https://survey.stackoverflow.co/2022 В мае 2022 года более 70 000 разработчиков рассказали Stackoverflow, как они учатся и повышают свой уровень, какие инструменты используют и чего хотят.
>>2609403 Плиточник это хуйня Тут недавно был тредис про ремонт хат, ворвался анон с пруфами и супом, и прохладной, что якобы потерял зряботу в студии, и с 3г опыта в с# не смог найти нихуя, прошел курсы штукатурщика от ЦЗ - 2 мес, щас стены красит в дС, 120-160 выходит. Ебало маляра прокрасили себе?
>>2609441 На каких ? На крупняках типо росатом, газпром, роскосмос и тд - выше сотки платят каким нить рокстар станочникам или топманагерам. Все остальное и все остальные это 50-70к
>>2609095 (OP) Здоровья и счастья вкатившимся. >Да меня заебали твои ахуитительные цифры, одни цифры ахуитительнее других просто >Ты приукрашиваешь ситуацию. Год стажа это НЕ вакансии для джунов. >Просто у тебя данные НЕ ТЕ. А вот на хабре… >Ннееет, ты не можешь ПРОСТО взять и поделить. >Вот надо в телеграмме смотреть вакансии. >Ну на хэхэру это нещитова..! Нужно линкЕДЫН смотреть >Да и фильтры ты не так поставил, сейчас я покажу как надо >Надо же без опыта ставить. Ситуация будет лучше, правда-правда >А я вот недавно оффер получил на 200к. Все друзья вкатились >Дефицит программистов страшный, некому работать! Можно 500к получить >А где котлин? А почему нет С++? А где RUST? Я вкачуся, вотувидити!
>>2609095 (OP) Сегодня каждый фронт вкатун должен уметь в: -Коммерческий опыт работы от 1 года - Angular, React, Vue, jQuery и чистый js/html/css - Опыт работы с Redis, Elastic Search, Ignite, Cassandra, Active MQ, Apache Kafka, RabbitMQ - ACID, KISS, DRY, SOLID - Docker, Kubernetes Бэк все тоже самое только умножь на 3. И это не шутка и не преувеличение.
>>2610079 По факту ты просто технологий накидал без разбора, когда как учитываются только те, что используются в компании, это раз Два - вкатуны не нужен коммерческий опыт, на то он и вкатун
>>2610088 На жабе и джуны не очень нужны. Для джавы нормальные требования. Соискатель может не соответствовать полностью требованиям. Хороший соискатель соответствует хотя бы на 70%. Вакансия спаренная для трейни и джунов, поэтому требований больше. В первом пункте уже палится толстота про красивое лицо для hr. В целом вполне себе вакансия на мидла для фронтового жаба разраба.
>>2610208 >Соискатель может не соответствовать полностью требованиям. Ахуительные истории. Красивое лицо, кстати - мастхэв, среди тысяч вкатышей самый первый фильтр - по фото, это база.
>>2610198 Да это про рекламу всяку, чтобы других не смущать, а тут релейтед информация + те кто с телефона, кликают на споилер, чтобы увидеть что там и тут же улетают по ссылке. Пихать абсолютно все ссылки без разбора под споилер - это дурной тон
>>2610211 10 лет в программировании, сменил 8 мест работы и ни разу фото не прикреплял к резюме. Пару раз разворачивали, но уже на этапе тех собеса, а так всегда получал работу
Я вкатун, сверстал адаптивный макет Барбершопа, прочитал 1 главу Кантора, посмотрел спизженный курс Шварцмюллера по реакту. Я увидел реакламу во втентакии, там написано, что за 6 недель какой-то там Максим Лескин научит быть реакт-разработчиком. Только перед курсом надо жс знать. И я такой преисполнился, что можно за 6 недель стать реакт-разработчиком.
Всё, я посмотрю программу курса, какие темы проходят и сам пройду их, прочитаю в интернете бесплатно. И через 6 недель я вкачусь, стану реакт-разработчиком. Вот увидите.
>>2610243 Ты думаешь я вкатился сразу с 10 годами опыта? Я начинал ровно также как и любой, просто прийдя с улицы. Я к тому, что за все это время ни разу не показывал своего фото
>>2610333 А ты спустя 10 лет какое-то особенно программирование должен выучить? База программирования уже как 50 лет сформирована. Сейчас только новые библиотеки и фреймворка клепаются
>>2610338 Ты на вопрос ответь. Я вкатывался не только до займа, но и до появления тонн информации в сети о программировании. Так что ещё поспорить можно кому проще
>>2610339 не знаю, во что именно ты вкатывался, но я 15 лет назад был WAP-(даже не web)-мастером, и у нас уже были тонны информации о веб-разработке - программировании на PHP и javascript, о базах mysql и sqlite, и об администрировании Linux и тогда на одну вакансию было ноль (0) кандидатов, а сейчас - сотни за забором стоят.
>>2610348 Речь не о стандартной документации, а о экосистеме, которая сейчас сформировалась. Можно на любой пук подробную статью с примерами кода найти + тот же гитхаб. Раньше этого не было
>>2610351 На любой пук можно найти молодого упругого вкатуна с паком петов и правильным образованием вплоть до конкретного факультета вуза. У вас дедов в 2010 такой хуйни не было, такшто твой опыт вката протух.
>>2610357 Перетолстил. Ит не было ещё ни одного вкатуны с петами. Все на что способен вкатун, это смотреть ворованные курсы. И об этом как раз речь. Чтобы с таким конкурировать, не нужно быть гением
Есть только учебный опыт. Отказывают в основном из-за того, что нужен кто-то более опытный или из-за закрытия найма.
Вложил довльно много времени, поэтому бросать жалко, но есть ощущение, что чтобы сейчас не делал, всё насмарку, пет-проект, учить новую технологию и тп.
>>2610393 Рассмотри как вариант участие в каком-то опенсорс проекте или что-то вроде практики для студентов, когда ты работаешь за спасибо какое-то время
>>2610408 Ты действительно понимаешь как устроен опенсорс? Никто никого никуда не берет, кто бы ты ни был, ты просто оформляешь ПР и он проходит ревью с получением обратной связи, далее его либо принимают, либо ты вносишь правки и ПР принимают
>>2610525 А я не смогу, у меня после 3 часов труда уже хилое тельце ломит, а до конца рабочего дня ещё 9 часов вджобывать. Я только по кнопкам за компом умею нажимать, у меня кроме кодинга дороги нет.
Вкат официально всё по статистике самого хэхэ.ру. Количество вкатанов нереально зашкаливает (рост на 55% и ещё миллионы на подходе выпускники скиллбоксов). Количество ваканский сократилось на 25%, джунов кажется не берут вообще, про трейни и стажёров забыли как класс (давно не видел вакансий туда).
>>2610643 В переводе на нормальный это означает, что работодатель ищет миддла+ или синьора на зарплату джуна или трейни. Сам вчера видел вакансию фуллстека миддла с опытом 3 года в Москве на 70000 рублей.
В голос с челиксов, которые литкод решают. Времена, когда можно было с этой залупой вкатиться(на бумажке авл дерево покрутить) закончились лет 15 назад. Сейчас от стажера требуется уметь написать микросервисы, использовать кафку, засунуть это всё в докер и развернуть в кубере; алгоритмы, базы данных - это само собой разумеющееся, как уметь писать или читать, прикиньте на собес прийти и гордиться тем, что умеешь прописи заполнять или букварь читать, кек хех мда. Кто не верит, в хх ру на вакансию джуна/стажер 1к откликов за день, удачи сразить хршу проходом по списку.
>>2610667 У тех кто вкатился рост зарплаты действительно есть, а кто не вкатился, то сейчас тем более не вкатится, когда рядом в 2 раза больше вкатунов с курсов появилось (некоторые практику проходили), а ты учился сам по ютубчику и тебе уже 30+ лет.
в 2014-2018 гг хватало мелких веб-студий, пилящих cms на условном php для всяких ИП, ЧУП торгашей, да даже банальное wordpress - куда они делись?
Раньше столько саксесс стори слышал, аля "выучил html+css+PHP" взяли стажером.
Неужели сейчас прям все пилят на JS+REACT singlepage app, нахуя? Кабанчоусу же похуй - ему бы сэкономить, нужон сайт и не более того. Мне кажется вкатунам будет место - или манямир?
>>2610679 >в 2014-2018 гг хватало мелких веб-студий, пилящих cms на условном php для всяких ИП, ЧУП торгашей, да даже банальное wordpress - куда они делись? Щас это 1С Битрикс
>>2610669 >срезал деревья во дворе кидал пеньки и побил молодые деревца, так что тетя-срака вахтер заругала гречневого арбориста с сельским акцентом, а потом одичавшие скотоублюды растащили гнилые пеньки по своим коммиблокам..
>>2610672 покупаешь экип на сотку, пропускаешь вспышку оставляешь в бытовке - и одичавшие мрот-ничтожества пиздят все что плохо лежит (животным похуй что все под учетом, кто вошел кто вышел, их набутыливают на следующий день)
ты ебашишь объект месяц, пескоструй потом окраска, и то и другое делается охуевшей хуедрыгалой под давлением - всему твоему экипку за сотку (щас две-три сотки) пизда, ну или ты можешь висеть как бичара на верье и стальной восьмерке, но жизнь твоя в этом случае будет яркой и не долгой, потому что усталость не хуй собаки, а мультипликатор ошибочных действий. плюс будешь жить в мрот-скотском бараке, в каких нибудь портовых ебенях где тебя порежут за модные кеды. или инцефалитный гнус пожрет. ну и в самом финише тебя ждет КИДАЛОВО потому что рабочий человек - это отброс и лох, а кинуть лоха это святое. ты конечно мог бы судится и даже бы выйграл, но ты лох...
ну а если ты няша-умняша дохуя, и просто решишь пойти на стекломой в москве или МО - то ебанутая бабка из приличной новостройке, в которую её заселили по реновации - обрежет тебе обе веревки
ну или дед захуярит тебя из ружья, ебанутым ублюдкам с деменцией постоянно мерещица всякая хуета и если ты хуй не простой, а с третьей веревочкой, то тебя пизданет маятником об стену, и если ты выживешь, то нихуя этому биомусору не сделают, пушо дураки со справками.
впизду этот промальп, чисто полазать в свое удовольствие на природе или на скаладроме и тяноццек подстраховать за жеппу..
есть маркетплейсы которые гонят трафику дохуя и больше
а если у тебя все по серьезке, то там всем похуй, там нихуя не меняется столетиями, как была сталюка так и есть и менеджер к одному из 10 покупашек на всю рашку к тебе персонально подскочит
а для всякой хуйни есть конструкторы и шакальники которые за косарь тебе соберают сайт за час
никому нахуй не всралась твоя йоба кроме пары ключевых айтишных продуктов
плитка топ! делаешь и кайфуешь потом от результата работы и не ебля абстрактной хуйни, которую через три месяца перепишут на новом фремверке
>плитка топ! делаешь и кайфуешь потом от результата работы и >не ебля абстрактной хуйни, которую через три месяца >перепишут на новом фремверке
Плитку можно разъебать или криво положить с кривыми руками - пизда котенку, попадаешь на баки или также кривыми руками можно наебнуть, пока несешь делать замер, либо берешь вырезаешь, хуяк и пластину убил , а она итальянская мазайкой в единичном экземпляре, попал на бабки покупай новую партию, еще плати убытки за простой.
А вот говносайтец запустил, если хуйню сделал, зашел быстро отредактировал, поправил код , либо откатился обратно, а потом спокойно разобрался, где что сломал, всем до пизды.
>>2610357 >На любой пук можно найти молодого упругого вкатуна с паком петов и правильным образованием вплоть до конкретного факультета вуза. Пару лет назад наблюдал за вакансией в одну контору, они долго искали джаваскриптера и так и не нашли.
>>2610381 >jsjobs >>2610383 >jsjobs Там одни и те же вкатуны кидают свое резюме. Снова и снова, иногда залетают новые, но тоже никому не нужные со своим пиздежом в резюме. К тому же они не соответствуют твоим высказываниям выше. >>2610357
>>2610695 Долго и упорно работать, наработать широкие компетенции и стать скилловым с пруфами. Так как грейды это удел работы в компании, то тебе нужно работать фрилансом.
Я сдаюсь. В пизду и нахуй. Для айти я слишком тупой и старый. В рабочие спецухи со своим здоровьем мне тоже путь закрыт. Пойду искать вакухи на заводе или еще где в своей деревне, мб попытаюсь получить заочное. Глядишь, когда-нибудь созрею для самовыпила. Нормально не жил, нехуй и начинать. Надо и двачи бросать, заебало с вами сидеть здесь 10 лет, так что нахуй идите. Свидимся на заводе.
>>2610786 >я слишком тупой >В рабочие спецухи со своим здоровьем мне тоже путь закрыт. Пойду искать вакухи на заводе Ты прав насчет тупости, но тебе лучше в охрану/сторожи!
>>2610798 Ты хоть в курсе сколько крановщиков штампуют курсы и пту? И Петровичи сидят десятилетиями. В вашем айти, где ты хоть можешь выделиться своими усилиями, и не снилось, а выделиться ты никак не можешь, будучи джуном-крановщиком. Притом краны не штампуют в большом количестве, а норм разряд получить непросто. Какую-то хуйню с дивана советуете, пиздец. Ебанутые советы со сваркой и то релеватнее. мимо шел
Пацаны, подскажите как лучше всего выучить вёрстку? Яйца рыжего кота нюхать не хочу. Нужны какие-то интенсивные курсы или книжка, чтобы мочь в хорошую семантичную вёрстку на современных технологиях по итогу.
Просто смотреть всё подряд не хочу, т.к. боюсь набраться плохих привычек.
Учить буду не с нуля, но много пробелов в знаниях, как собрать цельную картинку в голове?
>>2611107 >выучить вёрстку >не с нуля >собрать цельную картинку в голове https://developer.mozilla.org/ru/docs/Learn Пройтись по основам. Найти и закрыть пробелы. Много верстать разные макеты с увеличением сложности.
Сап, фронтендеры, вкатился больше полугода назад, за это время сделано примерно 3 проекта - таск менеджер, веб приложение для управления контентом городского сайта, АРМ-ку операциониста, использовался vue, бутстрап (4, 5), иногда всякие UI темы, фреймворк Квазар.
Основные проблемы всегда были при работе с API, так как было туго сразу понять как пишутся запросы, как туда передавать данные и не ошибиться).
И вот наступил момент, когда вроде что-то умею, даже реальные работающие проекты за плечами, но некоторых темах не разобраться вовсе. Например тема jwt-токенов. СМотришь теорию - все просто, объяснено на пальцах. Дальше идет практический пример - и это уже для меня какая-то каша из кода, непонятная и сложная.
У вас такое было? Как фиксится? Ощущение, что застрял и буксую на месте, ни одно видео не помогает продвинуться в понимании темы
>криво положить плитка прямоугольная блядь, как ты её криво положишь!?
плюс маяки в гепах - абсолютный ноубрейнер, а вот кирпич класть намного сложнее, это да
>берешь вырезаешь, хуяк и пластину убил там станок для подрезки есть, если трубу обойти надо то не обязательно ебаться и болгаркой с алмазным диском, а просто нарезал квадратиков и собрал по кусочкам, такие вещи один хуй закроются
>итальянская мазайкой не нужно пилить, она идет на сетчатой подложке, реж маникюрными ножницами если такой тревожный додик разрушитель
>А вот говносайтец запустил и потом таджик слил весь юзейрбейз, у тебя штраф 6% от ОБОРОТКИ - чо как заебись три бутылки в жопе?
>>2610778 >А что на счёт машиниста башенного крана? замкадом приготовся умирать. в дс на бесконечно высоком либхере все ок
>>2610786 ты не >тупой и старый няша, ты слабый... если ты выйдешь в окно - никому не будет жаль..
>>2610826 просто не будь тупым старым слабым - напиши йоба пет, докажи истинности своего увлечения, покажи что ты самостоятельный юнит, над которым не надо стоять и даблчекать твою работу
>>2611719 В 2023-2024 ясно, там ловить нехуй будет. Затем в 2025-2026 году будет новый мировой экономический кризис. И в 2027 лишь чуть чуть лучше начнёт становиться.
Я твёрдо решил, что буду вкатываться, да, учить очень много надо алгоритмы, ООП, архитектура, кучу разных инструментов. Но самое главное помнить, что это не эфемерные планы, надо двигаться в этом направлении и реально добиваться результатов, постепенно, потихонечку, курочка по зёрнышку клюёт тук-тук-тук-тук-тук.
Помню я год пытался вкатиться во фронтенд. Потом просто решил из интереса изучить фигму и вебдизайн, через 3 месяца начал зарабатывать первые деньги. А заодно избавился от чувства экзистенциальной тревоги, которое постигало меня во время изучения чего-то сложнее html/css.
>>2611761 >новый мировой экономический кризис Да он вроде сейчас разгоняется с 20 года.
>>2611767 >Я твёрдо решил, что буду вкатываться Сначала делаешь, потом учишь как надо, потом делаешь правильно. Обмазывайся практикой, придумывай себе интересные задачи!
>>2611852 Какая же уродская иконка мыши на десктопах.
На этой борде в одном из этих тредов 5 лет назад зародили камфу вкатунов, которую обсирали местные тралли, шутили смешные шуточки про то, как мы все будем сосать дальше на своих дноработах и т.п. В итоге сейчас конфа состоит из более чем 20 успешных уважаемых зажравшихся фронтов анальников.
И именно ты, вкатун, въебывающий курьером и думающий потратить одну из почек на курсы говноскиллбокса, можешь влиться в cumfoo, где тебя накормят хуями за говнокод, попутно объяснив, как делать норм. Конфачеры помогали найти друг другу первую работу, переходили к друг дружке, кто-то работает вместе сейчас. Но это было еще до того, как пузырь - всё, сейчас для вкатывальщиков конкуренция похуже. Вышкошизиков у нас нет, почти все - отборные петровичи с 4 классами образования до вката.
Мочухи достаточно быстро въебут бан этой сообщеньке, поэтому строчи на фейкотелегу @2ch_temp_tg, я задам пару вопросов и если все ок, кину инвайт. Вопросики чисто в качестве проверки адекватности, т.к после последнего НАБОРА, так скозатб, мы в этом треде не постились года 2 или даже 3.
за ридонли и активное пророссийское/проукраинское говнометание бан нахуй
>>2612334 Компания зарабатывает деньги и до предрассудков ей чаще всего просто нет дела. Но был опыт в рога-копыта, куда при мне не взяли негра, но только потому, что там была дама правых взглядов
>>2612352 >>2612305 Давно уже никто не требует работать весь рабочий день, если это не завод, где станки не должны простаивать. В ИТ уже в порядке вещей осознание, что именно осмысленно трудиться можно пару часов в день, а дальше ты пьёшь кофе и скроллишь сайты. Те кто стремится работать на отстать - максимально глупые ребята, потому что они тратят целый день на то, что белые люди делают за пару часов
>>2612334 Проблема в том, что погромирование требует хотя бы 90 IQ, так что большинство нерусских отсеивается ещё на стадии изучения. Плюс большинство нерусских - унтерки, так что их отсеют по росту/челюсти/волосяной линии/шнобелю ещё до стадии национальности. >>2612371 >Компания зарабатывает деньги и до предрассудков ей чаще всего просто нет дела. Нихуя либертарианский манямирок. А зачем эти компании "зарабатывают деньги" не подскажешь? >что там была дама правых взглядов Во-первых у женщин нет правых/левых взглядов, они верят исключительно в то, во что нынешняя локальная власть говорит им верить. Во-вторых, в этой стране, как в прочем и любой другой стране (африканские страны включительно) за пределами Америки/Англии, негрофилия не практикуется. Впрочем здесь чурки занимают нишу негров, но конкретно в айти они не проходят по минимальному IQ. Так что хрюши бы и рады набирать орды чурок в нашей многонаци анальной стране, но кандидатов нема.
зумерам по ху ю, они превращаются в тян - в безынициативный кусок говна, которому абсолютно похуй на какое то там развитие, превозмогание
нахуя становится выходить из зоны комфорта, стрессовать и становится лучше, если можно не?
вот за такой дырявый тупопёздный подход и увольняют, а мамины корзинные додики потом - рряя защщо
>>2612479 будь мобилен долбоеб, или тебя мамка не отпускает?
>>2612545 безмозглый ты скотопидораший дегинерат ДЕРЕВО МЕРТВОЕ и то что оно еще не сгнило и не упало на комоблок или придавило гречку в повозке - заслуга своевременной реакции коммунальщиков (а им падают плюшки и компенсация от федералов половины стоимости уборки дерева)
>>2612582 > долбоебы речь не про часы работы, а про АМБИЦИИ Количество отработанных часов в день и то как ты их отработал - это прямое следствие именно амбиций. Человек без амбиций будет сидеть 8 часов перед компьютером работаю как жук с низкой скоростью. Человек с амбициями сделает все тоже самое за полтора часа и пойдёт гулять и греться на солнышке
>>2612832 Вкатываются тот, кто показывает своё преимущество перед остальной массой. Просто посмотри что умеют другие и сделай тоже самое + 10 процентов сверху, и ты никогда не будешь без работы
>>2612836 Еще одно очень важное требование - это отсутствие вот такого откровенное манямира. В бизнесе нужны профессионалы, а не школьники с синдромом жертвы, которые вместо работы над собой ищут оправдания
>>2612881 Кумовство было всегда и везде. То, что ты столкнулся с ним именно в ИТ, не делает эту ситуацию уникальной. Лучше задумайся над тем, почему это тебя остановило
В айти распространено такое современное явление как networking, иными словами кумовство, а также сосание хуя начальнику или лизание жопы.
Что это значит для простого нашего анона из деревни? А значит то что, ты должен быть настолько хорош в навыках, что тебе придется работать за себя, за вон ту сосущую тян, за вон того родственничка начальства. За троих короче работать придётся.
>>2612305 Для тех кто не в курсе, плачутся о безинициативных зумерках бумеры, которые выросли в золотой век Америки, когда можно было на унивёр накопить подработкой после школы, на дом - через год дноработы, а единственным источником информации был телевизор. Действительно, хули ты жопу не рвёшь, чтобы оплатить аренду ячейки гигахруща и учебный долг, сраный безинициативный зумерок??? В этой стране конечно никакого золотого века не было, но всё равно совок оставил после себя огромный пласт людей, которые всю жизнь жили на подачки государственности, а потом приватизировали себе квартирки после того, как эта государственность загнулась. А потом рассказывают о том, как они добились всего сами. Как например мелкобуквенный питонист в этом треде.
>>2613273 Додик с синдромом жертвы, ты? Что сказать то хотел? А кто по-твоему создал тот самый золотой век в США, если не те кто там жил? Кто по-твоему построил все эти дома и заводы, которые в последствии были приватизированы? Звучит так, как будто все до тебя на готовенькое приходили и кайфовали и вот родился ты, и вдруг, внезапно, стало сложно жить
Отцы и деды бумеров, бежавшие из разореннной двумя войнами Европы (даже Трамп - коренной только во втором поколении). А собственно бумеры пришли на всё готовенькое в уже построенный для них золотой век, успешно прожрали его, умудрились отвязать рост зарплат от роста производительности труда и теперь сидят кудахчут - а хули эти зумеры впахивать не хотят.
>>2612305 Походу рыли все так. Многие думали что сейчас куча айти-спецов свалит за границу и спрос вырастет. На деле посъебывали всякие синьоры, а на них как был спрос, так и остался. Зато куча компаний съебала, где-то произошли массовые увольнения, вывалив на рынок толпы джунов и мидлов. Еще более обнищавшее население, еще более рьяно, толпами лемингов прет на курсы, перегревая рынок джунов до небес. Я сам джун, но прокаченный. Из другой сферы правда, из UI/UX. Проходил собесед в контору недавно, они хотели добрать синьора, пару мидлов и джуна. В итоге их так жирно завалили откликами, что они набрали двух синьоров, двух мидлов, джуны им нахуй оказались не нужны. Похвалили мое тестовое над которым я неделю корпел, прям отдельный созвон провели чтобы отказать и сказали мейби через месяц позовут, если будет нужен джун на подхвате.
Вот еще сегодня получил письмо с хехе, пикрил. Откликов у них БОЛЬШЕ ЧЕМ ОБЫЧНО, ну пиздец. Опять конкурировать за одно место в баттлрояле из десятков, если не сотен таких же лошар как и я. Дали тестовое и 14 дней срока выполнения на него, проверка сказали в течении 2-8 дней, пиздануться, представляете да какой там завал? Решил короче больше пары дней на тестовое не тратить и тупо скинуть им часть, сказать мол если нравится, продолжу делать. А то так можно будет до ноября работу искать. А меня с хаты выселяют в конце месяца.
>>2613446 >>2613443 Вообще не понимаю этого бугурта от большого числа вкатунов на вакансию. Если ты, хотя бы, лучше половины этих даунов малолетних, ты можешь за 3 дня натыкать 200 вакансий, закинуть в каждую по резюме и сопроводительному письму. И, скорее всего, через неделю уже будешь работать. Типа, в чем проблема вообще?
>>2613513 Да, но чет я разницы не вижу. Вместо нытья про СВО лучшем хоть 200 резюме отправили, а то какого вкатуна не спросишь, так он отправил 10 и грустит, что сидит без работы. Дел на 1-2 дня.
>>2613519 Вероятно резюме хуевое, сопроводительное письмо не писал. Мог бы хрюш в линке подобавлять. Хуй знает, я, блять, устроюсь куда угодно, мне кажется, даже если по всей стране интернета не будет. Ну у меня, правда, должность, где такие навыки и прокачиваются.
Два экономиста скачут по пpеpии. Один дpугому говоpит: — Джо, деpжу паpи на сто доллаpов, что ты моё говно не съешь. — Съем, — отвечает тот. Поспоpили. Джо съел, первый экономист выложил сто доллаpов. Скачут дальше. Джо стало обидно за себя, он и говоpит: — Билл, деpжу паpи на сто доллаpов, что ты моё говно не съешь. — Съем. Поспоpили. Билл съел, Джо выложил сто доллаpов. Скачут дальше. Вдpуг Билл говоpит: — Джо, сдаётся мне, что мы с тобой говна бесплатно наелись. — Нет, Билл, мы увеличили ВВП нашей страны на 200 долларов и создали два рабочих места! - Точно, Джо! А ведь если бы мы были простыми ковбоями, то ни в жизнь бы об этом не догадались. Надо подать заявку на оформление налоговой льготы, а также написать дисертацию "поедание говна, как способ увеличения ВВП и создания новых рабочих мест".
>>2613572 На меня один чувак, в этом плане, повлиял. Смотрел мелкое интервью. Он рассказывал, как он решил устроиться в западную ИТ компанию. А до этого работал только с рускоязычными фаундерами. И, короче, он решил даже не смотреть, где есть вакансия, а где нет. Просто сел поразмыслить, а в какой фирме он бы хотле работать. Ну "я пользуюсь айфоном, можно в эпл написать", "снэпчат прикольный, бахну туда". И, короче, так он нагуглил 800+ (чтоб не спиздеть) компаний. Просто заходил на сайт, копировал контакты компании в CRM и хуярил туда свое резюме и сопроводительно письмо. А через несколько дней, если не отвечали, хуярил еще одно типа "я там вам писал, письмо получили, епта?" И девочка, которая у него интервью брала, говорит, это ж ебануто, 800+ писем писать, куча времени. А он сказал, что это заняло дней 7. И он просто садился с утра искал фирмы и хуярил письма. И через неделю уже начал собесится. В итоге ему компаний 30 ответило и собесов 20 назначили, из которых он часть прошёл.
И я тогда подумал прям "нихуя себе, а ведь он прав".
>>2613600 >половина треда просто в отрицание улетело Логично. Это ж надо прям сесть и неделю поРАБотать за компом. На самом деле, еще часто проблема бывает в самих резюме и письмах. Разрабы часто так хуево их составляют, хотя на ютубе миллион видосов, что лучше, конечно, найти хрюшу, чтоб тебе резюме составила, и какого-нибудь айти-продажника, чтоб накинул пару шаблонов письма.
>>2613597 >пользуюсь айфоном, можно в эпл написать >снэпчат прикольный, бахну туда Ебало пользователя айфона скомпилировали? >я там вам писал Ответ: ну малаэц, всем поебать, нахуй иди >>2613603 >найти хрюшу Так они нихуя не шарят в рекрутинге лол. То что одной хрюше кажется правильным, другой похуй совсем. >поработать А че, айтишник, бота который будет бомбить почту, написать не в силах? Пиздец, ради чего тратить неделю времени?
>>2613607 >Ебало пользователя айфона скомпилировали? Слух, ну он с тех времен организовал свою фирму, уже под 100 человек. >Ответ: ну малаэц, всем поебать, нахуй иди > итоге ему компаний 30 ответило и собесов 20 назначили, из которых он часть прошёл. Алло, я ж написал. Прочитать-то текст можешь? >Так они нихуя не шарят в рекрутинге лол. >То что одной хрюше кажется правильным, другой похуй совсем. Ты скозал. >А че, айтишник, бота который будет бомбить почту, написать не в силах? Ну все айтишники - разработчики, анон.
Но вот ты явно видно прирождённый разраб. Тебе в 10 раз важнее кого-то переспорить и остаться правым, в своей голове, чем попробовать применить чей-то совет, лол. Вас таких дохуя. А среди вкатунов, наверное, все 95%.
>>2613611 Если ты что то спизданул без примеров, то с какого хуя ты заикаешся о примерах в адрес других? >>2613610 >организовали Ага, ок, ясно, ебать рад за него. А еще он альберт эйншейн >я написал Аааа, 30 из 800, ебать достижение, ок Ради такой конверсии стоило ебунькать неделю >ты скозал Дядь, а ты сказал, что твой метод проканает? Где доказательства? Достаточно посмотреть видево с эйчарками из айти и понять, чтт у ваех свои меьоды оценки и взгляды. >не все Блять, то есть он даже не ради кодинга так рвал жопу?
>явно разраб Угадал. Крайне смешно, когда челик до 30 лет волоёбил, а потом решил жить достойно.
>>2613612 >Если ты что то спизданул без примеров, то с какого хуя ты заикаешся о примерах в адрес других? Утверждение о том, что хрюши профнепригоды сделал ты. От меня ты какие примеры хочешь услышать?
>>2613612 >Аааа, 30 из 800, ебать достижение, ок >Ради такой конверсии стоило ебунькать неделю 4% из нерелевантных запросов БЕЗ ВАКАНСИИ это для тебя мало? Кек. >Блять, то есть он даже не ради кодинга так рвал жопу? Ну да. Не кодингом единым, лол. >Дядь, а ты сказал, что твой метод проканает? Где доказательства? У меня тоже проканал, мне достаточно. Ебать, неделю поработать - рвать жопу по-твоему? Тут вкатуны, дебилы-малолетние, сидят по 3 месяца не могут работу найти.
>Угадал. Крайне смешно, когда челик до 30 лет волоёбил, а потом решил жить достойно. Почему смешно? Вполне достойное желание и осуществимое. Ебать ты душнила, конечно, я хуею. Такой, наверное, неприятный человек ИРЛ.
>>2613458 Вообще получить положительный отклик несложно, я уже несколько получил за эти дни. Только по каждому мне дали некислое тестовое, выполнение которого не гарантия трудоустройства. Все эти тестовое отнимают немало времени. А за квартиру надо платить, а кушать что-то надо.
>>2613570 Да вроде не такого острого кризиса как у кодомакак. По крайней мере в джуносекторе. Я свои первые заказы начала получать через пару месяцев после вката, а трудоустроился через четыре. Устроился бы раньше наверное, если бы переехал из своей Мухосрани раньше.
Дизайн вообще охуенная тема, за него платят около того как кодомакакам, но вкатывается ощутимо меньше тел. Плюс сильно больше тянок, которые в силу природы и безинициативности, конкуренцию составляют слабую.
>>2613616 >Вообще получить положительный отклик несложно, я уже несколько получил за эти дни. Только по каждому мне дали некислое тестовое, выполнение которого не гарантия трудоустройства. А ты вкатывальщик? Да, раньше тестовое давали далеко не всегда. Согласен, тут проёбчик. Заебешься делать.
>>2613613 Ну что они профпригодны и в чем это выражено >>2613615 >нерелевантных Ясн, уже маневры >не кодингом Оч актуально в кодингтреде, такие потуги и результат не для кодинга это абсет пиздец >у меня А у других нет И как быть? >ебать душнила Вай? Прост сказал, что смена стула забавно выглядит. Завтра станет почтенно крановщиком работать и все такие сьебут туда, не идейности нихуя нет. Собсно, я не говорю, что вкатиться нельзя, просто в 30+ такой чел выглядит нелепо
>>2613622 > Ну что они профпригодны и в чем это выражено Изи: их профпригодность проверена на практике. Компании в которых они работают, получают новых работников, которые прекрасно справляются со своими обязанностями
Если бы они были профнепригодны, результат их работы был бы другим
>>2613622 >Ясн, уже маневры Да где маневры? Ты текст воспринимать умеешь? Это всё было в первом посте: >решил даже не смотреть, где есть вакансия, а где нет. >Просто сел поразмыслить, а в какой фирме он бы хотле работать. Ты не понял, что отправлялись письма в пайплайн без вакансии Ты не понял, какая была конверсия. Как ты на работе документацию читаешь, с такой внимательностью?
>Оч актуально в кодингтреде Один хуй, всё айти в +- одинаковом положении, разве нет? >А у других нет Я не встречал людей ИРЛ, которые пробовали, на серьезных щщах, подобные методы. Зато очень много встречал двачеров, которые ноют "ебать, на одну вакансию 300 джунов, как быть". Так может стоит пробовать? У меня друг уже пару месяцев работу ищет, хотя он тестер с 6-7 годами опыта. И если б он напрягся на два дня и сделал всё обстоятельно и последовательно, уже б давно нашёл. А в пассивном режиме что-то не выходит. >не идейности нихуя нет. Мы ж не про партизанский отряд говорим, или участие в политической партии. Какая идейность? Хочешь улучшить качество жизни - становишься специалистом и идешь деньги зарабатывать. Если еще и душа лежит - вообще супер, фартануло. > просто в 30+ такой чел выглядит нелепо Нет ничего страшного в том, чтобы годик побыть нелепым, ради улучшения будущей жизни.
>>2613626 >по непонятным критериям. По понятным. Почти все хрюши всегда говорят одно и то же, потому что есть стандарты составления резюме с мелкой вкусовщиной.
>>2613626 Очевидно, найм происходит в несколько этапов, и у hr определенная роль на определенном этапе. Что, впрочем, никак не делает их профнепригодными, так как они выполняют свои строго определенные обязанности и справляются с ними
Это как назвать программиста профнепригодным, только потому, что после этого приложение девопс разворачивает на прод
>>2613629 >говорят А в итоге все пиздят о разном. >>2613628 >было Про релевантность не видел >ты не понял Ну да да, рассказывай. Я то все понял. Иы как то сильно подорвался. Я ж прость надсмеиваюсь над глупым подходом и тупыми формулировками, ты все сразу в штыки) И дач смысл смотреть всяких успешных интервьеров? У меня вот товарищ запилил фирму по автоматизации отопления и водоснабжения, при этом не знал в теме нихуя. Я уверен на 99% что у тебя так же не выйдет, у васяна тоже. Потому что ты это ты, а чел с ютуба это чел с ютуба Не надо себя приравнивать) >разве нет Разве нет) >не встречал Хз то ли тут, то ли в пр, сколько то тредов назад - кажется зимой или в начале весны, кидали видос на ютубчике, где чел 32г. Искал работу кодером. Он сказал что откликнулся на все вакансии джуна в дс и поддс. Неважно с опытоп или без. Тупо на все откликнулся. И в итоге нихуя лол. А попал спустя пол года по итогу тестировщиком по знакомству. Расскажи ему про свои методы охуительные >идешь зарабатывать Ну вот скажи, зачем нужен спец, который уйдет, как только например тарифы на такси взлетят и таксисты станут гигемоном? >нет страшного 1ое страшноне, неокрепшая незрелая личность, взрослый ребенок по сути, одна большая проблема с психикой, которая может прогрессировать и находить отражения в других аспектах 2ое страшное Он не в контексте времени. Т е. По сути принцип такой - где сел там сиди. Сел хуево - сиди хуево дальше. Ответственность за свой выбор так сказать. А так чувак надумал наебать систему и в итоге лезет бодаться с конкурентами студентиками. А потои ноет что хуями по лицу надавали. Ну и да, нелепым ты остаешься не годик) а навсегда. Вот у нас работает 46 летний жавист вкатун. Он всегда будет у меня на подсосе, пока я или он не уйдем. А еще нелепо как он выкает 25-30 летним, которые с ним на "эй ты".
>>2613637 > Это какой то новый прикол чтоль? Новый прикол, это пиздеть на кого-то с дивана без аргументов. Ты просто был обижен однажды, похоже, вот и горишь до сих пор
Если хочешь раскритиковать чью-то работу, то нужно подходить к этому более основательно, так как компетенции этого человека были подтверждены теми деньгами, которые ему платят. А если, как ты говоришь, они там хуйней заняты, то и платить бы им при рыночник никто не стал
>умник утверждающий обратное Это ты про себя? Повторяю: им платят деньги, то есть в их работе нуждаются. Это база, которую ты пытаешь опровергнуть
>>2613635 >Иы как то сильно подорвался Конечно, потому что ты снова не можешь прочитать посты выше, каким-то образом. Я, без шуток, хз, как ты работаешь, без восприятия простого текста. >Я уверен на 99% что у тебя так же не выйдет Я выше писал >У меня тоже проканал, мне достаточно. А ты опять уверен, что не выйдет.
Слово "релевантные" не было, но мне казалось максимально очевидным, что если ты отвечаешь на вакансию, а не просто спамишь в фирму, то шансы получить ответ в разы выше. >Ну вот скажи, зачем нужен спец, который уйдет, как только например тарифы на такси взлетят и таксисты станут гигемоном? Чтобы, пока не взлетели, он проработал в твоей компании и принёс в нее некую ценность. Сейчас среднее время на 1 работе - года полтора. И это нормально. Твой спец, в любом случае, уёдет, умрёт, бочку сделает и прочее. Рано, или поздно. >>2613635 >Он не в контексте времени. Т е. По сути принцип такой - где сел там сиди. Ну это какая-то рабская концепция, тут я совсем с тобой не согласен. >Он всегда будет у меня на подсосе Будет, но если он не дурак, то он уйдет через пол года. Единственный способ нормально быстро расти, это скакать по фирмам раз в год-полтора. Ладно, не совсем единственный, можно еще удачно залететь в стартап на начальных этапах, и расти вместе с ним, но тут нужно большое везение. Глупо сидеть на одном месте 3-4 года, например, если у тебя уже не высокая должность.
Им толком и не платят лул Либо на % от закрытых вакух сидят либо на каких нить окладах 50-80/дс. Как правило по блату, простл чья то тян на ноготочки делает бабки и вроде при деле.
Деньги и на заводе платят по 15к петровичам. И делают на их работе миллионы. Где твоя рыночная манятеория проебалась.
Да и я утверждал, что эйчарки тупые и у них нет единых критериев. Хз в чем причина багета
>>2613635 >Вот у нас работает 46 летний жавист вкатун. Он всегда будет у меня на подсосе, пока я или он не уйдем. А еще нелепо как он выкает 25-30 летним, которые с ним на "эй ты". Да и вообще ты какой-то чувак прям гнилой и обиженный. Человек в 46 лет в джаву вкатился, это тебе не тестировка ручная, довольно сложный язык. А ты, вместо того, чтоб респектнуть, желчью плюёшься. Мне чёт такие говнистые кодомакаки еще не попадались.
>>2613641 Найс мантра и ход в целом, утверждать, что тебя не так читают лол
У меня тоже проканал не говорит не о чем. А у меня проканал с 8-9 отклика.
Казалось дядь, только казалось
Не, тогда он не нужен.
А мне что от твоего несогласия? Я сказал как заведено, дальше домыслы и разрывы очк мало меня волнуюь. Шансы перевернуть игру есть конечно, но они малы а последствия так се
Уйдеь и будет на подсосе в новой компании, у тех кто время в молодости не терял
>>2613641 Найс мантра и ход в целом, утверждать, что тебя не так читают лол
У меня тоже проканал не говорит не о чем. А у меня проканал с 8-9 отклика.
Казалось дядь, только казалось
Не, тогда он не нужен.
А мне что от твоего несогласия? Я сказал как заведено, дальше домыслы и разрывы очк мало меня волнуюь. Шансы перевернуть игру есть конечно, но они малы а последствия так се
Уйдеь и будет на подсосе в новой компании, у тех кто время в молодости не терял
>>2613643 А ты ебаная няшка в розовых очках. Я к нему в целом норм отношусь, а респектнуть за что? Он же долбаеб, вкатился потому что его "вот у таньки муж погромизд а ты лох" нет идейности, нет желания работать. 40 лет волаебствовал и паразитировал, за что уважение?
>>2613644 >Уйдеь и будет на подсосе в новой компании, Почему будет на подсосе? Уйдёт на мидла, через пару лет на сеньора. Чего ему на подсосе быть? Так же можно сказать, что ты у своего тимлида, архитектора, продакта, или кто там над тобой стоит, на подсосе. >>2613646 Да я вижу. Ты просто кладезь всех неприятных стереотипов о программистах, и я удивлен, что вижу такого человека в сфере в 2022-м. И упрямство, и какое-то злорадство странное, и самодовольство до небес. Или ты на работе помалкиваешь, или ты какой-нибудь очешуенный СТО, которому готовы любую желчь прощать. Просто в современных командах, с которыми я общался, так вообще не принято и сомневаюсь, что подобные люди туда бы попали. Хотя в унике, БГУИРе, со мной тоже несколько таких учились, но все изменились, с годами. Или может ты молод еще, но достиг многого в карьере, не знаю. Но не будь таким - это и тебе не выгодно. А деду-джависту я б респектнул, от души.
>>2613647 >опыт 3-6 лет Проиграл с тебя >>2613648 Встрял на защиту эйчарочек ты, а багет у меня. Хуя дела, ну ок >>2613649 Потому что там будет чувак помоложе и будет его начальником А когда придет сеньором тут чувак будет лидом. Да я тоже, мне в принципе норм, тк я младше их
Все так, нарцисичные и циничные твари. Хуже нас тольео юристы и банкиры. На работе общаюсь так же, тк в кайф, но там люди хорошие и общение строится норм. По сути ты доебался до меня за то, что я прошелся по твоей теории и поиске работ.
>>2613650 >По сути ты доебался до меня за то, что я прошелся по твоей теории и поиске работ. Да, потому что я видел, как это работает на практике, а ты ворвался с "ряя врёти" и одним аргументов, что какой-то кодер в каком-то треде так работу не нашёл, поэтому нехуй и пытаться. >Дед жавист, за что респект? За волоебство? За то, что у человека в 45 достаточно хорошо работают мозги и он справился с задачей, с которой не все вкатуны справляются в 20-25, когда разум свежее. За то, что не побоялся сменить сферу деятельности, в таком возрасте, и не просто сидит на месте. Ну и странные у тебя мувы были в стиле "где родился\устроился, там и пригодился", которые мне кажутся уж совсем глупыми. Зачем работать в одной фирме много лет? В быстрорастущей - мб, если удачно устроился изначально. А корпорации не ценят талант, всегда выгоднее менять работу. Ведь ЗП только растут, в долгосрочной перспективе.
>>2613653 Ты видел на практике, я тоже "видел", вопросы? Я не сказал нехуй пытаться, я сказал, что метод ебанутый. Особенно звонить. Так что спокнись уже.
В 20-25 шансы устроиться сильно выше, хз кто там не справляется. Ты вот это видишь, я же вижу, что чел "взрослый ребенок", не знает кем быть, он и щас не знает и кодером бы не работал, просто жена заставила и по тв сказали, что платить 100к+ будут. Это позор, а не уважение.
>>2613443 Никаких вакансий нет. Самый эффективный способ поиска это создать резюме и ждать оффер. Когда тебе звонят и зовут это вариант. Когда ты сам навязываешься, то бред. Вакансии это 90% фейк. Причина в том, что отдел персонала по мнению менеджеров должен всегда работать, даже когда наполняемость персоналом 100%. Они будут создавать видимость деятельности, звать всех подряд. Помимо этого через анкеты собирать досье и продавать. Потом будут тебе звонить с предложением купить хуйню, подлечиться или просто разводилы с зоны.
>>2613651 Обычно ведущие спецы не проводят собесы или как правило собесят топов, а делают более важные дела. Отсев экс-автослесарей и сантехников решивших свичнуться в кодинг проводят обычные 60-80к чувырлы
>>2613656 >Особенно звонить. Согласен, звонить на сегодняшний день нахуй не надо. Это другой анон предлагал. Чем он ебанутый, если ты вкатун и без опыта. Такому не будут хрюши писать в линкедин. Это сейчас один из немногих доступных методов, который сработает, при должном старании.
>В 20-25 шансы устроиться сильно выше, хз кто там не справляется. Анон, когда ему было 20-25, был конец 90-х, только Епам появился и опций работы на западные конторы, в качестве гребца, фактически не было. А в РФ и ближайших странах делали полтора продукта. Для большинства людей знание о том, что можно в ИТ вкатываться, было недоступно. И я почти уверен, что ты и сам не стал бы программистом, в те годы. Это странный доеб. > по тв сказали, что платить 100к+ будут. Ну так и что? Это ж респект. Не захотел получать 50, начал образовываться, чтобы получать через год 100+. Я не понимаю, у тебя программирование - священная корова? Это обычная работа. Тебя Возник, случаем, не покусал?
>>2609095 (OP) Итак, подведем итоги всему вышесказанному в прошлых тредах и составим стартер пак успешного вкатывальщика 2022 edition: 1. Возраст младше 25ти, но это справедливо только для тех, кто с детства увлекался программированием и имеют начальную базу. С нуля уже в 14 лет вкатиться нереально, максимум вкатишься в макакинг за 30к. 2. Наличие профильной тех. вышки, но не из мухожопинского вуза, где ковыряют Паскаль. Вышка показывает любому работодателю, что ты не еблан и способен к обучению. 3. Наличие продвинутых навыков взаимодействия с социумом. Умение лизать жопы, быть харизматичным и эрудированным. Умение работать в команде и не выебываться. Умение хорошо пиздеть и подскакивать кабанчиком. Хиккам, социофобам и прочим интровертам путь в айти категорически закрыт. 4. Наличие мощной гиперпеки. Минимальные требования для вката в айти: 6 ядер 12 потоков, видеокарта за 200к рублей, 4к монитор и кресло dx racer минимум. Требования к интернет соединению: оптиковолокно с 1гбит в сек или доступ к 5g. 5. Быть очень умным. Тупорылым деревенщинам с 80iq путь во фронтенд закрыт. Минимальный порог вхождения для любого вкатуна это 130iq. Если меньше-сразу идешь нахуй, без разговоров. 6. Опыт работы не менее 2ух лет. "Ыыыы, где брать опыт работы если я джун, ыыы, я тупой".-сразу нахуй, не вкатишься. Где хочешь там и бери, мне похуй. И работодателю тоже.
>>2613667 https://devby.io/news/platnye-stazhirovki Забыл, что вкатываться надо на платную стажировку, изначально. И то, если тебя одобрят. о работе, где тебе будут платить зарплату, в первые пол года мечтать не стоит!
>>2613619 По разному, где-то просят разработать обычный веб-страничку, где-то хитровыебанный интерфейс, где-то вообще приходит комплексное тестовое(мне как раз такое упало сейчас, надо сделать лого + оформление для соцсетей + баннеры + повторить иллюстрацию аля чек скилла фотошопа.
>>2613620 Уже не вкатывальщик, но еще не уверенный в себе спец. Успел поработать в некоторых конторах и стартапах. В некоторых моя анскилльность компенсировалась слабой компетенцией руководства, которое мои рукожопые подделия оценивала очень хорошо.
ПЕРЕЕХАЛ В ДС-2 @ ОХ КАК ТУТ ДОХУЯ РАБОТЫ, ЩА ЛЕГКО ТРУДОУСТРОЮСЬ @ ВОКРУГ 100500 СВЕЖЕЯВЛЕННЫХ АЙТИШНИКОВ И СФОРМИРОВАННЫЙ РЫНОК С ЖЕСТКИМИ ТРЕБОВАНИЯМИ ИБО НЕ ТУХЛАЯ ПРОВИНЦИЯ @ В ТУХЛОЙ ПРОВИНЦИИ РАБОТУ НАХОДИЛ ЗА ПАРУ ДНЕЙ ТАК КАК НЕКОМУ СОСТАВЛЯТЬ КОНКУРЕНЦИЮ, А КОНТОРЫ ИМЕЮТ ТРЕБОВАНИЯ УРОВНЯ 5-ЛЕТНЕЙ ДАВНОСТИ
>>2613664 Ебало закуси, то другой анон. Но я с ним солидарен) Справедливый и выссказывающий реальное мнение!= злобный >>2613660 Если ты великовозрастный вкатун без опыта пути решения такие: 1)самый правильный - Пройти нахуй 2)если речь идет о только деньгах, думать как иметь больше без вката в айти. 3) повышать скиллы А метод не рабочий и нудный.
>был конец 90ых 1) кого ебет? Значит пусть работает на заводе или юристом, ты про контекст времени то не забывай. Его поколение - не поколение айтишников. 2) знвю одного дядю. В то время он искал по рпзвалам проф.лит-ру, сидел переводил, потом читал, а иногда вкуривал на английском. Подрабатывал шнырем каким то, чтоб была возможность покупать книги. Пример идейного человека. А второй так не делал. Второй балбесил. >чтоб получать Пусть пиздует плотником или штукатуром, там тоже платят
Судя по тому как ты топишь за вкат в пйти и даже готов неделями дрочить письма в компании - священная корова она у тебя.
Тот кто в текущем положении дел тратит своё время итт на бессмысленные споры, тот фактический долбоеб без амбиций и будущего. И даже самый тупой вкатун, через 5 лет будешь дальше всех этих душевнобольных, что сегодня дизморалят себя и окружающих
>>2613675 >другой анон. Но я с ним солидарен) >А метод не рабочий и нудный. Снова я скозал. Пиздец, два душных кодера в одном треде, я хуею. Хоть бы вкатунам не мешали и головы не забивали своим важным мнением. >Пусть пиздует плотником или штукатуром, там тоже платят Ну так и в айти платят. Работа разрабом ничем не отличается от работы штукатура. Думать надо побольше, руками работать поменьше. >Судя по тому как ты топишь за вкат в пйти и даже готов неделями дрочить письма в компании - священная корова она у тебя. Просто это очень легкие деньги. Когда вкатился, я был немножко в шоке, от того, как люди на расслабоне и нихуя не делают. И потому, что мне было уже под 30, я очень быстро рос в деньгах, просто всех делая. И мне, как доброму человеку, а не злыдню, хочется помочь максимальному числу анонов присоединиться к этому миру, не важно, разрабом, тестировщиком, или менеджером. Потому что я считаю, что это доступно каждому. А вы двое, почему-то, остервенело защищаете своё болото и священность профессии, так как вам, судя по всему, обидно, что даже 46-летний скуф может вкатиться в жабу, а значит не такие уж у вас и исключительные навыки.
>>2613678 Мы с другом синьором-помидором из варгейминга недавно вместе собеседовались в одну компанию и даже с него тестовое спросили.
Правда он на отъебись за несколько часов сделал простейший макет с припиской "если понравится, могу допилить", и его взяли, ибо охуенное портфолио и рабочий опыт. Я проебался с тестовым неделю, сделал прототип анимированный, получил отказ с сообщением "у тя все охуенно получилось, но мы передумали нанимать джунов, потому что нашли кучу миддлов-синьоров".
>>2613695 Ну хз, когда я вкатывался на предыдущую работу, там было от двух лет, по-моему, а мб и 1-3 года. А у меня было 7 месяцев. И как-то нормально. Главное, первый респонс получить, даже если он "иди нахуй", уже можно работать.
>>2613691 По скиллам не вывезу, портфолио неубедительно на миддл-позиции. Просто как обычно ща пороюсь в мусоре для джунов, устроюсь в какую-нибудь не самую донную контору и буду там пиздосить, параллельно все таки выкачивая навыки, а не ебланя с одним и тем же стеком на похуях, как я делал прошлые два года с момента вката.
>>2613681 Ты и душный лол Доебался до прикола над тобой и доказываешь что твоя хуйня работает И твоя док база строится по принципу хуйлуша в ютубе говорит + у меня вышло.
Смотри, очевидно, что у чела который не опоеделился с профой к 40 не самый высокий интеллект, значит если хочется больше денег - пиздует руками батрачить. Изи изи рил ток синк эбауи ит
Легкие деньги, рос, всех делая забавно ... ну тут толстовато канеш хотя мб ты красишь кнопки за 50к я хз А поч злыдню? Из за того что я говорю неудобные тебе вещи и разьебываю манямирок я не стал злыднем А советы уровня БМ - ебашь и все будет, дают все кому не лень
Я не защищал болото, я сказал что метод твой хуйта. Кста, может сьебешь тогда в неболото? Скуф может вкатиться... 1/1000. Тогда вопрос, ты сначала говорил, что ему надо респектануть, что он смог, а тепепь "в ааше болото скуф вкатился кряк" за что респект? Если он ничего такого сложного не делал. Ну и как положно вкатунам никто не будет расти. Продавит заветную плашку в 100к и будет пукать в кресло отсиживая жопочасы пока не выпизднут. А там вернется на завод.
>>2613697 Чтоб получить другие респонсы "иди нахуй"
Ладно брратюнь я троллю, вкатывайся и не слушай никого. ни что не истина все дозволено, дорогу осилиь идущий, один раз отмерь, один раз отрежь, цыплят по осени считают, кодинг не волк
Могу кста посоветовать книгу "50% успеха при написании кода" советую сразу 2 прочитать
ЗДРАСТВУЙТЕ, МЫ ПРОСМОТРЕЛИ ВАШИ РЕЗЮМЕ @ ГОТОВЫ К ТЕСТОВОМУ ЗАДАНИЮ?
Нет блять я откажусь от шанса получить работу, ага.
КОНЕЧНО, ЖДУ В ОБРАТНОМ ПИСЬМЕ НА ПОЧТУ @ ПРОХОДИЛ ЦЕЛОЕ УТРО В ОЖИДАНИИ ТЗ @ ЗВОНИШЬ В ОБЕД @ АЛЕ ВЫ МНЕ ТАМ ТЕСТОВОЕ ОБЕЩАЛИ @ ЧЕРЕЗ 5 МИНУТ ТЕСТОВОЕ ПАДАЕТ НА ПОЧТУ
>>2613704 >Смотри, очевидно, что у чела который не опоеделился с профой к 40 не самый высокий интеллект Мне не очевидно. Не все люди хотят одним и тем же заниматься всю жизнь. И нормальные, как раз, люди частенько меняют сферу деятельности. >Доебался до прикола над тобой Ну это уже у тебя манёвры "да я просто над тобой угорел, а не несу хуйню". >Легкие деньги, рос, всех делая забавно ... ну тут толстовато канеш хотя мб ты красишь кнопки за 50к я хз Не, я сейлзом ебашу, а не кодером и не за 50ка, естественно. поэтому и сру на сосаче в час дня, мне до работы еще часа полтора >А поч злыдню? Из за того что я говорю неудобные тебе вещи Потому что ты говоришь далёкие от правды вещи и дизморалишь вкатунов несчастных, вместо того, чтобы поддержать и дать совет и рекомендацию. Я дал и она вполне рабочая. Чем сидеть и ныть на дваче, пусть лучше вкатуны пробуют раз за разом и всё придёт. >Легкие деньги, рос, всех делая забавно ... ну тут толстовато канеш Говорю, что вижу, анончик. Все мои знакомые, и разрабы, и тестеры, и сейлзы, собственно, думают, что они дохуя работают, но на деле, особенно те, что с нормальным опытом, работают 2-3 часа в день, на расслабоне. >Ну и как положно вкатунам никто не будет расти. Продавит заветную плашку в 100к и будет пукать в кресло отсиживая жопочасы пока не выпизднут. Да, возможно, таких тоже дохуища встречал и мало понимаю. Ну тут каждому своё. >Я не защищал болото, я сказал что метод твой хуйта. >Кста, может сьебешь тогда в неболото? Почему он хуета, если он может сработать, а альтернативных особо и нет сегодня у вкатунов? Лучше не вкатываться? Ну это не совет, в принципе. А болото, я люблю. Я как Шрек, анон, залез по самую сраку и кайфую, а доход расти не перестаёт.
>>2613704 >Тогда вопрос, ты сначала говорил, что ему надо респектануть, что он смог, а тепепь "в ааше болото скуф вкатился кряк" за что респект? Если он ничего такого сложного не делал. А, про это не ответил. Ты слишком критичен и делишь на сложное и не сложное. Но по твоим, и другого анона постам, мне показалось, что вы невероятно горды своей работой и считаете ее чем-то особенном, жизненным призванием, идейной хуйней и прочее. Ну, я так не считаю. Это просто работа квалифицированного специалиста, которую, надо сказать, многие 20-25 летние вкатуны осилить не в силах. Однако ее осилил 46-летний мужик. За это ему и респект. >>2613707 >Чтоб получить другие респонсы "иди нахуй" Ну это смешно, кстати, проиграл.
>>2613711 >Не все люди хотят одним и тем же заниматься всю жизнь Повторюсь: ебать должно? Хотят - пусть занимаются, но в другом месте и зарплату не требуют.
>>2613711 >Заниматься одним и тем же Занимайся чем хочешь для себя, в чем трабл >маневры раза 3 сказал, что я подсмеиваюсь >сейлз >рассуждает за вкат ойти по видео с ютуба Тут иделаьно просто все, ни добавить, ни убавить >дизморалишь Если они дизморалятся от анона на сосаке, им нехуй делать вообще в айтишке. И я говорю то что в реальности есть как бы. >вполне рабочая Хуйня же уровня продавана курсов >легкие деньги Так ты продаван, это вообще не про легкие деньги и расти там изи >альтернатив Я написал какие есть. >Может А может, и скорей всего так и будет- не сработать. >лучше не вкатываться Хз, наверное да. >болото Так ты продавашка ебаная, хуль ты в айти то знаешь вообще. >доход расти не перестает У кабанов, а у продаванов вилка -200-300к.
Кстати тот челик с интервью которое ты видел, он хотел быть кодером и раскидывал письма? Или кем
>>2613717 >Повторюсь: ебать должно? Тебя - нет, но не тебе решать. И я стараюсь тебе донести, что большинство людей, принимающих в айти на работу, думают не так. Если ты так думаешь, то это не повод дизморалить вкатунов, потому что может значить только то, что ты их завернешь, внутри своей компании, если собесы проводишь. Но даже в твою фирм взяли 46-летнего вкатуна, так что вообще не могу понять твоей настойчивости.
>>2613712 ВНИМАНИЕ ВНИМАНИЕ!!!! Произошло переобувание!!! Ты сказал конкретно >даже скуф может вкатиться в жабу, значит не такие уж у вас исключительные навыки 1) при чем тут я вообще и мои навыки, если он до них не дорастет скорей всего вообще 2) ты определись, то "даже скуф может", то "респект что смог тк у него хороший мозг"
Забавно что продавец рассуждает об айти и дает советы.
>вы невероятно горды своей работой и считаете ее чем-то особенном Да и что? Особенным не считаю, просто считаю, что всему свое время раз, и что этому как и любой друглй работе надо учиться.
>>2613719 >что большинство людей, принимающих в айти на работу, думают не так. Средний возраст разработчика 27-29 лет. И это уже опытного, с несколькими годами.
>>2613718 >У кабанов, а у продаванов вилка -200-300к. Слушай, ну по нынешнему курсу, я бы не сказал. Вилка больше, хотя у меня, как раз в этих пределах сейчас, но у меня опыт работы чуть меньше 3х лет. И куда ты выйдешь из кодера? Если мозги прям бодрые, на архитектора, или на СТО, но за приличное количество лет работы. А продавану доступен и СМО и ССО и другой С-левел. >Кстати тот челик с интервью которое ты видел, он хотел быть кодером и раскидывал письма? Нет, конечно, нахуй мне интервью с кодером смотреть. Естественно, он биздевом был. >Так ты продавашка ебаная, хуль ты в айти то знаешь вообще. Так я ж продавашка в айти конторе, лол. Все моё окружение - это айтишники. >Если они дизморалятся от анона на сосаке, им нехуй делать вообще в айтишке. Да ну, это фигня, анон. Ты снова пытаешься превознести свою сферу, хотя всё не так.
>>2613719 Другой ан, у которого работает 46 скуф Большинство принимающих думают именно так. Большинство в принципе не рассматривает CV старше какого возраста без явных причин. Тут кста читал прикол, как один 30+чел поставил себе возраст 23, чтоб ходить на собесы. Пришел в одну компанию, ему говорят, вы извините, но вам не похоже что 23. Он такой, да, мне 30. Через 5 мин она ему говорит "ой, срочное мовещание, давайте на завтра перенесем" и когда он ушел кинула ему отказ. А на второй работе ему в открытую сказали, что он гандон лживый и тратит время спецов. Ебагый эйджизм, соглы, но как есть
>>2613723 >Средний возраст разработчика 27-29 лет. Логично. А сколько, среди вкатунов, людей 40+. Может потому, что их так мало, и средний возраст такой. >>2613722 >2) ты определись, то "даже скуф может", то "респект что смог тк у него хороший мозг" Анончик, ну ты надо мной издеваешься просто. Давай на простых примерах. Вот идешь по улице, а там мужик 46-летний на турниках занимается. И тут он подтягивается 25 раз и делает сальто. И я бы подумал "респект". Потому что на постсовке мужики, в таком возрасте, редко могут показать подобную форму. Обычно все с пузом и убитым здоровьем. Но это, все еще, не исключительный навык, потому что некоторое количество молодых людей тоже могут сальтуху крутануть и подтягиваться хорошо. Смекаешь подобное сравнение? >>2613722 >Забавно что продавец рассуждает об айти и дает советы. Так я ж не запчасти продаю, и не тюльпаны на 8-е марта. Половина менеджмента растёт из продаж всегда. >>2613722 >просто считаю, что всему свое время раз >и что этому как и любой друглй работе надо учиться Так вот мужик и научился же. И чему своё время? Какой-то непроходимый эйджизм, как у советской бабки.
>>2613726 >А на второй работе ему в открытую сказали, что он гандон лживый и тратит время спецов. Не, ну тут правильно сделали. Если он с порога так пиздит, то пошёл нахуй. Полностью поддерживаю.
>>2613727 >Может потому, что их так мало Ага конечно, скуфы просто не хотят 300К наносек и уютный офис, вот и остаются гайку точить. Ты почему-то не хочешь принять объективную реальность, в которой в айти не нужны скуфаны (скуфы-вкатуны)
>>2613724 >курсу Это 2.8к. По нормальному курсу, не рисованному. >СМО Маркетинг на зубок, весь от и до. Полное понимание маркетинговой сферы с прицелом на страну, и рынок. Хуйца который на телефоне сидит - там не ждут. >CCO и другой с левел В ту же копилку. Ты теперь выебываться говнопродажами решил? Мань - дно тред в той стороне, петушарня продаацов в другой.
>нет конечно >устраивался в айти компанью >применяет тактику устройства продаваном которыз и так берут к кодингу
>в айти конторе Это не важно лол
>фигня Настрой может бить любой ан на дваче. Зачем таких апездалов брать к себе работать?
>сравнение Хуита хует. Если обьективно это не сложно - дисреспект. Если так может сделать 1- 2 чела потому что сложно - респект. Ты сначала каркнул, что скуфу респект, а потом "даже скуф может" вот и реши на чьей стороне ты.
>>2613727 Из хуяж она растет. Менеджмент это менеджмент. Втюхивания это втюхивания. Не надо приравниваться к чему то хорошему.
>>2613736 Глядя на то что какая то тойта камри стоит в европе 29.5к €, а в рашке она стоит от 2 до 3кк рублей с трудом верится, что курс 65р. Айфона тоже касается
>>2613735 >Хуйца который на телефоне сидит Никто не сидит на телефоне, ты год на календаре видел? >Это 2.8к. По нормальному курсу, не рисованному. Тогда у меня побольше. >Ты теперь выебываться говнопродажами решил? >Это не важно лол Так ты ж своим кодингом выебываешься, а я спасаю невинные души вкатунов и их мозги от затуманенного потока сознания злобных кодеров, мнящих себя королями. У тебя и проджекты и продакты уже не айти, на пару с тестировщиками? Откуда у тебя такая гордыня безумная, понять не могу. >CCO и другой с левел В ту же копилку. >СМО Маркетинг на зубок, весь от и до. Полное понимание маркетинговой сферы с прицелом на страну, и рынок И они растут из продажников. И в фаундерах стартапа всегда хотят продажника в команду. Это классика. Один "Возник" ничего не стоит. Хз, чего ты так копротивляешься простым истинам. >>2613738 >Ну и работал бы на себя) Так а чего тебе печёт-то так? Потому что он попрал исключительность твоей профессии и гордиться стало сложнее?
>Хуита хует. >Если обьективно это не сложно - дисреспект. Ну, у меня не такое мнение. Поэтому я выберу два стула
>>2613743 >никто не сидит А че ты делаешь то лол. На @info пишешь ? >побольше У меня тоже >выебываешься Сказал только, что твоя идея хуйня и все. Кодинг гигемон 2022, что не так? Почему бы не выебываться, если могу? >продажников Ага, рассказывай. Может из 1000 ебашеров как то один еще попадет. Остальные будут звонилкой >печет Ты сам так решил) На деле я понимаю, что он звено второго сорта и им будет всегда.
>не такое мнение Ну а у меня другое. >>2613744 Потому что в других странах почему то курс реальней
>>2613746 >А че ты делаешь то лол. На @info пишешь ? И туда, в линк, фб, ватсапп. Звонки не работают. Никому нахуй не надо с тобой разговаривать, если ты не обозначил, что к чему, изначально. Можешь у ребят из своей фирмы подтвердить, если они не дураки. Созвоны идут уже на завершающем этапе. >Кодинг гигемон 2022, что не так? Почему бы не выебываться, если могу? Ну хз, мне чёт не кажется, что гегемон, обычная профа в айти, не хуже и не лучше других. Я мало знаю кодеров с ЗП выше 5-6 тысяч. Такие есть, базару нет, но у меня из знакомых единицы. Потолок явный. >Ага, рассказывай. Может из 1000 ебашеров как то один еще попадет. Ну так надо быть пизже всех, анон, просто и без задней мысли)
Ладно, в любом случае, спасибо тебе за беседу и тред мы нормально оживили, пора мне работать идти и выжигать глаза текстами.
>>2613753 Причем здесь айфон, лол? Ты понимаешь, что доллар можно уже, прямо сейчас, купить за 62 рубля (пикрил пруф из еревана. Надеюсь, хватит ума найти что на что там поделить, чтобы получить стоимость рубля)
>>2609095 (OP) Как бы вы тут не высерались, в 2019 году тут толстили ребята пожирнее. Могли создать панику у вкатунов и без СВО и короножопы. Обтекайте днари.
>>2613751 >Ты еще и продавать не умеешь, ясн Кек, ну я не думаю, что ты в это веришь. Чисто меня подъебнуть решил так, с приколом. Ибо сам я знаю ровно ноль сейлзов в айти, которые на телефончике висят часами. >Оживить тред жирнотой. Збс Ну так не жирни, анон, и тред стройнее будет))
типичная вакансия в ИндииАноним13/09/22 Втр 18:26:39#306№2613819
Job Description - Proficiency in PHP programming with OOPS, MySql, Javascript, Jquery & Ajax. -Good knowledge of WordPress, Codeigniter, Joomla, Magento. -Should have Good coding in PHP. Strong software programming skills (C required; C#, SQL preferred) - BE in software or engineering - Able to design, test and install company's products - Self- motivated, a quick learner and able to work with little supervision - Excellent oral and written communication skills - Creative problem- solving skills Additional Information WordPress, PHP, jquery. javascript, Joomla, Drupal #javascript, CSS Magento. Exp- 0 to 6 Months of experience or we are also open to provide Internship.
Поясняю для великовозрастных идиотов еще раз - сейчас не 2014 год. Куча студентов с техобразованием, школьников и челов из колледжей. Сейчас каждый второй студент по ощущениям учится на программиста.
И тут появляется вкатыш с двача около 25 лет, лол
Запомните раз и навсегда.
Возраст, образование, опыт.
Если тебе больше 22 - не вкатишься.
Если у тебя нетехническое образование - не вкатишься.
Нет опыта работы - не вкатишься.
Вас просто троллят аноны, которые вкатились в 2014-15 году, когда был реальный дефицит кадров и тех же тестировщиков брали с улицы. Но сейчас кадров дохуя и больше.
>>2613813 Нет, у меня бывшая была маркетинговым диром, щас знакомый комдир в компании которая продажами сетевого говна занимается и как бы из чувака чья задача впарить и сопроводить сделку точно не вырастет. А вот зачем ты толстишь будучи продаваном в айти треде хз
>>2613833 Это офк паста. Но справделивости ради закину. Общался тут с одной телухой, она работает училкой в школе. У них информатика уже с 1кл идет, и такая, подразумевающая, что ребенок уже чето понимает. Более того, на базе школы сделано 3 группы, 8-12лет, 12-15, 15-18. Все 3 изучают программирование, и не на злоебучем С или Паскале, как это было в нулевых, а на актуальных ЯП. И если первые 2гр это так, чисто флёр, то вот челики из 3 возрастной уже к концу шкилы вполне себе могут проектик сделать лайтоаый для стажировки.
>>2613922 >челики из 3 возрастной уже к концу шкилы вполне себе могут проектик сделать лайтоаый для стажировки. Челики из третьей возрастной группы даже очко нормально подтереть себе не могут, а т.н. проекты, которые они делают, это просто развлечение. Офк, они имеют представление о программировании, но это не делает их программистами и даже теми кто может стать программистами это их не делает. Чтобы дрочить код весь день и еще иметь сил вечером почитать что-то по профессии (а именно так идет развитие) нужно иметь предрасположенность к этому и интерес
Ты описываешь обычные школьные кружки, которых тысячи по стране, но это не гарантия того, что их выпускники свяжут свою жизнь с программированием
Чет какой-то пиздец происходит. Смотрю вакансии по москве на ждуна реактера. Везде ебаное вью. Везде устаревшее говно (бэм, гулп, жиквери и прочее). Где реакт, там стоят ебанутые требования вроде того, что у (джуна!!!!!) должен быть 1 год опыта командной разработки. Плюс почти везде реакт-натив и в задачах для джуна стоит разработка ux дизайна, верстка по макету надизайненного, собственно код, и еще приложение на мобилку запилить. То есть кабан хочет на 30-40к нанять раба, который ему с нуля запилит дизайн, верстку, функционал, приложение на мобилку. (Спасибо что пока бэк пилить не надо). И это не считая всякой ебанутой хуйни, вроде того, что на половине вакух, хотят чтобы ты еще и сидел, по БЭМу придумывал ебанутые названия классов вроде: top-navbar__inner-wrapper_menu__navlist__navitem__link-green-round. Это пиздец. Я хуй знает как мне работу искать.
>>2613930 >Везде ебаное вью. Везде устаревшее говно (бэм, гулп, жиквери и прочее) Религия не позволяет учить что-то новое? В любом более или менее зрелом проекте есть устаревшее говно, просто потому что никто не переписывает проект каждые полгода, как только что-то новое выходит, а именно дорабатывает его. С подобным мировоззрением ты очень сильно себя ограничиваешь
>в задачах для джуна стоит разработка ux дизайна, верстка по макету надизайненного, собственно код, и еще приложение на мобилку запилить Охуенный опыт получишь, если поработаешь с этими задачами. Без рофла
> И это не считая всякой ебанутой хуйни, вроде того, что на половине вакух, хотят чтобы ты еще и сидел, по БЭМу придумывал ебанутые названия классов вроде: top-navbar__inner-wrapper_menu__navlist__navitem__link-green-round Проаграл. А ты хотел просто хуйню нечитаемую писать? Как ты вообще программирование себе представляешь? А названия классам, методам и переменным придумывать - это тоже не к тебе?
>>2613930 У джуна может быть год опыта командной работы. Джун мог быть стажером, мог покодить в стартапе из какой-нибудь конфочки, поучаствовать в челленжах.
>>2613917 >продажами сетевого говна Какого сетевого говна. Оптоволоконные сети проводили, или ты про орифлейм? В любом случае, ты разницу вообще не видишь, как это с ИТ связано? Ну это уже пиздец толсто.
Как вы справляетесь со стыдом первых проектов, которые были написаны через гавнокод и костыли? 3 года назад официально я тогда работал системным администратором (очень много времени свободного времени). Попросил начальника ИТ-отдела, что бы меня переместили в программисты по штату. Скрипты на питоне я давно писал и весь домен автоматизировал, я заебался. Ну и говорит Антон Кабаныч, что есть один проект (ЕОП), маловажный, даже текущих программистов напрягать жалко. И говорит, если я, Алексей Сычёв, напишую такой проект - то переведут. На чём писать? Я хотел как коллеги на Java или C#. Кабаныч трясся и говорил, что там с лицензией всё непонятно и не хотел бы, чтобы потом заставили перейти на аналоговнет. Бери, говорит, Python, ты же его уже знаешь! Бесплатный, лёгкий, КРОССПЛАТФОРМЕННЫЙ и простой! Сычёв, там же ПРОСТО ловить изменения в базе за день! Дальше шло всё в одном потоке ЭНТУЗИАЗМА, НАДЕЖДЫ и ВДОХНОВЕНИЯ, техническое задание, многократное переписывание, изучение целевого фреймворка - djangо-хуянго, ковыряние в СУБД firebird и postgresql, общение с няшными диспетчерами (для кого писал)
Через 6 месяцев я в одиночку (без наставников) родил целый гавнопроект и задеплоил его на фэтапе на линукс. Пробный заезд, всё ок, работает. База обновляется, оповещения на почту приходят - РАБОТАЕТ, техзадание ВЫПОЛНЕНО, цифровые подписи - подписываются.
Ясен хуй, никто меня переводить не хотел, так как я филигранно справлялся с ДВУМЯ должностями, зачем платить больше?! Проморозили меня месяца 3 и я съебал по собственному (на моё место наняли 2 сисадмина, в итоге). А пермаментный-легасный проект остался. Ядро проекта - 3 тысячи строк в одном файле view.py. Фронтенд - смесь jquery и библиотеки react, всё в одном файле index.js на 2 тысячи строк. Вот я вспоминаю и охуеваю КАК ЖЕ МЕНЯ НЕНАВИДЯТ. Вспоминаю и стыдно так, ухбля, аж трясёт. Так и представляю как меня матерят леггорно-яичным за мой гавнокод, за ебанутую архитектуру, за ВСЁ в проекте. Так как вы справляетесь со стыдом первых проектов, которые были написаны через гавнокод и костыли?
>>2613962 Ты должен из каждого такого проекта выносить что-то, что делает тебя лучше себя вчерашнего, который все это наговнокодил. Стыдиться неправильно, потому что все всё понимали, когда давали задачу человеку без опыта
Просто проведи работу над ошибками и подумай как это все надо было сделать
>>2613923 >этот провонявший форс, что зумерки беспомощные додики Гарантии хз дает ли, но то что у них шансов больше чем у васяна - точно.
>Чтобы дрочить код весь день и еще иметь сил вечером почитать что-то по профессии (а именно так идет развитие) нужно иметь предрасположенность к этому и интерес Ьля, ну это тогда значит, что свитчеры соснут 100%
>>2613972 >Гарантии хз дает ли, но то что у них шансов больше чем у васяна - точно. Это не форс. Они по факту еще дети. Взрослая, самостоятельная жизнь - это небо и земля в сравнении с тем, что мы встречаем в детстве. Даже первые несколько лет самостоятельной жизни это только тренировка где нам все помогают, и самый кайф начинается в 25+ когда у тебя уже есть (скорее всего) дети и тебе надо разрываться между изучением чего-то нового и домашними обязанностями
Да что там школьные кружки. Даже профильное образование не дает гарантии того, что ты станешь программистом
>Ьля, ну это тогда значит, что свитчеры соснут 100% Из чего это следует? Соснет тот, у кого не хватит терпения и точка. свитчер может иметь в разы большую тягу к программированию чем тот, кто изначально пошел в программирование. Я знаю людей, кто уже 5+ лет в программировании, но у них все что-то не получается, а кто-то переключается и за два года дальше уходит, потому что у него есть желание и силы по-вечерам что-то новое изучать
Вкатится тот у кого есть интерес к ИТ, а если его нет, то никакие курсы/кружки и даже высшее профильное образование не помогут и не повысят шанс, так как если нет желания, ты просто не вывезешь того темпа обучения, который требуется для работы в ИТ или осилишь, но будешь плестись в хвосте всего множества специалистов и будешь аутсайдером всю жизнь
Понимаю, с дивана хотелось бы порассуждать о каких-то чудо-курсах, которые повышают шанс вката, но по факту все это изучается самостоятельно за месяц-два за кружечкой пива, но только при условии, что ты кайфуешь от программирования
>>2613819 чот никто не обратил внимания. не рофлю, это реальная цитата.
> -Should have Good coding in PHP. > Strong software programming skills (C required; C#, SQL preferred) > CSS Magento > Exp- 0 to 6 Months of experience or we are also open to provide Internship. и эти фирмы потом конкурируют с вами на апворке
Интерес блять к айти. Он наверное почти у всех харкачеров было в беззаботные школьно-студенческие годы, когда было по кайфу ОСь пердолить и в системнике копаться. Мне вот в кайф было изучать фотошоп и сопутствующие графические проги, а толку хуле, когда это превращается в профессию и становится душным. Тем более есть большая разница между ковырянием личного проекта и унылого легаси говна в ынтырпрайзе или рисованием дизайн-системы для бухгалтерского софта.
Но вообще обратил внимание, что интерес к работе возрастает, когда осиливаешь и пересиливаешь какое-то раннее казавшее сложным говно. Ощущаешь себя персонажем сраной РПГ который вкачал навыки и теперь куда резвее разносит ебальники.
Советую местным дизморальным вкатунам прочитать сей книгу(и вообще другие книги автора кой сам по жизни айтишник склонный к прокрастинации), где он поясняет что такое интерес к работы и вообще работа мечты. Работа мечты вещь немифическая, но получить ее сходу вы не сможете. Там основной посыл в накоплении интеллектуального капитала - приобретении навыков, скиллов и репутации долгим упорным трудом, который позволяет перейти от душниловки к работе мечты.
>Да меня заебали твои ахуитительные цифры, одни цифры охуитительнее других просто >Ты даже не аналитик! Статистика твоя - гавно! >Просто у тебя данные НЕ ТЕ. А вот на хабре… >Тты не можешь ПРОСТО взять и поделить. У тебя и вышки даже нет! >Вот надо в телеграмме смотреть вакансии. >Ну на хэхэру это нещитова..! Нужно линкЕДЫН смотреть >Да и фильтры ты не так поставил, сейчас я покажу как надо >Надо без опыта ставить. Ситуация будет ещё хуже >А я вот недавно оффер получил на 200к. Все друзья вкатились >Дефицит программистов страшный, некому работать! Можно 500к получить >А где котлин? А почему нет С++? А где RUST? Я вкачуся, вотувидити! >Ты приукрашиваешь ситуацию. Год опыта это не вакансии на джуна
>>2613980 че за бредни, лол, люди в самую разную хуйню вкатываются, думаешь все они угорают по своей профессии? какие-нибудь наладчики станков с чпу тоже наверное вкатывались в профессию только благодаря нереальному кайфу, орунах с этих одебилевших эмоциональных попрошаек
>>2614050 Вкатиться может +- любой, но преуспеть в профессии только тот, кто от нее кайфует, да. Что толку с твоего вката, если ты будешь каждый день реветь как сучка от мысли, что придется идти и работать на нелюбимой работе?
Ну и да, ты по классике не прочел даже и двух предложений от начала того, что я написал. Я в том числе упомянул тех, кто вкатился, но дальше уже не осилил: >... или осилишь, но будешь плестись в хвосте всего множества специалистов и будешь аутсайдером всю жизнь
>>2614051 какое-то школьное максималистическое нытье ради нытья, если честно. проиграл кстати, что у тебя то вкатиться может не каждый, то вкатиться может каждый, но будет неправильным специалистом, потом, как я понимаю, любой сможет и преуспеть, но это будет неправильное преуспевание, ведь условный ероха вкатился за 30 минут под пивко. чисто инцельная риторика, типа такая луковица из оправданий на упреждение.
>>2614055 почему хуи типа тебя всегда требуют какого-то аргументированного общения, но сами никаких аргументов никогда не поставляют? в твоих портянках нет ничего кроме депрессивного жалостливого кала, который выглядит как «ну переубедите меня пожалуйста». просто эмоционируешь и все, ничего существенного, только нарочно негативные эмоции.
>>2614058 >почему хуи типа тебя всегда требуют какого-то аргументированного общения, но сами никаких аргументов никогда не поставляют? Не думал, что придется объяснять, то погнали: 1. Вкат - это не какая-то красная линия расположенная на входе на твое первое рабочее место, а целый процесс по освоению целого ряда навыков, которые позволят тебе +- автономно существовать и развиваться в рамках процессии. То, что ты после курсов попадаешь на какую-то работу в качестве трейни, а далее как говно плаваешь без развития - это не вкат, увы
>в твоих портянках нет ничего кроме депрессивного жалостливого кала Это то как видишь мои посты ты. Я в них вкладывал немного другой смысл
>который выглядит как «ну переубедите меня пожалуйста» >просто эмоционируешь и все, ничего существенного, только нарочно негативные эмоции. Опять же, это то, что видишь ты
Наемный труд - это суть обмен твоего личного времени и сил на деньги. Если ты тратишь на него в разы больше сил и времени чем други, а получаешь в среднем меньше, это охуенный повод задуматься там ли ты сейчас где должен быть и занимаешься ли ты тем, чем должен заниматься
>>2614182 Рыночек порешал. Джунов много, а вакансий мало. Так что теперь не только требования взвинченные и конкурс ебанутый, но еще можно и платить три копейки, все равно от желающих нет отбоя.
Однако справедливости ради отмечу что сейчас этот джун работает за 25к, а через год прокачается и будет получать уже более вменяемые 50-70. А охранник как получал 25, так и будет.
>>2613930 >top-navbar__inner-wrapper_menu__navlist__navitem__link-green-round Это не по бэму, по бэму было бы что-то типа "top-navbar__inner-wrapper top-navbar__inner-wrapper_menu top-navbar__navlist top-navbar__navitem top-navbar__link-green-round"
>>2614184 Охранник тоже прокачается - получит разряд повыше, лицензию на оружие и тоже будет получать вменяемые 50-70. А то и в чвк устроится, там 250к в мес + за ранение 3 млн. Не то что ваши соевые порриджи
>>2614594 Сморя че за охраник Так то в пятерке похуй на твой разряд, лицензию и тд. Во всяких офисах тоже, главное чтоб кнопку на пульте росгвардии нажать мог. А каким нить охраником в ночной клуб идти уже поопасней. А в личную охрану тем более.
ЧВК тема крутая, если ты морально готов расстаться с этим миром в любой момент, то да.
Блять почему на рынке так много даунов? Открыли недавно вакансию, написали что нужен джун+/миддл на реакт. Работа в целом не сложная, на собесе сильно не дрючим - задачи уровня "напиши таймер через сеттаймаут". И никто не может этого сделать блять! Это какой-то пиздец. Самый рофел в том, что приходят люди с важным видом, рассказывают про опыт, в анкете всякие Redux-thunk/saga. Он блять фетч запрос без гугла сделать не может, но хочет зп 150.
>>2614807 Понимаю тебя бро, держись, такая же хуита. За месяц 46 откликов, 10 собесов и 2 норм кандидата, одного взяли. Резюме писать научили, работать не научили. Унижал таких кандидатов, когда приходит чел по резюме Лев Толстой, хочет 150-200к, а минут через 15-20 становиться понятно что хуй простой, без реальных навыков использования технологий. Говорил им, что сорь на ту зп которую вы озвучили, вы явно не тянете, макс тыс 60-80 дал бы и то хз, но вообще иди нахуй. Можно смотреть по лицу как стадии принятия этого факта проходят за минуту. Весь офис обычно затаив дыхание ждал этого момента, а как только кандидат выходил начинались обсуждения, как эти курсопетушки заебали, и какие у нас хорошие программисты сидят, такой то тимбилдинг :) Мимо Кабан Кабаныч
сказали бы честно, что компания не может позволить себе оплачивать труд за 100к+, максимум 50к-60к, делать надо это и это, дать тестовое на нужный стек и что делать, плюс задать вопрос по теме. Если кандидат может делать , что требуется и готов за 50к работать - все довольны.
пусть тогда еще ниже сделает планку, набирает после технического ВУЗа или студентов за условный до 25к-30к с обучением под себя на простейшие монотонные рутинные задачи. Многие крупные компании через это проходили, не такая уж проблема.
>>2614983 Ты хоть понимаешь сколько денег стоит обучить человека? А потом он просто берет и перекатывается к другому кабану или вообще уезжает из страны. Многие компании через это проходили
могут и за 8 укладываться. А с другой стороны? Чем плоха прибавка к зп за дополнительные часы/тикеты, все таки лучше 1 работу делать, чем потом бежать на говно курсы преподавать за эту прибавку. Ах, забыл, кабанчоус хочет всё и бесплатно: чтобы прод писался, сразу же тестировался, сразу же баги фиксились, рутина вообще не задача и автоматически закрывалась.
>>2614999 >могут и за 8 укладываться Тогда придется отказаться от части обязанностей, которыми они занимались ранее
>Чем плоха прибавка к зп за дополнительные часы Тем, что работа на износ - это пусть в никуда. А когда перегорят что ты с ними будешь делать?
>Ах, забыл, кабанчоус хочет всё и бесплатно: чтобы прод писался, сразу же тестировался, сразу же баги фиксились, рутина вообще не задача и автоматически закрывалась. Твоя манямир совсем сейчас не уместен
>>2615001 >Это работает Первое время - да, но потом люди перегорают. Ты, похоже, с дивана пишешь, вот и не понимаешь что такое перегорание
>Ну а как по другому,если бабок нету на полноценных саппорт ждунов. Что несешь вообще? Выше была речь о том, что кандидаты тупые. Откуда ты вообще взял, что нужны джуны?
>так если это так и есть, как иначе? В твое манямире - безусловно, но мы сейчас о конкретном случае говорим, когда платить готовы, но кандидаты просто не вывозят даже самые элементарные задачи
Дети до 30 перегорают пока молодые, когда дети/жены/ипотеки пойдут будут рады за дополнительную копеечку поработать. Все равно вечер пятницы у компа, как и суббота.
>Выше была речь о том, что кандидаты тупые. Откуда ты вообще взял, что нужны джуны?
По риторике. Обычно когда бабки есть, можно позволить ошибиться и нанять послабее кандидата, дать ему полгода на раскачку и потом загружать во всю мощь, даже, если обосрется, повторить цикл заново, а вот когда бабок кот наплакал начинается: "этого не знает и столько просит деньжищ, лучше никого, пусть будет полгода вакансия открыта и работа стоять" это психология нищеты.
>>2614807 >Он блять фетч запрос без гугла сделать не может Он твои ебаные фетч запросы только один раз в жизни наверно видел + собес это стресс и волнение, пиздец претензия кек Но вот 150к после курса это конечно дохуя просят, тут согласен.
Скуфу 92 года с зп 120 в дс стоит ли пробовать вкат в Прогеры с 0? И на выход к той же зп как ща потрачу пару лет? Учить ЯП но не надеясь на работу в IT?(Инженер-строитель)
>>2615094 Маловато вводных. Все зависит от того, что у тебя сейчас за работа, какой у нее потолок и какая причина у того, что ты решил перекатиться. В ИТ ты можешь заработать больше, то может быть ты и на текущем месте это можешь сделать
>>2615096 Строительный контроль на строй площадке. (геодезия + bim контроль). Причина вката: 12 лет старался игнорировать IT среду (прирожденный эникейщик всегда был), думал что прогеры это инцелы не способные на что то большее чем быть обслуживающем персонале для кабанчиков, Но в начала 2022. Узнал какие ЗП я профукал пока учился на ПГС... Делориан не завелся на возрат в 2010, вот думаю сегодня не поздно наедятся на вкат? Так и сейчас не понимаю почему ЗП столь высокая у кодеров, в РФ только так или гейропах и за океаном так платят?
>>2615109 В строительстве я полный ноль, поэтому на счет перспектив тебе надо подумать самому
>не поздно наедятся на вкат? Никогда не поздно, тем более. Наоборот, если ты уже зрелый умом человек, ты сможешь организовать свое обучение на новую профу с максимальным кпд
Дерзай, только подойди к этому делу с максимальной серьезностью: накопи подушку для переката, не кидайся сломя голову менять работу, а сначала подучись как надо. Я верю, что ты все сможешь, если действительно обладаешь интересом к этому делу
>Так и сейчас не понимаю почему ЗП столь высокая у кодеров, в РФ только так или гейропах и за океаном так платят? Зарплаты у топ кодеров в россии и на западе +- одинаковые (в россии все же немного меньше, но совсем чуть-чуть). Почему? Ну тут много факторов, но основной это то, что программисты мобильны и нужно как-то их удержать, чтобы они не свинтили к конкурентам
Вообще, зп у программиста кажется большой только потому что ты живешь в россии и тут разрыв между их зп и твоей супер большой. Если бы ты жил в европе какой нибудь, то из зарплата была примерно такой же, а вот ты на своей стройке получал бы в 2-3 раза больше и уже не завидовал бы им так
>>2615065 Я ебу чтоль, я еще в вузе устроился работать с тех пор на собесы не ходил, по знакомству звали. Но мне было бы похуй, если чел только только вкатившийся не смог сходу написать фетч запрос из головы без гугла
>>2615154 Дома он может юзать все что угодно, НО он как бы пришел устраиваться на работу, где ему платят деньги за то, что он выполняет задачи, которые ему будут поставлены. Ничего личного, он просто не подошел под требования. Не нужно так гореть из-за этого
>>2615156 >Дома он может юзать все что угодно, НО он как бы пришел устраиваться на работу, где ему платят деньги за то, что он выполняет задачи, которые ему будут поставлены. Так бы сразу и сказал, что используете легаси-говно с XMLHttpRequest.
>>2615158 Что нужно, то и используют. Бизнес, это то место где решают проблемы людей за деньги, если тебе чувство прекрасного не позволяет этим заниматься, то это уже твои проблемы
С 2020 хожу по собесам, в этом году мне хуево так что даже не сделал ни одного отклика! Где-то было 3 тех.собеса всего в городе из 30-40 откликов (не больше и вакансий-то нет). Напрашивался на стажировки, писал на почту напрямую, в остальном сразу шлют отказы, не отвечают после тестовых, говорят поступать на вышку и приходить и это до падения IT-рынка страны! После отчаяния перестаю искать и делаю перерывы на полгода, в итоге что-то забываю и заново учу… Денег уже нет, планирую устраиваться курьером
>>2615192 >говорят поступать на вышку и приходить Такой толстоты давно не слышал. Учиться на вышке - это значит отсутствовать на работе дополнительные несколько месяцев в году, а результаты она даст только через несколько лет. Не толсти так, анон
>>2615199 У тебя какая-то травма или че? Ты в каждом сообщении видишь тролей. Ты же программист да? Тогда ты должен был учить логику. Почему же ты сделал вывод, что анону предлоижили работу, совмещая с вузом. Он ясно написал, что ему будут рады после вуза.
>>2615205 Цитирую: >говорят поступать на вышку и приходить То есть поступать и приходить. Где ты тут увидел ""Приходить с дипломом" или "Поступай и приходи после того как окончишь"
>>2614807 >>2614915 Спасибо вам, аноны. Когда вижу ежедневно резюме вкатунцов в конфочках и каналах, мне-то кажется, что когда другие (то есть все, кто не я) указывают стек и скидывают гитхаб с петопроджектами, то это значит, что они это всё реально умеют делать, а не просто указали наименования инструментов, с сайта которых скопипастили и немного изменили код. Теперь знаю, что я не один такой умею делать fetch запрос без гугла
>>2613658 >Самый эффективный способ поиска это создать резюме и ждать оффер. Это только если ты востребованный от мидла и выше с широкой горизонтальной экспертизой.
>>2613709 Ну говорили же: "Созвонишься/спишешься с хрюшей, а она тебе тестовое под ноги кинет. Так вот, ты его не поднимай! Иначе за вкатуна сойдешь, а они не нужны."
>>2613930 >(Спасибо что пока бэк пилить не надо) Надо, просто они сами иногда не знают что им нужен ещё и бэк, думают что вся разработка фронт вместе с сервером.
>>2614184 >джун работает за 25к, а через год прокачается Обычно на дноработе, даже прогером, никто не прокачивается, только если учится после работы. Но для таких специально делают авралы и переработки без оплаты.
Просто, как мне кажется, прошло время массового сенокоса в ИТ. Вариант, при котором «Берем вообще всех, а дальше разберемся» уходит в прошлое. Сейчас уж тем более!
Еще одно наблюдение из сегодняшнего дня. На фоне ухода значительного числа иностранных компаний, на рынке труда высвободилось значительное число отличных специалистов, связывающих свое будущее с Россией. И если раньше они вообще не смотрели по сторонам в поисках нового работодателя, но сейчас сама судьба подтолкнула их к этому.
Конечно же, это касается далеко не всех специальностей и специалистов. Тем не менее, в ситуации, когда рынок труда наполнен квалифицированными кадрами, ждать, что у «джунов» снова наступит «золотой век» не приходится. Остается только посоветовать повышать свою квалификацию, пополнять портфолио интересными проектами и примерить аппетиты с реалиями сегодняшнего дня.
НУ ЧЕ, ВКАТУНЫ БЕЗ БРОНИ, ПОРА РОДИНУ ЗАЩИЩАТЬ. ПОКА Я БУДУ НЕТОРОПЛИВО ВКАТЫВАТЬСЯ, ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ КОНКУРЕНТОВ БУДУТ ХОХЛЫ МОГИЛИЗИРОВАТЬ АХАХАХАХАХАХАХАХАХА
когда я начал ходить на первые собесы взбухнул ковид >ладно, подучу еще новые технологии... сумасшедший дед натворил делов >ладно, подучу еще новые технологии... рынок ИТ рушится, вкатышей тьма >ладно, подучу еще новые технологии... ...вытянул билет грузом 200
>>2616250 В чем космический смысл платных курсов учитывая все это количество информации вокруг тебя в интернете? Что там могут рассказать такого, что не было сказано бесплатно?
>>2616255 Хлебную? На собеседовании дают тестовые задания, а не корочки проверяют. Если ты напишешь в резюме, что имеешь опыт работы с реактом, то это будет куда более мощным плюсиком, чем запись о прохождении курсов
>>2616254 Смысл в том что окружающий пиздец в моем личном случае даёт ебейшую демотивацию к самостоятельной учебе. Не надо искать все самому и рыться в устаревшем говне мне этого на работе с копролегаси хватает. А так заплаченные бабки будут мотивировать делать хоть что-то. А на корочку насрать, да.
Знаете что? По воле случая я решил отложить вкат и снова стал играть в компьютерные игры и осознал, что программирование и айти(этим я кстати еще со школы увлекался) мне уже нахуй не интересно, поэтому и вкатиться не могу.(я конечно делал разную хуйню на фрилансе типа парсеров, верстки, на рельсах помню писал какую-то хуйню, но это не считается) Так что реально задумайтесь почему вы не можете вкатиться, может реально не нравится? Мой план такой в яндекс еду, чтоб с голода не умереть, а там посмотрим. Похуй вообще, может могилизируют в ближайшем будущем
>>2616557 Ты хоть раз в жизни открывал перечень спецух от цзн? Там единственный норм вариант это сварка, а я по здоровью не вывезу эту хуйню. Пиздец как можно в грязи и говне и холоде варить какую-то хуйню, когда можно в уютном дс собирать заказы для кур в яндекс еде или еще какой подобной хуйне.
>>2616559 Так ты в Еду идешь или Лавку? В еде ты как раз будешь курой, бегать зимой или крутить педали в холоде, в грязи и говне. Знаю о чем говорю, работал там пешим, и в лавку заходил заказы забирать поэтому-> А если ты собрался в лавку сборщиком, то ты опять в грязи и холоде, в большинстве лавок из которых забирал, девчонки ходили в ментовском бушлате и в валенках, и вся равно тряслись, температура внутри=температура на улице+сквозняки, т.к дверь не закрыватеся ни на минуту из-за товара и курьеров.
о, так хоть куда то отправляют. Я также пришел по неопытности, хотел нахаляву курсы оператора ЧПУ сделать. Поржали, дали направления мне с вышкой на работу грузчиком за мрот в продуктовик, аля копеечки спихнуть и так до бесконечности по кд, на курсы отправляют при наличие надобности и отсутствии работ за мрот, то есть никогда. После чего больше не хожу в ЦЗН.
>>2616559 >Ты хоть раз в жизни открывал перечень спецух от цзн? Там обучают только востребованным профессиям на которых кандидатов не хватает. Обычно это обязательно охранники и повара, но в зависимости от города ещё другие специальности.
>>2616659 >дали направления мне с вышкой на работу грузчиком за мрот в продуктовик Вообще-то тебе должны искать работу по профессии. >на курсы отправляют Если ты хочешь и тебе не нашли работу за 2 месяца.
>>2616559 Чувак, ты в курсе что все рабочие специальности для нормисов это работа в грязи и говне или скучное малооплачиваемое говно в каком-нибудь муниципальном образовании? У тебя был шанс стать элитой программирования, ебать в рот систему и не работать на дядю.
>>2616938 > ебать в рот систему и не работать на дядю. Теперь работать на галеру и непрерывно обучаться новой хуйне так называется? Или же ты имел ввиду грызню за копеечные заказы на фриланс биржах, чтобы кабанчик потом перепродал твой результат?
Пойду передам это моему знакомому электрику из Ростова, работает сам на себя в среднем 100-150 имеет, и бонусом трахнул несколько клиенток.
>>2616938 >элитой программирования Какой нахуй элитой, что ты несешь я хуй знает, ты либо поридж, либо имбецил, вомзожно и то и другое. Пиздец, программист - рабочий 21 века, комп такой же станок и только. Элита программирования блять это кто вообще? Могу только эрика деймена вспомнить или чувака, который реддит сделал, а потом выпилился. Про не работать на дядю отдельно смешно. Даже комментировать эту хуйню не хочется. >все рабочие специальности для нормисов это работа в грязи и говне или скучное малооплачиваемое говно в каком-нибудь муниципальном образовании
Ты вообще знаком с принципом достаточного основания?(нет конечно) Ты высрался пачкой клише "своего" мнения и только ни одного аргумента.
Пиздец, реально надеешься не работать на дядю с помощью программирования? Ну удачи, идею для стартапа уже придумал?
>>2616559 кент прошел обучения от цзн на направление маляр-штукатур кажется, поебашил годик в эрэфии, щас сьебал вот буквально весной в польшку, работать стройбаном (маляр штукатур на механичке). выходит 1.5-2к евро. за остальные специальности хз
>>2617106 Этой весной надо было покрасить 3 помещения и длинный коридор, 3 маляра валиками, управились где-то за пол месяца, забрали 500к. Маляра в штат не можем найти уже год, ЗП 50к (в дс2) работа наилегчайшая, прошлый маляр 90% времени спал на складе, пару раз в месяц выходил подмазать сбитый карщиками угол, услышав про зп, все смеются и уходят, потому что на сделке сделают в 3 раза больше
>>2617119 Без обид, в дс2 ты и за 150 не найдешь толкового маляра) >>2617106 >по цене жизни С поправкой на рашку 2022, сильно выше >механичка Малярка механ инструментом >карьерный рост До какого нить бригадира в какой то йоба стройкомпании, или своей бригады и ебашить соло, можно просто в обучение людей ебануть. Можно расти по скилам и ебашить топ обьекты.
Заметим, что у вкатунов роста нет вообще. Пропушивают 100-150к и волоебят за оклад на галерке. Да и в рашке щас кодманом понту нет вообще. А европу уже все.
Есть тут ребята с опытом 4-6 лет? Какие у вас зарплаты?
Я просто 6 лет в QA и думаю правильный ли выбор сделал с финансовой точки зрения. Статистика какого-нибудь hh, говорит, что да, но хотелось бы получить инфу из первых рук.
Сап работяги как в это ебаное ойти вкатиться ваше? Карочи я хикка корзина 23лвл мечтал мечтал копил да меня убедили что 99 проц курсачей калище ебаное. Карочи вводные, англ среднячок могу читать и теде, но кодинг кажется дикой залупой которая забывается через 0.001 сек, пытался читать теорию куа, задушился дропнул нахуй. Мб ирл есть чего или как фронт пытаться? Читал о фронте матеша какая то реакты алгоритмы вот нахуя, вот че есть ноубрейн стайл в ойти? Вкатите плес, прокастинация уже хз скок.
>>2617136 рост есть, не надо бредить и гейткипить малярка может не так уж и плохо, но думаю, есть еще крутые физические работы с норм балансом жизни/работы и карьерынм ростом почемуто айти распиарено, наверное что нынешнему поколению нравится за пекой сидеть, хотя тут уже ничего нету интересного
>>2617206 Есть, но у оч маленького кол-ва вкатунов.
Малярка не "не так уж плохо", а в принципе збс, для тех кто либо не хочет толкаться с вкатунами и демперами, не хочет сидеть за РС и в принципн вьезжать в IT.
>>2617307 Чел, ты кажется не понял. Вкатывайся нахуй в свое ебаное поограммирование, кто-то спорит? Я сказал просто, что не всем в кайф в экран глазами ебаться целый день и по клаве стучать. Вот началочь, то рост у вкатунов есть, то блять еще че. А насчет демпинга в малярке, ну потому что с хуяли ему там быть? Айти вот например активно шатает с февраля, айтишники туда сюда мыкаются, перебивают, чтоб их взяли, потому что тянут из айти типа льготы. Насчет очередей, а им откуда взяться? О наличии примерно десятка направлений работы, которые любому айтишнику шершавым проведут в плане бабла, знает не так много людей. Так что весь поток головастиков именно в айти
>>2617363 А как связано, что знает не так много людей, и 300к наносек пруфов не будет. Ты че так порвался, то Ойдишнег, за живое чем то задел тебя или че?
>>2617382 Ну кого ты лечишь, вася. Люди не дураки, где есть деньги узнают быстро и начнут вкатываться. Если не вкатываются - значит есть барьеры и твои советы уровня "просто стань маляром" - не более чем >пук
>>2609095 (OP) Уверенно выучил html и css, пугает следующее, на фрилансе заказы все от сих до сих посвящены не самой верстке, а, цитирую: "У нас тут говннейм на вордпресс не настроено нихуя и фон не тот, смените фон и настройте формы, чтоб вордпресс норм был". Это предполагает работу с CMS? Это как они мне доступ к этому всему давать будут? Хрень какая-то, имхо.
>>2617466 >смените фон и настройте формы Что это, если не работа с версткой?
> Это предполагает работу с CMS? Очевидно, ты никогда не встретишь просто "работы с версткой". Всегда надо будет ее интегрировать в какой-то инструмент для дальнейшей работы
>Это как они мне доступ к этому всему давать будут? Ну напиши и спроси
>>2617570 Понял тебя, молчу. Помню свой сайтик на вордпрессе первый делал, там столько инфы личной, типа паролей фамилий имени отчеств, ах это интеграция называется?! Круто!
>>2617388 Чет я не вижу, где сказано "просто стань маляром". Всего то привел, вась. А вот твой глубокий флер про 300к/с пока не в кассу. Люди то как раз мб и не дураки, но. Активный маркетинг и народный фольклор делает свое дело, и в понимании народца, причем русского, вкатиться проще всего в айти, работа не пыльная, кури, кнопки жми и лутай 300к. Поэтому люди, вкатываются не туда где есть бабло, а туда где по их мнению, не вообще, а по их мнению, можно легко рубить легких денег. Ну и как бы факт, что айтишники постоянно обижаются и задеваются, когда им говоришь о зп и тд - пруф того, что раздули хз че, а на деле... Так или иначе, я лишь привел пример другой работы. Хз че ты доказать хочешь.
Для меня это конец. Не вкатился и уже вкачусь, бабок три копейки в кармане, в перспективе меня отловят таки и посадят в военный грузовик, с моей нервной системой только в окопе и сидеть... Т.е. куда не рыпнись везде пиздец, ощущения загнаной крысы, неужели осталось только одно решение???
Здесь ещё не появилась лахта, которая зовёт в военкомат или ей за это не платят? Короче, есть и хорошие новости: после войнушки в стране будет дефицит кадров по многим специальностям, в том числе и в айти. Вкатимся все, рано или поздно, главное не бухтеть и сидеть на жопе ровно. Тем более вас не возьмут, потому что у большинства в этом треде психиатрический диагноз.
>>2617654 >будет дефицит кадров по многим специальностям, в том числе и в айти. Схуя ли будет? Если вакансии в айти падают уже быстрее рынка и падение не останавливается
>>2617139 >6 лет в QA 6 лет в IT, а на такие вопросы сам не можешь себе ответить? Чую, пиздабол ты.
>правильный ли выбор >с финансовой точки QA всегда будут получать меньше разрабов, это психологический фактор стоимости труда. Нормальный разраб не захочет работать за зарплату <= чем у QA.
Но реальность такова, что если QA это именно твое занятие и если ты пойдешь в другие сферы, то не добъешься результатов или потеряешь свое здоровье, будь оно психическое, социальное или физическое?
>Статистика какого-нибудь hh, говорит Иди в тимлиды, ПМ и тд.
>>2617654 >будет дефицит кадров по многим специальностям Ты смотришь с позиции роста экономики или хотябы возврата к прежним уровням. Кому нужны будут кадры если экономики не будет? Если просто будет финансово не выгодно вести экономическую деятельность? Вот из-за такой хуйни и пошла могилизация, чтобы не было кучи недовольных людей оставшихся без работы, которые могут или в криминал уйти или начать катить бочку на правительство.
>>2617738 Ты ебо бо? Это оклад, у нас его платят вне зависимости от загрузки, т.к госшарага, а если что-то приходится делать, то накидывают премии.
>Ты не работал Лол, так я ему постоянно и помогал, потому что напарника не было у него, что там трудного и тяжелого? Угол зашпаклевал, зачистил, загрунтовал если надо, косяки и рамы малярным скотчем заклеил, углы внутренние кистью прошел, и все, хуяришь валиком стены.
>>2609095 (OP) Аноны, что по-вашему означает - овладел курсом и имеет соответствующие навыки? Лично я считаю, если я не могу постоянно верстать, не обращаясь к подсказкам и не гугля какие-то тонкости тегов тех или иных, значит это хуевый уровень? Кто вкатывался "гугля" все, что нужно, и не нужно??
>>2618391 Обращаться к гуглу нормально, но не каждые 30 секунд и по примитивным вопросам. Хорошо ты освоил верстку после самостоятельно свёрстанных лендосов разной сложности (обязательно должна быть страница онлайн-магазина или каталога - это высокий уровень) и нескольких сложных компонентов типа календаря или выпадающего списка.
>>2618391 >не гугля какие-то тонкости тегов тех или иных А о них могут спросить на собеседовании.
Вообще тебе нужно завести пару простых, но качественных в разработке проектов. Правильно применять язык, использовать лучшие практики, пользоваться ветками и нормально называть коммиты.
>>2618391 >что по-вашему означает - овладел курсом и имеет соответствующие навыки? То что ты достиг целей курса и можешь выученное применять без подглядывания в курс и в случаях отличающихся от преподаваемых в курсе.
>>2617927 Да, я сам охуел, когда попал, думал наебут, пока первые 2 зарплаты не получил, на предыдущей дноработе меня за те же бабки 2/2 по 12 часов ебли, тупо воды попить некогда было, реально высох, даже брюшко пропало
>>2618679 У тебя таблица на пике с февраля, а не с апреля. Все что до февраля - похуй вообще, что 20, 21 там пандемия была, это не волнует, там общемировое падение.
>>2618655 Ни одного, я что больной? Чтобы качественный календарь сверстать надо ёбнуться хорошенько. Поэтому и предлагаю сверстать хоть какой-нибудь в целях тренировки.
>>2609095 (OP) Нашел сегодня в своем городе вакансию - выкладывать новости на сайт газеты, редактировать мелкие вещи по верстке. Связался с редактором, он начал грузить меня ненужной информацией, я понял, что им админ нужен, а не веб-разработчик. Столько вопросов каких-то по теме днс, проброса портов, типа провайдера менять хотим, нужны коммуникации, я прихуел просто, спросил на каком CMS сайт ответить не смогли, с виду - Вордпресс какой-то сильно задроченный CSS и немного JS фишками. А я в этом дуб дубом, работает ли на wordpress JS? Сильно ли меняет CSS сам сайт, неужели сайт с CSS выглядит как говно? Почему в коде дохуя говнодивов и самого хуевого - встраивания стиля наполовину с помощью style="" хуйни? Правильно ли я сделал, что бросил трубку? Часто ли такие пидары на фриланс-биржах поподаются?
>>2618723 Местные новостные говносайты обычно работают на самодельной CMS из говна и палок (не вордпресс, конечно же), сделанной какой-нибудь веб-студией за недорого. От их легаси ебаного ты охуеешь гарантировано.
Предыдущий:
===
ITT обсуждаем:
- работу Frontend специалистом
- поиска работы Frontend специалистом
- путей становления Frontend специалистом
===
Инструкция для начинающих (guide for newbies):
https://github.com/acilsd/wrk-fet
Карта развития (roadmap):
https://roadmap.sh/frontend
===
https://survey.stackoverflow.co/2022
В мае 2022 года более 70 000 разработчиков рассказали Stackoverflow, как они учатся и повышают свой уровень, какие инструменты используют и чего хотят.
===
Ссылки в помощь:
Вебач
https://2ch.life/web
Общий /pr собесный
https://2ch.life/pr/res/1647485.html
Перепись вкатунцов
https://2ch.life/pr/res/2152261.html
PHP тред
https://2ch.life/pr/res/2440871.html
===