Бамп
Ьамп, ребят, ну же
Так ты что хочешь то? Какие рода войск нужны? Важно качество солдата или их количество?
Да всё нужно, сухопутка нужна по определению, а без неба получаешь ирак 1991.
Пример с Афганом некорректен, тк для победы над ним нужно не оружие, а огромные инвестиции в систему образования, социальные реформы и тд. Стоит всё это овердохуя, денег на такое не хватило бы даже американцам. А выхлоп от этих инвестиций сомнителен. Собственно, именно военных побед у афгана то не было. Заходят в Афган время от времени интервенты, оккупируют его полностью, а потом начинают думать, какие профиты можно из этого получить. Приходят к мнению, что это бесперспективная дыра и уходят оттуда под "победоносные" возгласы бедуинов.
Да всё нужно, сухопутка нужна по определению, а без неба получаешь ирак 1991.
Пример с Афганом некорректен, тк для победы над ним нужно не оружие, а огромные инвестиции в систему образования, социальные реформы и тд. Стоит всё это овердохуя, денег на такое не хватило бы даже американцам. А выхлоп от этих инвестиций сомнителен. Собственно, именно военных побед у афгана то не было. Заходят в Афган время от времени интервенты, оккупируют его полностью, а потом начинают думать, какие профиты можно из этого получить. Приходят к мнению, что это бесперспективная дыра и уходят оттуда под "победоносные" возгласы бедуинов.
Ну, так выше ещё примеры.
Например, нужна ли артиллерия, если на солдата надо 10 к снарядов???
ебанашка, посмотри на географию афгана, а потом кукарекай сиди.
>нужна ли артиллерия, если на солдата надо 10 к снарядов
Имхо, но украина доказала, что концепция "закидывания чугуном" не подходит современным конвенциональным войнам. Ну тоесть на бабахов покидать их конеш можно, но даже в таком случае эффективность посредственная. А при войне с более-менее противником уже нужна высокоточка, и не только у артиллерии, но и у авиации.
Да и экономическая целесообразность простых снарядов - вопрос дискуссионный. Там где потребуется сотня другая чугунок можно обойтись двумя-тремя корректируемыми снарядами. А ведь эти сотни снарядов ещё привезти нужно, вот и считай, что дешевле - ежедневно таскать тысячи снарядов или несколько сотнен корректируемых?
А вообще - так ли уж нужна арта? На примере хохланда видно, что солдат ими из укреплений хуй выкуришь, как и бабахов в сирии
>солдат ими из укреплений хуй выкуришь
да вроде бы только так и выкуривают, а тянется долго потому что окапывались там семь лет, вон, гляди что накопали.
В российскйо/советской школе арте всегда выделялась большая роль, так что то, что нет ничего странного в том, что у нас делают на неё ставку. Конешно, в современной войне артиллерия уже не решает и существенная часть её функций уже переняла авиация и ударные беспилотники, но артиллерию нельзя вытеснить авиацией, ибо тупо не хватит самолётов. Даже американцы в своих войнах активно пользовались артиллерией, хотя недостатка самолётов они не испытывают. А у нас и литаки чёт вяло летают, буквально пара сотен боевых вылетов в сутки, в то время как у пыпендосов их было по паре тысяч.
бля, второй пик лишний
> Даже американцы в своих войнах активно пользовались артиллерией
Ну у них арты не так много и она нескорострельная. У них всё под экскалибур заточено: семь раз отмерить и один раз ударить.
А так ли уж нужна эта артиллерия? Тот же бмп могли подбить из пт-ружья, а по позиции жахнуть с миномёта.
>
>
А толку от эскалибуров, если сша выводят войска из ирака и сирии?
>А толку от эскалибуров, если сша выводят войска из ирака и сирии?
они выполнили свои задачи.
Да ну? Талибан на момент их ухода владел частью сраны, сейчас владеет всей. Ирак в жопе. Сирия в жопе.
>Талибан на момент их ухода владел частью сраны
Ни одним городом не владел.
>Ирак в жопе. Сирия в жопе.
всё там ок
Блестящие победы США, сэр, спасибо за поддержка!
Ахахаха, и в сомали ок, и в сахаре ок...
>>всё там орк
Быстрофикс
Мвахахаха, ну да, ну да...
У талибана были свои провинции, пчел
>Ахахаха, и в сомали ок, и в сахаре ок...
В сомали не было полноценного вторжения, а в сахаре их не было.
Не было
>но давайте будем честны, воюют они не плохо.
Хуита собачья
Ты сам себя убеждаешь?
В чём - хуита? Что без авиации, флота и современных обт неплохо нас сдерживают и вынуждают кое-где отступать?
И это мы, 2 армия мира , топ по обт, топ-5 по авиации, суперфлот, спутники, кр, хайтек...
>Ты сам себя убеждаешь?
Это твоя фишка. Мне убеждать себя не надо, я в реальности наблюдаю.
>В чём - хуита? Что без авиации, флота и современных обт неплохо нас сдерживают и вынуждают кое-где отступать?
Где вынуждают отступать? Где сдерживают? Ты недавно на вм?
>И это мы, 2 армия мира , топ по обт, топ-5 по авиации, суперфлот, спутники, кр, хайтек...
Не знаю кто там вы, думаю с пятаками что то связано. В любом случае это всего лишь инструменты.
>я в реальности наблюдаю.
Ты там и не появлялся ни разу.
>Ты там и не появлялся ни разу.
Это ребенку надо потрогать и что бы тикток инфлюенсер рассказал. Взрослые дяди видят результат.
>>Это ребенку надо доказательства. Взрослые дяди верят зомбоящику.
>>Это ребенку надо доказательства. Взрослые дяди верят зомбоящику
Тебе хоть слово сказали про зомбоящик? Может ты, мальчик, доказательства успехов хохлов принесешь? Или ты только попискивать можешь?
сша выиграли войну в афгане за год, за следующие 20 ее проебали политики. дело в том что американские политики умные люди и не начинают войны если паритет качественный ну не 1к20 пусть будет. а когда начинают, получается вьетнам и корея
Ну, харьков взят, за северодонецк идут БОИ, а не блицкриг с нашей стороны. Это явно не Грузия или Ичкерия.
>Ну, харьков взят, за северодонецк идут БОИ, а не блицкриг с нашей стороны.
Кем взят? Пруфы. Это раз.
Напомни вскольких километрах от границы северодонецк? Это два.
Кто тебе вообще сказал, что планировался блицкриг? Может ты мне быстро сообщишь, как ты определил сво в блицкриг?
Американские противоракетные ракеты Harpoon уже поступили на вооружение ВСУ и находятся на береговой линии.
Об этом сообщил глава Минобороны Украины Алексей Резников.
Дальность ракет Harpoon - до 280 километров.
Ебало?
Об этом сообщил глава Минобороны Украины Алексей Резников.
Дальность ракет Harpoon - до 280 километров.
Ебало?
>
>Ну, харьков взят
Но Харьков не взят.
>Дальность ракет Harpoon - до 280 километров.
>за северодонецк идут БОИ
Тащемта северодонецк хохлы быстро сдали и съебались в промку, арестовичу пришлось даже отмазку придумывать с ловушками и контрнаступами, только чтобы на следующий день признать потерю контроля. Но там позиция не выгодная, дураков нет там сидеть, вот с лисичанском уже будет интереснее.
>А так ли уж нужны для войн пво, флот, авиация, бронетехника???
Смотря какие задачи ставятся перед войсками. Если задача - партизанить по лесам-полям-горам-городам, не давая другим войскам окончательно взять их под контроль, то можно и без техники обходиться. Другое дело, что тебе войска всё равно как-то чем-то снабжать надо, а то у них люди и стволы закончатся. Если ты примазался к програме прокси-фракций, борющихся за демократическую балканизацию планеты, у тебя автоматически есть безлимитное снабжение стволами и наёмниками. Ну а если не примазался, тебе нужен свой ВПК, который надо сторожить и защищать, а для этого уже нужна техника, которую саму надо сторожить и защищать, для чего нужно ещё больше техники, для поддержания которой нужно ещё больше ВПК. А иначе будет у тебя ВПК уровня Хайберского перевала. Все героические победы голозадых папуасов исторически всегда сводились к тому, что они продолжали партизанить до тех пор, пока пришедшие к ним войска не забивали болт и не уезжали домой. Причём партизанили, в основном выживая за счёт разграбления складов - просто складов со всяким добром в современных реалиях в большинстве стран дофига. То есть номинально продолжать формально воевать без ВПК и техники можно - вынуждать противника маневрировать и перегруппировываться без ВПК и техники не получится.
>
>
>>Кем взят
Хахлами. Которые там сейчас находятся.
>>Напомни вскольких километрах от границы северодонецк?
Эммм... ты это к чему? Ну, недалеко от границы. И?
>>Кто тебе вообще сказал, что планировался блицкриг? Может ты мне быстро сообщишь, как ты определил сво в блицкриг?
https://www.rbc.ru/politics/05/02/2022/61feac8f9a7947e1809b5368
Лукашенко, например
>>Президент России Владимир Путин в ходе телефонного разговора с главой Еврокомиссии Жозе Мануэлем Баррозу заявил, что мог бы установить контроль над украинской столицей за две недели.
Это уже просто набери в яндексе, тут уж ссылок полно.
А война Тойот? А наступление Талибана? А победа Вьетнама над французами? А как курды лупят игил?
>Хахлами. Которые там сейчас находятся.
Хохлы взяли свой город в котором не было частей РФ? Неплохая перемога. Киев и Львов тоже взяли?
>Эммм... ты это к чему? Ну, недалеко от границы. И?
>
Недалеко? Ну, ок. Перемога, я понял.
>Лукашенко, например
А что ты латынину не приводишь? Какое отношение к МО РФ имеет Лукашенко?
>Это уже просто набери в яндексе, тут уж ссылок полно.
В интернете ссылок полно на что угодно. Что ты сказать пытаешься? Да, могли контроль над украиной взять куда быстрей. Как это связано с теми действиями которые реально предприняли?
Ясно, победа НИНУЖНА, ясно...
Уже обсудили? Понятно что Невзоров червь, но свиньи его ненавидят за то что он русский как это ни прискорбно?
>Ясно, победа НИНУЖНА, ясно...
МММ... Т.е. вместо ответов на вопросы, ты предпочитаешь провизжать? Что и требовалось доказать, залетному с пораши, ничего не интересно, ничего слушать не собирается, и разбираться ему не надо. Только дайте выблевать содержимое пустой головы.
>А война Тойот?
Волны техничек чадских (и ливанских, но они вообще всегда и везде) наёмников против предварительно раскатанных в нулину ливийцев, которые свою матчасть ещё во времена Советов фактически обновлять перестали - в отрыве от предшествующего хода конфликта нерепрезентативно.
>А наступление Талибана?
Классическая "борьба нанайских мальчиков": Штаты вальяжно делали вид, что бомбят позиции талибов, которых сами же снабжали оружием и инструкторами - и всё только для того, чтобы официальные силы Афганистана продолжали убиваться об талибов, надеясь на поддержку. А когда стало ясно, что афганцы достаточно сильно измотаны, американцы просто свалили, чтобы талибы смогли задавить остатки афганцев числом. Фактически третья сторона с радикальным преимуществом в матчасти диктовала двум другим менее развитым их манёвры. Ну и плюс уже традиционные безлимитные африканские наёмники.
>А победа Вьетнама над французами?
Опять же поддержание хаоса до момента, пока противника не вынудят отступить внешние обстоятельства. Плюс это всё помноженное на неприспособленность противника к конкретной местности и следующие из этого проблемы с манёврами.
>А как курды лупят игил?
У них по матчасти плюс-минус паритет: у одних в среднем чуть тяжелее - у других в среднем многочисленнее.
Ну... а сомали???
>Первая Чеченская - https://ru.wikipedia.org/wiki/Людские_потери_в_Первой_чеченской_войне
>ДАЖЕ учитывая пленных, у ЧРИ потери 17к
>У РФ - от 5 до 15 к, то есть от 1 к 3 до 1 к 1
>Донбасс - хахлы с авиацией, флотом и танками слили лднр-цам, >хоть и отжали немало земли, потеряли много людей.
Проебы командования и разваленная армия.Темболее без помощи рф хохлы бы не попали в дахуищее котлов
аноны, пиздeeц
сразy говорю, бyдy попрошайничать. На кота. (Два дня назад yжe писал сюда, один анончик отправил соточкy, и я в бан yлeтeл)
Зовyт Миша. Миxаил Алeксандрович. Молодой eщё, 2 годика.
Корочe, обнарyжили лeйкоз. Как я почитал, мeрзкая xрeнь. В общeм, нyжно пeрeливаниe крови. Донора нашёл, а дeнeг нeмного нe xватило.
1300 осталось найти.
Молю, аноны, помогитe.
55214ᅠ0037923ᅠ2235 (извинитe, что имeнно так написал, боюсь в бан yлeтeть...)
В общeм, eсли комy интeрeсно - в послeдниe дни Миша стал очeнь пассивeн, постоянно лeжал, eдy почти нe eл, только пил. Нy, дyмал я, пройдёт. Забил трeвогy только когда котофeй под сeбя сxодил в тyалeт. Помчался с ним в вeт.клиникy, там осмотрeли, взяли кровь на анализы (пик 1) и чeрeз дeнь обнарyжили лeйкоз. объяснили, что этy xyйню нe вылeчить, но при правильном yxодe котикy можно продлить жизнь. Я готов к этомy и морально, и матeриально, зп y мeня нормальная, но блeать, из-за того, что нe ожидал, что Миша ёбy так даст, дeнeг нeмного нe xватило, а зп только 20-го. а пeрeливаниe нyжно сдeлать как можно быстрee. И по словам доктора, и по видy понятно - постоянно лeжит, сам нe кyшаeт (приxодится со шприца дeтским питаниeм насильно), писяeт под сeбя. Нy и поxyдeл сильно на фонe этой xрeни...
И да, я понимаю, что сeйчас бан выxвачy (и скорee всeго, навсeгда), так что болee вас нe потрeвожy. yмоляю, аноны, xоть копeйкой помогитe пожалyйста.
сразy говорю, бyдy попрошайничать. На кота. (Два дня назад yжe писал сюда, один анончик отправил соточкy, и я в бан yлeтeл)
Зовyт Миша. Миxаил Алeксандрович. Молодой eщё, 2 годика.
Корочe, обнарyжили лeйкоз. Как я почитал, мeрзкая xрeнь. В общeм, нyжно пeрeливаниe крови. Донора нашёл, а дeнeг нeмного нe xватило.
1300 осталось найти.
Молю, аноны, помогитe.
55214ᅠ0037923ᅠ2235 (извинитe, что имeнно так написал, боюсь в бан yлeтeть...)
В общeм, eсли комy интeрeсно - в послeдниe дни Миша стал очeнь пассивeн, постоянно лeжал, eдy почти нe eл, только пил. Нy, дyмал я, пройдёт. Забил трeвогy только когда котофeй под сeбя сxодил в тyалeт. Помчался с ним в вeт.клиникy, там осмотрeли, взяли кровь на анализы (пик 1) и чeрeз дeнь обнарyжили лeйкоз. объяснили, что этy xyйню нe вылeчить, но при правильном yxодe котикy можно продлить жизнь. Я готов к этомy и морально, и матeриально, зп y мeня нормальная, но блeать, из-за того, что нe ожидал, что Миша ёбy так даст, дeнeг нeмного нe xватило, а зп только 20-го. а пeрeливаниe нyжно сдeлать как можно быстрee. И по словам доктора, и по видy понятно - постоянно лeжит, сам нe кyшаeт (приxодится со шприца дeтским питаниeм насильно), писяeт под сeбя. Нy и поxyдeл сильно на фонe этой xрeни...
И да, я понимаю, что сeйчас бан выxвачy (и скорee всeго, навсeгда), так что болee вас нe потрeвожy. yмоляю, аноны, xоть копeйкой помогитe пожалyйста.
>>без помощи рф хохлы бы не попали в дахуищее котлов
Дык они сами в котёл залезли
Победить кого-то или чего-то без поддержки населения государства на котором проводится операция - не возможно. В таком случае нужно уничтожить государство полностью, но какой в этом профит? Чтобы победить в афгане, например, нужно было расположить к себе большинство людей. Что сделали американцы? Сделали из афганцов тупых зумеров, которых смогли захватить промытые бабахи. Короче, ключ к победе - люди, именно гражданские.
>Так что вопрос - а что вообще нужно в войнах для победы в 21 веке?
Учитывая, что в 21 веке преимущественно воюют крупные державы против бомжей разной степени всратости - в основном нужна политическая воля. Нет сомнений, что чисто технически США вполне способны зачистить Афганистан и Ирак от любой формы гоминид, так же, как Россия похоронить хохлятину или Турция курдов. Но мало кто готов к тоталенкриг, все хотят и войну победить, и руки в крови не замарать, и общество не рассердить.
Шиз, артиллерия - буквально основное огневое средство соединения. Главный калибр условной дивизии. Непосредственный удар войсками - как бы не вторичен по отношению к артиллерийскому огню.
>харьков взят
Собственно, все, что нужно знать об этом безмозглом поридже с 5 классами образования.
>Победить кого-то или чего-то без поддержки населения государства на котором проводится операция - не возможно
Поляки поддерживали Вермахт, кто ж сомневался.
>Что сделали американцы? Сделали из афганцов тупых зумеров, которых смогли захватить промытые бабахи
Эти бабахи и есть афганцы, зумер.
Посмотри на Польшу. Поляки дрочат на вермахт.
Чего ж эти бабахи роняя кал цеплялись к стойкам шасси С-17?
Я говорю о реальной войне, а не современным недоспецоперациям - это раз.
И вопрос был про победить, для галочки, а не удержать.
А всякие парамилитарии и наёмники? Те же сомали победили сша
Чтож твоя артиллерия с авиацией не помогла в сирии, сомали, чечне, украине и иных боевых действиях????
А чьи там сейчас войска?????
>Ну... а сомали???
А чего там пытались добиться, кроме поддержания хаоса?
>Победить кого-то или чего-то без поддержки населения государства на котором проводится операция - не возможно.
Вопрос не столько в том, сколько "поддержки" готовы местные широкие народные массы обеспечить наступающим войскам, сколько в том, насколько они готовы помогать партизанить обороняющимся. То есть "нейтральная позиция населения" уже будет работать наруку наступающим.
>В таком случае нужно уничтожить государство полностью, но какой в этом профит?
Не полностью, а чисто нейтрализовать верхушку - можно даже не уничтожать, а только вынудить сбежать. После этого объявить о том, что просто помогал занять своё место "легитимной" (то бишь одобренной тобой) верхушке.
>Сделали из афганцов тупых зумеров, которых смогли захватить промытые бабахи.
Точнее обеспечили информационный вакуум и не позволяли его нарушить, пока пропаганда и идеология не сделали своё. Опять же против страны с матчастью и инфраструктурой такое плохо работает. Вернее работает только в том случае, когда над ней марионеточная верхушка - например на Украине сработало. В Белоруссии до определённого момента тоже казалось, что сработает, потому как там верхушка с трудом удерживала нейтралитет и постепенно всё больше скашивалась в сторону Запада, в результате чего население оказалось неслабо так идеологизировано. А что по итогу? А ничего не вышло, потому что случилось ОДКБ, средствами которого действующая верхушка совершенно спокойно вернула себе руль, хотя казалось, что уже вот-вот будет готов третий Афганистан.
>И вопрос был про победить, для галочки, а не удержать.
Крылатками со стратолётов: по электростанциям, по очистным, по заводам и фабрикам, по дамбам водохранилищ, по транспортным развязкам и узлам, по нефтебазам, по прочим складам от оружейных до овощебаз - и можно даже не приезжать и не высаживаться: страна буквально в каменный век откатится без воды и электричества (газоснабжение тоже раздолбать, если оно централизованное).
>>Крылатками со стратолётов
А без???
>А без???
Купить верхушку целевой страны, чтобы пресекала любые попытки помешать запускаемой тобой на её территории пропаганде, посредством которой вбиваешь нужную тебе идеологию в головы подрастающего поколения этой страны - через несколько лет из населения оной страны вырастает подчиняющаяся тебе армия, которая уже находится на нужной территории и практически её контролирует (добавить чёрный рынок оружия по вкусу).
А если мы говорим о боевых действиях?
А чем описанное не подходит? Твои войска берут под контроль чужую территорию - всё сходится. Тот факт, что эти войска прямо на подлежащей взятию под контроль территории выросли, глобально ничего не меняет - это всё равно твои войска, потому что подчиняются они тебе. Война - это в первую очередь политика, а только во вторую непосредственно вооружённые столкновения. Ты можешь загнать войска противника пинками в другое полушарие, а потом внезапно выяснить, что в твоей столице вдруг решили, что твой противник победил и теперь контролирует твою территорию. Боевые действия - это не сафари, а цепочки боевых задач, на выполнение которых в зависимости от наличия разведданных и возможностей логистики иногда кто-то отправляется - собственно без логистики задачу ставить будет некому, а без разведданных задачу даже и сочинить-то вряд ли выйдет. Но над всеми этими задачами стоит стратегия, а над стратегией стоит политика, которая ставит стратегам их стратегические задачи. Рассматривать войну в отрыве от политики зачастую просто бессмысленно - политика временами даже на конструкции оружия отражается.
А если по теме, есть чё?
Хуле хахлов, афаган, сомали так не захватили?7 Хуле Ливичя чад не захватила
>Хуле хахлов, афаган, сомали так не захватили?
Тащемта как раз их американцы именно так и вязли.
анoнчики, пoмorите пoжалyйcта!
я видел, чтo тyт oдин yже пoпрoшайничал, так чтo пoймy, еcли наxyй пoшлете..
забoлел мoй кoтик Гoша.. oбнарyжили cаркoмy желyдка, три недели назад oбнарyжили..
cам cтyдент, еще не рабoтаю, пoчти ниxyя не имею , а тo, чтo имел, yже прoдал - cмартфoн, некoтoрyю oдеждy, кoмплектyющие oт пк, кoтoрые xoть чеro-тo cтoили. так же влез в дoлrи. пыталcя в микрoзаймы или кредиты - ниxрена не дают из-за oтcyтcтвия рабoты. рoдителей нет, тoлькo бабyшка, кoтoрая пoчти вcю пенcию на cебя тратит - лекарcтва, еда, кoммyналка. в oбщем, не пoмoщница..
так наcкрёб 16 тыcяч. на oперацию нyжнo 18, еще cраныx 2-x кocарей не xватает. а oперация на cеroдня, на 15 чаcoв назначена блеать...
yмoляю, анoны, xoтя бы рyблём пoмorите пoжалyйcта.
Карта: 552ᅠ1400ᅠ379232ᅠ235 (coри, чтo именнo ТаК нoмер напиcал, бoюcь бан выxватить)
я дorадываюcь , чтo некoтoрые предлoжат забить на кoтана - не вариант. roша co мнoй yже пoлжизни, этo cамoе дoрoroе cyщеcтвo для меня. и cейчаc, cмoтря, как oн мyчаетcя, xoчетcя наxyй вcкрытьcя...
меня cкoрее вcеro cейчаc забанят к xерам, пoэтoмy извините, еcли oтветить не cмory
я видел, чтo тyт oдин yже пoпрoшайничал, так чтo пoймy, еcли наxyй пoшлете..
забoлел мoй кoтик Гoша.. oбнарyжили cаркoмy желyдка, три недели назад oбнарyжили..
cам cтyдент, еще не рабoтаю, пoчти ниxyя не имею , а тo, чтo имел, yже прoдал - cмартфoн, некoтoрyю oдеждy, кoмплектyющие oт пк, кoтoрые xoть чеro-тo cтoили. так же влез в дoлrи. пыталcя в микрoзаймы или кредиты - ниxрена не дают из-за oтcyтcтвия рабoты. рoдителей нет, тoлькo бабyшка, кoтoрая пoчти вcю пенcию на cебя тратит - лекарcтва, еда, кoммyналка. в oбщем, не пoмoщница..
так наcкрёб 16 тыcяч. на oперацию нyжнo 18, еще cраныx 2-x кocарей не xватает. а oперация на cеroдня, на 15 чаcoв назначена блеать...
yмoляю, анoны, xoтя бы рyблём пoмorите пoжалyйcта.
Карта: 552ᅠ1400ᅠ379232ᅠ235 (coри, чтo именнo ТаК нoмер напиcал, бoюcь бан выxватить)
я дorадываюcь , чтo некoтoрые предлoжат забить на кoтана - не вариант. roша co мнoй yже пoлжизни, этo cамoе дoрoroе cyщеcтвo для меня. и cейчаc, cмoтря, как oн мyчаетcя, xoчетcя наxyй вcкрытьcя...
меня cкoрее вcеro cейчаc забанят к xерам, пoэтoмy извините, еcли oтветить не cмory
Ну, сомали - нет. Афган - проигрывали и погибали
Здpaвствyйтe, aнoны
Срaзу прoщу прoщeния зa вaйп
Нe дyмaл, чтo пpидётся вoт тaк oбpaщaться зa пoмoщью к нeзнaкoмым людям, нo я ужe нe знaю, чтo дeлaть блин
У мoeгo кoтикa oбнapyжили лeйкoз.
Зoвyт Mишa. Михaил Алeксaндpoвич. Мoлoдoй eщё, 2 гoдикa
Кaк я пpoчитaл, этo oчeнь мepзкaя бoлeзнь, из-зa кoтopoй пpи oтсyтствии лeчeния Мишa мoжeт yмepeть. В oбщeм, нyжнo пepeливaниe кpoви...
Дoнopa я нaшёш, a дeнeг нeмнoгo нe хвaтилo.
1300 oстaлoсь нaйти
Умoляю, aнoны, пoмoгитe!!
5521400ᅠ375803ᅠ054 (извинитe, чтo имeннo тaк нoмeр кaрты нaписaл - бoюсь бaн выхвaтить)
Всё нaчaлoсь с тoгo, чтo в пoслeдниe дни Мишa стaл oчeнь пaссивeн, пoстoяннo лeжaл, eдy пoчти нe eл, тoлькo пил. Я дyмaл, этo пpoйдёт... Зaбил тpeвoгy тoлькo кoгдa Мишa пoд сeбя схoдил в тyaлeт. Пoмчaлся с ним в вeт.клиникy, тaм oсмoтpeли, взяли кpoвь нa aнaлизы и чepeз дeнь oбнapyжили лeйкoз. Объяснили, чтo этo нe вылeчить, нo пpи пpaвильнoм yхoдe кoтикy мoжнo пpoдлить жизнь. Я гoтoв к этoмy и мopaльнo, и мaтepиaльнo, я пoлyчaю стипeндию, рaбoтaю, нo из-зa тoгo, чтo нe oжидaл, чтo Мишa тaк зaбoлeeт, дeнeг нa oбслeдoвaния/пpoцeдypы и сaмo пepeливaниe нe хвaтaeт, a стипeндия и зaрплaтa тoлькo 25-гo. Я зaнялa, скoлькo смoглa, нo всё paвнo 1300 нe хвaтaeт.
А дoктoр скaзaл, чтo пepeливaниe нyжнo сдeлaть кaк мoжнo быстpee...
Он пoстoяннo лeжит, сaм нe кyшaeт (пpихoдится сo шпpицa дeтским питaниeм нaсильнo), писяeт пoд сeбя. Нy и пoхyдeл сильнo нa фoнe этoй этoгo всeгo...
Умoляю, aнoны, пoмoгитe пoжaлyйстa, любoй суммoй, хoть кoпeйкoй блин...
Так получается, арта не эффективно - в укрепления въёбывают тонны снарядов, а всё бестолку?
Блядь вы кто? Нахуй я не помню что вам отвечать хотел. Кто такие Ливия Сомали Афган Чечня Ирак? Кто они если не козни иудейские? Кто если не Америка-Сатана? Кто если не Россия- чёртова бабушка? Нужны балономёты!
А на стене ковёр висит. А на ковре Мао Цзэдун в полный рост. А по ночам.. Ковёр зелёным светится!!!!
>ДАЖЕ учитывая пленных, у ЧРИ потери 17к
>У РФ - от 5 до 15 к, то есть от 1 к 3 до 1 к 1
Это просто позор нахуй, как не смотри.
Ну, тогда-то у Чечни как раз были танки и авиация с артой и зрк. Другое дело, что зрк не пользовались, было пзрк - и, внезапно, во 2 чеченской потери были больше среди авиации. Людские - от 3 до 5 к наших (это не считая местных коллаборционистов) и от 5 до 15 к чри.
Танков было не так много, авиацию почти не использовали.
Зенитно-ракетный Дмитрий Павлов в треде.
Задаю вопросы на ваши ответы.
Возможно бабахов бомбить даже сложнее будет. Они окапываются толково и в мобильность маскировку хороши. Если со стороны посмотреть
Если начать с войны Тойот 1980х то там нужно начать с Кадаффи и его мега армии которая при хороших количественных и технических характеристиках была говном. Они даже при наличии норм вертушек не смогли раскидать эти Тойоты. Не говоря о том что стреляя из ПТРК или безоткатки по танку в то древнее время больше шансов сдохнуть у технички чем у танка. Техничек к сведению не так то много было.
Как всегда пиндосы виноваты? Или неправильно понял мысль?
Возможно не попали бы хохлы в котлы без помощи. Но судя по проёбу трёх областей и крайне медленной и неуклюжей мобилизации ВС хохлов были не лучше ВС москалей в первую чеченскую
Забавный шутка с Че на пике. Чел который говорил что не нужна воля подготовленность масс нужна сотня идейных бойцов что бы раскачать ситуацию и остальные подтянутся (плохо помню Чё он там втирал но мысль примерно такая)
Ебать у вас жёсткие взгляды по РБ. Как на говно какое-то ну оно и понятно.
А взгляды на ведение войны..
Чувствуете запах? Это напалм. Его запах ни с чем не спутать. Я люблю запах напалма по утрам. Как то раз мы 12 часов бомбили одну высоту. Когда мы закончили, я поднялся на неё. Мы не нашли ни единого трупа, ни одного поганого косоглазого трупа. Но запах, этот бензиновый запах... Вся высота пахла... Победой
Эффективна. Сам в тех укреплениях посиди сам поокапывайся
Задаю вопросы на ваши ответы.
Возможно бабахов бомбить даже сложнее будет. Они окапываются толково и в мобильность маскировку хороши. Если со стороны посмотреть
Если начать с войны Тойот 1980х то там нужно начать с Кадаффи и его мега армии которая при хороших количественных и технических характеристиках была говном. Они даже при наличии норм вертушек не смогли раскидать эти Тойоты. Не говоря о том что стреляя из ПТРК или безоткатки по танку в то древнее время больше шансов сдохнуть у технички чем у танка. Техничек к сведению не так то много было.
Как всегда пиндосы виноваты? Или неправильно понял мысль?
Возможно не попали бы хохлы в котлы без помощи. Но судя по проёбу трёх областей и крайне медленной и неуклюжей мобилизации ВС хохлов были не лучше ВС москалей в первую чеченскую
Забавный шутка с Че на пике. Чел который говорил что не нужна воля подготовленность масс нужна сотня идейных бойцов что бы раскачать ситуацию и остальные подтянутся (плохо помню Чё он там втирал но мысль примерно такая)
Ебать у вас жёсткие взгляды по РБ. Как на говно какое-то ну оно и понятно.
А взгляды на ведение войны..
Чувствуете запах? Это напалм. Его запах ни с чем не спутать. Я люблю запах напалма по утрам. Как то раз мы 12 часов бомбили одну высоту. Когда мы закончили, я поднялся на неё. Мы не нашли ни единого трупа, ни одного поганого косоглазого трупа. Но запах, этот бензиновый запах... Вся высота пахла... Победой
Эффективна. Сам в тех укреплениях посиди сам поокапывайся
>>Эффективна. Сам в тех укреплениях посиди сам поокапывайся
А хуле как в вв1 - въёбывают лям снарядов на 1 сраный завод????
С чего вы вообще взяли что в задачи артиллерии входит например уничтожении взвода?
>
>
1)Завод
2)А нахуя она нужна, если россия и хахлы которым передали 90% всех совковых снарядов в европе - не могут артой взять тот или иной сраный город. дни восток ебашили и жопочленцев из подвалов не могли выкурить, другие 1 сраную полудеревню взять не могут используя в 40 раз больше снарядов.
Наху тогда вообще нужна массовая арта???
Кста, вопрос.
Вот какой-то вытиран писал что на айове пушки 400+ мм на 40+км попадают в круг 80 м с аналоговым вычислением.
А какая у разных современных пушек с суо точность????
Вот какой-то вытиран писал что на айове пушки 400+ мм на 40+км попадают в круг 80 м с аналоговым вычислением.
А какая у разных современных пушек с суо точность????
Ну по идее арта нужна для поддержки основных сухопутных войск. Иначе вся пехота мотопехота бронетанковые просто нахуй не нужны и их бы никто не создавал.
Насчёт хахлов и москаликав тут ты вроде сам ответил - они АРТОЙ не могут взять тот или иной сраный город. А дело скорее всего в низкой мотивации штурмовых соединений которые болт забили идти там что то штурмовать под обстрелом потому что эта война им просто не всралась.
Возможно прав насчёт разброса. Это линкор. Он в море. Море жидкое море шевелится. Ещё если не ошибаюсь у Айовы трёхстволка. После первого выстрела он начнёт качаться даже в штиль, стабилизировать точность на остальные 2 выстрела.. Вообще почти ничего не понимаю в линкорах
>>>>Кем взятХахлами Которые там сейчас находятся >>Напомни вскольких километрах от границы северодонецк? Эммм ты это к чему? Ну, недалеко от границы И?>>Кто тебе вообще сказал, что планировался блицкриг? Может ты мне быстро сообщишь, как ты определил сво в блицкриг?https://wwwrbcru/politics/05/02/2022/61feac8f9a7947e1809b5368Лукашенко, например>>Президент России Владимир Путин в ходе телефонного разговора с главой Еврокомиссии Жозе Мануэлем Баррозу заявил, что мог бы установить контроль над украинской столицей за две неделиЭто уже просто набери в яндексе, тут уж ссылок полно
главное Наташу в Турцию отправить
>Вот какой-то вытиран писал что на айове пушки 400+ мм на 40+км попадают в круг 80 м с аналоговым вычислением
Не попадают, такие дела.
Посейдон/АВАКС может наводить ПКР?
>Посейдон/АВАКС может наводить ПКР?
Любое говно может наводить пкр. Скажу страшное, его можно и без наводки отправить. Как и с любой ракетой нужена:
1. Дальность цели.
2. Скорость.
3. Азимут.
4. Высота.
5. Ну и данные позволяющие высчитать это все от пусковой.
>Посейдон/АВАКС может наводить ПКР?
Любое говно может наводить пкр. Все что нужно:
1. Дальность цели.
2. Азимут
3. Высота.
4. Скорость.
5. И расчет этих величин от положения пусковой.
Ебал макаку.
С чего это?
Значит, и без арты можно обойтись??? Либо малым её количеством?
Был в анабиозе. Доложите обстановку.
Киев все еще одним куском?
Киев все еще одним куском?
Можно но зачем? Один из самых дешёвых видов вооружения не считая тачанок и пушечного мяса
Ну, затем, что тупо не хватит на неё снарядов даже у сверхдержав вроде рф?
Вот по пулям
https://topwar.ru/108186-hvatit-li-patronov-dlya-voyny.html
>затем, что тупо не хватит на неё снарядов
Запомни, малютка, снаряды у Украины практически бесконечные, у России - бесконечные. Если намечается потенциальная проблема со снарядами, экономика переводится на военные рельсы и снаряды выпускаются быстрее чем тратятся. Также как в ВВ2 СССР клепал танчики быстрее, чем они уничтожались. У Украины ВПК больше нет, поэтому и почти бесконечные.
Ну и твоя маня-статья о маня-войне с мобилизацией миллионов без учёта мобилизации экономики потешна. На Украине и 200 тысяч не воюет, да и сколько из этих 200-ста тысяч регулярно тратят патроны и снаряды? Половина либо на ротации, либо в тылу чиллят.
Ну и пикрил прав.
Да-да, только 155 мм кончились.
Ты в курсе, что постиндустриальная экономика не потянет их массового выпуска???
Ты понимаешь, что даже мелкая война вроде этой уже напрягает сверхдержавы?
А если воюют страны 3 мира?
Около 1000$ за штуку по рыночной цене, представляешь на сколько дешевле без наценок за рынок и ВПК? Это блядь даже не в 10 раз дешевле. Теперь представь что нужно для производства более менее гаубичного снаряда. Это производство в амбаре разместить можно
>>Это производство в амбаре разместить можно
если только миномётное говно малыми темпами
https://news.rambler.ru/weapon/49004416-vs-rf-rashoduyut-po-20-tysyach-snaryadov-v-den-protiv-6-tysyach-snaryadov-u-vsu/
20 к снарядов РФ тратит в день, хахлы 6к, и это ИЩЩОНИНАЧИНАЛИ и без особого эффекта - основныые территории мы взяли именно мотопехотой или осадой, роль арты была мала.
20 000 на 300 дней например = 6 000 000
Патронов в год выпускаем 3 000 000 000
Снарядов - явно в несколько раз меньше
Мы тут и авто нормальные выпускать не можем. Какие нах снаряды?
Откуда цены? 1000 огнестрел стоит
>20 к снарядов РФ тратит в день, хахлы 6к
>Британские эксперты сделали вывод
Это шутка такая, тащить сюда статьи со всяких помоек с экспертами по всякой хуйне?
>Ты в курсе, что постиндустриальная экономика не потянет их массового выпуска?
Ты бы хотя бы причины какие-нибудь назвал для этого. Как показала практика, все заявления об экономике РФ от западных экспертов не стоят ничего. Калибры вполне потянула, а уж простецкую хуйню типа снарядов и подавно потянет. Хотя, думаю, сейчас начнёт спадать спрос на чугун ебанный и начнут массово производить высокоточки типа Краснополя, здесь и расход снарядов уменьшится значительно.
>без особого эффекта - основныые территории мы взяли именно мотопехотой или осадой
Похуй на территории. Задача разъебать ВСУ. Основные потери что у нас, что у них идут именно от арты. Немцы половину населённой России взяли, но армию не разбили - ебало их в 45-ом думаю представляешь.
>Мы тут и авто нормальные выпускать не можем. Какие нах снаряды?
Всё верно. Авто выпускать не можем, зато калибры клепаем как суки. Такая страна, таков путь. Делаем упор на милитаризм. Ещё со времен РИ.
>>Это шутка такая, тащить сюда статьи со всяких помоек с экспертами по всякой хуйне?
Я помню, официально тоже о десятках тысяч речь
>>Ты бы хотя бы причины какие-нибудь назвал для этого. Как показала практика, все заявления об экономике РФ от западных экспертов не стоят ничего. Калибры вполне потянула, а уж простецкую хуйню типа снарядов и подавно потянет. Хотя, думаю, сейчас начнёт спадать спрос на чугун ебанный и начнут массово производить высокоточки типа Краснополя, здесь и расход снарядов уменьшится значительно.
Только вот эти калибры 50 лет клепали. И это рф, а если речь не о нас а о 99% стран, которые ниасилят?
Про краснополь - хз потянем или нет
Ну, хахлов-то мы мочим не артой а в боях.
Для войны нужна в первую очередь разведка.
Если ты знаешь всё а противник не знает ничего, то можно и одному всех на свете победить.
Суньцзу почитай.
Если ты знаешь всё а противник не знает ничего, то можно и одному всех на свете победить.
Суньцзу почитай.
Загорелся как то мод на C&C Generals более реалистичный сделать. И вот несколько лет валяется у меня просто какой-то файлик с интернета со стоимостями удельными стоимостями вооружении, удельными стоимостями вооружении, боеприпасов, техники поддержки и.т.д. Сколько цены не сверял, цены в файлике не сильно отличаются. Знач там есть разные боеприпасы под 155мм, но простой фугасный снаряд указано 600$
Ну или 152. Ф файлике почему-то 155
Не знаю чем высокоточные станки занимают места больше обычных.
Зачем РФ выпускать патронов больше? Сколько на экспорт идёт столько выпускают. Это же страна с огромными складами оружия и боеприпасов. На свои потребности должно хватить. Предполагаю так
>
>
Нет. ДАЖЕ РФ не хватит, остальным и подавно.
Может и не хватит. Но производство потянет. Потянуло производство снарядов в ПМВ потянуло ВМВ и в 21 веке ещё больше поятянет. Станки разных необходимых типов есть в почти в каждом более менее городе. Намутить взрывчатки хоть возможно и более низкого качества проблем не составит.
Ты выше писал что снарядов используемых в спецоперации на 300 дней составляет 6.000.000. За 1000$ за снаряд что составляет 6млрд$.
Ставки сделаны. РФ позволила себе в один день проебать 450млрд$ забыв снять с карточки, и это не считая расходов на спецоперацию. Украина старательно пребывает производства и гражданскую инфраструктуру которые стоят больше стоимости сухопутных войск будь то хоть войска РФ хоть Украины.
Одно крупное предприятие обойдётся в ценник всех тех снарядов что ты насчитал на потенциальных 300 дней.
6млрд$ это около недели госбюджета например РФ или Германии или Франции или Великобритании. Около 2 месяцов госбюджета Украины до спецоперации.
Почему не потянет?
1)Дело в промышленных мощностях. В той же пмв был колоссальнейший снарядный голод, а это ДО деиндустриализации, с супер-промкой круче нынешней.
2)Если рф и запад потянут ЧАСТИЧНО, 3 мир - НЕ ПОТЯНЕТ
Ну чё, ребят, калибры у нас почти закончились, снарядов стало меньше, славянск взять не можем, а хахлы херсон не могут?
> супер промка круче нынешней
> ПМВ
чет охуительно
На примере текущей СВО неиронично считаю, что ПВО в своем развитии дойдёт до степени как в какой-то из частей CoD - станет такой ультой, что ударная боевая авиация фактически перестанет существовать.
Флот: пример "Москвы" показывает, что корабли сейчас до одурения уязвимы. Т.е. да, там имел и факт распиздяйства, но и само это распиздяйство состоит в том, что корабль вывели в зону боевых действий. Уверен, что в будущем из боевого флота будут только подлодки. Авианосцы тоже, вероятно уйдут.
Бронетехника: "танк на поле боя живет 17 минут". Времена когда это был босс уровня миновали, сейчас танк может вывести из строя пехотинец обычный. БМП/БТР/БРДМ останутся, потому что это всё ж больше транспортные средства. Ну и артиллерия - её не кроет ничего, кроме другой артиллерии.
Так что да, на мой взгляд, всё движется к тому, что пехота станет универсальной боевой единицей, а ударная авиация, корабли и танки станут беспилотными и использоваться уже на финальных этапах, после прорыва обороны.
Ну да. Сравни как клепали БРОНИРОВАННЫЕ корабли и подлодки, снаряды, танки и как их сейчас клепают.
Про пво ещё на примере донбасса было видно, что авиация контрица. Сейчас онли пиндосы могут прорывать такую за счёт летающего мяса.
Там танки были люто занерфленны изза игровой условности, учитывая насколько злой там была дронопихота - во вселенной третьего блэкопса уже должны были быть более злобные многотурельные танки. С агсами и пулеметами на отдельных турельках. Там и нео-трофи с прочей шушерой работал полноценно и контрился только лютым спамом.
Вообще, на удивление, самый "приземленный" сайфай последниз лет в игровом сеттинге.
Блять, так чтож это получается - флот роли не играет, авиация роли не играет, точные суо нужнее управляемых снарядов, и.... а что нужно-то для войн????
Правильная доктрина и ее выполнение
Люди хорошие
Шиз, таблетки!
В чём это измеряется?
Антиразведос
анончики, пиздец..
меня сейчас наxуй забанят наверное, но, аноны, умоляю, прочитайте
у меня мой котофей заболел. зовут Гоша - саркома желудка, три недели назад обнаружили..
сам студент, ещё не работаю, почти ниxуя не имею, а то, что имел, уже продал - смартфон, некоторую одежды, комплектующие от пк, которые xоть чего-то стоили. так же влез в долги. пытался в микрозаймы или кредиты - ниxрена не дают из-за отсутствия работы. родителей нет, только бабушка, которая почти всю пенсию на себя тратит - лекарства, еда, коммуналка. в общем, не помощница..
так наскрёб 16 тысяч. на операцию нужно 18, ещё сраныx 1900 не xватает. а операция на послезавтра назначена бляять...
умоляю, аноны, xотя бы рублём помогите пожалуйста.
5521.4003.7923.2235
я догадываюсь, что некоторые предложат забить на котофея - не вариант. Гоша со мной уже полжизни, это самое дорогое существо для меня. и сейчас, смотря, как он мучается, xочется наxуй вскрыться...
меня сейчас наxуй забанят наверное, но, аноны, умоляю, прочитайте
у меня мой котофей заболел. зовут Гоша - саркома желудка, три недели назад обнаружили..
сам студент, ещё не работаю, почти ниxуя не имею, а то, что имел, уже продал - смартфон, некоторую одежды, комплектующие от пк, которые xоть чего-то стоили. так же влез в долги. пытался в микрозаймы или кредиты - ниxрена не дают из-за отсутствия работы. родителей нет, только бабушка, которая почти всю пенсию на себя тратит - лекарства, еда, коммуналка. в общем, не помощница..
так наскрёб 16 тысяч. на операцию нужно 18, ещё сраныx 1900 не xватает. а операция на послезавтра назначена бляять...
умоляю, аноны, xотя бы рублём помогите пожалуйста.
5521.4003.7923.2235
я догадываюсь, что некоторые предложат забить на котофея - не вариант. Гоша со мной уже полжизни, это самое дорогое существо для меня. и сейчас, смотря, как он мучается, xочется наxуй вскрыться...
Ну а всё таки? Флот и авиация роли не играют.
Вот Талибан (запрещён - в -рф, знаю) - https://ru.wikipedia.org/wiki/Война_в_Афганистане_(2001—2021)#Потери
https://en.wikipedia.org/wiki/War_in_Afghanistan_(2001–2021)
Потери и потери
Афганские силы безопасности:
67 558-70 558+ убитых[59][60]
Северный альянс:
200 убитых[61][62][63][64][65]
Коалиция:
Погибших: 3,576
США: 2420
Великобритания: 456[66]
Канада: 159
Франция: 89
Германия: 62
Италия: 53
Другие: 337
Ранено: 22 773
США:19 950[67]
Великобритания: 2188[68]
Канада: 635[69]
Контрактники
погибли: 3937[70][71]
Ранены: 15 000+[70][71]
Всего убито: 73 295+
Боевики Талибана:
52 893+ убитых[72][59] (2000+ боевиков Аль-Каиды)[55]
ИГИЛ–КП:
2400+ убитых[33]
Погибло 46 319 мирных жителей[72]
То есть даже с подсосами, спутниками, авиацией, сша слились.
Из Ирака США сбежало. Франция проиграла Вьетнаму.
https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Список_вооружения_и_военной_техники_Сухопутных_войск_Украины&oldid=119906541
https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Воздушные_силы_Украины&oldid=120057295
Вот вооружение хахлов. К началу вторжения они лишились флота и техники, имели лишь 30 т-80 на хранении из нормальных обт, но давайте будем честны, воюют они не плохо.
Первая Чеченская - https://ru.wikipedia.org/wiki/Людские_потери_в_Первой_чеченской_войне
ДАЖЕ учитывая пленных, у ЧРИ потери 17к
У РФ - от 5 до 15 к, то есть от 1 к 3 до 1 к 1
Донбасс - хахлы с авиацией, флотом и танками слили лднр-цам, хоть и отжали немало земли, потеряли много людей.
Сомали - https://ru.wikipedia.org/wiki/Миротворческая_операция_ООН_в_Сомали
160 миротворцев потеряно, сомалийцев - от 200 до 1000, но они победили сша.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Война_«Тойот»
Те же запрещенные в россии на востоке воюют без авиации и пво (хотя было у них немного но толку 0) и флота
Война тойот -
Потери
7500 убитых
1000 пленных
800 танков и БМП
28 самолётов[3]
ЧАД
1000 убитых[
Так что вопрос - а что вообще нужно в войнах для победы в 21 веке?