Уважаемые арестанты, подскажите далекому от всего человеку. 1)Если победит Россия, что это будет значить и к чему приведет? 2)Если победит Украина, что это будет значить и к чему приведет? 2.1) В каком плане может победить Украина? Забрать свои территории или как? 3) Какова реальность вещей? Кто сейчас выигрывает? Убедительная просьба опишите действительность, кто в курсе и кто более менее понимает происходящее. Заранее благодарю
>>274766442 (OP) >1)Если победит Россия, что это будет значить и к чему приведет? Одну часть Украины присоединят, а другую часть экономически возьмут в оборот, т.е. все предприятия, которые в 2016 передали американскому барену, вернут обратно российскому барену. А там уже трудно предугадать, что будет дальше, нацелится ли пыня на возвращение всего СНГ в родную говень (терять-то уже особо нечего) или будет пытаться договариваться с западными партнёрами. >2)Если победит Украина, что это будет значить и к чему приведет? Скорее всего, к власти в РФ придут прозападные либерасты. Их предполагаемую политику, думаю, озвучивать излишне. >2.1) В каком плане может победить Украина? Забрать свои территории или как? Если операция "мобилизация" себя не оправдает. Хотя мне при таком раскладе больше видится договорняк о статусе-кво. >3) Какова реальность вещей? Кто сейчас выигрывает? Сейчас идёт затяжной конфликт, пока никто не выигрывает.
>>274766442 (OP) > 2.1) В каком плане может победить Украина? Забрать свои территории или как? Зеленский улетел в Лондон и организовал правительство в изгнании > Арестович всем рассказал, что главной целью спецоперации было убийство Зеленского, а значит, Путин облажался > Украина победила
>>274766809 Напомню что на Украине ко власти после майдана пришла карательная хунта скинхедов. Победа над неонацистами это защита всего мира от второго пришествия тех самых ужасов, которые были во Второй Мировой войне
>>274766442 (OP) >1)Если победит Россия, что это будет значить и к чему приведет? Жди денацификацию и демилитаризацию брайтон бича, потому что там точно русских ущемляют, по первому Аналу показывали, вроде нигеры русского мальчика на кресте распяли
>2)Если победит Украина, что это будет значить и к чему приведет? Главное чтобы это к развалу самой России не привело, если такое случится считай пизда евразии, мирного неба разве что через пару веков увидишь
>2.1) В каком плане может победить Украина? Забрать свои территории или как? Нет, восстановит территории до 91 года, ещё и Россию под жесткие послевоенные условия загонят
>3) Какова реальность вещей? Кто сейчас выигрывает? Украина, что будет через 1-3 месяца хз, но хохлам похуй на референдум и могилизацию, это факт
>>274766442 (OP) >Если победит Россия, что это будет значить и к чему приведет? Сразу снимут санкции, ваньки воскреснут, пыпа вознесётся, русским по всему миру будут при встрече целовать руки.
>>274766442 (OP) 1) Украина частично или полностью станет частью рф 2) Украина разобьёт армию рф. Боевые действия переместятся на территорию рф, восстанут национальные окраины, возможно вооружённые попытки переворота и развал. 3) рф проигрывает. Если операция будет продолжаться так, как последние 7 месяцев, то пыня будет мобилизировать столько народа, сколько сможет и кидать их в лоб штурмовать укрепы.
>>274766442 (OP) 1) Порабощение большей части мира и деградацию их уровня жизни до российского. Уровень жизни в свободных странах также упадёт. 2) Смотря будет ли Пыня использовать ядерку против Украины и против НАТО. Если не будет использовать ядерку вообще или только, это будет означать полный крах экономики РФ и разгул преступности. Если использует против Украины, это будет означать полный крах экономики РФ, разгул преступности и голод. В обоих случаях это будет означать возвращение Украины в границах 1991 года. Если ядерное оружие будет применено против НАТО, это будет означать прекращение существования России. 2.1) Как я уже сказал, если Россия не применит ядерное оружие против НАТО, победа Украины будет означать возврат территорий. Если ядерное оружие против НАТО будет применено, Украина получит ещё и Воронеж в придачу. 3) Конечно Украина
>>274767137 Вариант Кореи-Кипра-Грузии. Прекращение огня, проведение какой-никакой границы по фронту в моменте. Украина, соответственно, новой границы не признает, Россия - опционально, но скорее всего тоже (потому что Россия может признать только полный контроль над Донеччиной, а это сильно не факт что получится). Россия, скорее всего, продолжит сидеть под санкциями по самые помидоры, Украина - как пойдёт, может продолжить тухнуть, как тухла до этого, а может всё же начать проводить давно назревшие, но болезненные реформы и начать расти по примеру той же Южной Кореи, например.
>>274767347 >Нет, восстановит территории до 91 года, ещё и Россию под жесткие послевоенные условия загонят А что ты имеешь в виду под территориями "до 91"? Международно признанные границы? Так они и после 91 года такими были, и это и означает ровно возвращение своих территорий.
Происходят референдумы на окупированных территориях Украины (Донецк, Луганск, Херсон, Запорожье) будут фальсифицированы, приведут к тому, что Украина пытаясь освободить свои территории теперь будет считаться агрессорами против России. А значит Россия введёт военное положение в стране. Таким образом все, кто так или иначе помогал Украине -- соучастники агрессии против России, а значит враги. Дальше не трудно догадаться % Если пыня объявил частичную могилизацию, то каким образом складываются сейчас дела? На 300к челиков. Очевидно что плохо. Вторая армия в мире сдулась, пора призывать народ обычный. А так была скрытая могилизация по факту
>>274766442 (OP) Никакой реальной ПОБЕДЫ не будет, будет некая ситуация, статус кво, которая будет зафиксирована каким-то соглашением, каждая из сторон будет раздувать эту ситуацию как победу.
Другое дело, что вот эту самую ситуацию я не могу себе представить. Ситуация осложняется тем, что РФ уже признает часть территорий, а значит отказ от них в будущем не предусмотрен в принципе.
Есть варианты похуже с применением ЯО: - РФ использует тактическое ЯО по скоплению ВСУ, устрашение направленное на капитуляцию, с шантажом атаки городов типа Киева.
исход а) реальная капитуляция ВСУ, весь мир отворачивается от РФ, а параллельно готовятся делать тоже самое со своими соседями
исход б) частичное вмешательство НАТО, уничтожение флота РФ и пр.
исход в) превентивный удар НАТО ЯО, третья мировая, конец.
Вариант "войны на истощение": - армии занимают границы, не могут передавить друг друга, медленная мясорубка с сотнями тысяч жертв, наступает момент, когда подписывают мирный договор, потому что не могут продолжать.
>>274767347 >но хохлам похуй на референдум и могилизацию, это факт Ты про Зеленского, Подоляка, Арестовича, Данилова? Им да, они же не на войне. А вот Тарасы скоро могут устать от происходящего и внезапно осознают, что их великий лидер загнал их не в ту европу, которую обещал. И тут уже майдан 3.0.
>>274768004 >что их великий лидер загнал их не в ту европу, которую обещал. И тут уже майдан 3.0. Нет пчел, тарасы свою родину защищают, вот кто бы что не говорил, но для них это война, война которая проходит на их территории, а ты должен понимать что такое событие сильно сплочает нацию. Так что они будут биться до конца. А вот за что воюют Россияне (кроме двух десятков инвалидов которые реально верят в фашистов на украине)?
>>274766442 (OP) >1)Если победит Россия, что это будет значить и к чему приведет? Нереальный вариант. Против рашки пол мира. Остальная половина стоит в сторонке и смотрит. Чтобы выиграть им нужно захватить Киев и посадить своего ручного президента. Но даже сама Россия от этого плана уже отказалась. Сейчас она пытается защитить захваченные территории и заморозить конфликт. Но это не будет победой. Это хуй знает что. Если получится, то это отложит реальное окончание войны на 5-10 лет. Потом опять по новой.
>2)Если победит Украина, что это будет значить и к чему приведет? Если победит Украина (а к этому всё идёт). В Россию вернутся десятки тысяч инвалидов и поехаших ветеранов. На фоне санкций им будет нечем платить пособия и пенсии и негде работать. Это взлёт бандитизма. Санкции нихера не отменят, пока Россия не выплатит репарации, компенсировав ущерб украине. А это годы. А потом могут всё равно не отменить и сказать, давайте компенсируйте нам то, что мы потратили на беженцев. А потом опять могут не отменить и потребовать что-то ещё. Всё это время зарплаты никак не будут расти, жизнь будет становиться всё хуёвее. Честно говоря пиздец.
>2.1) В каком плане может победить Украина? Забрать свои территории или как? Уничтожить военный контингент России, вытеснить их из Крыма и Донбаса, взять эти территории обратно под контроль. Технически это не совсем победа. И это всё равно лишь откладывает реальный финал на неизвестный срок. И будет финал военным или нет, хз. В классическом плане победой считался бы захват Кремля и пыни в бункере, но на это Украинцы не пойдут т.к. это не поддержит Европа и не будет финансировать. Всё таки тогда уже Москва будет считать себя в полном праве ебануть ядерной ракетой по Киеву. Но фактически, победой будет названо именно восстановление границ 1991 года.
>3) Какова реальность вещей? Кто сейчас выигрывает? Да, Украина выигрывает. У неё снабжение из европы и америки, у неё мотивация, у неё инициатива. Россия пока держится, то снабжения нет нихуя. Мотивации нет нихуя. Инициативу проебали. Как повлияет мобилизация, хуй знает, но скорее всего необученная, не мотивированная, плохо экипированная масса людей просто бесславно сгинет к хуям под американскими ракетами.
На мой взгляд, чем раньше Россия остановится, признает поражение и начнёт выплачивать компенсации, тем лучше для неё же. Но она этого не сделает никогда. У пыни другой взгляд на вещи. Он делает ставку на то, что Европа замёрзнет зимой без его газа, перестанет поддерживать Украину и тут то он закидает её мясом и у Украинцев не хватит ракет, чтобы остановить всю его ораву. Что тут сказать, великолепный план. Просто охуенный, если я правильно понял. Надёжный как швейцарские часы.
>>274768279 Блядь, наконец-то адекватный ответ, я тут просто сидел, ждал такого, как ты. Сколько ж людей не имеет даже близкого представления о происходящем, эх...
>>274766442 (OP) Я вот почитываю западную прессу и там на полном серьёзе пишут о том, что пыня ебанет ТЯО по украхе сразу после референдумов. Я нихуя не удивлюсь честно говоря.
>>274768226 Можешь себя уверять в этом. Те у кого память не как у рыбок помнят с чего начинался конфликт, и что он начался нихуя не с 24 февраля.
Если же ты думаешь, что я буду бить себя пяткой в грудь, как это делаешь ты, то нет, не буду. Мне хватает мозгов понять, кто главный бенефициар в этой войне, и это не РФ и не Украина.
>>274766442 (OP) Ебать челч там Аречтович намекает что всех украинцев мобилизуют. Ты понимаешь что нам после этого самим придется всем мобилизироваться, даже старикам? Если они мобилизируются все, они плрвут наших как щенков. Прикинь 15 млн укров например мобилизуют завтра?
>>274768571 >Если они мобилизируются все, они плрвут наших как щенков. Прикинь 15 млн укров например мобилизуют завтра? 15 миллионов детей, женщин и стариков? Понимаю, порвут.
>>274768429 Эти же СМИ говорили Зеленскому срочно съебывать из страны, т.к. Пыня со дня на день возьмет Киев. Все эти СМИ и вообще запад работают в интересах Кремля и пытаются склонить Украину к позорному миру, лишь бы не позволить ей дать пизды Пыни, который от расстройства может хуйни натворить.
>>274768279 Мне нравится мнение Арестовича на тот счет, что пыня референдум с могилизацией начал не для того чтобы с новыми силами воевать, а чтобы через угрозу посадить на стол переговоров. Хуле делать то, плана нет, какой план у пыни а? План хохлов понятен, это вернуть территории. Короче он снова ставки поднял, посмотрим что будет после референдумов
>>274768529 Пчел, я знаю с чего начался конфликт, знаю что он даже блять не в 14 году начался. Но тебе не понять того факта что хохлы бьются за свое государство. А то что Россия пытается отнять некоторые территории под предлогом "ну бля в совке это наша территория была, и вообще идите нахуй там русские живут, значит это наша территория" это нихуя не предлог, это понос говна. Так что ждем пиздец какую бойню и охуеть какой водоворот событий и говна
>>274766442 (OP) >1)Если победит Россия, что это будет значить и к чему приведет? А этого никто не знает, тащемто. Ну то есть целей-то не озвучено. В интервале от действительной аннексии территорий по границам текущей линии фронта (действительной - это в том плане что прекращаются попытки их силой вернуть) до захвата всей Украины, возможны промежуточные варианты. Приведет - Россия будет медленно скатываться в Северный Иран. Что будет с Украиной - если она потеряет не слишком много (условно, не более четырех областей в административных границах), то вот >>274767651
>2)Если победит Украина, что это будет значить и к чему приведет? Возможны варианты опять же. Программа-минимум - откат к границам до 24 февраля. Программа-максимум - откат к границам до 2014 года. Естественно, фактически признанный Россией откат (с теми или иными обязательствами не пытаться эти территории снова захватить, то есть сценарий Тайваня, когда Китай как бы его считает своим, но силой захватить не пытается, я бы тоже назвал победой Украины). Украина, скорее всего, в такой ситуации пойдёт по сценарию Хорватии плюсминус - есть четкая цель (ЕС), есть требования ЕС, под них можно будет провести иначе непопулярные реформы (по сути, порезать явную и неявную социалку и придавить коррупцию), на горизонте 30 лет получаем если не Польшу, то ту же Хорватию. В России возможны варианты. При плохом сценарии - опять же Северный Иран, потому что при без формального признания новых границ никто никаких санкций не снимет. При самом плохом - развал страны, это если экономика грохнется в такую пизду, что регионы скажут что пошли к черту, нам без Москвы с ее игрищами будет лучше (при победе России в принципе тоже возможно) При хорошем - постепенное (в течение 5-10 лет) снятие санкций, а дальше как получится, потому что такого нефтегазового потока, как в нулевые, не будет ни при каком раскладе уже, будут 90е-лайт в том плане что будет много безработных, будут низкие зарплаты, но будут хотя бы перспективы.
>3) Какова реальность вещей? Кто сейчас выигрывает? Непонятно, к каким результатам приведет мобилизация. Без нее - Украина выигрывала. С ней - может реализоваться победа России по минимальному варианту (фиксация по текущей линии фронта с фактическим, но не формальным, признанием Украиной границы). Ну то есть захватить ничего нового уже не получится, а вот удержать - теоретически, может и получиться, но тут опять же возможны варианты. Если Россия сейчас попытается наступать дальше - потеряет всё. Если будет именно укрепляться, причем не только по линии фронта, но и вглубь аннексированных территорий - тут всё будет зависеть уже от Запада, если он нарастит поставки Украине оружия - то Россия и так может не удержаться (собственно, если Россия попытается дальше наступать, то Запад поставки оружия нарастит почти наверняка). Ну, и я не рассматриваю перспективу реально кинутой бомбы в любом виде - тут нет ни одного исторического прецедента, предсказать развитие событий не представляется возможным.
>>274767005 >Скорее всего, к власти в РФ придут прозападные либерасты. Их предполагаемую политику, думаю, озвучивать излишне. Нету таких в нынешней вертикали власти.
>>274769385 Как можно было пребать половину харькова за неделю? Я всегда удивлялся тому почему в жизни всегда все идет по абсурдному сценарию. Так что хз, будем ждать сурпризов с обеих сторон
>>274766442 (OP) Аноны объясните вот сейчас референдум прошёл да. Есть ли цели идти дальше. Или это уже все просто охранять территории? И отбиваться от зомби хохлов?
>>274769513 легко: недостаточная численность боевых групп, отсутствие эшелонированной обороны на занятых территориях, концентрация ударных частей рядом с дислокациями танковых батальонов противника, не учитывая возможность совершения противником скоординированного прорыва с помощью пехоты. Ну а дальше цепная реакция и решение на отвод войск, чтобы сократить потери.
>>274769619 Уверен даже сам пыня не знает що дальше делать, учитывая что он как референдум так и саму могилизацию объявил в попыхах. Но почитай этого анона >>274768683
>>274769385 Ты смотри не на точку, а на первую производную. После марта месяца Украина в сумме возвращала свои территории, сначала под Киевом, потом под Харьковом (и не надо говорить ляля про жесты доброй воли и перегруппировки), а Россия почти ничего не приобретала. И примерно все (за исключением Минобороны РФ, то есть и Украинские, и западные, и даже пророссийские "патриотические" типа Стрелкова с Мурзом источники) говорили примерно одно и то же - те проблемы, из-за которых Украина вернула Харьковщину, размазаны по всему фронту толстым слоем. Как бы СССР на момент 43 года тоже формально потерял довольно много территорий, но динамика происходящего была уже направлена в его пользу, тут примерно та же ситуация.
>>274768683 >>274769694 проблема в том, что вы с арестовичем не можете объяснить "в чем угроза". Война на территории рф уже идет - началась с обстрелов Белгорода. Так в чем повышение ставок?
>>274768390 Пчел, просто нужно читать все доступные источники инфы и анализировать. При том именно источники, а не мнения людей по этому поводу. Не всем дано правда. Однако поспорить нельзя, что анон выше собрал всю базу в одном посте.
>>274769427 Совсем откровенно прозападных либералов нет, но некие экономически правые технократы - найдутся, типа того же Собянина, Грефа или даже Кириенко. А штука в том, что если мы говорим о каком-то нормальном развитии (которое у технократов как бы в приоритете) - то это в первую очередь большая необходимость в западных инвестициях и западных технологиях (кстати, даже если какой-то станок производится в Китае - там всё равно могут быть западные технологии, из-за которых Китай может отказаться его поставлять, опасаясь вторичных санкций). Соответственно, придется как-то двигаться в направлении снятия санкций и нормализации отношений. И, кстати, крики про то, что они же там все замерзнут, будут актуальны этой зимой, ну может быть (но очень вряд ли) следующей, а потом даже и вот этого рычага не будет, потому что та же Германия расконсервирует ядерку, достроит терминалы для приема СПГ, подпишет договоры о поставках с США и Заливом и всё, привет. То есть для снятия санкций придется именно что убеждать всех, что мы всё поняли, осознали, и давать какие-то гарантии, что такого больше не повторится, то есть, например, обеспечивать прозрачные выборы, свободные СМИ, сменяемость власти и вот это всё, иначе никто ничего никуда не снимет и никаких дел с Россией вести не будет.
>>274767902 А что он не так сказал?! Наши патриотические долбоёбы совсем обезумели со своими криками, в каком тупом и мразотном обществе я живу сука, одни мрази ебучие хотят крови и философствуют об истории. Арангутаны ебаные. Какого хуя все эти патриоты не на войне и сами не сражаются?! Какого хуя каждая тупая пизда любого возраста пиздить о том, что "долг защищать", "я бы и сама пошла", "скоро мы вас вырежем"? Как нахуй вся страна резко потупела нахуй?! Какого хуя два ебаната на троне решили в войнушку поиграть, причем один ещё и читер ебаный с гандикапом?! Только и слышно одни улюлюкивания блять.
>>274770360 >иначе никто ничего никуда не снимет и никаких дел с Россией вести не будет. У меня складывается впечатление, что это мало заботит верхушку. Им будет более чем збс быть правителями даже не очень жалуемой в мире страны.
>>274770422 Я в принципе на одной с тобой стороне, но есть государство Иран, которое под санкциями, в принципе аналогичными российским, уже прорву лет (да, тут было много криков про то, что дескать против России санкций введено больше, чем против Ирана, но по факту это за счет того, что против России очень много санкций мелких типа тех же персональных списков или направленных на отдельные банки, суммарно давление пока что даже меньше, кажется, чем на Иран). И в том же самом Иране нет какого-то особого полного краха, разгула преступности и голода; да, они живут достаточно бедно, но не то чтобы на уровне Сомали или Венесуэллы. Аналогично, кстати, с применением ядерки против НАТО. Ну то есть если попытаются бомбануть по Вашингтону, то да. А тактический нюк по Нарве, условно, в принципе могут и "простить" без отторжения Воронежа (но тут может быть всё что угодно, конечно). Ну то есть с принципиальными векторами развития я согласен, но масштаб пиздеца для России может быть чуть меньше.
>>274766442 (OP) К сожалению на данный момент ничьей победы кроме США не будет. Дальше будет тактический ядерный удар, а после него уже 50 на 50 глобальная ядерная война и ВСЁ. Ну или крах РФ в смуту и войну всех против всех.
>>274770586 Опять же, в мире много разных интересных примеров. Есть да, Северная Корея и Иран, где все сидят под санкциями насквозь и им типа норм. Но есть множество примеров стран, где вполне диктаторские режимы сменились на в разной степени более человеческие (лучшими примерами, наверное, будут Китай и Южная Корея, но можно и СССР вспомнить).
>>274771078 Если сейчас сместить ВВП, будет гражданская война и сегментация с войной всех против всех, он сам так сделал, а что будет когда ВВП закончится, увы всем очевидно.
>>274771124 Я, если честно, не уверен, что это обязательно кончится какой-то масштабной гражданской войной. Окей, Чечня может попробовать устроить на Кавказе какое-то веселье, просто чтобы Рамзан сохранил власть, но в остальных регионах нигде примерно нет независимых элит, это тупо поставленные туда испольнители указаний из Москвы без каких-то лидерских качеств. Собственно, и после смерти ВВП не факт что условный Краснодаврский край как-то дичайше куда-то побежит отделяться, если честно, скорее будет тупо сидеть и ждать указаний.
>>274771365 А по Херсону нахуя? Ряяя, наша земля. Ну, и это может отвлечь Запад от Украины, типа хрен с ней, раз он тут готов войну со всем альянсом устроить, то давайте замнём. Ну то есть почти наверняка не замнут, конечно, но 2008 и 2014 заставили его поверить, что в целом Запад готов повторять политику Чемберлена.
>>274766442 (OP) 1)Не победит. 2)Скорее всего отнимут довоенные территории+Крым и свернут войну. Проведут выборы и новое правительство во главе которого 100% будет Навальный. Выплатим репарации за войну - экономике временная пизда. Но быстро восстановимся ибо больше не будет чинушей ворующих миллионами долларов на яхту как Скотч. 2.1)Убьют всех кого можно и победят лол. Да, заберут что им принадлежит. Мб ещё что оттяпают. 3)Украина в пух и прах хуярит РФ. Никаких контрмер химарсам и прочему гавну банально нет. Благо стратегия закидать мясом под патроны работает всегда.
>1)Если победит Россия, что это будет значить и к чему приведет? Согнанные орки в миллион голов по приказу пыни пойдут брать прибалтику. Это 100%, скриньте, запоминайте. Дальше слишком много неизвестных >2)Если победит Украина, что это будет значить и к чему приведет? Спасённая прибалтика и отжатие территорий обратно, может и крым вернут, всякое может быть. >3) Какова реальность вещей? Кто сейчас выигрывает? Максимальная неопределённость, всё зависит от запада, дадут танки, бмп и ракет помощнее, орки уж точно не пройдут, а если замешкают, то есть все шансы на сценарий с первого ответа.
Главный вопрос ебанет или нет? Пионтковский, нежно попивая кофе в Вашингтоне с бывшими сенаторами и генералами, инсайдит, что Америка приняла окончательное решение поддерживать Украину до конца и даже ядерка не остановит, а наоборот ускорить крах РФ. Найдут куда ебануть в ответ соразмерно. Единственное, что погибнет много людей. Скоро должен начатся ленд лиз, пугает как США подгоняет все красиво. Рассчитал когда начнется эскалация, чтобы ехидно начать поставлять абрамсы и ф16
15% - условно "европейцы-либералы-гуманисты", разбираются в идеологиях и политике 15% - искренне и подкованно топят примерно за текущий официальный российский курс еще задолго до 2022, так же как и первые разбираются в своей идеологии 70% - серая масса, вообще не смотрящая телевизор, ее мнение меняется за месяц в любую сторону, как уже неоднократно показывалось
Вот этот электорат из 70% вообще не слышал такую фамилию "Навальный". Как ты его представишь народу?
>>274771612 >Скорее всего отнимут довоенные территории+Крым и свернут войну Кажется, что вот Крым будет оче сложно отбивать. Всё же буквально один узкий перешеек (ну хорошо, два, если считать, что норм понтонные мосты через Чонгар смогут навести), сходу вряд ли прорвутся, придется устраивать блокаду всего полуострова - а тут могут впрячься западные левые. Ну и самой Украине Крым, кажется, нужен нууу постольку-поскольку, там всё же слишком дофига ваты (больше чем в Бомбассе). Я бы ожидал, что если военные действия будут складываться удачно для Украины, то они разменяют Крым на ОРДЛО (которые тоже укреплены так, что штурмовать тяжко будет).
>>274766442 (OP) 1) Россия не сумеет выиграть эту войну, момент был упущен, стратегия была ошибочной, отныне это билет в один конец. Не в военном плане, а в экономическом, даже если пыня магическим образом завоюет всю украху, то хули с ней делать? Это ж блять сверхмятежный регион, как Чечня, но в 40 раз больше и на кормёжке самых мощных стран мира сего. 2) Мы будем вынуждены отдать Крым с бабмбассом хохлам и платить им репарации. А ещё пыня явно не переживёт эту войну, я предполагаю что его скинут в октябре. Из плюсов мы выйдем из войны с более-менее человеческим правительством (ибо даже натуральный шимпанзе у власти принесёт меньше вреда чем пыня), переосмысление всего и вся у пидорах, из минусов огромные репарации хохлам и позор на ближайшие несколько лет. 2.1) Война будет окончена как только кончится пыня, ни раньше, ни позже.
>>274771997 >Представишь народу Ват? Народу? Кто мнение этого скота слушать будет? Выборы, ты не понял, будут "выборы" притом среди своих. И победит Навальный.
>>274772058 Про Крым, кстати, я читал разумное мнение, что если бы не вот это вот всё в 2022, то году так 2040-му Крым бы без проблем потихоньку признали российским большинство имеющих политический вес государств.
>>274771876 >Рассчитал когда начнется эскалация, чтобы ехидно начать поставлять абрамсы и ф16 На самом деле, я не думаю, что тут именно рассчет по времени был, тут скорее цепочка причин и следствий. Запад, вероятно, хотел посмотреть, есть ли смысл подгонять Украине что-то прям серьезное, или она его проебет. Помогли Киеву спланировать Харьковскую операцию, увидели, что пошло хорошо, готовы поставлять вещи посерьезнее. Но эта же самая харьковская операция разозлила ВВП, что привело к эскалации.
>>274772214 Честно говоря тяжело представить эту игру престолов, но я думаю пынявому уже пахую, дед понял во что вляпался. Есть вариант это опять же симулякр и никакой ядерной елды нет, король голый. Но он видимо действительно узнал, что его хотят убрать и вступил в батальон ультрафашистов стрелков-гиркиных, правда забыл отменить обмен азова, не ловко вышло. Хотя думаю без его ведома делали уже.
Я ещё вот что думаю. Предположим, что Россия проиграет (в любом из возможных смыслов). Как внутренняя пропаганда будет объяснять это взвинченной аудитории тв?
>>274771997 >Вот этот электорат из 70% вообще не слышал такую фамилию "Навальный". Как ты его представишь народу? Ну как бы Путина народу представили за полгода буквально. Если он будет одним из переговорщиков от России, например, то пиар будет наотличненько, если не до президента, то до 40% его партии в Думе с ним в качестве спикера (вот это, кстати, мне кажется реалистичным сценарием - некий переходный период с системным президентом, но несистемным парламентом). >>274772175 >Выборы, ты не понял, будут "выборы" притом среди своих. И победит Навальный Вот нахрена это кому-то? Навальный - темная лошадка с достаточно радикальной риторикой (если совсем уж глубоко в конспирологию не вдаваться), плюс его не примет часть существующей элиты совершенно точно - а внутренний конфликт в России Западу совсем не нужен, вдруг бомба попадет не в те руки случайно. Я бы ставил на какого-то системного адеквата; мне кажется, что с точки зрения Запада лучший президент России сейчас - это Набиуллина, но и те же Собянин-Греф-Кудрин сойдут. >Отбивать его не будут. Забомбят просто и всё. Видимо, имелось в виду что ракетами закидают (потому что бомбардировщиков Украине точно никто не даст, да и ПВО какое-никакое в Крыму есть)? Ну как бы закидать ракетами в фарш сложно, дорого и, главное, не свосем понятно, зачем это нужно Западу.
>>274766442 (OP) 1) Россия станет сверхдержавой, НАТО и ЕС начнут распадаться. 2) Победит не украина, а стоящий за ней запад - монополярный лгбт-толерантный мир под властью ZOG 2.1) любой сценарий при котором россия получит убедительное военное поражение 3) Россия выигрывает по очкам, но победа требует воли - мобилизация акт воли, следующий шаг - ядерные удары по центрам принятия сала и кокаина.
Действительность такова что Россия это Катехон, это столп на котором стоит мир, на данный момент. Вся наша история со времен войн с византией, хазарами, монголами и так далее вплоть до рейха и штатов это история которая повторяется, когда мировой гегемон терпит поражение и рушится.
Поэтому Россию так любят страны третьего мира, и страны где западная повестка не всеобъемлюща - мы гарант их свободы и шансов на развитие.
Ктото скажет ряяя пыня плахой при нем нет швабод((( но правда в том что только при медведеве мы жили лучше, чем при пыне. И при срыне, и пре петрыне, и пре грозыне, и при рюрикине мы жили куда хуже... но сражались храбро за правое дело.
>>274772652 Волн на деле никаких нет, лол. На словах к плебсам конечно спецотбор, но на деле в списках всем посрать на волны и прочую хуйню, перебрасывают новобранцев чем быстрей, тем лучше, так что сейчас и далее есть лишь одна единая волна.
>>274772929 Так если продолжать высасывать из регионов (да даже и из городов) людей, то они станут прямо охуенно недовольны, а потом сказать "а знаете что, это было зря" - будет еще хуже.
Или ты ставишь на то, что как обещали примерно 300к, так честно столько и возьмут, а не будут продолжать месяцы и годы?
>>274772799 Ну справедливости ради, всё, что она сделала, чтобы экономика совсем-совсем не ебнулась - поставила экономику на паузу на месяц. Ну то есть окей, она провела прекрасную работу до событий, введя внутрироссийскую рассчетную систему вместо свифта, например, и наведя большой порядок в банках, но в момент паники она по сути очень вовремя ударила по всем тормозам. На кредиты заградительная ключевая ставка, вывод денег за рубеж запрещен, биржа временно прикрыта. Потом, когда паника спала, начала всё аккуратно откатывать. Я бы не назвал это чудом, то же количественное смягчение Бернанке было более выдающимся шедевром с точки зрения того, как оно было продумано и исполнено, но отработала она невероятно грамотно, да.
>>274772900 Всё могло быть намного хуже, в прошлом цб факапил экономику в ноль и без войны и без санкций, а тут удар был и серьезный, сколько писали про дефлот которого не произошло опять же.
>>274772900 >подарила западу звр? Понимаешь, ты не носишь на голове каску, когда ходишь по улице. Да, тебя могут ебнуть молотком по голове, но ты не закладываешься на такие варианты. Тут примерно то же самое - вот этот звиздец, устроенный ВВП, был за пределами каких-то разумных ожиданий, особенно с учетом того, что это выстрел себе в ногу. Если бы ее поставили в известность за год до начала - вероятнее всего не подарили бы. >способствовала оттоку капитала Возможность оттока капитала - необходимое условие иныестиционной привлекательности. Никто не будет нести тебе денег, если потом есть проблемы с выводом прибыли, упрощенно. >высокому ссудному проценту Нормальная мера борьбы с инфляцией в условиях высоких рисков.
>>274773422 >сколько писали про дефлот которого не произошло опять же А он по факту произошел так-то. Ты, видимо, по классике и памяти с 98 года путаешь дефолт и девальвацию. Дефолт - это невозможность государства платить по своим долгам. И Россия по валютным долгам расплатиться не может, потому что счета ЦБ заблокированы. Другой вопрос что обычные люди в краткосрочной перспективе этого события не видят, следствие дефолта - это то, что такому государству ОЧЕНЬ неохотно и под очень большой процент потом дают в долг (а это, вообще-то, нужно для нормального развития) - ну, нам и без дефолта никто в долг не дает. А заметной в 98 году была девальвация, падение курса национальной валюты. Но тут самое худшее случилось еще в 2014 году - из России ушли почти все, кто давал России кредиты в валюте, в результате предложение валюты упало, а ее цена, соответственно, возрасла. Сейчас это тоже произошло - но было купировано ростом цен на энергоносители и сокращением (катастрофическим!) импорта, что заслугой ЦБ никак не является (он только сбил панику игры на понижение рубля, задрав ключевую ставку и поставив торги на бирже на паузу). Короче, экономика сейчас существует с выключенным двигателем и уверенно движется в сторону ближайшей скалы - но при этом сохраняет полную управляемость, заслуга ЦБ в этом скорее.
Ок, ладно, я спать, всем ночки, всем спасибо, давно так интересно не беседовал.
>>274772788 Блядь вот это манямирок , я надеюсь ты Лахта . ибо если ты настоящий чел - то эт пизда
Катехон блядь , храмы с убийцами на иконах, пидоры во власти , содомиты попы , оплот белого мира , а президент ЛАКЕЦ )) Отправляют белых ванюшек на убой , попутно делая из них алконавтов , пока чеченский барин посылает мобилизацию нахуй. Какую идеологию вы принесли в Мариуполь , Лисичанск Попасную , Северодонецк ? Горе и разруху?
>>274772788 Блядь вот это манямирок , я надеюсь ты Лахта . ибо если ты настоящий чел - то эт пизда
Катехон блядь , храмы с убийцами на иконах, пидоры во власти , содомиты попы , оплот белого мира , а президент ЛАКЕЦ )) Отправляют белых ванюшек на убой , попутно делая из них алконавтов , пока чеченский барин посылает мобилизацию нахуй. Какую идеологию вы принесли в Мариуполь , Лисичанск Попасную , Северодонецк ? Горе и разруху?
1)Если победит Россия, то будет жизнь как в Иране, уровень жизни будет падать, режим лютовать, пиздец короче
2)Если победит Украина, то режим падет, начнем плотить и каятся, уровень жизни будет падать, пиздец короче
2.1) В каком плане может победить Украина? Забрать всё, в том числе и Крым. Получить репарации, пинать Росиию ещё лет 100.
3) Какова реальность вещей? Кто сейчас выигрывает? Сейчас 2:1 не в нашу пользу. 1-Росиия збс прорвалась, но 1- была отброшена из под Киева, 2 -сейчас укры обрушили харьковский фронт, заодно забрав обратно маленькую часть ЛНР. Плюс Укры имеют два классных фарага: Москву и Змеиный. У Ру только Харьков. Укры имеют сейчас боеспособную армию, тк раньше провели мобилизацию, и получают вооружение, на нашей стороне играют остатки 100к начальной группировки. Чисто теоретический рф может создать из, простигосподи, мобилизованных и советской техники более или менее боеспособные группы, которые удержат захваченные области. Что приведет к затяжному конфликту. И возможному Минску - 3. Главного у нас нет, мифа, идеи или мотивации, как хотите называйте. Укры воюют за родину, а русские ни за хуй. Когда встает вопрос жизни и смерти, очень важно ответить на главный экзистенциальный вопрос.
>>274773053 если бы мне нужно было нейтрализовать протестный электорат из скуфидонов я бы припугнул их могилизацией , заставил осознать что болеть за наших по телевизору и самому идти воевать разные вещи, потом выдал бы им скажем зарплату за 1-2 месяца пока они ржавые калаши чистили и берцами мозоли натирали в лагерях переобучения, и отпустил по домам - с превеликим облегчениям для скуфов.
Блин, ты вопросы такие задаёшь. Даже лучшие аналитики из 7-го "Б" на эти вопросы не могут ответить и охуевают уже более полугода.
>Какая цель стоит у России и что будет означать для нее победа?
Вот с этого надо было начинать, а не оставлять в последнюю очередь. Исходя из последних событий, цель - как минимум вхождение в состав России ещё 4-х субъектов, бывших ранее украинскими областями. Поскольку хохлы необучаемы, они продолжат атаковать эти регионы, что Россией должно быть воспринято как военная агрессия на её территорию и дальше должно быть объявление войны и введение военного положения хотя бы в приграничных областях, часть из которых будет новоприсоединёнными территориями. Хотя до последних буквально дней это всё было совершенно неясно настолько, что многие в принципе не верили в такой исход. То есть, горизонт измеряется парой недель, не больше. А вот дальше что будет - вообще неизвестно. Однозначно, что военные действия продолжатся и ВС РФ попытаются хотя бы отбросить укрвойска вглубь Украины. Самый лучший исход для России и континентальной Европы - это полная ликвидация государства Украина. Хотя бы в нынешнем формате.
не понимаю и не собираюст понимать пынелогику, моей страной должны управлять компетентные люди которые не начинают СВО встав не с той ноги а тчательно готовятся к "построению многополярного мира" прежде чем приступить, или вообще сидят на попе ровно и выводят себе в оффшорчики валюту в надежде на безбедную старость
>Возможность оттока капитала
это колониальная экономика для папуасов, в норм странах приток валюты как раз выше оттока, это и есть инвестиции - долгосрочные капиталовложения, когда страна инвестиционно привлекательна в неё вкладывают больше, чем выводят. а в рахе с точностью до наоборот бабки выводят при чем все, что иностранные инвесторы что местные олигархи и коррупционеры.
>Нормальная мера борьбы с инфляцией в условиях высоких рисков
в турции ебучая инфляция, и с ней никто не борется а клеит байрактары и приобретает влияния по всему региону держа за яйца кучу стран с солнцеликими вождями бункерными и барыжа газом, натрашками, помидорами
страх инфляции - страх реальности, экономика должна преодолевать кризис путем потери неэфективных игроков а не их поддержки в ущерб здоровым силам
>>274766442 (OP) После мощного съебатора с оставлением оружия под харьков, вообще перестал следить за ситуацией. Думаю всем стало очевидно, что война искусственная.
>>274774353 Я сейчас отмечу, если непонятно. Победа - это заморозка фронта на Херсоне, и в лучшем случае на целых Донецкой и Луганской областях. Это не отменяет ни усиление западных санкций, ни усиление непринятия от ближнего востока.
>>274766442 (OP) >1)Если победит Россия, что это будет значить и к чему приведет? Не победит. Пыпа, являясь тупым шизом с комплексом Наполеона, выдал базу — запад будет сражатся до последнего украинца. Собственно как и сама Украина. России просто не позволят победить, в обратном случае это станет отправной точкой в куче местных конфликтов по всему шарику. Когда поехавшие увидят, что кинув пару лямов мяса в пиздорез можно захватить соседа и ничего страшного, не считая санкций и порицания, не будет. Варианты с ЯО не буду рассматривать, так как не могу предвидеть последствий.
>2)Если победит Украина, что это будет значить и к чему приведет? Украину примут в ЕС, НАТО, будут носить украинцев на руках и целовать в писю, имя Тарас станет популярнее Магомета. Всё это как показательный пример победы демократии над автократией и тоталитаризмом. Украине и дальше продолжат поставлять оружие. Она станет живым щитом от России и будет получать неилюзорные пряники за свой статус и функцию. Россия же окажется в экономической, криминогенной и демографичной жопе. С войны вернутся сотни тысяч ветеранов, которых будут хуесосить те, кто еще месяц назад посылал их на фронт — стандартная практика после каждой не оборонительной войны. Из-за репараций и инфляции рубль станет дешевле бумаги, на которой печатается. Возможно будет распад некоторых республик. Вангую, Дон-Доныч объявит себя султаном всего Кавказа и наместником Аллаха на Земле. Другие же будут слишком обескровленны и изнемождённые чтобы бунтовать. Да и не позволят России распасться окончательно. Будут держать на уровне Северной Кореи, или Венесуэлы. Людей напрягает один пизданутый с ЯО, п представь если их будет два десятка и каждый с претензиями к ближайшему соседу.
>2.1) В каком плане может победить Украина? Забрать свои территории или как? Тащемта, розгромной победы, как во Вторую мировую, не будет. Украина вернется к изначальным границам и дальше её никто не пустит, да и ей это не упало. Так что жовто-блакытного флага над Кремлем мы не увидим. Приграничные области с обоих сторон станут похожи на Харьков. В сотне км от границ всё будет выжжено и разрушено — этакая буферная зона. В такой стадии конфликт может оставатся годами, всё зависит от живучести Пыни. После его смерти и смены власти будет мирный договор и смотри пункт 2.
>3) Какова реальность вещей? Кто сейчас выигрывает? Украина. Медленно, со скрипом, но перевес на её стороне. Утилизация не поможет, так как к моменту прибытия скуфов на фронт, призывников ты и сам видел, уже две-три недели должен будет работать ленд-лиз и вернутся тысячи всушников которых как раз учили пользоватся западным оружием, в одной Англии 10к тусят, насчёт остальных стран хз. Сейчас не война людей и пуль, а техники и взрывчатки. От того что в окопе будет сидеть не 2 а 10 человек ничего не поменяеться, просто +8 тел. Я уже не говорю о снабжении простыми, бытовыми вещами. Не удивлюсь, если 10-15% могилизированных тупо замёрзнут где-то в степях, или потравятся сэмом отжатым у местных, так и не увидев врага.
>>274767005 >Скорее всего, к власти в РФ придут прозападные либерасты. Это произойдет независимо от того, как будет развиваться ситуация. Поэтому лучше сесть в тюрьму. Скорее, чем ожидалось, будет проведена амнистия и, возможно, даже какая-то компенсация.
>>274774261 Потому что самолеты начнут ломаться, станки начнут ломаться, поезда современные тоже начнут ломалься, серверы всякие начнут ломаться - короче, вся инфраструктура пойдёт по звезде, а нового никто не поставит, или поставит через третьи руки по заоблачным ценам. В результате в лучшем случае вся экономика будет отброшена лет на 20 назад.
>>274774355 >моей страной должны управлять компетентные люди которые не начинают СВО встав не с той ноги а тчательно готовятся к "построению многополярного мира" прежде чем приступить Я с тобой согласен - но это было вне власти ЦБ, которому никто и ничего для подготовки не сказал! ЦБ действовал очень грамотно с учетом того, что ему этам пизда свалилась как снег на голову при том, что он работал из приоритетов долгосрочного развития. >когда страна инвестиционно привлекательна в неё вкладывают больше, чем выводят Опять же, я с тобой согласен - и это снова вне власти ЦБ! ЦБ может только физически запретить вывод капитала (ну, или налогом каким обложить), но ни к чему хорошему это не приведет. >в турции ебучая инфляция, и с ней никто не борется И сильно не факт, что это хорошо, там у Эрдогана тоже большие закидоны по экономической части. Но тут сорян, я могу только ссылаться на то, что более или менее внятные экономисты, как российские, так и зарубежные, называли монетырную политику российского ЦБ очень грамотной, я не готов ее обосновать (для точного понимания монетарной политики нужно иметь сильно некислые знания).
В любом случае, мне не кажется правильным ставить знак равенства между ЦБ и Пыпой, это конструкции с совершенно разным уровнем компетенции, с совершенно разными целями и, к сожалению, с совершенно разными полномочиями.
>Победа - это заморозка фронта на Херсоне, и в лучшем случае на целых Донецкой и Луганской областях.
Заморозка фронта - это не победа. Победа, это когда будет некому стрелять, либо когда одна из сторон перестанет стрелять и поднимет лапки. Санкции - это хуита. Их снимут, если будет победитель.
>>274774725 Скорее это супер идея перетрясти мировую экономику, как с коронабесием. Дядьки сверху уже всё поделили, а сейчас спектакль для быдла разыгрывают.
В итоге всего этого раха должна взорваться. Вопрос - внутрь, или наружу. Если внутрь - это развал остова рос.империи (кровная часть которой - украина). Если наружу - перестройка зап.мира и начало новой полит.эпохи.
Для русс.народа внезапно есть шанс исполнить мессианство: культурное и этническое развоплощение. Человеческая основа выходит из предельно осквернённой русской оболочки и отдаётся миру как чистое-всечеловеческое начало - лишая тем актуальности миссию американцев. Но это - как звёзды станут.
Ну а нахуй их оставлять? Второй стороны конфликта уже нет. Во имя чего оставлять санкции? Летать через воздушное пространство нельзя, ресурсы покупать втридорога тоже заёбисто, рынки терять тоже такое себе. Был смысл наебнуть моментально экономику - не получилось. Был смысл вызвать народные волнения - не получилось. Был смысл заставить прекратить войну - войны уже нет.
>>274774730 >В любом случае, мне не кажется правильным ставить знак равенства между ЦБ и Пыпой, это конструкции с совершенно разным уровнем компетенции, с совершенно разными целями и, к сожалению, с совершенно разными полномочиями.
это большая ошибка считать что есть злой пыпа и добрые сис-либы на которых все держится, наебулину то ли греф то ли кудрин в свое время продвинул, а они из пынетусовки такие же непотопляемые дегенераты способные только обеспечивать колониальный менеджмент для сырьевой помойки
даже в арабских нефтесосиях, и сука, нигерии, от такой говно-экономики уже ушли в сторону инновационного развития закапывая в песок триллионы нефтебаксов и получая мирового уровня ахуенные штуки от сверхинтенсивного с/х в ебаной пустыни до островов в море с недвигой нарасхват
вся пиздабратия пыневиков от собчачки до урганта от собянина до шойгу это некомпетентность, воровство, круговая порука, дегенератство, итд
>>274775125 Можно долго гадать, но явно ничего серьёзного не произайдёт по типу ядерной войны или развала рашки. Чем больше нагоняют страстей, тем большим пшиком всё это окажется.
>>274775203 >Был смысл наебнуть моментально экономику - не получилось Неправда. Почему-то люди забывают о главной санкции - этмбарго нефти, с которой рф получают чуть ли не 40% доходов, и которое еще не началось.
>>274775222 А, так ты пидараст. Тогда понятно твоё жопное жжение, гомоскам. Предчувствуешь, что в новом мире места тебе не будет. А главное - в любом мире, который возникнет в итоге этого катаклизма. При любом раскладе растленцам будущего нет. Так что слушай про евразийство, пока ещё можешь 33
>>274775389 Оно не может не ввестись, потому как никаких предпосылок для этого нет. Скорее эмбарго на газ уж сдвинут, но без российской нефти европа явно проживет
>>274774193 Ты ща описал советскую методичку, как действует кгб: создает проблему, типа её решает, а по факту должен ты. А поскольку у нас страна ссср, а президент.. ох вейт...
>>274766442 (OP) >1)Если победит Россия, что это будет значить и к чему приведет? К тому, что ЕДРО и другие их прокси партии продолжат грабить Россию, пока окончательно не дограбят, а потом улетят в свои особняки в Англии, Штатах, Италии или в Сочи если в нормальные страны их не пустят. При этом будут ещё войнушки, сначала с Грузией и Казахстаном, потом на страны Балтии пойдут воевать уже с блоком НАТО, они тупые и правда это могут сделать, но можешь выдохнуть, в этой войне со 100% вероятностью победит Украина, там прокнул лучший из всех возможных бафов для воюющего государства, народ готов на любые жертвы ради победы и при этом народ Украины монолитен и един, даже ядерные удары по их городам ничего кроме мотивации и стремления к скорейшей победы Украины у украинского народа не вызовут.
>2)Если победит Украина, что это будет значить и к чему приведет? К полному падению автократии и тоталитаризма с сопутствующей узурпацией власти, пост совок получит буст роста экономики, Украина будет одной из влиятельных держав (она уже по факту). Возможно распад РФ, но это даже к лучшему, нет никакого будущего у государства когда целые страны со своими языками, разрезами глаз и культурой в целом находятся в РФ в статусе автономного округа или республики. В таком сценарии появится русское государство с демократической формой правления, этого этнические русские ждут более тысячи лет.
>2.1) В каком плане может победить Украина? Забрать свои территории или как? это один из пунктов, полноценной победой в Киеве будут считать ликвидацию Путинского режима в РФ.
>3) Какова реальность вещей? Кто сейчас выигрывает? Украина выигрывает, у неё ВПК стран НАТО, экономику стимулирует МВФ.
>>274769142 Кто тебе сказал, что пыня все это заварил для защиты каких-то русских, а не для своих собственных выгод? И с чего ты взял, что одна очевидно заинтересованная сторона имеет право силой решать свои хотелки, а не суд в оон и ихние голубые каски должны были все это решать? Минские соглашения и купленного с потрохами петушка луку мы не берем, так как это смешно.
>>274775469 Это - новый мир, где РФ будет оргебать от каждого соседа, пытаясь замолить грехи за каждого убитого на этой войне. Метаисторически, союз/раха - вторая половинка герм.рейха. Запад заборол рейх заключив союз с другим людоедом. Половина тоталитаризма осталась. Теперь - агонизирует. Раха загнётся, и эх заживём.
Но западный либрализм будет откорректирован, и гоморастленцы вернутся в родные сортиры. Они сейчас - наконечник тарана против реакционных тоталитаризмов, а после победы их "перекуют на орала", лол
>>274775580 Приятно видеть адекватов в треде. Два чая. Хотя, позволю заметить, что "по другую" сторону так сказать, сидят такие же чекизы, но в лице дедуль с брайтона.
Откровенно перемогать тем, что другие страны юзают хохломясо в прокси-войне, ажая его в подержанные ржавульки - это такое себе занятие.
>народ готов на любые жертвы
Да-да. Украинцы Луганской и Донецкой областей готовы на любые жертвы ради победы, потому что их вкрай заебали другие украинцы.
>народ Украины монолитен
Народ Украины развязал на территории своей страны гражаднскую войну, которая идёт по сей день. Монолитен он, блядь.
>нет никакого будущего у государства когда целые страны со своими языками, разрезами глаз и культурой в целом находятся в РФ в статусе автономного округа или республики
На Украине своих-то украинцев с тем же разрезом глаз, культурой и без автономий сожгли молотовым и радовались этому до усрачки, а ещё претензии предъявляют.
>>274766442 (OP) Не проще ли свалить на порашу и не отсвечивать тут? Там ты можешь постить круглосуточно...
Или очень хочется посмотреть реакцию анонов которые в политаче не сидят или даже убедить их в чём-то? Блядина, ты же террорист самый настоящий, ты знаешь что тебе тут не место и всё равно высираешь свои треды
>>274766442 (OP) >>1)Если победит Россия, что это будет значить и к чему приведет? Откат мира в дремучее средневековье, рабство на территории рашки, Китая и их друзей. Набеги на другие страны, которые представляют из себя руины с выжившими на предмет рабства, насилия и лута >> 2)Если победит Украина, что это будет значить и к чему приведет? Громадные репарации на рашку на несколько поколений. Падение режима трупина. Насильственное обучений этих поколений культуре, не сранью в подъезде, образованию и демократии. (возможно развал рашки на большое количество независимых государств) (возможно прогиб Китая, не говоря уж о остальных диких диктатур в направление демократии) Ускорение прогресса человечества. >> 3) Какова реальность вещей? Кто сейчас выигрывает? Украина выиграла. То что происходит это агония путинского режима.
>>274775841 >Откровенно перемогать тем, что другие страны юзают хохломясо в прокси-войне, ажая его в подержанные ржавульки - это такое себе занятие. СССР победил благодаря ВПК Лиги Наций. Ты вообще не понимаешь видать, что даёт когда на тебя работает не только тыл, а ВПК абсолютно всех развитых стран. Лахтобляди от одних иранских дронов кипятком писялись, а тут ВПК НАТО.
>а-да. Украинцы Луганской и Донецкой областей готовы на любые жертвы ради победы, потому что их вкрай заебали другие украинцы. Ты мне эти байки не рассказывай, АЗОВ, АЙДАР, ДОНБАСС, Морская пехота мариуполя, все эти бойцы родом из Донбасса и суверенность Украины в боях отстаивают с большим усердием чем к примеру бойцы из Киева, потому-что их города оккупированы.
>Народ Украины развязал на территории своей страны гражаднскую войну, которая идёт по сей день. Монолитен он, блядь. В Украине нет гражданской войны, есть агрессия РФ и малочисленный процент пособников из местных, в большинстве случаев это этнические русские по типу тех, что живут в странах Балтии в статусе негражданина.
>На Украине своих-то украинцев с тем же разрезом глаз, культурой и без автономий сожгли молотовым и радовались этому до усрачки Это ты про Одессу что ли? Зачем мне с тобой общаться если ты с этим вопросом не ознакомлен, а обладаешь только той информацией которую тебе вкинули в пророссийском-провластном информационном поле? В доме прафсоюзов седели пынявки которые собирались устроить ОНР, одесситы их разъебали за что заслуживают уважения, или ты считаешь нормой когда фэбэсы приезжают на территорию другого государства с целью отколоть кусочки от этого государства? Быдло.
>а ещё претензии предъявляют. А что, украинцам не за что предъявлять претензии России? Мне честно банально страшно оттого, что ты существуешь, будь у меня кнопочка которая позволяла бы тебя стереть... я бы на неё нажал. Ты существуешь не ради созидания, а ради разрушения, очень тупой, покорный, легко внушаемый ебанат, таких на войну против Украины и отправляют.
>>274766442 (OP) 1) Про Украину быстро забудут, предпочитая молчать про нее, частично попилят несколько стран. С Россией год два демонстративно будут холодные отношения, но торговля начнется сразу. 2) Небольшая потеря территорий, смена власти и дальше раздербанивание нефтянки и газовой отрасли корпорациями (в счет репараций), но самой Украине мало что достанется, кроме морального удовлетворения. 2.1) Победой будет даже отката статуса по территориям и интенсивности боев на начало года. 3) Кто выигрывает не скажу, но проигрывает здравый смысл - это точно.
ссср победил сорвав блитцкриг под москвой и сталинградом, после чего победа было делом времени. то что против германии был весь мир не заслуга ссср а проеб тупоголового гитлера который сагрил против себя американских изоляционистов британских имперцев и совковых ЗАСТАВИВ эти противоположности пойти на союз против тупорылого зигамета
>АЗОВ, АЙДАР, ДОНБАСС
алкаши, головорезы, мародеры, которых даже нацистский режим украины зачастую по тюрьмам распихал не выдержав задачи скрывать их "заслуги" в деле лишения жизни и имущества жителей донбасса
>В Украине нет гражданской войны
есть с тех пор как на майдане появилась вооруженная "самооборона майдана" и снайперы
>ты про Одессу что ли
все погибшие в одессе местные жители, присланная на атакую майдаунная толпа с коктейлями молотова была в основном из западных регионов, после чего в одессе установился оккупационный режим уничтожавший сопротивление и подпольщиков, я был в одессе до майдана там на каждой второй хрущевке висел триколор а по улицам ходили люди в бейсболках СССР и нигде не было вывесок на нерусских языках. ОДЕССА РУССКИЙ ГОРОД
>будь у меня кнопочка которая позволяла бы тебя стереть... я бы на неё нажал.
у тебя нет такой кнопочки, нацист. тебе придется пройти денацификацию так или иначе
>>274772633 >объяснять это взвинченной аудитории Просто поссыт ей в глаза, лол. Ты не из рахи что ли? Тут люди говнобыдло с давно распавшейся логикой и фрагментированный рассудком - межешь вертеть ими как хочешь. Хотя, и деды такими были. Срален им был бох, а когда его нахер из мавзолея - никто и не залупился, лол
>>274766442 (OP) Никто никуда не победит. Чтоб с мертвой точки сдвинуться, нужно 2 вещи - подписать мир, но это уже пиздец как сложно, потому что петля все это время только затягивалась. И второе и главное - нужно дождаться смены руководства хотя бы в одной из сторон - СШП/Россия/Укр, расставлены по приоритету.
>>274766442 (OP) 1. КНДРизация, полноценный фашизм, изоляция, окукливание. Весь мир пожмет плечами, помянет хохлов и будет жить дальше. 2. Революция/военный переворот/отвал залупина. Смена курса на лобызание со всем миром, при сохранении имперского вируса, который лет через 20-30 сыграет вновь и война с Украиной повторится снова. 3. Главный критерий - приращение или потеря территорий. РФ насильно захватила территории в 2014, лднр + сверху. Фиксирование текущих границ есть проигрыш для Украины (но сохранение государства, до следующей войны). Уход рфии из крыма - победа Украины. Уход рфии, за исключением крыма можно продать как ничью, но формально это тоже посос. По военным действиям, регулярная армия соснуля залупу и фронт начался сыпаться. Однако преимущество в технике, снарядов, самолетов, мяса и так далее на стороне РФ. Все тупо упирается в ништяки с запада. Если есть у НАТО задача задавить хуйло без прямого вмешательства войск НАТО, то отгрузят 3х нынешней техники. Если задача удержать текущий положняк - накинуть ровно чтобы хохлы не посыпались. Задачи полной капитуляции нет, но она возможно если случится чудо и залупа станет гениальным говнокомандующим, жиниралы получат 3х к интеллекту и скуфы станут бодрыми, здоровыми и профессиональными. В целом, будет абсолютный хаос, мясорубка и никаких красивых картинок, как пытались высирать клоуны с первого анала все это время. Расчлененные тела скуфов увидят их женя своими глазами.
>1)Если победит Россия, что это будет значить и к чему приведет? Присоединение территорий юго-востока Украины (не обязательно только текущих), на остальной части будет марионеточный для России режим. После величайшей победы возможны дальнейшие территориальные завоевания, например, присоединение Абхазии и Южной Осетии. Набег на Грузию, Казахстан, страны Прибалтики. А дальше что будет неизвестно. Но экономика будет ещё несколько лет в жопе без западных технологий, пока Китай что нибудь не даст или не придумают что нибудь своё
>2)Если победит Украина, что это будет значить и к чему приведет? Здесь возможно два варианта развития событий: 1) в России свергают власть Путина. Его и правительство судят в Гааге. Украину восстанавливают российские военнопленные. У руля страны становятся либералы, все ресурсы делятся между западными конгломератами. Россия нихуя не процветает 2) распад России на 20-30 мелких государств, которые англосаксы будут одно за другим завоёвывать для всё того же выкачивания ресурсов
>2.1) В каком плане может победить Украина? Забрать свои территории или как? Возвращение к границам 91 года + репарации, возможно подпишут что-то на подобии Версальского мира.
>3) Какова реальность вещей? Кто сейчас выигрывает? На текущий момент ВС Украины проводят успешное контрнаступление, и судя по всему их явно больше чем 200к. Плюс у Украины хорошая поддержка от западных партнёров, поэтому будет стоять ещё долго. А чтобы изначально такого не произошло, надо было заходить на западной части. Тем самым блокировать сухопутные границы со странами НАТО и начать по тихой проходить территорию Украины, захватить зелебобу и все бы закончилось раньше. Но очевидные ошибки и боязнь вывели нам то что имеем
>>274766442 (OP) Понимаешь, мы у себя тут, в первом мире, хотим конец истории, чтобы не было пынь, не было войн, а была глобальная человеческая цивилизация. Чтобы перестать соревноваться, у кого ракеты толще, а у кого потреблядство жирнее, и улететь наконец в полдень человечества на белом старшипе.
И уже давно бы были там, но (((Розенберги))) продали пидорахам ядерные технологии, вот и страдаем теперь.
>>274766442 (OP) Россия выиграет, больных хохлов выебут до отвала жопы и отучат быть дегенератами. США не получит украинских ресурсов и утрется, громко раскукарекавшись. Китай вернет Тайвань. Европа перестанет шататься и начнет торговать обратно. Всем станет немного лучше, чем до 2014.
>>274766442 (OP) >1)Если победит Россия, что это будет значить и к чему приведет? Мир в огне, все полезут друг на друга решая застарелые конфликты, на штаты всем похуй. >2)Если победит Украина, что это будет значить и к чему приведет? Швабопорядок, ешь жуков, ставь 10 бустеров, живи в капсуле.
>>274766442 (OP) На днях ебашит метеорит в атлантику, америку смывает к хуям, текущая война - это передел оставшейся незатопленной территории и уничтжение лишнего людского материала. Дальнейшее развитие спецоперации: на нас прыгает ната силами сакуммулированными в польше и приебалтике, мы ебашим по ним ядеркой, конец - Русь всех победила и стала новым хихимоном
>>274770360 >И, кстати, крики про то, что они же там все замерзнут, будут актуальны этой зимой, ну может быть (но очень вряд ли) следующей, а потом даже и вот этого рычага не будет, потому что та же Германия расконсервирует ядерку, достроит терминалы для приема СПГ, подпишет договоры о поставках с США и Заливом и всё, привет. Чел, они бы подписали уже в марте, но просто это сделает всю их промку неконкурентоспособной, и Азия будет становиться центром мира ещё быстрее. СПГ дорогие и долгие, за год не построят. Но это не отменяет того, что в целом ставка на ОНИ ЗАМЁРЗНУТ ВСЕ - абсолютно нерабочая в среднесрочной даже перспективе.
>>274775529 > экономику стимулирует МВФ Вот тут отдельно проиграл. Это как если бы чувак на диализе перемогал что работу его печени стимулирует аппарат.
Ситуация возможно измениться в ноябре или когда там выборы в конгресс сша, туда изберуться республиканцы и объявят импичмант бидону, выберут трампа, трамп войну поддерживать не будет и его все поддержат, потому что в этот раз у верхушки будут республиканцы, а не демократы, как в прошлый срок. Если такого сюжета не будет, то будет достаточно интересно жить(скорее всего недолго...)
>>274776463 Дебил, оно со времен совка осталось. И поставляли только всратые клоны пендоских беспилотников. Да и насколько нужно быть отбитым, чтобы считать Иран страной первого мира?
>>274776744 >объявят импичмант бидон Это так не работает. Импичмент объявляют за что-то. Бидону предьявить нечего кроме деменции. Если он недееспособен то до конца срока просто станет главным вице-президент. Никакие республиканцы никакую поддержку хохлов не отменят, т.к. там многомиллиардные контракты лендлиза причём многие заводы ВПК как раз в собственности у главных спонсоров республиканской партии.
>>274767005 1) Забыл упомянуть что все эти предприятия будут разьебаны в ходе хуеворотной бойни и максимум что РФ получит - выжженую землю 2.1) Украина может победить только после возвращения Крыма. В ином случае это не победа, а отсрок новой войны
>>274766442 (OP) 1) К победе жидо-капиталистов 2) К победе жидо-капиталистов 2.1) В плане нарочного слива для победы жидо-капиталистов 3) Жидо-капиталисты
>>274776379 > Однако преимущество в технике Ты хотел сказать совковом говне с модификациями? >самолетов Которые не могут летать из-за ПВО? >мяса Границу с грузией имаджинировали? А если без шуток тут да.
>>274766442 (OP) >1)Если победит Россия, что это будет значить и к чему приведет? Украха станет нищей, ведь долгов у неё ща дохуя, к тому же вся промышленность разъёбана. Россия поднимает свой авторитет на мировой арене, через неск. лет налаживается экономика (если нет то очень крепко начинаем сотрудничать с китаем и с азией в целом). Возможно война начнётся с кем нибудь еще. 2)Если победит Украина, что это будет значить и к чему приведет? Начнётся резня русских, украина станет героем у всего мира. Западный барин даст ей высокий гонорар и в целом заживёт нехуйственно. Вероятно всю сибирь и дальний восток заберёт сшп с подсосами, а остальную часть украха. >2.1) В каком плане может победить Украина? Забрать свои территории или как? Когда россия станет не в состоянии сражаться. >3) Какова реальность вещей? Кто сейчас выигрывает? Пока что украина, но 300к мобилизированных уже вероятно везут на фронт, так что ситуация может кардинально поменяться.
>>274772633 Просто развенчают культ путина и все эти zалупенцы будут искренне уверены что они всегда были против пыни и за братишек-хохлов. Первый раз чтоле?
>>274779044 Просто развенчают культ бандеры и все эти пидорашки будут искренне уверены что они всегда были против зели и за братишек-русских. Первый раз чтоле?
>>274779044 По-моему, нет какого-то особого "культа Путина", по аналогии с культом личности Сталина и Ленина. Здесь тактика другая: царь хороший, а бояре плохие. Обрати внимание, что его не показывают каким-то сверхдостигатором, его обычно показывают просто компетентным, спокойным, рассудительным человеком на фоне всяких клоунов рангом ниже.
>>274778934 >но 300к мобилизированных уже вероятно везут на фронт, так что ситуация может кардинально поменяться. Неужели думаешь, что этого хватит? (вопрос без подъеба, ципсо, лахты и т.д.)
Кто то реально надеется, что пропитые пузатые скуфидоны с ржавыми калашами смогут перемочь натренированных по натовским стандартам и отлично экипированных подкаченных профессионалов ЗСУ?
>>274779482 >Неужели думаешь, что этого хватит? (вопрос без подъеба, ципсо, лахты и т.д.) Я не знаю, я не военный эксперт и не экономист. Сейчас бы еще знать точную инфу сколько сражалось российских военных до мобилизации, сколько умерло и т.д. Да и в целом мне кажется эта война на изнеможение, она ТОЧНО не закончится до зимы.
>>274779612 ИМХО всех скуфов запрягут в бмп-1 и будут рашить позиции зсу. Тип раньше диды зерг рашили фрицев ногами, но там бежать было несколько сотен метров, а тут пару десятков км. Зарядят по сотне машин в волну и прорвут несколько участков фронта. Как бы ты не был хорош, но не ты не успеешь уничтожить сотню движущихся целей за 20-30 минут. Так что нас ждут качели на фронте. С другой стороны, даже этот ржавый хлам не бесконечен, так что последующие волны утилизации будут идти в штыковую.
>>274766442 (OP) >>1)Если победит Россия, что это будет значить и к чему приведет? Цель Кремля - победа в газовой войне. Ликвидация украинской ГТС и переход Европы на поставки газа с "Северных потоков". Покорность Европы позволит манипулировать ею
>>2)Если победит Украина, что это будет значить и к чему приведет? Ликвидация наступательного потенциала РФ, демонтаж ВПК, передача ЯО под контроль НАТО
>>2.1) В каком плане может победить Украина? Забрать свои территории или как? Если сумеет сохранить население и инфраструктуру в войне на истощение, сменить представление союзников о себе, как о расходном материале, создать на Донбассе и границе с РФ буферную зону лимитрофов - Белгородскую Народную Республику, Курскую Народную Республику и Федеративную Республику Донбасс. И Республику Крым под патронатом ООН и с физическим присутствием НАТО
>>3) Какова реальность вещей? Кто сейчас выигрывает? В настоящее время реализуется план глобалистов - идет война на истощение ресурсов, ржавая военная машина РФ стачивается об украинское пушечное мясо. Мобилизация только вскрыла гримируемые язвы проблем с ВПК и МТО, потому зам.министра обороны по МТО и полетел с поста почти сразу после начала мобилизации. Вялотекущие боевые действия, каковые сейчас ведутся, тянутся могут не один год, у сторон хватает расходного материала, пусть и не самого лучшего качества. После ШОС можно утверждать, что РФ намекнули, что надо завязывать с реконструкциями Первой Мировой и пора фиксировать результат того, что есть. Но такой вариант развития событий не устроит ни глобалистов-НАТО, ни РФ. Не для того все затевалось
>>274780843 При чём тут хаймарсы? Слишком жирно тратить на корыто с пяткой быдла ракеты по $100к, те же экскалибуры мимо. Я про обычную арту/САУ. У всу их не супер много, особенно на 1800км фронта. Да хуй с ними, возьмем те же хаймарсы, 6 ракет в пачке, 12 в гусеничной версии, гугл говорит, что перезарядка занимает до 10 минут. Считаем гусеничный варик за 2 и имеем <40 хаймарсов. Повторюсь, на 1800км фронта. С тактикой зерг раша, что я описал выше, этого мало. Я не писал, что подпивасы за неделю войдут в Киев. Лишь что будут качели от провывов и возвратов территорий.
>>274766442 (OP) >В каком плане может победить Украина? Забрать свои территории или как? Кстати хороший вопрос. Что такое победа в этой войне. Россия должна захватить всю территорию Украины? Россия должна свергнуть правительство чтобы заставить урину принять внеблоковый статус? Присоединить территории Украины и хуй с ней? Или ещё нужно экономическое влияние на Европу? Не понятно, цели спецоперации "денацифткация и демилитаризация" слишком абстрактные, и что действительно хотят в кремле хороший вопрос
>>274768279 >Он делает ставку на то, что Европа замёрзнет зимой без его газа, перестанет поддерживать Украину КЕК! Тут по России так думают. Типа мы же русские с нами бох любые тяготы невзгоды выдержим. А европейцы слабенькие чуть что сразу лапки кверху и сдают свои принципы
>>274766442 (OP) >Если победит Россия Если победит Россия то вся Европа и США признают что они обосрались и просрали этой ебаной помойке, ты сам веришь что это произойдет?
1)Если победит Россия, что это будет значить и к чему приведет?
2)Если победит Украина, что это будет значить и к чему приведет?
2.1) В каком плане может победить Украина? Забрать свои территории или как?
3) Какова реальность вещей? Кто сейчас выигрывает?
Убедительная просьба опишите действительность, кто в курсе и кто более менее понимает происходящее.
Заранее благодарю