Дубиной по ебалу получишь, хохлоп, ишь че удумал
Мимо богатый (нет)
Получу по ебалу CBDC, когда государству можно будет буквально в моём кошельке сжигать бабло.
ОП, какую книжку по экономике ты прочитал?
Это неудобный для ((них)) тред
потому что эмиссия такого говна ничем не ограничена ирл
Ты про обычные деньги? Да, эмиссия ничем не ограничена, кроме как хотелками государства.
Будь в мире не долларовый стандарт, а золотой, правительство сша не смогло бы закопать 2 триллиона долларов в афгане.
золотой стандарт утопия ебучая и бессмысленная золото кал и вообще всё изначально счетное также
деньги функция взаимодейстия, а не говно под ногами
>золотой стандарт утопия ебучая
И тут ты такой с пруфами.
>деньги функция взаимодейстия, а не говно под ногами
И поэтому госкабанчик должен превращать деньги в говно инфляцией, а пытающихся соскочить с пирамиды - сажать на бутылку. Охуенная логика.
>а ты вот сначала прочитай все жития святых, а потом и отказывайся от десятины
Кек.
Нет, деньги обязаны быть дефицитными. Нельзя построить экономику на каких-нибудь там бананах. Это нарушает главное свойство денег.
https://www.lynalden.com/what-is-money/
Много разного читал, что именно тебя интересует?
с хуюфами, золото под ногами лежит и само по себе ничего не стоит, дебс, стоимость результат транзакции, а не выкопанного из под жопы булыжника, добро пожаловать в двадцать первый век
госкабанчик от негоскабанчика отличается лишь тем, что не стартап надрачивал, а очко начальника. оба пидорасы с точки зрения большой психиатрии.
деньги в говно превращают ленивые трусливые хуесосы бессмысленные, которых 99.9% на планете, поэтому на бутылку, иначе в говно превратится всё вокруг и обратно в пещеры. цивилизация оче тонкая пленка огромного фекального шара.
ну ты дебил же, бумага тем и удобна, что дефицит более управляем, чем с подзалупной хуйнёй
>дефицит более управляем
На ноль поделил.
Доуправлялись уже, хватит. Сейчас наглядно заметно, к чему это всё приводит.
кому блядь заметно, чем твоя-то хуета лучше
1. Отсутствием инфляции. И соответственно возможностью копить сбережения.
2. Отсутствием неконтролируемых трат правительств.
3. Невозможностью незаметно финансировать войны: https://bitcoinmagazine.com/culture/how-the-fed-hides-costs-of-war
На самом деле подойдут любые частные деньги, просто сейчас ничего лучше Биткоина не изобретено.
>кому блядь заметно
https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-05-30/german-inflation-hits-fresh-record-piling-pressure-on-ecb
https://www.cnn.com/2022/05/05/economy/turkey-inflation-soars/index.html
https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-05-13/russian-inflation-spikes-to-20-year-record-on-war-and-sanctions
https://www.theguardian.com/business/2022/may/11/us-inflation-consumer-price-index-figures
Подожди, а насколько вообще ты понимаешь в экономике?
кретин? кретин
1. Накопил такой грамм золота, пришел через сто лет на рынок и купил на него пол-царства? Так не работает, тебе ебало свернут, богатенькому такому. Инфляция чтобы на печи не лежал, иначе завтра жрать будет нечего, в средней полосе уж точно. Уяснил?
2. Ахахахаха. Тебя спросить забыли, имеющие монопалию на насилие. Скучно? Добро пожаловать в Сомали.
3. Война ничем не отличается от любой другой коммерции с точки зрения извлечения прибыли.
и чего блядь. неидеально получилось?
а если влад пыня самородок размером с калифорнию выкопает будет заебись?
>Почему люди до сих пор не приняли стандарт частных денег?
А акции это разве не они?
Если в россии введут хуй в сраку каждому ватнику частные деньги, то там будет на купюрах швабра изображена и надпись внизу: Ебать русню, ебать! По бокам тоже будет написано: Ебать русню, ебать!
>частных денег
Это же натурально МММ.
По теме: частные деньги легко подделать. Увас есть блокчейн, вот с ним и ебитесь.
Акции - не деньги. ЭТО ДРУГОЕ.
Примеры частных денег сейчас – биткоин и золото.
Ни то, ни другое нельзя подделать.
Прими таблетки, ты похоже вообще не понимаешь, о чём тут речь.
сам принимай таблетки дегенерат
отсутствие инфляции
пиздец кретин
Чего все так уверены что частные деньги спасут его от инфляции? И да любой ресурс если он становится дорогим "становится" ненужным покупателю как и с квартирами и с пиздой. Если ты не сможешь купить квартиру ты съебешь в более дешевый город или не заведешь тню и тугосерю тогда будет уже государство думать что делать. Или если рынок пизды раздут ты вместо бегание за ней будешь срать на двачах или играть в игори.
Ты бы почитал про историю денег сначала, болезный.
Золотой стандарт был бОльшую часть истории, необходимость инфляции – это недавнее изобретение одного процента для недалёких вроде тебя.
"you will own nothing and be happy" – напрямую вытекает из роботизации, глобализации и повышения предложения рабочий силы.
>Если бы валюта была дефляционной
Экономика наебнулась бы. Частные валюты в США, кстати, никогда не были дефляционными, тогда инфляция была на уровне 1-2%
>рабочей силы
фикс
И в целом охуевшести илиты, которая лишилась внешних угроз.
Но пизда не упала в цене, даже выросла в некоторых странах, чем тебе плоха мохнатое золото? Заводи себе 10 лолей выгодное предложение.
Некоторые товары будут дорожать, конечно же, но по более объективным причинам, издержки производства, рост зарплат, и так далее.
>И да любой ресурс если он становится дорогим "становится" ненужным покупателю как и с квартирами и с пиздой
Ну лол, уже квартира нинужна, т.к. мы не можем себе её позволить?
Очнись, друг, нас наебали.
Всё это закономерно вытекает из инфляции и удорожании всего.
Пропасть между бедными и богатыми растёт по этой же причине. Я не имею ничего против того, чтобы лучшие люди богатели. Но проблема в том, что богатея они скупают квартиры и другие активы, которые дорожают и бедные уже не могут их себе позволить.
На данный момент бедные беднеют примерно на 7% в год из-за инфляции, а богатые богатеют на 7%.
ты тупой скот
бессмысленное существо
наученное капризом истории грамоте
пиздуй в бОльшуя часть её
без компьютеров, центрального отопления
и шмотьем стоимостью в пять лет жизни минимум
Не, там будет написано ебать Азов, ебать. Думашь зачем мы ваших нациков взяли?
>Пропасть между бедными и богатыми растёт по этой же причине. Я не имею ничего против того, чтобы лучшие люди богатели. Но проблема в том, что богатея они скупают квартиры и другие активы, которые дорожают и бедные уже не могут их себе позволить.
>
>На данный момент бедные беднеют примерно на 7% в год из-за инфляции, а богатые богатеют на 7%.
Я с тобой согласен, это так и есть просто на рынок вышло кучу лишних ртов в виде китайцев и индусов филипинцев и прочих и когда на ресурсы Земли претендовал золотой миллиард было одно дело а ртов то побольшало а ресов нет, и теперь куб леса стал стоить дороже из за того что его можно вывезти за бугор а не продать местному Ивану что бы он строил дом здесь. Так что да печально мир глобализируется, ресы дорожают так они нужны большему к-ву людей
Судя по тому, как ты пишешь, тупой скот – здесь ты, я думаю, это всем очевидно.
>без компьютеров
Компьютеры как раз таки удешевели огромное количество производств. Т.е. технологии вызывают дефляцию, при этом мы имеем инфляцию, практически ничего из товаров не подешевело за последние годы, т.к. небольшие дефляционные процессы размываются денежным принтером, который делает бррр.
>центрального отопления
Кстати есть в очень небольшом количестве стран, если ты не знал, школьничек.
В общем, иди читай учебники по экономике и не забывай таблетки принимать.
>они нужны большему к-ву людей
Это ещё вопрос, достаются ли они им или нет.
Есть вот такой интересный график, показывающий, что реальные доходы (относительно) бедных не растут уже много лет. И это при всех технологиях.
Малолетка не в курсе, что частные деньги в США печатались до создания ФРС. И что не "хитрые жидорептилоиды из ФРС отняли возможность печатать деньги у простых людей" а что без Центрального Банка существовать пиздец как неудобно
ссаный ты дегенерат кретин клинический считал ли ты со своей дефляцией от компьютеров какое количество отраслей и технологий вовлечено в процесс прочтения тобою этих букв и как думаешь откуда всё это взялось
пиздец
>Т.е. технологии вызывают дефляцию
Щас еще и скажешь что дефляция это благо?)
Бля, просто съеби учить матчасть
Чел, ты как ведешь себя коммунист. Справедливо критикуешь текущую систему, при этом полностью закрывая глаза на то, что система которую ты предлагаешь взамен несет в себе кучу недостатков.
Пиздец, читаю и ахуеваю с тебя. Почему что ни либертарианец так малолетний дегенерат?
я же тебе говорю что на рынок высыпало куча народу если раньше на арабскую нефть претендовали жители США и Европы то теперь к ним добавились китайцы с индусами и прочими азиатами скоро и африканцы подтянутся. Раньше они жили в своих ебенях на полном самообеспечении теперь же они хотят летать на море на курорт ебать флешлайт и кушать норвежскую сьомгу, ко-во ресурсов растет слабо а ртов быстро и хоть ты сотни денех их напечатай частны и не очень всеравно рыночек спроса и предложения все порешает.
>Хотя инфляция = банальное воровство денег богатых у бедных.
То есть, надо просто ввести прогрессивную шкалу налогов?
>Отсутствием инфляции. И соответственно возможностью копить сбережения.
То есть, идея в том чтобы перейти на деньги которые нельзя "печатать" в неограниченных количествах? Ну, так это плохо. Ограниченная денежная масса приведет к распределению ее в пользу ограниченного круга лиц. То есть, расслоение будет еще больше.
Зато с центральным банком очень удобно, ага
У системы с частными деньгами тоже есть минусы, но их точно меньше, чем минусов инфляции и некотролируемых расходов государств.
Сам предположил @ сам ответил
Например?
Малолетний дегенерат здесь ты.
> распределению ее в пользу ограниченного круга лиц
Ты про добытчиков? Это в случае перехода на золото, серебро или медь.
Если же взять что-то нейтральное с автоматически регулируемой эмиссией, например, Биткоин – то деньги будут распределяться равномерно.
сразу видно контраргументы умных людей, разбирающихся в экономике:
>ты тупой!!! ты кретин!!! ууу!!!! я читаю и ахуеваю бля!!!
>ты тупой!!! ты кретин!!! ууу!!!! я читаю и ахуеваю бля!!!
Прогрессивная шкала работает хреново и выглядит как костыль к сломанной системе. Зачем мне богатеть, если я буду платить больше налогов? Появляются всякие схемы обхода налогов, бегство капитала, вот это вот всё.
Дитё, тебе из чистого благородства уже сказали отправляться штудировать матчасть. Пока будешь повизгивать про "плохую инфляцию", так и будешь ловить смешки от приличных людей
правду говорить легко и приятно
А почему частные деньги будут честными, а не ебаным калом уровня кэшбери и ммм?
Тогда зачем вводить частные деньги? Разве они направлены не на тоже самое согласно ОП посту?
>банальное воровство денег богатых у бедных
То есть, не зададутся ли богатые таким же вопросом - а зачем мне частные деньги?
>Зачем мне богатеть, если я буду платить больше налогов?
Ну так богатыми они быть не перестают.
>А почему частные деньги будут честными
Потому что частнику можно набить ебало, а пыне - нет.
>Потому что частнику можно набить еба
входит в план
чел ведет себя честно, но умирает
- его семья богата - бей ебало трупу
Бедные смогут их копить. При этом деньги не будут дешеветь.
Государства не смогут бесконтрольно тратить на всякую хуйню, если деньги в казне кончатся – надо будет придумывать иные решения. Сейчас государство растёт только вверх и вширь.
>То есть, не зададутся ли богатые таким же вопросом - а зачем мне частные деньги?
Богатые в любом случае в выигрыше. Будут копить деньги и выдавать кредиты под их залог.
Потому, что уже есть честные частные деньги – Bitcoin.
Не подконтрольные, с ограниченной эмиссией, нельзя подделать, нельзя повлиять.
>всё ещё 0 аргументов
>инфляция это хорошо яскозал!
Понятно.
Отсутствие инфляции при растущем населении приведет лишь к сокращению средних доходов и/или накоплений. Не говоря уже о дефляции.
Если деньги в казне кончатся гос-во просто заберет их у населения.
>приведет лишь к сокращению средних доходов и/или накоплений
Почему?
Всё верно, раньше так войны и спонсировались, отжатием денег у населения или строкой налогов. Сейчас же – они делают заём/выпускают облигации (по факту печатают деньги) и для населения это вообще непрозрачно. Люди должны понимать, куда идут их деньги.
>Люди должны понимать, куда идут их деньги.
Для этого им надо хотя бы начать их платить. Если говорить о России, где налоги за сотрудника платит работодатель.
В США, на сколько я знаю, по налогам вполне себе отчитываются перед налогоплательщиками.
Всё верно, нам ещё расти и расти до этого.
>по налогам вполне себе отчитываются перед налогоплательщиками.
Не совсем, вот тут описывается как расходы на войну прячутся в бюджете
https://bitcoinmagazine.com/culture/how-the-fed-hides-costs-of-war
As political scientist Rosella Cappella Zielinski observed, “rather than raising taxes or shifting funds from other parts of the federal budget, the Bush administration cut taxes while increasing war spending, moving the nation out of budgetary surplus and into deficit spending, which in turn increased the national debt and the interest that must be paid on that debt.” Washington, of course, spends more on war if it borrows than if it simply pays as it goes.
>раньше работал один мужик
МУЖИК, мужика, м.
1. В устах "господ" (прежде), а также в крестьянском быту - крестьянин. Орловский мужик не велик ростом, сутуловат, угрюм. Тургенев. Я не могу жить без Петербурга; за что же в самом деле я должен погубить жизнь с мужиками? Гоголь (говорит мелкий чиновник Хлестаков). Я не мужик, я унтер-офицер, отставной каптенармус. Чехов.
2. В том же языке "господ" - грубый, невоспитанный человек вообще (разг. пренебр. устар.). Мужик неотесанный.
HEAVEN, Heaven, ж.
1. В устах "двачеров" (прежде), а также в анонимном быту - пидор.
2. В языке "харкачеров" - грубый, невоспитанный человек вообще (разг. пренебр. устар. анон.). Пидор проткнутый.
Петухэвэн, твой загон здесь никому неинтересен
Только их нигде не хотят принимать в отрыве от их долларовой стоимости, которая скачет как ливанская проститутка на члене, угу. Нельзя купить пиццу за 0.001 бетховена, пиццу можно купить за эквивалент 10 долларов в бетховенах.
Мне ещё кажется многие люди не туда воюют. Нужно воевать сюда.
Отжатие денег у государства и переход к деньгам с ограниченной эмиссией идёт на пользу:
1. Социалистам. Т.к. напрямую сокращает ищуственное неравенство. Уравнивает богатых и бедных в возможности накопления капитала. Т.к. в данный момент только 1% имеют доступ к самым лучшим инвестиционным средствам и имеют самые низкие проценты по кредитам.
2. Либералам и либертарианцам. Сильно уменьшает роль государства в экономике, увеличивая экономические свободы граждан.
3. Зелёным. Т.к. уменьшает расходы правительств, не поощрает ненужные расходы на хуйню, позволяет иметь накопления. При этом никто не отменяет естественное желание людей иметь дом побольше, машину получше и телевизор побольше.
Отжатие денег у государства и переход к деньгам с ограниченной эмиссией идёт на пользу:
1. Социалистам. Т.к. напрямую сокращает ищуственное неравенство. Уравнивает богатых и бедных в возможности накопления капитала. Т.к. в данный момент только 1% имеют доступ к самым лучшим инвестиционным средствам и имеют самые низкие проценты по кредитам.
2. Либералам и либертарианцам. Сильно уменьшает роль государства в экономике, увеличивая экономические свободы граждан.
3. Зелёным. Т.к. уменьшает расходы правительств, не поощрает ненужные расходы на хуйню, позволяет иметь накопления. При этом никто не отменяет естественное желание людей иметь дом побольше, машину получше и телевизор побольше.
Пока так, да. Капитализация маленькая, волатильность высокая. Когда капитализация дойдёт хотя бы до 10 трлн, будет стабильнее многих мировых валют.
>Почему люди до сих пор не приняли стандарт частных денег?
Потому что в стандарте частных денег больше заинтересованы рабы, а рабы очень разрозненны и не могут в слаженные действия. А даже если смогут, всегда их лидера можно купить/убить/посадить.
А деньги печатает элита- они задают правила игры в этом казино и нанимают ментов пиздить и сажать рабов.
А у элиты прямой интерес в том, чтобы рабам всегда не хватало денег и всегда вынуждены идти работать за бетонные коробки 18 метров. Так что хз как этот круг разорвать.
Биткоин максимализм охватывает все больше и больше анонов в /po/. Долой доллар и рубль, да здравствует дефляционный биткоин!
биткоин хуй купишь, в обменниках нужно предъялять чип в анусе
Ура!
Я начал вникать в происходящее и внезапно весь паззл сложился.
Всё больше и больше людей вкатывается. Это уже не остановить.
Сейчас как будто бы любое событие имеет отеношение к биткоину.
Заморозка резервов ЦБ? Биткоин!
Отключение SWIFT? Биткоин!
Блокировки счетов за неудобный правительству перевод? Биткоин!
Бесконтрольное печатание денег государствами? Биткоин!
Спонсирование оппозиционных политиков? Биткоин.
Мне кажется, биткоинизиация неизбежна. Биткоин сейчас – как интернет в 90-ые.
Наконец то годный тред.
Постоянно дешевеющие деньги заставляют их тратить или давать в долг. Экономические процессы двигаются.
Дорожающие деньги ставят экономику колом, потому что все ждут когда деньги ещё немного подорожают, а потом купят больше товаров.
Частные деньги это скам на скаме и скамом погоняет. Много ли проблем решили выпущенные мавро? То есть сейчас скамит только государство под угрозой недовольства и ослабления экономики. А так скамить будут все кому не лень.
Кстати недвижимость это хороший пример дефляционных денег. Все только покупают и ждут когда она поднимется в цене.
Годно, это как раз про фиатные деньги.
>Кстати недвижимость это хороший пример дефляционных денег. Все только покупают и ждут когда она поднимется в цене.
Поздравляю, ты только что Биткоин.
> Нельзя построить экономику на каких-нибудь там бананах.
Тащемта можно, но бананы не учень удобны в качестве денег. Они быстро портятся из-за чего банановые плантации займут очень много земли чтобы восполнять денежную массу, это будет в ущерб остальным культурам.
Любой товар может быть деньгами.
Это неизбежно приведёт к обогащению производителей данного товара.
Ну так биткоин ничего не стимулирует. Экономики не развиваются от внедрения биткоина. Как и от постройки пустующей недвиги. Хуй знает что ты там для себя доказал вспомнив про биткоин.
Социалистам независимые от государства граждане как кость в горле. У них весь схематоз пострен вокруг субсидий в обмен на лояльность. Все эти бесконечные популизмы с бесплатным говном, подкуп бюджетников за бюджетный счет, обещание проконтролировать и запретить - все возможно только с чистом на деньги, т..е за счет инфляции и незаметного ограьления всех. Они тут в треде и горят от частных(тригеред!) денег.
Приведет конечно, но не все так просто. Производство денег это обычный вид бизнеса со своей конкуренцией и издержками - это может съедать весь почти доход. Майнеры битка ничем не отличиаются от бановых плантаторов в том мире где бананы стали деньгами. Они тоже бохатеют на ровном месте просто организовав ферму. Можно было бы утверждать, что это ничесна, если бы от майнеров битки не уходили в оборот дальше по рукам людей. Весь цимес, что рыночная стоимость майнинга битка при свободной конкуренции уравновесится с электроэнергией, из-за чего чистая прибыль майнеров будет в пределах единиц процентов от вложений, хотя казалось бы добывают они концентрированые деньги.
Любой товар может быть деньгами.
Выпуск денег это просто еще один вид бизнеса. Он ничем принципиально не отличающегося от остальны.
>Отжатие денег у государства и переход к деньгам с ограниченной эмиссией идёт на пользу:
>1. Социалистам.
Ты что, дурак? Как строить кибергулаг тогда? Социализм без кибергулага невозможен.
Биткоин и не должен ничего стимулировать, лол. Он должен просто сохранять ценность во времени. Если для этой задачи тебе нужно построить пустой комиблок, накопить тонну гречки, цисцерну водки, то ты живешь в отсталой цивилизации на краю гибели. А нормальные цивилизации давно научились в сохранение ценности с меньшими издержками с помощью концепции денег.
> нормальные цивилизации
Чёт проржался. Ох уж эти ксенопатриоты. Если тебе очень нужно сохранить ценность во времени, покупай хотя бы золото, а лучше платину-палладий. Биткоин относительно легко заменяем, его могут соскамить (исходники можно менять), или банально ушатать 50%+1 атакой, как уже было кстати с форком биткойна.
>в сохранение ценности с меньшими издержками с помощью концепции денег
шизло, биткоин ничего не имеет ценности и уже тем более ничего не сохраняет
сегодня биткойн, завтра шиткойн(биткойн 2,0, условно)
и усё
у меня товар, хочу за него щиткойны, а биткойны свои засунь себе в жопу
и чо ты сделаешь?
Биток лучше золота. Рыночек решает в его пользу.
Вопрос к этому либертарисойцу
Есть 5 компаний, каждая выпускает определенную эксклюзивную продукцию, которую можно купить только на их валюту. Я сотрудник компании 1. Компания платит мне зарплату в своей валюте. Я захотел в течении месяца купить продукцию остальных 4 компаний. Как мне распланировать покупки? С учетом волатильности всех 5 валют друг к другу.
А если нам нужна валюта #6 которая будет общим стандартом, то зачем плодить лишние сущности?
Опчик, ты создаешь впечатление умного человека.
Какие я могу почитать статьи по экономике чтобы думать также?
Компаниям будет выгодно продавать товар и за чужую валюту, а не только за свою. Это почти дармовый х4 к клиенской базе. А потом менятьь лишнюю чужую валют на бирже на свою. Курс обмена на бирже разрулит все проблемы соотвествия между товарными и денежными массами всех компаний на рынке.
>зачем плодить лишние сущности?
Рынояек не создает лишних сущностей которые не окупаются.
а издержки на конвертацию, деньгопечатание и прочее (умноженное на количество юридических лиц), кто оплатит?
Жопой читаешь?
>Как мне распланировать покупки? С учетом волатильности всех 5 валют друг к другу.
>Рынояек не создает лишних сущностей которые не окупаются.
Именно поэтому у нас нет частных денег
>Как более богатые люди спасаются от инфляции? Правильно, покупают недвижимость, 2-ая, 3-ая, 4-ая квартира, что раздувает цены до небес.
Хуйню несешь. Они инвестируют и в основном не в недвижку.
Боишься инфляции - покупай бонды, акции и т.п.
Доступно каждому.
/thread
Хуйню несешь. Они инвестируют и в основном не в недвижку.
Боишься инфляции - покупай бонды, акции и т.п.
Доступно каждому.
/thread
Клаус Шваб, г. Давос. На видео он, любитель таких (((лож))).
https://www.newscientist.com/article/mg21228354-500-revealed-the-capitalist-network-that-runs-the-world/
https://www.newscientist.com/article/mg21228354-500-revealed-the-capitalist-network-that-runs-the-world/
Все издержки платит кровавый капиталист из своей упущеной прибыли.
>Именно поэтому у нас нет частных денег
Почти вся крипта частная. Хватит жить под камнем!
>Почти вся крипта частная. Хватит жить под камнем!
Ага, биткоин, например.
Да и приводить в пример спекулятивную валюту, это идиотизм.
Ты все еще не ответил, как мне распланировать покупки, когда цены на товары скачут, как акции, как эти цены обновлять компаниям? Когда любой скандал с твоим ген диром опускает цены на твою продукци.
Гении нахуй
Тем временем, рыночек:
Принимаешь у себя в стране СТАНДАРТ ЧАСТНЫХ ДЕНЕГ
@
Никто из твоих соседей не принимает и живет по старинке
@
Жидко пукнув обмякаешь не в силах содержать армию, социалку и проебав международную экономическую конкуренцию.
>Все издержки платит кровавый капиталист из своей упущеной прибыли
надеюсь ты осознаешь что это манямирок
Очень много годноты по макро и инвестиции:
https://www.lynalden.com/about-lyn-alden/
Из российских можно послушать/почитать Мовчана, например, https://www.youtube.com/watch?v=O4X7KjYFZ-U
Когана ещё, Гуриева, хотя последний слишком как еврочиновник стал скорее.
Подкаст what bitcoin did. Там есть и Лин в том числе, есть и умеренные криптошизики, есть и ярые биткоин-максималисты. Eric Yakes, Dan Held, например, можно их статьи или твиттер.
Четырёхчасовое интервью с Сэйлором:
https://www.youtube.com/watch?v=mC43pZkpTec
Есть еще фундаментальная работа которая так и называется "Частные деньги" у Хайека. Написана еще в те времена когда никто не мечтал о крипте, но там расмотрена вся денежная матчасть свободного рынка.
Я говорил про верхний средний класс. И это как пример раздувания цен на всё.
Инвестиции – не накопления.
Инвестировать – значит брать на себя определённые риски. Даже если ты вкладываешься пассивно в индекс – во времена рецессий ты теряешь деньги. Бонды очень часто даже не покрывают инфляцию.
Копить – значит иметь возможность сберечь свои пожитки на будущее.
Да, это лучшее, старина ещё тогда всё понимал.
“I don’t believe we shall ever have a good money again before we take the thing out of the hands of government, that is, we can’t take it violently out of the hands of government, all we can do is by some sly roundabout way introduce something that they can’t stop.”
F.A. Hayek 1984
>Ты все еще не ответил, как мне распланировать покупки, когда цены на товары скачут, как акции, как эти цены обновлять компаниям?
На сложившемся рынке никуда они скакать не будут. Вот и весь ответ.
Вроде все норм. Колбасит только немного.
Нет это точно. Издержки несет злой капиталист и ответ на любой вопрос "кто платит?" очевиден.
>with proper precautions theft is impossible
Можно пример "proper precautions"?
>Оба работают
>Кое как
Это из-за соц расслоения дебич.
>инфляция воровство
А еще стимул к экономическому развитию.
А недвижка это тип безрисковое вложение. Что еще расскажешь?
Хорошая нить, ОП. Спасибо за интересные мысли
>нигде не хотят принимать
Уже есть два государства, признающих биткоин законным и обязательным к приему средством платежа.
В саудовской аравии ты можешь купить за биток что угодно, даже особняк или суперкар.
Обвинять биткоин в том, что он считается в долларах в нанешней финансовой системе - это так же глупо, как обвинять, что температура меряется в градусах цельсия.
Можно. Холодный кошелек и зашифрованый бекап сид-фразы в облаках сделают крипту неуязвимой к воровству. Обратная ситуцаия - хранить деньги на бирже или локальной машине подключенной к сети, а сид-фразу в текстовом файлике на рабочем столе.
Недвижимость во владении не может обанкротиться, как, например, акции. Совет директоров не может решить выпустить дополнительные акции. Дом он и есть дом.
Недвижимость может подешеветь, да, но её физические и географические характеристики (читай - фундаментал) не изменятся.
Разве что землетрясения и ураганы/трещины – но этому подвержено что угодно.
"Правительство может отобрать" – тоже не берём в расчёт, так как если правительство может отнять твой дом, то в таком случае оно может и прийти выебать тебя в жопу.
Конечно не будут, ведь дикий рынок это такая стабильная система.
>Недвижимость во владении не может обанкротиться, как, например, акции.
Может. На твою страну напали и дом снесло бомбой.
И да, землетрясения ураганы.
>этому подвержено что угодно
Ну так покупай ценные бумаги и не вороти нос.
В конце концов есть фонды которые вскладчину владеют недвижкой.
Ты забыл добавить "никогда отправлять транзакции со своего айпи".
Таки свободный рынок стремится к стабильности какая не снилась этатистам. Если подумать логически, если существует бесконечно много производителей тоавара А, то хотелки или форсмажор у одного из них минимально влияет на биржевую цену товара. Поэтому можно планировать очень с большим запасом времени и жить вообще на автопилоте.
И наоборот - уменьшая количество учасников рынка производящих товар, вклад каждого из них в цену становится существенным. Когда поизводитель остается один он вообщне может выделываться как угодно, ибо он полность определяет цену. Объективная стабильность с монополистом невозможна потому что неизвестно что ему завтра вдарит в голову.
Это некритично.
В треде не хватает мариупольских инвесторов.
>Это некритично.
А майор из управления К, а так же владельцы "Копенгагена" считают иначе.
> свободный рынок стремится к стабильности какая не снилась этатистам
Пиздец манямир. Почитай какие-нибудь классические примеры из теории игр, где каждый тянет одеяло на себя, в итоге все остаются с хуем в жопе, к примеру финансовые пирамиды. Особенно это касается какой-нибудь экологии, где ахуенно выгодно засирать природу химикалиями, чтобы получить краткосрочную выгоду. Почитай ещё что такое bank run, тоже хороший пример когда свободный рыночек уничтожает сам себя.
Очевиднейшая глупость модели с бесконечными участниками, а значит и бесконечными ресурсами, со статичным миром никому не надо даже объяснять в рамках описания реальной волатильности. В реальности далеко планировать в условиях большого количества конкурентов могут только крупные банки. И то потому что участвует ещё один участник в лице ЦБ.
Оставь пожалуйста этот бездумный социальный конструктивизм коммунистам с тейками: давайте ебанем, там все точно будет нормально.
Я уже молчу что эта идеальная модель не учитывает связь валюта-товар, как было в обсуждении ветки
Свободный рынок стремится к монополии. Это даже логически обоснованно. Рынок - это конкуреция, результат конкуренции - это победа одного из участников конкуренции и проигрыш другого, результат победы в конкуренции - накопление конкурентного преимущества. Таким образом логичный результат долгосрочной рыночной конкреции - накопление большого конкурентного преимущества у старого игрока рынка. В результате чего его конкурентные преимущества становятся непреодалимы для новых игроков рынка - таким образом рынок оказывается манополизирован - всегда, рано или поздно.
>почитай... почитай... почитай...
Не давай ты вываливай сюда свои аргументы если есть, а не отправляй читать в гугол.
>Особенно это касается какой-нибудь экологии, где ахуенно выгодно засирать природу химикалиями, чтобы получить краткосрочную выгоду.
У природы нет собственника который может спросить за ущерб, спаситбо скажи ебучей собаке на сене под названием государство(которое типо общество). В анкапе у всего есть собственик из-за чего безнаказано засирать не получится.
Такие модели полезны чтобы понять пределы. Реальность конечно сложнее и непредсказумее, но выводы модели принципиально не изменяются - больше участников рынка дают большую стабильность. Дальше можно предположить что любая регуляция пвышающая порог входа на рынок в пределе ведет к нестабильности из-за меньшего количества учасников рынка. Такой парадокс - больше контроля дает меньше предсказуемости.
>Свободный рынок стремится к монополии
Кокрастыке наоборот.
Монополии создают государства.
>накопление большого конкурентного преимущества у старого игрока рынка
Фейсбук вытесняет Майспейс, Снепчат вытесняет Фейсбук, Тикток вытесняет Снепчат.
Скайп домнировал, в итоге его вытеснили вотсап, телеграм и зум.
Дохуя примеров, монополисты становятся неуклюжими.
Хотя есть и контрпримеры, те же Плейстор и Эппстор.
Конечно меняются в противоположную сторону.
Как можно описывать мир с конечными ресурсами через мир с бесконечными ресурсами. Это просто глупость и наверняка она создана для иллюстрации отклонений в реальном мире и дальнейшей экстраполяции.
Пиздец либертарианцы совсем ебанулись описывать манямиром реальность ещё и стремится к манямиру
Первое заблуждение - конкуренция это не конечный процесс у которого есть победа как в футболе, после котрой можно расслабиться. Конкуренты появляются каждый день и испытание на прочность тоже идет каждый день существования фИрмы.
Второе заблуждение - бесконечное накопление конкурентных преимуществ тоже нет. Опыт и наработки появляются, но они не эксклюзивны для "победителя" в конкуренции, ими вполне может воспользоваться и новый участник на рынке. Происходит это из-за того что носителями конкурентных преимуществ являются конкретные люди, которые склонны менять работу, делиться знаниями, откалываться и ренегатствовать. Борьба с таким новым прокаченым конкурентом фактически будет сорт оф бой с тенью, он знает и умеет тоже самое что и оригинал.
В третих - суровая реальность сурова! Никто еще не видел монополии образовавшейся на свободном рынке. Это такой розовый единорог из мира сказок левых хлебов.
>Никто еще не видел монополии образовавшейся на свободном рынке.
А как же рынок насилия?
Давай не будем о грусном.
Настоящей монополии нет во многих странах, т.к. одни кланы всегда фигачат других.
Я думаю, через 40-50 лет появится мировая валюта, причем настолько естественным и логичным путем, что все охуеют. Предположим, что произошел полный запрет наличных денег. Тогда конвертация валют приобретает очень странный и бессмысленный характер. Ради экономии все расчеты начинают происходить в у.е., являющимся производной от всех остальных валют. А вот что будет дальше - мне и помыслить страшно.
>Никто еще не видел монополии образовавшейся на свободном рынке
ну, значит и биткойн не будет маняполией
значит, в ближайшее время его цена будет 0
(он проиграет конкуренцию другим криптовалютам, более быстрым/удобным и т.д.)
> в анкапе у всего есть собственик из-за чего безнаказано засирать не получится.
Так это же феодализм! А феодализм как раз таки и консолидировался в государства.
>В анкапе у всего есть собственик из-за чего безнаказано засирать не получится.
ПЬЕШЬ ВОДУ ИЗ ЧИСТОГО ГОРНОГО ИСТОЧНИКА РЯДОМ СО СВОЕЙ ДЕРЕВНЕЙ
@
ПУТЕМ МАХИНАЦИЙ И ФИНАНСОВЫХ ВЛИВАНИЙ ЕГО ВЫКУПАЕТ КРУПНАЯ ФИРМА
@
ЗАПРЕЩАЕТ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ, РАЗЛИВАЕТ ПО БУТЫЛКАМ И ПРОДАЕТ БОГАЧАМ
@
ВАМ ПОДВОЗЯТ ГОВНОВОДУ ИЗ ЗАТОПЛЕННОГО СКОТОМОГИЛЬНИКА
компания которая купила источник называется nestle https://cyplive.com/news/news-world/nestle-i-privatizaciya-mirovyh-zapasov-presnoj-vody.html
>причем настолько естественным и логичным путем, что все охуеют
Так ведь биткоин уже появился.
1
2
Такая вот загогулина что при ублюдочных государства корпа может приватить что угодно, а гражданам хуй за щеку. Сабмиссивным этатистам почему-то это нравится.
Мань, разница лишь в том, что в случае наличия гос-ва корпорации вынуждены выпрашивать у него разрешение на подобные действия. В случае отсутствия гос-ва разрешение выпрашивать не надо.
Или ты считаешь, что это государство заставляет их заниматься подобным?
Чмонь, государство не дает людям нормально запривать источник воды которым они ежедневно используют по прямому назначению, но зато перед любой корпой встает раком и наборот отгоняет от него граждан типо владельцев всей страны.
В анкапе надо спросить разрешения у тех кто раньше начал пользоваться ресурсом. т.е. у реальных людей. Им очень невыгодно терять источник воды. По башке никто не даст если они откажут корпе со всей возможной непреодолимой силой, и наборот если согласятся передать право над источником - получат прибыль, а не чинуха из столицы Бантустана который им никогда не пользовался и в глаза не видел.
>В анкапе у всего есть собственик из-за чего безнаказано засирать не получится.
И как же произойдет переход к анкапу?
Сценарий первый - БОД. Очень маловероятный, в СНГ можно даже считать невозможный. Требует неслабую политическую волю для начальных реформ и, кроме этого, приличного уровня экономику, политическую стабильность.
Начинается путь к анкапу, как ни странно, с введения БОДа в современном национальном государстве. БОДу всегда сопутствует ряд других реформ, без которых БОД невозможен - отмена и отмирание целых сегментов расходов бюджета - социалочки, гос. медицины и даже образования. Естественно, вместе с этим сокращается и прилегающий госаппарат. Высвобождающиеся от государственной монополии ниши услуг и соцзащиты постепенно замещаются конкурирующими частниками - параллельно люди адаптируются к рынку, когда биг браза не держит все время их за ручку, и учатся отвечать за себя сами, не ждут что ту или иную проблему за них государство. Неизбежно у людей возрастает социальная ответственность и гражданская активность, что снижает спрос на гос институты и далее. Спровоцированный БОДом взрывной рост предпринимательства и реального сектора экономики порождает много свободных и самостоятельных людей, либертарианцев, которые проникают во все ветви власти, включая законодательную.
Проходит время, примерно пока не помрут нынешние пенсионеры, надобность в большом количестве государственных институтов отмирает, ниши занимаюняются частниками. Экономика растет, налогооблагаемая база растет, а вот расходных статей бюджета все меньше - значит профицит бюджета становится все больше. Встает вопрос чо делать с профицитом - либо понижать налоги, либо возвращаться к велферу. Тут если либертарианцы смогут в политику, то переломный момент достигнут и реформы на уменьшение государства уже не остановить. И дальше государство будет отмирать пока не останется лишь функции полиции и армии которая, можно надеятся, к тому моменту будет весьма минимальна, а то и вовсе заменена ополчением аля Швейцария, фактически это будет минархия, которая конечно и может скатиться обратно в этатизм, но есть неплохой шанс, что настанет время Последнего Референдума в истории этого государства, на котором будут голосовать за роспуск оного.
Сценарий второй, который мне нравится больше - криптоанархия. Диаметральная противоположность первому, и гораздо более вероятен, тем более в условиях пахомии. Государство продолжает закручивать гайки и устанавливать тотальный контроль аля большой брат. При таком сценарии уместно пресловутое "чем хуже - тем лучше". Экономика страны в жопе. Экономические реформы не проводятся, либо проводятся совершенно бездарно - стагнация и отмирание реального сектора достигает пугающих масштабов. Платежеспособность населения падает, налогооблагаемая база скудна как никогда. Утечка капитала боснословна, ни про внутренние, ни про внешние инвестиции просто не может быть и речи. Чтобы хоть сколько-нибудь компенсировать нехвадку денег власти увеличивают налоговое бремя, а в особенности скрытые налоги - НДС и "страховые взносы", платоны и акцизы. Национальная валюта девальвируется, в СМИ постоянно говорят прор близость государственного дефолта. У банков все чаще отнимают лицензии, кинутых вкладчиков очень много, они регулярно митингуют и блокируют банки и администрации. Умные люди избегают дел с банками, а вместо этого используют платформы p2p кредитования. Коррупция, конечно, никуда не исчезает, а остается на пиздецово высоком уровне, пиздят буквально в открытую. Судебная система трещит по швам, поскольку сами суды дискредитируют себя каждым мало-мальски громким делом, большинство граждан считает их продажными, предпочитая разбираться со спорами самостоятельно. Отсутствие доверия к судебной власти дает толчок к распространению смарт-контрактов взамен (ну или в дополнение к) договорам на бумаге. Все больше людей и бизнеса уходит в тень, работают в серую. Теперь в теневой экономики работют не только мелкие предприниматели, но и казалось бы более-менее успешные бизнесмены. Все чаще и люди, и бизнес используют криптовалюты вместо денежных переводов и расчетов между бизнесами, криптотокены вместо паёв, акций и облигаций. Вместо централизованных государственных реестров и баз данных - децентрализованные решения на базе блокчейна.
Все больше людей пытается вести дела в обход государства, госураственные институты бойкотируются, игнорируются, вообще невостребованы. Налоги не платятся, бюджетникам задерживают зарплату на месяцы и годы - все окологосударственные предприятия трещат по швам. Ментов боятся сильнее бандитов. От государственности остается лишь название, фактически на территории государства существует альтернативное псевдо-государство в тени (что-то похожее на BitNation), которая как никогда близка к анкапу. Дальше лишь вопрос времени и решительности граждан или же власти - смогут ли они бескровно и официально распустить остатки государства, как в 91-м объявили, что СССР всё.
>И это при всех технологиях.
Производительность труда среднего билли с 1960-х выросла раз в 10 точно, чисто за счет автоматизации, принтеров и так далее. Делаешь дела за пятерых, получаешь столько же. Раньше нужно было быть просто здоровым, сейчас требуется уметь играть на всех дудках. За те же деньги.
Так что доходы даже упали.
> В анкапе надо спросить разрешения у тех кто раньше начал пользоваться ресурсом.
А можно просто придти со стволом и сказать, что если тебе не отдадут ресурсы, то им прилетит свинец между глаз. Учитывая, что что далеко не у всех будут деньги на оружие и патроны (особенно если речь идет о населении небогатых или вообще нищих стран), конец немного предсказуем.
Бля как вы заебали терминаторы с бесконечными патронами и узким лбом.
Ну придут с оружием и всех убъют право собтвенности потерялось? Нет. Если тебя сейчас грохнуть на хате, то она не перейдет в собственность бандитов. Потому что есть такая хуйня как реестр собстьвенности. В анкапе он тоже есть.
>В анкапе он тоже есть.
И кто в анкапе будет этим заниматься?
Всеми делами в анкапе занимаются частные конторы ради свой растлевающей прибыли. Одна из них будет держать блохчейн с нотариальными смарт-контрактами, где хранится все сведения о том кто чем владеет и как он это получил. Поскользку блохчейн это открытая платформа, то растлевающий профит может получить любой желающий поднять ноду - это залог того, что данные не поддлают и сама нотариальная компания скорраптится через сомнительные махинации.
Кстати подобные проекты уже есть, но они пока не популярны и имеют кучу подводных камней.
Оп настолько даун что не понимает как работают базовые экономические законы.
Возьмем твой ебучий биток, как только он стал торговаться на бирже сша, он сразу стал почти полностью зависть от индексов насдак и тд. Упала биржа упал и биток.
Как же так ведь биток это другое...
Возьмем твой ебучий биток, как только он стал торговаться на бирже сша, он сразу стал почти полностью зависть от индексов насдак и тд. Упала биржа упал и биток.
Как же так ведь биток это другое...
Полуграмотный ребенок, незнающий ничего об экономике, уличает других в незнании экономики. Прочитай хотя бы про закон Грешема, шкет.
Одна контора использует для этого одну программу, другая - другую. Возник конфликт их клиентов из-за собственности. Никаких договоров между конторами заключено не было. Что они должны будут сделать в данной ситуации?
Он ещё и негативные стороны дефляции игнорирует. Например, как работодатель будет выплачивать сотрудникам указанную в их контрактах зарплату, если он вынужден на регулярной основе снижать стоимость своих товаров и/или услуг?
Деньги-это не только их количество. Можешь напечатать свою валюту, целую купюру. И никому она нахуй не нужна будет.
За деньгами стран стоят экономики стран. Крепкая и мощная экономика=крепкая и мощная валюта страны с этой экономикой.
За валютой частника стоит только офис ООО Анкап и Копыта. Это примерно как с криптой, только в 1000 раз хуже, поскольку алгоритмы производства и распределения зависят от того, что в башке у частника и всё. И даже крипта появляется и изчезает по щелчку пальцев, самый мощный биток корёжит так, что пиздец.
Чем больше слушаешь анкапов, тем больше понимаешь, что даже коммипидорас с его святым Марксом лучше понимает экономику. А добиться этого почти невозможно, но анкапам удалось.
Дефляция - это когда деньги у тебя на руках дорожают с каждым годом? А значит их выгодно держать на руках и не тратить, чтобы они дорожали ещё больше? А так как денег в такой экономике ограниченное количество, то чем позднее в нее вкатываются участники, тем сильнее они сосут, потому что денежная масса почти вся распределена? Норм экономика, правда, интересно почему её нигде не применяют
Какая тебе прибыль от войны дегрод, сейчас не 19-20 век. Каждая война была всегда убыточна
https://wtfhappenedin1971.com/
Это ведь решит половину наших проблем.
Государства печатают деньги и продают это нам как что-то хорошее =инфляцию. Хотя инфляция = банальное воровство денег богатых у бедных. Большая часть активов растёт в цене, зарплаты за ними не поспевают.
Ситуация зашла настолько далеко, что работают оба супруга и кое-как могут себе позволить жильё в кредит на 30 лет, тогда как раньше работал один мужик и у семьи был дом и машина.
"you will own nothing and be happy" – напрямую вытекает из инфляции, никакие тайные (((ложи))) не делают ничего сверхъестественного. Всё происходит на виду. Сейчас только официальная инфляция в США 7.9%, если считать по методу 80-го года – все 20%. Люди буквально теряют по 20% денег в год.
Как более богатые люди спасаются от инфляции? Правильно, покупают недвижимость, 2-ая, 3-ая, 4-ая квартира, что раздувает цены до небес. Тем же самым занимаются корпорации, что ещё подивает масла в огонь. Если бы валюта была дефляционной, лишнюю недвижимость покупали бы только те, кому она реально нужна, ведь она может и вырасти в цене, но скорее всего будет дешевеющей обузой, т.к. накопления можно держать в деньгах.