А не запилит ли мне флотов тред, где диванные Нельсон и Кузнецовы будут пускать на дно АУГ и искать задачи для замволтов Проходим, располагаемся, наливаем рому и раскуриваем трубку, порашников и неадекватов просьба проходить мимо Первый официальный ВМС-тред го!!!
Я, если что, работает в ОАО "Концерн "Морское подводное оружие - Гидроприбор", могу прояснить за всю хуйню. Пруфы будут в четверг, пока что на больничном, а пока фоточка с командировки Билли Бонс
>БЛЯТЬ!!! ДА ЭТО ЖЕ ПРЕКРАСНОЕ НАЧАЛО ДЛЯ АУГ-СРАЧА, КРЕЙСЕР МНЕ В БУХТУ!!! ЗНАЧИТ ТАК, У МЕНЯ СЛЕДУЮЩИЕ СИЛЫ: ТРК ПЕТР ВЕЛИКИЙ, ДВА БПК ОРЛАН, ТРИ ПРОЕКТ 1080, ПЯТЬ ТИП 57-БИС ГНЕВНЫЙ, ПЛЮС 43 СУ-37 И 32 СУ-34 С ПРЕБРЕЖНЫХ БАЗ. У ПРОТИВНИКА: ЦВН РОНАЛЬД РЕЙГАН, ТРИ ТИКАНДЕРОГИ, ШЕСТЬ БРУКОВ. ЗАДАЧА ПРОТИНИКА ПИДОРНУТЬЬ ВСЮ ОБОРОНУ, СОВЕРШИТЬ ВЫСАДКУ И СОЗДАТЬ ПЛАЦДАРМ ДЛЯ ДАЛЬНЕЙШЕГО НАСТУПЛЕНИЯ. МОЯ ЗАДАЧА - НЕ ДОПУСТИТЬ ЭТОГО. ДИСКАЧ!!!
>>1577687 >Гидроприбор >вх.11977 от 21.11.14 ГК ВМФ >это не первый рапорт с объективной обстановке с МПО, первый был еще в августе 2013 (а до этого был документ благодаря которому "Физик" пошел в серию) >Решение далеко не идеальное (хотя бы потому что конкуренции образцов вплоть до этапа МВИ и сравнительных испытаний ВМФ так и не получит), но в текущеей обстановке единственно приемлемое (с учетом того что реальных вариантов было всего ДВА). "Второй вариант", в отличии от состоявшегося - это была не просто Опа, а полная Опа. А с учетом откровенной "педе...й позиции" "известного должностного лица" (причем в очередной раз обозначившего ее за "несколько дней до совещания 31.03"), обстановка была очень тяжелой. Итоги совещания 31.03 - это крупная победа, дающая реальные перспективы разрешения острейшего торпедного кризиса, но не потому что "состоялся вариант ТРВ", а потому что не прошел "второй вариант" (с которым, повторюсь, был бы полный мрак).
Поясните, россия сможет отбить флотилию амуриканскую ? можно же ебнуть ядерной ракетой. главное, чтобы хоть чуть-чуть подлетела, а если уж ебнет над морем, то корабликам пизда. или я неправ ?
Почему на корабли не ставят 1. Динамическую защиту. Борта можно сделать немножко толще чтобы не распидорасило 2. Активную защиту ближнего радиуса действия. Скажи чтобы СБ вала ракеты в предела сотни метров.
>>1580398 1 нет задач. 2. нет задач. другие размеры как кораблей так и ракет против них требуют поражения последних за сотни метров как минимум, ибо ближе - осколки и остатки по инерции долетят и изрешетят.
Линкоры созданные по современным технологиям возможно потопить только прямым попаданием тактического ядерного боеприпаса либо многократным попаданием мощных боеприпасов в одну точку на корабле Это вам не ВМВ, маньки
>>1580628 >Любая ПКР соснет Во-первых нет. Во-вторых твою лохань просто волной от взрыва опрокинет или вообще переломит, даже если взрыв будет на удалении в пару миль.
>>1580644 1 рубеж - комплексы ПВО дальнего радиуса действия 2 рубеж - средний и ближний 3 рубеж - КАЗ 4 рубеж - ДЗ 5 рубеж - броня. Разнесенная, многослойная, двойной герметичный корпус Плюс корабли охранения и авианесущие. Вероятность преодоления такой защиты крайне мала
>>1580641 Ипатич, это ты поехал. Как истинная по/рашница ты притащил пруфы, которые опровергают твоё заявление: >Подводная ударная волна ударила в правый борт корпуса, который был расположен со стороны взрыва, и перевернула линкор через левый борт. Она также сорвала два винта правого борта и их крепления вместе с рулём и частью кормы, укоротив корпус на 25 футов (7 м). Нет никаких записей о том, что происходило с кораблём во время тех двух секунд, когда облако Вильсона закрывало вид на место, где находился линкор. >Имея длину 562 фута (171 м), линкор был в три раза длиннее глубины воды в месте, где он находился. Когда поднялось облако Вильсона Арканзас, возможно, носом воткнулся в морское дно, а его корма поднялась на 350 футов (106 м) в воздух. Так как корабль не мог затонуть сразу в мелкой лагуне, он свалился в воду, закрытый колонной брызг. >Впоследствии, в том же самом году, его видели водолазы ВМС США лежащим днищем вверх с носом на ободе подводного кратера и кормой, направленной в центр. Не было никаких деталей надстройки или больших пушек. >Все большие артиллерийские корабли слишком тяжелы и переворачиваются, когда тонут, известным исключением был Бисмарк, который начинал тонуть, перевернувшись, но после того, как отвалились орудийные башни, перевернулся снова до того, как опуститься на дно. Арканзас перевернулся, но в 1989 году на зарисовке водолаза затопленного корабля видно, что правая часть корпуса, на которой линкор лежит, сильно пострадала. Большая часть правого борта видна, но она сильно сжата. 23 (двадцать три) килотонны. НЕ прямое попадание хорошо, про пару миль я загнул.
>>1580656 >Стоить будет не дороже авианосца >>1580628 >Аргументируй в чем я неправ Как Зумвальт, да? Нет, сладкая, это ты должна аргументировать свою правоту.
Каков нахал. Парни, он вас говном кормит в прямом эфире, а вы просите ещё.
Маньки не могут аргументировать почему ПКР не пробьет эшелонированную защиту линкора и скатились до ядерного оружия. Хорошо, флот нинужен, танки нинужны, авиация сосёт, все соснули у атомной боньбы.
>>1580651 Этак ты Петра изобретёшь скоро. И объясни, зачем тратить водоизмещение на броню, если можно его потратить на усиление активной защиты? Когда до твоего борта добирается средство поражения - суши вёсла. Тирпиц с Бисмарком это гарантируют со дна морского. Поэтому задача боевой устойчивости не допустить не то, что выстрела по корабельной группировке, а даже возможности его совершить.
межконтинентальная - нет а просто баллистическая - вполне китайцы вон склеили ракету "земля-море" с дальностью около 1500-2000 вроде, как раз против аугодрочеров. Взлетает кверху голова с возможностью маневрировать...и ей сверху в режиме активного наведения оооооочень все хорошо видно. А убежать от нее или перехватить...ну, можно попробовать, лол
Первоначальным постановлением СМ от 24 апреля 1962 года о создании комплекса Д-5 предусматривалось создание также ракеты с самонаводящейся боевой частью, способной поражать движущиеся корабли. Противокорабельный вариант ракеты получил обозначение Р-27К (индекс ГРАУ 4К18). На западе ракета получила индекс SS-NX-13. Ракета оснащалась второй ступенью с жидкостным ракетным двигателем разработки КБ-2 (главный конструктор Исаев А. М.). Для сохранения габаритов ракеты были уменьшены размеры первой ступени, что в конечном счёте привело к уменьшению максимальной дальности стрельбы до 900 км. Головная часть моноблочная, ядерная, мощностью 0,65 Мт.[19]
Наведение на пассивном участке осуществлялось с помощью пассивной радиолокационной ГСН, с обработкой сигнала бортовой цифровой вычислительной системой.[20] Первоначальные данные для стрельбы выдавались спутниковой системой «Легенда» или авиационной системой «Успех-У». Обработка данных на корабельной аппаратуре разведки «Касатка» позволяла определить координаты группы кораблей с точностью до 25 км. Эти данные постоянно устаревают — за время предстартовой подготовки местоположение цели может измениться до 150 км.[21] Поэтому для второй ступени предусматривалось управление посредством двукратного включения двигательной установки второй ступени на внеатмосферном участке полёта. Первоначально также рассматривался вариант дополнительной коррекции траектории на атмосферном участке и оснащение ракеты боезарядом малой мощности. Но впоследствии от этого варианта отказались в пользу чисто баллистического, с боезарядом повышенной мощности.[22]
Испытания ракетного комплекса начались в декабре 1970 года.[7]
Цикл наземных испытаний на полигоне Капустин Яр включал в себя 20 пусков (из них 16 признаны успешными).[22] Под носитель ракет по проекту 605 была переоборудована подводная лодка — «К-102» проекта 629, с 4 ракетными шахтами на борту. Первый пуск с подлодки был осуществлён в декабре 1972 года. А в ноябре 1973 года испытания завершились двухракетным залпом. Всего было выполнено 11 пусков, из них 10 признано успешными. Во время последнего пуска судно-мишень было поражено прямым попаданием наводимого блока.[22]
>>1580766 Доберётся изрядно ослабленым Колоссальная броня и не нужна >>1580817 Опять ядерная? Ты понимаешь что когда будет применено ядерное оружие уже не понадобятся ни линкоры ни авианосцы?
>>1580903 >Колоссальная броня и не нужна Так и Пётр имеет бронирование. >>1580903 >ядерная Что мешает поставить обычную? >Ты понимаешь что когда будет применено оружие по авианосцу уже не понадобятся ни линкоры ни авианосцы? Легче стало?
>>1580903 >Опять ядерная? Ты понимаешь что когда будет применено ядерное оружие уже не понадобятся ни линкоры ни авианосцы? Ты ведь понимаешь, что если возникнет необходимость его потопить уже все средства будут хороши?
>>1580915 Не у всех стран есть ЯО. Хорошо, придумай защиту от прямого попадания тактического боеприпаса раз такой умный. Тяжелобронированный корабль арсенал хотя бы имеет неплохой шанс пережить близкий взрыв, в отличии от сгорающий как спички алюминиевых лоханей.
>>1580918 >десятипроцентое попадание в полигонных условиях Пруф. >броня слабовата Для чего? >и ракетное вооружение Хо-хо, парниша. >>1580955 У них доктрина другая, колониальная, обусловленная географическим положением.
>>1580963 Про противоторпедные пояса и рбу не слышал? >>1580968 > >десятипроцентое попадание в полигонных условиях Выше писали про испытания, тред жопой читаеш? > >броня слабовата > Для чего? Для противодействия ПКР > >и ракетное вооружение Слишком мало и оно устаревшее. Нужен корабль-арсенал с сотней пу как у тикондероги, хорошим зенитным вооружением и новейшей СУО. В идеале хорошо бы иметь пару десятков БРСД. > У них доктрина другая, колониальная, обусловленная географическим положением. А тут про конкретную страну ничего и не говорилось
>>1580963 От торпед, кстати, легко, - противоторпедные пояса давным-давно уже изобрели. Вот только Бисмарку они не помогли от попадания в румпельное отделение. Линкор в двадцатом веке живёт ровно до момента его обнаружения. А охранять эту хуитку как авианосец смысла нет, так как он не универсален, как карриер и не создаёт ядра в боевой устойчивости корабельного соединения. Вообще говоря, линкоры современности это наши ракетные авианосцы и уже упомянутый Петя, против которого, кстати, те же блохастики, визжащие про линкоры у янки, пасть разевают постоянно.
>>1580976 >Выше писали про испытания >испытания А где испытания современных линкоров, маня? >для противодействия ПКР Есть ПВО. Когда ракета долетела до борта уже поздно его бронировать. >Слишком мало и оно устаревшее. Для его задач сойдёт. Да и модернизировать можно. >Нужен корабль-арсенал с сотней пу как у тикондероги, хорошим зенитным вооружением и новейшей СУО. Нахера нам тогда линкор суют? >не говорилось >У блохастых поинтересуйся зачем им авианосцы Да ну? Ты обезумела?
>>1580998 Не можешь аргументировать - доебись до слов. Молодец. Я кстати линкор ни разу не упомянул, это вы тут заладили, погугли сначала определение этого слова, иксперт.
>>1581043 Еще один. Я не про линкор. Линкор это класс бронированных АРТИЛЛЕРИЙСКИХ военных кораблей. Для тупых - если БМП забронировать до толщины танковой танковой брони - танком она не станет. Нужно кое-что еще
Кстати, раз уж мы о линкорах, вот скажите: был ли по вашему какой-либо хоть минимальный практический смысл в американской модернизации и использовании Айов? Вся затея смотрится как болезненный бред.
>>1581110 Если у тебя неприлично много денег и есть линкоры на ходу, то почему бы и нет. Промышленности помощь, опять же. Ну и ЧСВ почесать, раз уж возможность есть - куда без этого.
>>1581117 И это тоже - против обезьян пойдёт. Против обезьян всё пойдёт: лучше напечатать ещё бумаги и настроить вундервафель, чем цинки на родину и корапь на дне. Но, сука, всё равно безбожно дорого, позволить себе может только страна-паразит, а она одна такая.
>The primary threat to the battleships were Iraqi shore based surface-to-surface missiles; Missouri was targeted by two Iraqi Silkworm missiles, with one missing and another being intercepted by the British destroyer HMS Gloucester
Аноним ID: Олег Псакьевич14/05/15 Чтв 19:11:10#106№1581147
Линкор весит ОЧЕ ДОХУЯ по причине своей бронированности. А это огромное водоизмещение и огромный расход топлива. Следовательно, огромные расходы на эксплуатацию. Броня спасает от потешных Гарпунов и их одноклассников с кинетической энергией уровня снаряда ГК на расстоянии километров 15-20. У сверхзвуковой ПКР кинетическая энергия равна выстрелу из ГК в упор.
>>1581147 Так это тоже неплохо. Можно трогать АУГ в полном составе просто не пробивать ни Гарпунами ни Томогавками. Да вообще при желании можно защитить от практически всех НАТОвских ракет. А Граниты завезли только одной стране. Жаль что гдесли то проснулась моя паста про флот лёгких кораблей а переписывать её заново мне лень.
>>1581301 Как я и думал- не представляешь. Понятно. Понимаешь в чём дело: кинетическая энергия Гранита на конечном участке полёта в джва раза больше, чем у бронебойного снаряда главного калибра Ямато на уровне дульного среза. Так что кончай со своей наркоманией. И да, самый известный корабельный КАЗ называется Aegis
Ну а почему бы и нет. Допустим, по корпусу размещены ПУ с системой навроде Метал Шторма, или просто перезаряжаемые шрапнельные чемоданы направленного действия. Никаких механических эволюций, конструкция примитивна и надежна, задача проста, как огурец - поразить цель в своем секторе, скажем, в десятке метров от борта. То есть, когда датчики обнаружат цель в своей зоне ответственности, чемодан ебанет, и ракету разорвет специальной бронебойной шрапнелью. Конечно, многотонную ракету это не дезинтегрирует, но, как минимум, лишит проникающих свойств, и взрыв в худшем случае произойдет на поверхности брони, что не так уж страшно, а скорее - в воздухе, на подлете к броне, и тогда эффект вообще будет околонулевой.
Разумеется, броня должна быть толстой, комбинированой, можно с пустотами, заполненными малоплотным наполнителем для гашения ударной волны.
Но и линкор должен быть соответствующий - даешь 100-тысячетонный, с 800-мм орудиями главного калибра, стреляющими управляемыми снарядами на 1000 километров через мезосферу. Тут можно не только топить флоты, но и обрабатывать прибрежные государства почти на всю глубину территории.
>>1581330 >ну ты Тупой линкородрочер порвался и перешёл на личности. >разрез снаряда ямато и ПКР Так неси из своей норки. Предвижу, что мы увидим бронирование БЧ Гранита.
>>1581332 Орудия гк нинужны от слова совсем Много весят если защищать броней, если не защищать, все равно не нужны >>1581327 Вот только проблема в том что полуторатонный чемодан с Ямато не собьешь ничем, а ПКР - очень просто И не надо рассказывать про скорость того же гранита, если он пойдёт на высоте нескольких километров с пресловутыми 2,5 маха его сбить проще простого, а на сверхмалой больше полутора махов он не выжмет никак
наркоман почитай, какая масса была у железнодорожных пушек идиотских калибров а главное, что там со стволом происходило в процессе эксплуатации все эти хотелки возможны только в других законах физики и химии
что до шрапнели - крылатую ракету не всегда удается ухайдакать из скорострельной пушки, которая многие обьекты вообще разрезает пополам, так что ей твоя шрапнель что слону дробина
>>1581330 Убирайся, наркоман. Задача остаётся той же самой- погасить кинетическую энергию снаряда. >>1581337 >а ПКР - очень просто ЛОЛ. Ну если считать всякие Penguin'ы и Harpoon'ы таковыми-то да.
>>1581358 То есть борт авианосца Гранит пробивает алюминием? Там в любом случае толстая стальная оболочка вокруг заряда взрывчатки в боеголовке. Иначе ПКР бы вообще не работала.
>>1581358 >Полторы тонны Ты ничего не путаешь? >Не такая толстая как на артиллерийском снаряде Это вообще до лампады. Также, как и материал из которого изготовлено.
>>1581373 Там пара сантиметров стали на борту тем не менее, алюминий бы распылилоЮ ракета бы развалилась - никакого проникновения ракеты до важных узлов/агрегатов корабля-авианосца. БЧ должна иметь толстый слой стали вокруг заряда взрывчатки в боеголовке, чтобы иметь возможность пробить авианосец до важного узла и вывести его из строя, причем тот же реактор имеет стальную оболочку, как и крюйт-камеры, то есть тяжелая противокорабельная ракета как минимум должна быть рассчитана на пробитие бронирования таких узлов после пробития бортовой брони авианосца вроде Нимитца.
>>1581375 Не завезли ни одного >>1581379 После выгорания топлива Хочешь сказать что полторы тонны люмишки на 440 м/с страшнее полутора тонн стали с такой же энергетикой бьющей под ватерлинию?
>>1581393 >>А пруфов бронирования бч не завезли, ай бида >Не завезли ни одного >Хочешь сказать что полторы тонны люмишки на 440 м/с страшнее полутора тонн стали с такой же энергетикой бьющей под ватерлинию? Пруфов нет, но это люмишка?
>>1581385 Ну хрен с ним, 750-кг бч пусть эквивалентна гк Кинг Джорджа с расстояния в 30 км это 280 мм бронепробиваемости, с чем линкор справится даже без ДЗ и КАЗ
>>1581408 Пока не будет пруфов ни в одну из сторон ты будешь форсить одну из сторон? Упоролся, няша? >>1581406 Куда именно? Главный бронепояс? Или другой? Какой именно? Там дифференциированное бронирование, это не Ленд Рейдер.
Я что то забыл а какой профиль траектории на конечном участке у Гранита. Если он делает горку то его легко похвалить зените огнём. Достаточно повредить мозги и немного сбить с траектории (что за тебя радостно сделает воздух на сверх звуковой скорости и дырки от снарядов) и ракета перелетает/недодолететь до корабля. Если Гранит без под ватерлинию то нужно сделать корпус пониже (авось срекашетит о бронепалубу) и разместить на руке КАЗ. Ракету прибет к поверхности воды ударной волной и поражаюшими элементами.
>>1580640 >МБР не может изменять траекторию в зависимости от манёвра АУГ Патамучта ты так сказал? >>1581248 >Реактору похуй на расход топлива Но не похуй на манёвренность корыта. Хотя разворот карриера (не помню название) на пятке наводит на размышления. >>1581310 Чего ты копротивляешься? Базировать на суше существенно легче, чем с воды. Китаю вообще наземная БПКР оптимальна и сточки зрения контролируемой территории и с точки зрения более лёгкого контроля подхода к ней по сравнению с тем же у СССР или РФ. Испытания прошли успешно. Дальность в девятьсот хотели военные. >прекращены В силу определённых причин, с разработкой не связанных. >у кого сейчас есть Янки не подтверждают проведение испытаний пиздоглазыми. >>1581332 >почему бы и нет Потому что БПКР (Б - баллистическая). >>1581337 Взаимоисключающие параграфы. >ГК нинужны И следом. >чемодан с Ямато не собьешь ничем >Дальность 40 км. Баюс-баюс. >ПКР - очень просто. Ох, ты. >>1581338 Противоторпедная защита, гугл ит: сети, броневой пояс, двойной корпус - вот это всё. Причём уже лет сто, с момента появления более-менее приличных торпед. >>1581358 >>1581393 >не завезли Так где обещанное сравнение разеза ГК Ямато и Гранита, а, мань? >>1581406 >с чем линкор справится даже без ДЗ и КАЗ ЯТАКХАЧУ! МА-АМ! НУСКАЖИИМ!
>>1581408 Нет, маня, пока ты не принесёшь разрез Гранита, как обещала, не будет ничего, кроме заявленной пробиваемости ПКР современных кораблей, в том числе и линкоров.
>>1581423 Нет, в приложении кинетической энергии в борт линкора играет роль вся масса ракеты, блядь, я не уверен, что настолько простые для вармашевца вещи, нужно пояснять в лоб.
>>1581431 Бронепробиваемость более тяжелого вулкана - 400 мм, на более высокой скорости, с бч весом только одной взрывчатки 500 кг http://militaryrussia.ru/blog/topic-390.html Навангуй-ка мне теперь сколько пробьет гранит с почти вдвое меньшей скоростью и более лёгкой бч
>>1581423 >подыграю вам, так и быть Вообще-то ты сам себе поддуваешь сейчас. >вся остальная тонкостенная хуита размажется о борт "Вся остальная тонкостенная хуита" передаст всю свою кинетическую энергию та же скорость и те же 750 кг массы- так уж и быть подыграю тебе на площадь в 0,6 м2. Чего ты там про Кинг Джорджа говорил?
>>1581438 >"Вся остальная тонкостенная хуита" Останется на первом слое брони толщиной миллиметров 50. А в гости к основному броню поясу полетит лишь 750 килограммовая БЧ с заметно повреждены покрытием.
>>1581438 Ответь-ка мне тогда, почему на месте падения тяжеленных весом под двести тонн самолётов не образуется сколь-нибудь заметной воронки Куда уходит его кинетическая энергия? >>1581449 Ты же не будешь отрицать что в снарядах оболочка толще Там обычно вес ВВС 20-30 кг, остальное сталь У ПКР все с точностью наооборот Не впечатлило Там дюйм от силы
>>1581436 >400 мм. А теперь толщину бронирование линкора и его площадь сюда. Так потешным Гранитом я тыкаю в линкородрочера, чтоб он разозлился уже, пидорас шерстяной. >>1581449 Ну вот. Я вижу бронирование БЧ. А как насчёт тебя, линкороманька?
>>1581465 Миллиметров 40-50 на внешнем корпусе и 200-300 на внутреннем будет достаточно , так к броне ПКР прилетит искореженной после встречи с КАЗ, а ДЗ нейтрализует кумулятивную струю
>>1581465 А я вижу разницу между бронебойным снарядом и бронированной БЧ. Эта хуйня может и спасёт от осколков но пробивать сколько нибудь внятно броню не предназначена.
>>1581477 Ну, я мог бы вспомнить КСР и пробивную способность фугасно-кумулятивных боеголовок КР, которым на бронирование линкора почти плевать - прошьют даже линкор.
>>1581473 >будет достаточно >патамуштаятаксказал >>1581477 А линкородрочера не смущает отсутствие тяжелобронированных целей для них. >>1581478 Что мешает сделать бронебойную ПКР?
>>1581464 >не образуется сколь-нибудь заметной воронки Это полный пиздец. Кинетическая энергия передаётся по вектору скорости на площадь контакта, идиотина. Можешь погуглить на какой глубине откапывают турбины двигателей. >ДЗ нейтрализует кумулятивную струю При этом распидорасит борт носителя. >КАЗ Это называется корабельная ПВО. До чего же ты тупой- пиздец
>>1581473 Вообще то ДЗ при прямом попадании в блок нейтрализуют пол ракеты. Особенно будет весело БЧ уж точно не рассчитанную на встречу с куском метала летящий на встречу.
Даже если ПКР каким-то чудом не размажется о броню, не даст рикошет, не повредит взрыватель, в первых от борта отсеках никого не держать ничего взрывопасного и горючего Линкоры ВМВ выдерживали десятки попаданий крупнокалиберный бомб торпед и снарядов, так что и новое поколени переживёт десяток
>>1581487 БЛЯДЬ, ПКР как раз на кусок металла летящий навстерчу расчитана. Метаемая пластина против полуторатонной ракеты это не тоже самое, что против лома/кумы танков.
>>1581483 О включилась любимая шаманка: "Бронебойным БЧ нет потому что не нужны а если станут нужны их сразу же сделают " По моему каждый ликоросрачь проходит по одному и тому же сценарию.
>>1581482 Если ты про пробитие потешного лёгкого крейсера времён первой мировой то мимо >>1581483 Ограничение по весу бч Ибо чугуний осне дохрена весит >>1581486 Ок, пикрелейтед раз - падение мига-29 в подмосковье Воронка глубиной аж целых полтора метра Пикрелейтед джва - падение “Боинга” в Казани 17 ноября 2013 (пустой более сорока тонн) >это называет корабельное ПВО Ага, а танковый пулемет - элемент активной защиты До чего же ты тупой
>>1581500 А то есть они нужны и их нельзя сделать технически? >>1581503 >несравнимые скорости >Если ты про пробитие потешного лёгкого крейсера времён первой мировой то мимо >БЧ, пробивающая несколько метров препятствия за счет кумулятивного эффекта Да, легкие крейсера. >>1581506 Куском металла какой толщины, ты метаемые пластины ДЗ предлагаешь делать толщиной несколько сантиметров?
>>1581488 Я вам, линкороманькам, про Бисмарка рассказал уже. Его потешная торпеда с чуть ли не с биплана лишила управления. Какие ещё вопросы? Выдерживали они, перед тем, как пойти на дно. >>1581494 Я уже им об этом говорил, но дрочерам хоть гептилом ссы в глаза. И почитай ссылку на попмех, которую я давал, - там про иранцев с китайцами кое-что интересное есть.
>>1581511 >А то есть они нужны и их нельзя сделать технически? Сделать можно. Но для этого сначала придётся понять по какой цели стрелять потом разработать специальную БЧ потом наладить их производство потом переоснастиь ракеты. Сколько это времени займёт? А потом выяснится что линкор это дезинформация и все в пустую.
>>1581516 Ну давай пруфы на многометровые воронки после падения самолёта Хейтеры не хотят посмотреть разрез пкр и понять что боеголовка находится в середине ракеты а спереди радар и система управления и поражение головной части даже малокалиберным снарядом влечёт уничтожение ракеты
>>1581515 Хуй его знает. >>1581519 Десятков сантиметров* >>1581523 Тогда дискасс вообще не имеет смысла, ведь что-угодно можно свести к А ЭТО БЫЛА УЛОВКА. Смысл тогда обсуждать линкоры?
>>1581503 >Ок, пикрелейтед раз - падение мига-29 в подмосковье Воронка глубиной аж целых полтора метраПикрелейтед джва - падение “Боинга” в Казани 17 ноября 2013 (пустой более сорока тонн) Маня, это при падении с планированием. Где воронки после отвесного пикирования?
>>1581523 >разработать специальную БЧ Специальная БЧ для того же Гранита уже давно есть. Мощность 500 кт. Там даже попадать не надо. >поражение головной части даже малокалиберным снарядом влечёт уничтожение ракеты Полный бред. >Ну давай пруфы Почитай про Гагарина для начала.
>>1581528 Попасть ее надо >>1581532 Это такой реквест пруфов отсутствия? Не с пораши часом? >>1581539 Ну-ну И самолёты не падают от огня мза? Или на ПКР танковая броня по кругу?
>>1581542 Он про кумулятивную БЧ. Честно сказать про метры я тупо загнул. Но насколько я помню от ОФ-К БЧ отказались именно из-за того, что не было целей для нее, а поражающее действие боеголовки больше, если это проникающая ОФ БЧ.
>>1581545 А можно мне принести доказательства этой волшебной способности грантов полетать сотни метров на сверх звуковой с несколькими дырками в корпусе.
>>1581551 >Он про кумулятивную БЧ. Оно тралит тупостью. Таких надо реквестом пруфов и фактологией довить. >>1581554 Баллистическая ПКР. Нормально нам в двадцать первом веке.
>>1581565 Не я, а история говорит, чт линкоры либо были утоплены в первом же настоящем бою, либо бесславно проторчали у берега. И это со средствами поражения середины прошлого века.
>>1581578 Пруфы на её попадание есть и точка. >ПКР невозможно сбить ни артиллерией ни зрк Сверхзвуковую низковысотную? Достаточно трудно. Но при чём тут линкор и броня? Долбоёб, это ты.
>>1581581 ПКР. Сверхзвук, высота несколько метров. Разницу видишь? >>1581583 >поней Начинай. Давно пора. Пони лучше пони мают, чем набежавшие невесть откуда линкороманьяки.
>>1581583 При том что один ликореб утверждал что алюминвый корпус Гранита мало влияет на бронепробиваемость по причине низкой прочности и пришёл аналогию с падением самолёта.
>>1581568 >Площадь разброса обломков МиГа-15 была небольшой - 40-50 м от места падения, где образовалась воронка диаметром 6,3 м и глубиной 2,7 м. Гагарин. Угол входа в землю порядка 50 град, V=190 м/с МиГ-15УТИ. Турбина ушла в землю метра на 4, предварительно перемолов экипаж.
>>1581604 >На сколько снаряды в землю проникают сказать? Да, скажи на сколько проникнет в землю снаряд 460 мм при падении боковой проекцией плашмя с 30 м высоты при начальной скорости 0 м/с и ускорении свободного падения, как на приведённых тобой примерах с падением самолётов
>>1581607 Ну так а я про что >>1581610 Самолёты при падении со скоростью 0 м/с не разбиваются в лепешку Это не ты про скольжение на сверхзвуке по волнам на высоте метров писал?
>>1581592 >Волнами не побьет его? Или попрыгает как голыш по воде То есть ты отрицаешь существование сверхзвуковых низковысотных ПКР? >Ты определённо запизделся
>>1581619 Бля ну чего за пиздец. Он утверждает что из за низкой прочности корпус КР не будет влиять на бронепробиваемость. Из твоего же комментария следует что нам нужно посчитать кинетическую энергию снаряда и узнать насколько глубоко он проникает в почву при условиях примерно равных ситуаций с самолётом забывая что масса снаряда далеко не рана массе самолёта.
>>1581632 Лол, похуй. Этот тред - чятик. >>1581633 Собственно я прицепился не к его словам про ПКР, а про его слова про воронки от падения самолета. Которая в разы больше, чем в его фразе.
>>1581621 ПКР "Москит" Скорость полёта: крейсерская — M= 2,35 максимальная — M=2,8 Дальность пуска: 3М-80 — 10-90 км (до 250) 3М-80Е — 120 км Высота полёта: 7-20 м
>>1581653 Хрена всякую. Снаряды падающие с 30 метров, бонировнную/бронбронебойную БЧ Гранита а также его магическую способность оставаться на курсе даже после нескольких попаданий с разрушенный электроникой. Кстати я все ещё жду доказательства этому.
>>1581693 Бремя доказательства лежит на утверждающем. Ты сказал >сврхзкуавую ПКР спокойно может уронить в воду Тебе и доказывать. Это классика двахача и уж тем более /wm, нафаня, - привыкай, раз уж засунул свой пятак сюда. В принципе и в жизни так, но не во всех странах.
>>1581704 Ты первым заявил что >>1581526 >поражение головной части даже малокалиберным снарядом влечёт уничтожение ракеты >На расстоянии ста метров от цели? Похуй уже. Тебе и доказывать
>>1581677 Почему сто метров? Где там у нас начинается ближняя зона ПВО? Ну пусть будет километров пять. Попадёт в мишень с пробитой ГСН, вырванными кусками обшивки, пробитыми стабилизаторами или осколком в лопатках турбины?
>>1581735 >Ну пусть будет километров пять Ты так сказал? Пруф тащи. Даже подсказку дам: Вулкан/Фаланкс. >Попадёт в мишень А мишень в ПКР? >>1581738 Раз тебе нечего сказать - промолчи, держи в себе. Если не в мочь - параша там ->/ро.
>>1581747 Я вообще не линкороеб но меня уже достала несбиваемось Гранита. Которую питают в каждый трейд где эта петарда упоминается и нигде не смогут доказать.
>>1581756 >Я вообще не ламаншист но меня уже достала несбиваемось Раптора. Которую пихают в каждый трэд, где этот пепелац упоминается и нигде не смогут доказать. Его еще никто не сбивал. Problems? :3
>>1581752 Иди ка ты сюда ->>1581747. >>1581756 >не линкороёб Так зачем прибежал в линкоросрач? Пососать? Так тут натуралы в основном, кроме таких же залётных. Можете друг с другом поупражняться а я пошёл. >несбиваемость Гранита Оттого, что его можно сбить у линкора задач не прибавляется, а даже наоборот. >>1581757 Так то тика, речь же о потешном бронированном корыте. >>1581761 >эти боевые картинки Ты похрюкай ещё.
Ладно парни хрен с ним с линкорами Про ПКР давайте Читал что п-1000 проектировалась с расчетом на то что для уничтожения авианосца нужно минимум 20 ракет Не попавших а запущенных
>>1581797 >Моя задница отлично знает что там где линкор там и ты а где ты там и несбиваемые Граниты. Ну граниты уже стоят на вооружении, а вот линкоров я что-то не вижу. И никто что-то и не спешит стоить. Что же делать, как же быть, как линкородрочерский манямирок обратно сшить?
>>1581797 >где линкор там и ты а где ты там и БаллистическиеПКР. >несбиваемые Граниты Тушись уже. Даже линкородрочеры погасли. >ВМФ Только ты об этом забыла. >>1581800 Ты же видишь, что блохастый борцун с ПКР-ами ещё не ушёл, а разжигаешь.
>>1581800 О все а теперь мы имеем второй тип платного /wm скачать. Встречайте "Петя против ААУГ" И да там было не 20 а 24 ракеты и не авианосец а вся АУГ.
>>1581808 Да мне похуй кто умеет а кот нет только пусть мне кто нибудь из вас >>1581808 пидорасы >>1581802 понесут мне доказательства этого высера >>1581545
>>1581815 >доказательства Только после доказательства этого >>1581526 >поражение головной части даже малокалиберным снарядом влечёт уничтожение ракеты А пока что суши штаны.
>>1581873 К ссылке нет вопросов. А вот сам сайт явно подбандерложен. Так что предупреждать надо, иначе к годному документу могут придраться из-за расположения, как это сделал я.
>>1581815 Визжащий, прекрати. 2.5-маховый Гранит пролетает сотню метров за 0.1 секунду, имея при этом массу в несколько тонн и, соответственно, колоссальную инерцию. Теперь пруфай, Маня, что вывод из строя систем наведения, уже залоченных на данном этапе, что-то сделает с ПКР за 0.1 секунду.
>>1581941 Тут проблема не в системе наведения а в дырке в корпусе. На такой скорости она мгновенно изменит аэродинмаику и ракета перестанет лететь ровно. Если она делает горку то может вскользь заменить борт и уйти под воду. Если она летит в ватерлинию то любое движение верх-вниз или вдоль своей оси означают что ракета цепляет чем то воду а дальше все пиздец. Ракету просто разорвет. Даже если тебе повезло и она попала в судно то она могла попасть бортом и размещается о броню (мы же о линкорах говорим). И чем больше расстояние тем более шансов на выпил. Со ста метров ракета вполне может вылететь в корабль но с километра точно уйдёт в молоко. Конечно на относительно малой дистанции этот эффект скомпенсирует электроника. Но вот незадача её рапидорасело первой.
>>1582024 >она ну очень интересная Ты не знаешь ни-ху-я, ты пиздобол и толстяк. Но меж тем я тоже не верю, что пкр пролетит километр - надо знать профиль полета :3
>>1582024 хех, отношение площади поверхности к массе у совкотяжей вполне норм, повреждения их так легко не останавливают, стрельба с самолетов по пкр вполне подтверждает. И вообще, не надо делать из конструкторов российских пкр идиотов, они отлично понимали, что ракета, рассыпающаяся в воздухе от одной пули не нужна.
>>1582035 Да этот дегенерат даже не знает, что при поражении ПКР всегда стремятся достичь уничтожения БЧ, в его петушином манямирке достаточно обшивку порвать.
где то в книге про япов в 2 мировую попадалось описание стрельбы по американским самолетам атакующим японские корабли тяж кр-ра и линкоры. они палили мотками колючей проволоки по самолетам из гк. правда или пиздежь?
>>1583110 Сомнительно. Если только стрелять такой приспособой которая в полёте разворачивается в подобие ловчей сети со сторой в несколько десятков метров. Тогда какой-то смысл может и есть, но подводит относительно малая скорострельность орудий гк и херовая баллистика такого девайса
>>1583110 Раз уж никто не отвечает, попробую я борцун с линкородрочерами - пьяный папаша-Хэвен. Про мотки колючей проволоки: однозначно пиздёж, уходящий корнями к книппелю, переделанный на современный лад - нет пруфов на такие снаряды с колючкой. Далее, система прицеливания ГК заточена под поверхность и не может выдать поправки для стрельбы по воздушной цели, это раз. Нет снарядов ГК с программируемым воздушным взрывателем (наверное), это два. Но это на мой сухопутный и не артиллерийский взгляд. В качестве иллюстрации хочу привести отрывок из "Реквием конвою PQ-17" *(я запомнил именно "конвою", а не "каравану", как в приведённой ниже ссылке - так прочитал в детстве, в конце восьмидесятых-начале девяностых, в журнале "Подвиг" (очень интересный журнал, кстати). Кто ещё читал "Подвиг", подскажите, как правильно. Хотя вряд ли - возрастная категория не соответствует.
Это Пикуль, кстати, только сейчас узнал - плодовитый товарищ был, оказывается (или это другой Пикуль?) Я не понимаю, почему военач не знает это произведение - эпичное избиение младенцев во флоте. Достойно упоминания в соответствующем треде на мой взгляд. Перепостьте в тред книг о войне, пожалуйста, я ленд-лизовской лошадью (виски) накидался.
>Сразу 24 торпедоносца прорвались к каравану. Это были новейшие «Хе-111», из-под фюзеляжей которых неслись на корабли торпеды. С бреющего полета, в плюмажах рассыпчатой пены, срезаемой ветром, стервятники точной фалангой врезались в караван с кормы.
>Когда на тебя, прямо в твою грудь, летит вражеский самолет с торпедой, а в раскаленном клюве его клокочет яркая точка огня и когда кажется, что все нули устремлены только в тебя, – вот тогда наводчику, которому осталось жить мгновенье, надо собрать свою волю в комок, привести врага в скрещение нитей прицела, и тогда… Допустим, ты не успел! Тогда над тобой (уже мертвым) с воем, истребляя на корабле все живое, несется черная тень смерти, и ты, наводчик, будешь отвечать за все – даже за то, что ты погиб раньше, нежели твой автомат успел заговорить: пом-пом-пом… пом-пом-пом!
>Навстречу плотному огню кораблей самолеты выстреливали острые пучки трасс, убивая и калеча людей на палубах зажигательными пулями, горевшими еще и полете. Всюду разлетались стекла рубок, жестоко раня лица, выкалывая осколками глаза. Торпедоносцы мчались над самой водой – прямо между бортов кораблей, будто их несло вдоль нескончаемых коридоров…
>Грохот. Треск. Звон. Крики. Вой моторов.
>С площадок стрельбы, будто с заводского конвейера, так и сметало в море сверкающую лавину отстрелянных гильз. Из растворенных ворот контейнеров гулко ухали танки. Это был парадокс войны – танки, плывущие в океане, били (и куда?) по самолетам! Торпедоносцы летели почти вровень с мостиками, и по ним стреляли сейчас из всего, что приспособлено для стрельбы, – даже фальшфейерами, которые красочно, но бессильно разбивались о кабины пилотов.
В принципе, несмотря на то, что я вискарём накидался, я всё ещё рилейтед.
>>1582950 у япов были зенитные снаряды к гк, местный попил, толку от них не было, по очевидной причине полной непригодности гк для таких целей, но адмиралам нравилось представлять, как один снаряд разносит в труху все самолеты в радиусе 300м от разрыва
>>1583251 Попровьте если ошибаюсь, но где-то читал что против торпед, торпедоносцев и топмачтовиков применялся следующий приём: орудия гк переводились на минимальный угол возвышения и стреляли минимальным зарядом снарядом со взрывателем на мгновенное действие в надежде снопом воды и осколками зацепить торпеды и самолёты.
>>1583269 Бриты баловались подобным. Но у них так работал зенитный калибр (не МЗА понятно). У ГК слишком малые угловые скорости. Однако если торперы летели достаточно высоко от воды метод был неэффективным. И в бою у Куантана это стало для бритов неприятным открытием.
>>1591305 >почти одинаковая по численности авиагруппа 10-15(без ДРЛО, ударных машин, с потешным трамплином вместо катапульты здорового человека) =/= 28-40 а еще на де голле можно полный ход спокойно давать в отличие от
>>1591287 В викии написано что он строился 11 лет, стоил как нимиц, в 2,5 раза меньше тонн, реактор протикает, винты отваливаются, палуба короче чем надо, фирма исчезла, архив згорел, кароч построили пидарашкинским методом. Хотели два, но охуели и не стали.
>>1591319 Три десятка истребителей белого человека, способные взлетать друг за другом без задержек(в отличие от потешной катапульты) и мощнейшая корабельная ПВО против десятка максимум(больше в одной волне паровое говно не выдаст) петушиных блохолетов, перегруженных бесполезными пародиями на ПКР и не способными дать бой истребителям белого человека даже при численном превосходстве, которого нет. Норм.
1. Зачем Путлеру авианосцы, он что решил отправить экономику РФ к ссср? 2. Почему нормальные страны держат 95% ядерного потенциала под водой и только Раха пытается выделится своими летающими и катающими гробами? 3. Зачем вообще другие корабли, кроме ПЛ и легких катеров береговой охраны? Ну авианосцы понятно - писяндр миру показать. 4. По каким параметрам берут служить в вмф? 5. Сколько полос на тельняшке?
>>1591355 >1. Зачем Путлеру авианосцы, он что решил отправить экономику РФ к ссср? Пруф на "отправление экономики в ссср " >2. Почему нормальные страны держат 95% ядерного потенциала под водой и только Раха пытается выделится своими летающими и катающими гробами? Ограниченность выхода в мировые океаны, да и пруф на 95% >3. Зачем вообще другие корабли, кроме ПЛ и легких катеров береговой охраны? Ну авианосцы понятно - писяндр миру показать. А зачем нужны танки? БТР? Самолеты?
>>1591355 >1. Зачем Путлеру авианосцы, он что решил отправить экономику РФ к ссср? Ну так на большее ума не хватает. Точнее говоря ума еще меньше чем раньше, поэтому карго культ самих себя в прошлом, лол.
>>1591355 > Зачем Путлеру авианосцы, он что решил отправить экономику РФ к ссср? Будет брать пример с пиндосов и шатать заморские ебеня в шкурных интересах дорогих россиян. Если хорошо шатать, всё очень даже окупится. Ещё их (авианосцы) можно индусам и китайцам продавать. Вот им они точно необходимы.
>>1591397 >Будет брать пример с пиндосов и шатать заморские ебеня в шкурных интересах дорогих россиян какие уж там заморские ебеня, если нас хохлы и белорусы обувают на миллиарды. Чтобы шатать, ум нужен, а его нет, все вокруг нас ненавидят, геопоплтика просрана.
Аноним ID: Якуб Созонтьевич24/05/15 Вск 17:03:14#359№1591426
>>1591415 > Путлер > нас Какел или просто либераха?
Аноним ID: Константин Далалович24/05/15 Вск 17:08:38#360№1591432
>>1591426 Так пишешь как будто это не сорта говна и между ними есть разница.
>>1591415 > все вокруг нас ненавидят Свиной манямирок. От чистого сердца нас ненавидит разве что Пиндостан. Пояс баттхерта ненавидит качественно, но по пиндосскому заказу, а ЕС — неохотно, и под давлением всё того же пиндостана. Вот и всё, в общем-то, с остальными у нас в основном нормальные отношения.
>>1591437 >От чистого сердца нас ненавидит разве что Пиндостан Как регулярно общающийся с гражданами США - им на 99% похуй. Волнует это только малюсенькое меньшинство с политическим шилом в жопе.
Аноним ID: Роберт Ясирович24/05/15 Вск 17:55:24#364№1591487
>>1591437 В Пиндостане на вас либо похуй, либо вас уважают и интересуются. Это у простых людей. Это у нас ненавидят пиндостан, гейропу, чурок и каклов. Причем не правительства, а население.
Аноним ID: Роберт Ясирович24/05/15 Вск 18:51:16#368№1591557
>>1591539 А что не так лол? Ты зайди на форумы-то российские, кругом виноваты пендосы и геи в Европе. От того что хохлы такие же русские лучше не станут.
>>1591562 Блядь, как же это похоже на советские газеты сталинских времён. Кругом враги, иностранные агенты, сознательные и (sic!) бессознательные агенты. Ну пиздец. Чёрный воронок. жпг
>>1591224 Хуйня какая-то. https://www.youtube.com/watch?v=MJ40aFahCfQ Корабельная обслуга, конечно повыше уровнем мазутовозовского, но до истинных законодателей мод не дотягивает. Флажки какие-то, удары ногами, подтягивание вручную, эти в 50-х застряли. Одним словом, тот случай, когда корыто неимеетаналогов и на подлежит неистовому наяриванию на него патриотне, а не нормальный рабочий инструмент для ведения войны.
>>1596194 в догонку еще вопрос, каков на данный момент уровень военно-морского флота кнр, каковы цели наращивания вмф у китая? повторится-ли история с японией, которая тоже прокачала вмф и стала бомбить базы сша?
>>1596355 Да, это он. Максим Климов, ака Мина. Там подписано же. Не, ну а что не так? Разве что, как видно из его таблички, УГСТ, которую он пиарит, тоже порядочное УГ. Неизмеримо лучше, конечно, чем всякие говномамонтовые УСЭТ-80, которые и поныне наше фсё. Но даже до уровня нынешних западных торпед недотягивают. А ведь это перспективная торпеда, еще не находящаяся в серийном производстве. Довольно интересно, однако, что он таки внезапно признал, что электрические торпеды вполне перспективны и практически превзошли тепловые по отдельным показателям. Раньше он клеймил развитие темы электроходных торпед как государственную измену, не меньше.
>>1596457 >что он таки внезапно признал, что электрические торпеды вполне перспективны и практически превзошли тепловые по отдельным показателям Он двигатель другой на УСЭТ тащит. >Не, ну а что не так? Ничего нового. Чего еще ожидать от самого бесполезного флота без побед?
Раз уж флототред, спрошу здесь. Тут по результатам Шустрика-Мангуста'15 подмётный листок агрессивного блока передаёт, что для первичного поиска и идентификации субмарин кроме традиционных средств они активно используют подводные дроны (UUV - Unmanned Underwater Vehicles). https://www.youtube.com/watch?v=cMnej9muc6E В связи с этим назрел вопрос к блохастым (равно как и к суетливым) - каким образом с этой напастью они будут бороться для обеспечения скрытности своих МСЯС в первую очередь, Б-г уж с ними, с честными АПЛ и дизелюхами?
>>1602664 Просто - звуковыми обманками, своими дронами, торпедами с чувствительным электромагнитным наведением, рыболовной крупно ячеистая сеть из лавсана.
Проходим, располагаемся, наливаем рому и раскуриваем трубку, порашников и неадекватов просьба проходить мимо
Первый официальный ВМС-тред го!!!