекалем,практической,теория юридическая,экзамен по стрельбе,тестовый экамен по юридическим вопросам.На руки должен получить результаты экзамена,копию лицензии центра обучения,чек. 5)Покупаешь любой оружейный сейф, я брал в ашане за 2.000р 6)Со всеми документами идешь в районное ЛРО (вторник\четверг с 10 до 17, адрес узнаешь в интернете, либо позвонив дежурному в 02 и доебавшись до него), пишешь заявление на выдачу лицензии на приобретение 1 единицы ОООП, показываешь справки,медкомиссию,результаты экзамена,если понадобятся то и лицензии клиники и центра обучения, скан паспорта и фотки 3х4.Если мента все устраивает, дает квитанцию на оплату госпошлины, идешь быстренько оплачиваешь, в результате получаешь бумажку о приеме документов и пустой рапорт для участкового. 7)Ищешь в инете своего участкового, либо опять доебываешься до дежурного по 02 (либо ищи у подъезда на информационных щитах морды участковых и их телефоны) - договариваешься о встрече (в моем случае участковый пригласил меня на свой пункт и подписал рапорт даже не посмотрев на сейф, а поверив на слово) 8)Относишь рапорт в ЛРО и спокойно ждешь назначенного срока. 9)По результатам получаешь лицензию серии ЛОПа на покупку 1 травмата, сроком действия на полгода. Справки из ПД и ПНД действительны год, справка из медкомиссии действительна хз сколько.
> "справку на оружие" около 2500р,далее найди шарагу по "обучение на безопасное обращение с оружием" от 2500, Ебать, не успел пятилетку отсидеть как теперь для нефоита бюджет на бумажки в десять раз вырос.
>>185749 Нет, ты неправ.Я сначала прошел по диспансерам, взял себе справки и с ними прошел медкомиссию.В медкомиссии мне все печати проставили на свой бланк, а справки степлером прихуячили к нему.
Салют, аноны, есть два гандоноплюя, один МР-79-9ТМ точеный, второй ОСА дроченая. Патроны АКБС Магнум и крайние партии НОТа со стальным сердечником. Из которого застрелиться будет менее проблематично?
>>186015 Обколются своей марихуаной и стреляются в тирах, наркоманы ебаные. Сделай петлю из стального тросика длиной метров десять, надень на шею, второй конец привяжи к батарее, прыгай этажа с девятого. Распидорасит надежнее некуда, гарантирую. И никаких блядь проблем, раз и все.
>>186380 > и стреляются в тирах, наркоманы ебаные. Угу. А нормальным людям потом стрелять негде. Я так уже на одного кретина, оставившего мозги на потолке насмотрелся - тьфу. Всю тренировку испортил, пидор.
>>186946 Он сделан эуропейской компанией с длинной историей. Он весьма гладко, просто и обратимо переделывается в кс. Его можно дороже продать наконец-таки.
Насколько помню, эуропейцы не соблюли ТЗ при переделке, в результате чего поделка работала с большими проблемами. Ну и некаленый штифт - это чудесно. Криворукие ЗиДовцы на ПМ-Т и то довольно прочный штифт захуячили, настрел за пару тысяч перевалил, следов нет.
> Он весьма гладко, просто и обратимо переделывается в кс.
Там же вроде ход ствола изменили, и оригинальный ствол не подойдёт, а новодельный неизвлекаем без насилия над завтором, не?
Сап двачянский, кун 25лвл, хочу пушку чтоб в тире стрелять ipsc там и все дела, в волынах пока не разбираюсь но очень любопытный малый, с чего начять какой ствол посоветуют бывалые стреляги, кэш лимит 15к, думаю б/у или новенький блестящий и типа кучность нужна или как и что блять подскажите хули я тут распинаюсь ...
цельнометаллический + ствол с лютым ресурсом + жрёт 9па + оформляется на синьку: сертифицирован как оооп + абсолютно неприхотлив к условиям эксплуатации +
единственный минус - зубастый ствол.
но... есть гроза021 или 02v4 - это тот же пистоль. с более пиздатым стволом.
>>187373 WUT? да любые 9 па, под что бы ты их не купил.
да, первый хорёк. шли со стволам мк1 и мк2.
у меня мк1, который я пытаюсь убить. (хочу реплэйс на мк2 за 2300р в подмосковном климаксе) пока не получается. стараюсь уже два года (мди, акбс магнум, убойные+)
в итоге купил себе грозу 021, которая новая до сих пор лежит в коробке - а я всё насилую хорька
>>187420 >>187420 Ну, круто быть им. Однако, там не просто пришёл в магаз-купил нарезной. Там так вроде только в некоторых штатах, и только с гладким... ... Надо не просто гринкарту, а ПАСПОРТ получить, сдать тесты на американизацию, и прочее говно какое-то... Ну да не суть.. Я рад за твоего друга, да и сам бы съебал туда. Только... Нахуя я там кому нужен? Быть как ёбаная чурка тут, только там?
Тут я хотяб в своей стране. Со своей водкой и со своим медведем, балалайкой и КАЛАШНИКОВ РАЙФЛ и езжу на т34.
>>187434 ну он достаточно крутой микробиолог, и тут ему платили тоже не плохо + всякие ништяки от гос-ва. Но съебал он по ебанутой причине, мол ему не хватало свободы слова и мысли, лол.Мы с ним изза этого дико поругались и отношения у нас несколько натянутые. А так, штатовцы ему сами быстро оформили документ, и поселили где-то на юге, в городишке построенном полугосударственноой фармацевтической компанией%) Я бы и сам туда на полгода сгонял, но тоже ни кому на хуй не нужен.
>>187456 ты лучше не первый выстрел в мою честь делай а купи что то нормальное.
чисто от-души не советую:
ИЖ81, МРки (все они какие-то хуёвенькие, ИМХО (знаю, что многие фанаты мурок и эмэрок меня запозорят))
Хочешь болтовку - МЦ 20-08 какую нить... 20к минус - 20к это странноватый боеприпас: не распостранён, а от сюда и цена и вечные поиски чё где как, Или самокрут.
Хочешь помпу - хуй знает. ПОпробуй вымутить б\у МАГТЭК бразильский, или что то типа того. ИМХО - отечественные помпы - говно. Попробуй найти Моссберг\Маверик... может, получится.
Полуавтомат - Мурки нахуй. Бекас - ещё куда не шло, но тоже нахуй. Сайга - нормик. Но самый бюджетный и православный вариант - 21-12. Многие его ненавидят, но вещь неально не плохая: откат ствола, 12\70, мягкая отдача. Но тут нужен будет напильник. Зато как отнапильничаешь, так будешь спускать на неё малафью.
Двудулки - ТОЗ 34, ИЖи до 90х годов...
... А травмак - за 15000 только хорхе (без индексов)
>>187436 >по ебанутой причине >мы изза этого поругались Тебе лучше здесь сидеть. Максимум - на майские в ебипет на алинклюзив на недельку, там тоже все свои.
>>187460 ++добавлю: для любителей фразы "12 к убой ваще 410 говно ничё нипрабьёт, азаза травмат мощнее" - ложь, Пиздёжь и провокация.
Есть пуля фостера БПЗ по 20р\шт - металл 1-2мм шьют насквозь. Теперь есть ещё FMJ от техкрима - говорят эта лютая поебень более кривая, более дорогая (23\шт) но проникающая дикая у неё - фото отстрела с ганзы впечатляют сильно.
>>187460 > И купил себе сайгу 410к-01. Говноед. >Пулевая стрельба с гладкоствола - ачивмент анлокт Из любого вполне. >Пулевой патрон 20р\шт Ну охуеть, дешевизна. 12к техсрамовский "спорт-ass" стоит 21 рубль. > Габариты Как у 12К >Вес Как у 12К >ЭТОЖЕКАЛАШ В глазах неосведомленного. > Ультрадешёвый ЗиП и совместимость с АК Затвор и рама не встанут. Газовая трубка?
>А саёжка всё время в машине. А вот это ты зря. Глюканет, когда не ждешь в критической ситуации и привет. А глюканет обязательно.
Ну, а вообще купил и купил, если нравится - хорошо.
А что ты ещё мог купить нового за 13000 в 2012 году?
Имея 2 иномарки американского пр-ва в 12 к - пулевая с 410 намного приятнее, удобнее и веселее. Нормальные пули на 12к стоят от 40р\шт. Да и те (КЗОРС, допустим) дерьмище. Техсрам в 12к и в 410к ещё пока не пробовал. Хочу сгонять в климакс подмосковный на днях - закупиться патрошками. а то у меня только феттер, главпатрон и иностранное осталось... Ах, да... говноСКМ ещё есть. Хочу прикупить ЦНИИТОЧМАШских и тульских. Да и вообще, пора мне запилить видюх на ютуб анонимус-стайл.
>>187467 Габариты и вес - у снаряженного 12к - намного больше.
Сайга 410 - охуенно удобное рабское оружие.
В глазах всех С410 это АКМоид. Помимо затвора и рамы есть газ. камера, газ. трубка, целик, планка, цевьё, приклад, УСМ, переводчик и ещё куча говна.
Алсо, ниламаица - нинужен.
я к своей сайге кроме напильника купил только ПЕНАЛ от 7.62, чтоб было.
Глюканёт - ну и хуй с ним. алсо, с гандоноплюем же не глючит. Даже махачи были - просто не доставал, пиздился на руках. Просто если начнёт происходить какая-то лють, вспомню, чем меня дрочили в армии на АТД - станет на пару людей меньше. И одним человеком в тюрьме больше. лол.
>>187472 > Габариты и вес - у снаряженного 12к - намного больше. Не на много. Магазины бывают и на 5 патронов, они весьма компактные. И даже на 2 патрона для недокузьмичей.
Про мушки, трубки, приклады и прочее - оно, в большинтсве своем, и с 12К совместимо. Стрелять много ты из нее, в любом случае, не будешь. То есть при переходе на нарезное навыки все равно придется чуть ли не с нуля ставить.
>Глюканёт - ну и хуй с ним. Ну-ну. У меня сраная 410 в критической ситуации намертво зажевала патрон. А так тоже считал, что там почти колаш, туда сюда..
мяу, вообще я начал за тему ipsc, мне не в машине возить я же не настолько конфликтен но сигналю в редких случаях беспредела и дальняком моргаю и базарим потом стоим кто из нас пистух и газом в пасть потоом брызгаем, но сейчас не об этом, нужна травма чтоб по мишенькам пукать в тире, ну и в дальнейшем на природе из-за укрытий с перекатами и прочей свистопляской, вообще по хорхе с утреннего поста анона мониторил инфу на работе, всё ок в сравнении с остальными бюджетными пукалками но я вот увидел ствол хорхе1 в разрезе и прихуел, а вообще пацаны пишут что ствол не распидорашивает но мне то главное кучность же но и она на должном уровне судя по отзывам, соберясь с духом я остановился на хорхе, теперь задача найти её в челябке но это уже совсем другая история
поясню по гильзам: бпз охуенен. сталь збс а вот пластик разный. спортактив говно -тело рвет, донце дует. рекорд такойжэ. азот -охуенен, но дорого. мне понравился, я в первом сайготреде отчет пилил. но цена/качество это бпз конеш. на днях постараюсь вымутить техкрим-отпишу
>>187487 Гильза была стальная. Порноул такой порноул, да. Заклинило ее и смяло затвором, что выбивать пришлось шомполом, помогая ножом и пассатижами.
В общем, порнография это все. >>187486 >хорхе1 >мне то главное кучность же но и она на должном уровне судя по отзывам Хреново там все с кучностью, если без стоматологии. По крайней мере, на мк1 - точно. А так, пистолет приятный.
Мяу, блять пацаны а чо про викинга мр446 никто ничего не вякнул, захожу я на ipsc форумы а его там боготворят наравне с глоками, хз теперь хорха или викинг
>>187508 >его там боготворят Тут или вострог неофитов, или "сойдет за такие-то деньги". На меня был записан: купил за 6 тыр с 10Nтысячным настрелом. Ну, год я из него пострелял, да, после чего железка отправилась на переплавку.
Эргономика отвратна, магазины отвратны. Но если ничего другого нет - сойдет.
>>171275 Анон посоветуй адекватный резиноплюй. Лет 5 назад слышал что есть только ОСА, кроме неё всё негодное и не способно поставить синяк младенцу.
Не хочется: 1) ПМов и прочего сумрачного советского гения, который не может в дизайн. 2) Пластикового пистолета, которой развалится после первой обоймы.
>>187520 ИМХО, можно поискать Т10/11/12, но они и стОят около 60 000 руб. Либо Streamer. Vendetta не пробовал, поэтому не могу посоветовать. Сам хочу револьвер тпа Грозы или Taurus, чисто для тира. Анонимы, прошу меня поправить и высказать свои мнения.
Уважаемые анонимы, кто знает/недавно видел, где в СПб можно купить Taurus или пистолет с нормальным просветом ствола (не как у клонов "Макаровых", а как, например, у Streamer) за вменяемые деньги до 25 т.р.? Ищу уже второй месяц.
>>187595 > Чота разонравился мне мой Т-12... Лол. Это потому, что ты его готовить не умеешь. >>187616 Нелегально, забирай не глядя. По цене сигнальника-то. Слабые места и подводные камни - зависит от того, какой модели присосыч и насколько ушатан. Тебе 222 за левый травмат не грозит.
>>187616 >1) подводные камни? А патрики-то ты где брать будешь? >2) где слабые места? Ствол завтулишь, там какая-то своя уличная магия, зип очень доступен, по цене - копейки, магазинами можно хоть пол укладывать.
>>187631 Патроны 9мм PA на нем. Докупаю 300шт вот и спрашивал, не убью ли я раньше ствол. Что такое завтулить и зип? в магазине продают детали к нему без предъявления документов? Стоит заниматься модернизацией? Ствол был в несколько городах, минимум 3 хозяина.
>>187633 Втулка поверх ствола натягивается, чтоб не дуло с мощных патронов. Перед этим заделываются давлености в стволе пайкой твердосплавом или хоть холодной сваркой (клей такой если ты вдруг не сталкивался). Детали - только некоторые, не являющиеся запрещенными к обороту. Т.е. ствол-рамку не выйдет, а вот детали спускового и подобное - дофига. Стоит, но надо смотреть сперва что там с ним. В магазине хер знает, вообще да. И это "обойма" для него правильно называется внезапно словом "магазин".
>>187706 Набили ровно в 2 раза больше по сравнению с моделью 2014. Причём развернули на 45 градусов. Пока не стрелял, думаю, насколько проигрывает Грозе Р-02С. Или выигрывает.
Оружач, через неделю лицензия на травмат. Пока получал-оформлял, цена на травматику в моей мухосрани уверенно ползла вверх. Денег теперь хватает только на МР-80 и Фантом-Т. Чем обмазаться и не обосраться?
Мне больше нравится Макарыч, но Фантом-Т, почему-то, внушает больше доверия... inb4: азаза! ловите ньюфага! СИЛУМИН, СПЛАВ, ПЛАСТИК, ГОВНОЕД![\b]
Не бросайся сразу в магазин. У тебя 6 месяцев. Мониторь ганзу и местные оружейно-охотничьи форумы (на них дай объяву), заглядывай в комиссионки. У нас в городе так за последние несколько месяцев попадался лом-13 бразильский с проебанным ударником, ТТ-Т с уёбанным УСМ от выстрела в заглушенный ствол, и всё это за копейки, ремонт простейший. В комиссионках видел Т10 и хорька, в магазе АКБС - ТТ-Т. На доске.ру - стример 2014 пробегал.
Для меня вопрос травматов закрыт, один из топовых гандономётов есть. Разве что любопытно посмотреть каким выйдет норинковкий Зиг Зауэр 226 от Техкрима под 10х28.
>>187893 >норинковкий Зиг Зауэр 226 от Техкрима под 10х28. О, вот это, внезапно, интересно. Но вангую, что для хоть какой-то работы на современных недопатриков, ствол будет смешнее, чем у ЗИДовского Т12.
>>187905 А цена будет напоминать номер мобильного. Это вам даже не турецкий силумин кусками завозить. Алсо - не понимаю я этого, перепиливать полноразмерники под гражданский рынок. Ну служебные-хуй с ним, но для повседневки елда размеромс зенитку имеет смысл исключительно всилу особенностей местного рынка, т.е. тупо за неимением работающих альтернатив.
>>187893 У нас оружейных магазинов на весь полумиллионник 5 штук, в комиссионках одно барахло со времен совка. Иногда сайгу можно выхватить б/у тысяч за 15 - это праздник. А уж травмат у нас в комиссионках не видел никогда.
>>187906 > А цена будет напоминать номер мобильного. Шож ты делаешь! Да, похоже на то. >перепиливать полноразмерники под гражданский рынок. Ну, у того же Т12 вполне вменяемые габариты. А еще есть огромное достоинство - сменные рамки, так что без проблем можно укоротить по желанию. И, конечно, душу греет наличие 18 очень злых патронов в магазине. Но если носить с оглядкой на дебильное законодательство - 10 патронов, ограничитель и прочая порнография, то смысла в полноразмернике никакого нет. >>187916 Да, совсем.
Тогда остаются объявы на форумы, доску.ру и ганзу. Возможно есть маза сгонять в соседний регион. Какой город-то?
Фантом-Т и Стример-Т не бери, силуминовое говно, а у стримера испортили наигоднейший ствол. Свежие макарычы тоже брать смысла нет, у них конструкцию "чока" изменили, кучность упала.
>>188140 1) Гроза должна быть с С (сталь) в названии - 02С и т.д., иначе она из сплава, что для такого револьвера неинтересно. 2) ИМХО, если у Грозы тоже сужение в стволе, как у Тауруса - то её лучше - на 1 патрон больше, размеры чуть больше из-за рукоятки, но её можно поменять на самоделку, если совсем мешать будет. Вряд ли Таурус бразильский, если он новый и в магазине. А вот если там не сужение, а "зубы", то не знаю. P.S. Магазин не в Спб, случаем?
Если других стульев нет, то бери естьественно Грозу. Таурусы (местного производства, не бразильского) обладают убогим стволом, исключающим мало-мальски прицельную стрельбу, и сокращающие джоули до невнятных величин.
Но учти, револьвер - штука для души, обороняться ей смысла нет, разве что как молотком.
>>188189 Наплывы. >>188194 >обороняться ей смысла нет Чому ? Конструкция кукаретически должна выдерживать любые навески, даже превышение в джва-три раза.
Олсо, если не револьвер, то кот ? Стальных беззубых изделий сейчас острый дефицит. А ехать 400 километров в темпган заготовив 50к на ЗиДовский Т12 неизвестно какого качества с риском услышать "Кончились, ждите привоз" нет никакого желания.
> Чому ? Конструкция кукаретически должна выдерживать любые навески, даже превышение в джва-три раза.
Ну, есть мнение что при превышении навески может клинануть барабан, я с этим не сталкивался, поскольку револьверов не имел.
Выскажу свое видение, почему не револьвер. 1) Скорость и точность стрельбы. Самовзводом из него стрелять трудновато, точность скоростной стрельбы будет ниже чем из пистолета, ну а скорость тем более.
2) Количество патронов в барабане. Травматика, даже надимедроленная, имеет останавливающее действие аля мелкан, т.е. никакое, и там, где из нормального пистолета достаточно было 1-2 раза попасть, то из малокалиберной травмы - 3-6 раз. Вся надежда на то, чтоб нашпиговать резиной тушку оппонента, причинив значительну боль или нанеся серьезные травмы проникающими ранениями. А поскольку вряд ли против одного нападающего (разве что вооруженного) имеет смысл начинать стрелять (а смысл есть когда сгуха - лучше чем иные потенциальные последствия), следует ожидать 2 и более мишеней. И тут уже чем больше патронов, тем лучше. В "тактическую перезарядку" я не верю, да и трудно с револьвером её осуществить. Кстати поэтому ПМ-Т заведомо хуже топовых фортоподобных (количество патронов в магазине у первого всего 8-9) и тем более Т-12.
3) Удобство ношения. Можно носить всю жизнь, ни разу не применив, можно не взять оружие всего раз - и оно как раз понадобится. Револьвер тяжелее и достаточно шире.
>>188140 Трешка здоровенная. Есть у знакомого, не носит, жалуется. А у меня ломик в нерже, я его даже на домашних штанах в iwb кобуре ношу. Так что, выбор очевиден. Хотя, с другой стороны, "отечественные" таурусы с двумя штифтами в стволе куда менее интересны.
Грозу, если и брать, то 02c - она хоть не такая здоровенная, как трешка. В Климовск недавно завезли последнюю (скорее всего, действительно последняя, больше не будет) партию 02с в нерже. >>188198 > 1) Скорость и точность стрельбы. Самовзводом из него стрелять трудновато, точность скоростной стрельбы будет ниже чем из пистолета, ну а скорость тем более. Ниша компактного револьвера - это гарантированно выстрелить накоротке по грудной мишени. Но вот про многозарядность ты прав. На самом деле, беру таурус, когда перемещаюсь по городу на метро и пешочком. Здесь же еще возможность не сорить гильзами сильно в плюс. Ну и дома на штанах висит. А так, есть Т12.
А вот удобство ношения у маленького револьвера, на самом деле, на высоте.
если это будет реальный НП22, с минимальными изменениями в схеме работы, и небольшими бонусами в конструкции от Норинко (кто знает, тот знает) - то это просто праздник какой-то!
отличная штука на утерю... я уже хочу его, и похуй на цену...
>>188206 минимальных не получится, ибо свободный затвор да под нынешние 10х28... насчет ствола я не так беспокоюсь - ибо чтоб современными 10х28 дать не более 91 дж, но обеспечить работу автоматики, то преград в стволе будет немного. А патрон 10х28 - мечта укнщика.
я неверно мысль сформулировал. в общем, годный вариант двойного назначения, в мирной жизни на едц таскать, и "утерять", если что-то началось с послед. тюнингом, главное, чтобы принцип работы не поменяли и максимально не упилили, как у нас любят делать
Пасаны, просветите в двух вопросах: 1) какова вероятность сгухи/штрафа за применение травмата в жилом районе, рядом с домом, например. Но без попадания по кому-либо. К примеру, ситуэйшн: стайка гопников увязалась с просьбой мелочи и в руках у них сверкает нечто нехорошее. Я достаю ствол и с криком "АРПЕДЖИО" "УБЬЮ NAHOOOOOY" стреляю в их направлении (на самом деле в воздух), приближаясь. Никто не пострадал, гопота в рассыпную. Но меня спалила камера, а мб жители вызвали ментов. Насколько все плохо?
>>188462 Почти наверняка всем похуй. Почти наверняка камера настолько уебищна, что под фоторобот подойдет кто угодно, включая твою мамку и аллаха. Можешь подстраховаться и набросать заяву с понтом, что хотел отнести ее в полицию, но руки не доходили (это если тебе совсем не по себе, через недельку утилизируешь), там же в течении суток вроде надо, не помню.
>>188463 Спасибо, обнадежил. А если из-за угла выскакивает мент с вопросом "какого хуя?". Берут, кароч, по неизвестной причине. Что могут предъявить мне полицаи?
>>188472 - Имеют ли право задерживать, если нет документа? Да, имеют, если есть подозрение, что гражданин совершил преступление или административное правонарушение. Сегодня часто проводятся операции «Мигрант», «Нелегал». - Если задержали, на сколько часов имеют право? - Не более трех часов за административное нарушение ст. 92 УПК РФ. По подозрению в совершении преступления – до 48 часов. - Как выясняют личность? - Проверяют по базе данных, имеющейся в полиции. Пробили по «базе», за человеком ничего нет - свободен. Сотрудник полиции может проехать домой к человеку, чтобы удостовериться в личности. - Можно ли звонить родным и знакомым, чтобы сообщить о задержании? - Да, можно. Эту информацию может передать родственникам и полицейский. - Если у задержанного есть основания не доверять сотруднику полиции, как ему избежать возможной провокации, например подкидывания наркотика или патронов в карман? - Обратите внимание, что досмотр проводится только в присутствии понятых, тогда недобросовестный полицейский не сможет ничего вам подкинуть. Без понятых досмотр незаконен. Кроме того, можно самому проверить карманы до того, как вас начнут обыскивать, и обратить на этот факт внимание понятых. Все вещи должны быть переписаны, сам досмотр запротоколирован. К незнакомым вещам лучше не прикасаться. - Как поступать человеку, которого остановили или задержали, и он считает, что, сотрудники полиции превысили свои полномочия? - Он может обратиться к вышестоящему руководству: начальнику отдела, управления, в прокуратуру, - с заявлением о незаконных действиях полицейских. При наличии такого заявления будет проведено служебное расследование. При этом, если имеются претензии к сотрудникам полиции, обращаться лучше по горячим следам, а не вспоминая об этом через полгода.
Еще пара вопросов. Я спустился в метро с травматом. Все легально. Документы есть, патрона в патроннике нет, сам травмат на поясе\в сумке. На рамке писк, останавливает баба с металодетектором. Вдали стоит мент. Мои действия?
Я шел по улице, останавливает патруль, замечают выпитающую рукоятку из-под футболки. -А что это у нас тут.. ОП-ПА!
Чем это может обернуться и что могут предьявить если разрешение с собой?
>>188477 В таком случае кукарекать не по делу могут. В метро ещё могут ссылаться что никому их никому нахуй неизвестный устав тебе запрещает (ну как съемку в магазинах сам магазин любит запрещать) Ещё может что-то про общественные места есть, давно интересовался, не помню продавливали ли запрет такой или нет.
>>188477 >На рамке писк, останавливает баба с металодетектором. Вдали стоит мент. Сообщаешь о наличии оружия, предъявляешь лицензию. Проходишь в метро, едешь куда надо. Оружие не достаешь и не предъявляешь. Аналогично и во втором случае.
Однако, ушлые менты могут попытаться раскрутить тебя на нарушение каких-нибудь идиотских правил ношения: например, если патрон все-таки был в патроннике, пистолет не на предохранителе, ТРЕНЧИКА нет, к сумкам-кобурам очень любят докапываться. Если хватит мозгов передать пистолет менту - передача третьим лицам.
В общем, нам менты, как говорится, не кенты. Помни об этом. А от всевозможных незаконных требований поможет только знание законов, да подвешенный язык.
>>188477 Двачую вопрос про метро, но с вариантами. 1 - на поясе страшный живокол. Но не ХО. 2 - на поясе страшное ХО. Но при охотбилете в кармане. 3 - на поясе ОСА\Страшник. Разрешение с собой. 4 - В чехле сайга. Охот билет и разрешение с собой.
Ну и круто, если поясните за банки и кино. Задобали меня разворачивать даже со сраным реконом на поясе.
>>188486 1,3,4 пункты - в обычно порядке. По закону, имеешь право. Пункт 2 - тут, возможно, придется доказывать, что нож ты не носишь, а транспортируешь (могут попытаться нарисовать админку).
>Ну и круто, если поясните за банки и кино. У них там своя атмосфера. По закону, производить досмотр имеют право только полицейские. Если досмотр не производится, но тебя из-за срабатывания металлодетектора не пускают, так владелец заведения может устанавливать кого в свое заведение пускать, а кого - нет. Так что либо переупрямить охранников, либо сдать жабокол. Меня, кстати, дико возмущает эта мода: с оружем, мол, нельзя, а на оборудование камеры хранения нам, видите ли, тратиться нет желания.
И тут, кстати, еще одна веселая ситуация рисуется: охранник предлагает оставить травмат у него. На выходе тебе его не возвращают, мол "потеряли". Расписки тебе никакой не давали, максимум факт передачи был зафиксирован на камере наблюдения (камера, конечно же, принадлежит заведению). Еще веселее будет, если охранник играя с твоим пистолетикам прострелит себе (или кому-нибудь) мошонку черепушку - тут и уголовная статья тебе в полный рост.
>>188516 Спорный, но в случае пропажи не обеспечили сохранность и отсутствие доступа третьих лиц владельцы ебанутого заведения и можно попытаться сыграть на этом.
>>188480 а если бежать к товарищу-майору заявлять о нападении, которое было предотвращено выстрелом в воздух? хотя как бы запись с камер "случайно" не пропала, а выстрел в населенном пункте остался
Где в ДС пострелять в тире из своего травмата, с условием, что со мной может приехать товарищ (без каких либо лицух\разрешений) и пострелять из моего травмата? Ценник не дороже 1500р за час аренды направления.
>>188569 Друг в друга, сначала ты в него, потом он отбирает у тебя травмат и ты в его. Потом пишете в овд заяву о самообороне дабы стрельбу в неположенном не пришили.
В мск тир за 1500 час : стрелковый клуб патриот на партизанской. Можно одному с лицухой ост без. Или в мытищах франц стрелк клуб. 800 рэ час. Хоть 10 чел с одной лицухой. Но там опен эйр
>>189010 Про патриота спасибо, там точно можно не-владельцу пострелять со мной? В мытищах я знаю только www.kaliber.pro Но там мне по телефону назвали какой то безбашенный ценник, типа 1000р за аренду направления + 1000р за инструктора (нахуя он мне?) Да и плюс в мытищи эти ехать только на электричке, вообще не удобно.Были бы маршрутки, я бы еще подумал.
>>189279 >В мытищах я знаю только fsc-mitischi.ru Это. Старое стрельбище Динамо, верней то, что от него осталось. С собой лучше принести степлер, наушники, очки и всё остальное. Дешево, сердито, удобно. В субботу на коротких галереях бахают тактикульщики до 3х где-то. Есть 50м для дроби и пули. Мне нраица.
>>189296 > стрелять без лицух? Я договаривался пару раз жене бахнуть. Сказали под свою ответственность. Но если у тебя бегающий взгляд и ремешок из паракорда - не дадут нихуя. Там начальник грамотный на мой взгляд. >как туда добираться (я общественно-транспорто-ёб) Хуёво туда на автобусе добираться. Я б нистал. яндекс для кого придуман?
В обоих тирах можно с собой народ без лицухи. В патриот позвонить сказать что у тебя лицуха, с тобой еще человек. и вам из своего стрелять. что инструктор не нужен. Запишут на свободное время. Там очки наушники дают.
Гроза 021v4, кучность на 10м 20-25мм, единственный косяк моего экземпляра - куча идет сантиметров на 5 вверх.
макарычи все говно ссаное, либо нет тормоза в конце ствола, либо рвет нахуй пулю на 100500 жвачек... моя послереформенным магнумом 15см сало с косточкой, обернутое в 2 джинсы и майку на вылет, костям перелом. доволен
Юзал по живой цели однажды осу, заебался в ментовке торчать. Два патрона без предупредительного, конфисковали, хотели лишить лицухи. Отделался предупреждением.
Вопрос чисто теоретический - если в патрон 9ммРА досыпать немного пороху, сильно увеличится убойность шарика? Или шарик просто порвет? товарищ майор, у меня даже лицензии нет, я диванный, можете не беспокоиться
>>190756 Количество желудей увеличится. Шары рвать будет в зависимости от зубов или иных преград. И то и другое будет зависеть от пороха и его навески. Что есть убойность я не знаю.
Техкримовский зиг начнут продавать в опте в начале апреля. Розничный ценник примерно 50. Ствол зубастый, единственный его плюс это цельнометалличность. Это все что пока известно на рынке.
>>190839 http://www.nexplorer.ru/news__13502.htm >В марте 2015 года производственной фирмой «Техкрим» г.Ижевск начато производство самозарядных полуавтоматических пистолетов: спортивного пистолета P226 ТК-Pro 9х19 Para и травматического пистолета P226T ТК-P под известный патрон 10х28
>в магазине АйрГан, где вы сможете в конце марта не только приобрести пистолет, но на месте из него и пострелять в тире при магазине, проверив эксплуатационные характеристики.
Ну тогда ждём от тебя фотографию ствола на просвет.
>>190844 Аирган какая-то мутная обоссанная контора. Либо они скорешились с не менее мутной и не менее обоссаной фирмой ТД Байкал, которая и собственно совратила ТК в производство гондонострела и имеет эксклюзивные права на продажу. В моём маге если и будет, то не раньше мая.
Зубы бывают разные. Есть же варианты типа штифтов в словацких Т12, Т10, Штайре, АКБСовских ТТ-Т (правда там с радиусом канала ствола переборщили) и ПМ-Т, зубов в Стримере 2014. Да хули, ижевский Стечкин МР-355 и тот после убогих зубов аля Макарыч имеет солидные показатели по мощности. А чисто гладкоствольный Лом-13 имеет показатели равные Макарычу, ибо ствол короткий совсем. Главное - разгонный участок после преграды в стволе. Нынешние патроны 10х28, что АКБС что ТК, совсем слабые, и выдают в гладкоствольном Т12 порядка 83 дж. Чтоб эти же патроны выдали в зубастом стволе примерно столько же, надо будет с зубами заморочиться. В общем, будет приличный разгонный участок, то пистолет будет иметь право на жизнь. А уж в 10х28 места в гильзе дохуя.
>>190853 Что-то я в ижмех не верю. У людей сконструировавших ствол ИЖ-79 мозгу штифт размером с железнодорожный костыль. Надеюсь заявляя йобу за 50к они подумали получше.
Начал делать лицензию, почитал вас и почти передумал. Для стрельбы по банкам есть сецчас что-нибудь, ну и на крайний случай по людям чтобы тоже имело эффект.
>>191007 ЯННП один хач говорит другому:"Падём за угол, или зассал ?" на 3:30 в охранника стреляют несколько раз, 30 секунд по таймингу с камер он бегает как ни в чём не бывало, потом он забегает обратно в здание, снимает футболку, падает и умирает.
Гугл ничего про модель пистолета не выдал. Что-то под 9мм гильзы. 6 выстрелов, 3 попадания (грудь, рука, спина). Первое - смертельное. Как обычно, останавливающее никакое, однако дырка в груди дала о себе знать. Чую, легкое прострелил, а может и сосуд какой из крупных.
Так что может быть от макарыча с тюном до стечкина МР-355 или грозы с 4 стволом и стоковыми патронами.
Полный список? Стример 1014 (2014), пистолеты Гроза 02, 03, 04, 05 (со стволом 04 или хотя бы evo), ПМ-Т (с доведенной горкой), МР-355, Т-10 (с доведенными магазинами), Т-12 и вроде Т-11F, Штайр (с подходящими патронами), Скорпион.
Да висит одна объява о продаже Штыря за 60к... с одной стороны я как раз один из ООП запродал и можно в взять с целью поиграть и забарыжить на ганзе, с другой - не ясно возможно ли снарядить рабочий патрон для штайра вручную. Да и хотел Зиг 226 подождать, вдруг неплохим окажется.
>>191071 Да, я имел в виду что не стоит брать дорогое, для стажа купить что-нибудь в пределах 15к. А травмат в пределах 50к какой годный? Смотрел на Грозу, но так понимаю сейчас их не производят и 10+ метров в цель уже не попасть. Надо ли мне попадать? Риторический вопрос. Смотрел так же на Т12, но их кажется тоже больше не поставляют? Я вообще перфекционист, когда что-то выбираю, хочу лучшее, а на деле не использую весь потенциал приобретённой вещи. Думаю с травматом будет так же.
>>191078 > 10+метров в цель ты ни с чего не попадёшь из травматики. Охуительные истории такие охуительные. >полупластиковые поделки типа ГП Т12 и Т10 - идут нахуй, ибо это хрупкое говнище Поржал. >>191081 > БУ не хочу. Ну и зря.
>>191082 >Ну и зря. Почему? Продаёшь что-ли? Не хочу кем-то юзаный, тем более степень его убитости определить не смогу. >Поржал. Они же и правда полупластиковые.
>>191086 > Почему? Продаёшь что-ли? Неа. Просто большинство годных аппаратов новыми не купить. Степень убитости определяется на глаз довольно просто. Плюс убить травмат - это гм-гм. Многотысячные настрелы там - очень большая редкость. >полупластиковые Стальная рамка, стальной ствол, стальной затвор, сменная пластиковая рукоятка. Глок вот, наверное, тоже "хрупкое говнище"?
>>191087 На ганзе вон продается треснутый Т10 за копейки, еще скажи что не хрупкое говнище. Треснутый пистолет, ороро. ГП вообще нинужны на современных патронах.
>>191126 За копейки это сколько? Сейчас целому красная цена - 20к, заменить рамку это ну 7к максимум. Алсо недавно видел тред где кто-то искал в состоянии любой убитости.
Ганза торадиционно не открывается, вот тебе пара треснувших ну совсем стальных пистолетов.
>>191126 > Треснутый пистолет, ороро. Треснутая рукоятка, что ли? Я тут МК6 за 2 тыр недавно прикупил для перепила в компакт, и чего? >ГП вообще нинужны на современных патронах. Нет. Это современные патроны не нужны. >>191131 Только вот это не силуминовое говно, а полноценный стальной 1911.
>>191154 Да обычную оболочку МК6 со скобой. Перепиливать просто: отрезать от рукоятки кусок. Ну и магазин нужно будет укоротить. У меня тут 3 штуки от cz75 валяются с ОБЪЕКТивных времен, лол.
>>191159 > рамку от к100 штоле? От к100, Т10 и другого - они взаимозаменяемы. Производит их, насколько я понимаю, STI. Ну, как бы, пик рилейтед. Изолентой наметил линию планируемого отреза.
>>190798 Да ничего интересного. Два гоповатых тела вечерком доеблись в жопе города на автобусной. Доеблись типично, закурить, мелочь на проезд. Пару сиг и двадцатку мелочью подкинул. Один из них выдает "парнишь а еще денег не подкинешь?", на что я " не, извиняйте". Ну и дальше как обычно "ты охуел ща пизды" и т.д. Собственно я сразу из кармана осу и два раза ему в брюхо (второй правда куда-то в область яиц попал). Ах, да, была середина августа. Цель сложилась пополам, насколько больно было и от какого выстрела - не знаю. После отстрела сразу включаю съебатр и через минуты три меня вяжут ППС и сажают в бобик. Быстро поясняю им за применение, они вяжут и тех гопников. В итоге разбежались миром с гопниками (без заяв друг на друга), а вот из оллр осу неделю ждал (выдача изъятого у них раз в неделю) И предупреждение выписали за отсутствие предупредительного в воздух.
>>191339 Только сегодня мне пояснили что никаких предупредительных я могу не делать. Предупредить нападающего словами я обязан и после этого могу стрелять на поражение.
>>191350 Хм, возможно. Но бодаться с ОЛРР неохота (срок обжалования да и дел без этого много), плюс если бы гопы заяву накидали, мне бы точно впаяли неправомерное/превышение. Рад что этим обошлось.
> Легко оспорить. Ноуп. >1) ГП уже не торт Фотки ствола Т-11 от Фортуны вполне себе. Отзывов о разорванных стволах с усиленной на ЗиДе проточке еще не было. >2) Митол лучше пластика Только если пиздить им по голове. На нынешние GP есть и гарантия, и ЗИП. >3) Гроза не майнстрим Со стволом v4 - да, это лучший резиноплюй по комплексу причин. 021 и иже с ними - мейнстрим как он есть, только бардак на Украине превратил их в дефицит. Недавно тестили - стример 2014 заруливает грозу 021, ПМ-Т - стример, Гроза 031 - ПМ-Т. >4) 9па дешевле 10х28 Не поспоришь, для пострелушек играет роль (кстати ЕМНИП Т-12 способен стрелять 9па). Однако места в гильзе под порох и более прогрессивные стволы - это всё про 10х28. >5) 10х28 уже не торт Заготовка же под нормальный патрон, не раз уже писали.
А я тут в кои-то веки зашол на ганзу и зачем-то в бесствольное попал. Они там страшники до сих пор мучают. Мало того - один купил, электроника сдохла и на утилизацию его понес. Занавес, ящитаю.
>>191392 >Заготовка же под нормальный патрон, не раз уже писали. Обороняться заготовкой, сам понимаешь, хуевая идея. А примени свой нормальный патрон - твой анус сразу превратится в заготовку под сгущенку.
Парни, вот вы про грозы говорите, а их же не купить сейчас. Я вот думаю, что взять, новый т11 или т12. Кто что знает про них? Что там со стволами новыми у них? Если дореформенным патроном шмальнуть?
>>191438 > А по поводу "охуенности" ГП - это просто форс пидорах Ты маркетоид техсрама, что ли? Подобных фото можно найти для любого оружия - это раз. Убито ГП было очень немного - это два.
>>191447 > нет, я ненавистник пластика. Утибоземой, еще один теоретик любитель килограммовых чушек. >Убито ГП много - ИРЛ знаю качество ГП Много по сравнению с чем? Большая часть "убитых" - последствия стрельбы постреформенными патронами с застреванием пули. Ну и некоторое количество треснувших рукояток на ранних Т10.
А упавшее качество обработки металла при переносе производства в россию... Так с этим как раз-таки все понятно. >>191454 Погоди-погоди, сделают тебе давленный ствол с такой геометрией. Это очень технологично, как раз в духе ижсмеха.
>>191478 Который ему сейчас никто не даст. А для ОБЕСПЕЧЕНИЯ УВЕРЕННОГО ПЕРЕЗАРЯДА будет лабиринт в стволе со всеми вытекающими: пули-то в гладком стволе застревают, а тут...
>>191403 Ну да, я как раз об этом. В крайнем случае там вся плата на один переключатель меняется, тоже мне айфон шесть плюс. Только остается один вопрос - нахуя оно все вообще, в 2015м-то году?
Всё потому, что хочу задать вопрос про это.
Щя избавляюсь от хорхе, хочу купить то, что не косит как сука.
Но хочу цельнометаллический пистоль.
Вообще, я грешно посмотрел в сторону ПМо образных. Вроде, там всё говно, антош, да? Кроме ПМ-Т который стоит как чугунный... Нет, золотой мост.
ПМ-Т ценой в овер 50 000 идет нахуй, потому что у меня будет около 30 000 рублей.
Говорят, можно найти легальную переделку боевого в макарыча под 9РА за тыщ 8-15 и он будет охуенным. Так ли это? Какова точность кучность и убойность сего пиздеца?
Ну, или бороздить просторы ганзы и оружеек на тему завалявшегося ТТ-Т тыщ за 30-35...
А может, съебать в нижний, наплевать на принципы и купить Т12?
Антоша, рассказывай.
Грозоподобное не хочу. Кривые пистоли ЧТОПИЗДЕЦ.