Осознаешь ли ты, как тебе повезло родиться и жить в современном СНГ, анон? Это может прозвучать абсу

>>812816 (OP)
Хороший тред. Тот редчайший случай, когда ОП не хуй.

>ты готов стать одним из величайших писателей будущих десятилетий, анон?
Я-то готов, но не уверен, что у меня хватит силёнок. Хотя я как бы уже довольно известный писатель. И я бы не хотел становиться прям ВЕЛИЧАЙШИМ, мне бы хватило просто исполнения своей миссии в этой жизни, внесения моей малой лепты в общую мозаику новых смыслов.
Но я не уверен в своих силах, я ж отчасти двачер, со всеми вытекающими...

А уж про местных букачеров и говорить нечего.
Средний букачер вообще забыл, что значит быть человеком. И это проблема. Ибо чтобы "плохие времена рождали сильных людей", нужно чтобы слабый человек повернулся лицом к проблеме и начал её решать. Вот тогда у него есть шанс пройти через кризис, пережить метанойю и выйти из кризиса новым и сильным человеком.

Способен ли на это букачер?
Очевидно, что нет. При столкновении с проблемой букачер просто отвернется от неё и пойдет читать книжку, смотреть аниме, играть в игру, ругать баб и жидов на дваче, дрочить свой вялый хуец. То есть просто забьет на травмирующий раздражитель и обратиться к другому раздражителю - приятному и успокаивающему.

Букачер (да и любой двачер в целом) уже по факту не контролирует свое собственное внимание. Он деградировал не до состояния слабого человека, а до состояния буквально свиньи на бойне, которая жрёт, че в корыто насыпят. И любое действие, или даже осознание проблемы для него СТРАШНО. И чтобы сбежать от этого страха, он будет отворачиваться от проблемы до последнего вздоха. Проще говоря, двачер скорее помрёт, чем начнёт действовать и меняться. Потому что жизнь для него страшнее смерти.

К чему я всё это?
Да к тому, что это всё крики в горящем интернате для глухонемых, ОП. Тебя не слышат.
Вот если бы местным отключили двач и аниме, и интернеты, и перестали давать пенсию по шизе... Тогда у них был бы шанс измениться и стать описанными тобою людьми.
А до тех пор они так и будут эндорфиновыми наркоманами, просто сливающими свои жизни в унитаз. Просто потому что им СТРАШНО, и поделать с этим страхом они ничего не могут.
Это не гражданская война, ОП, не первая и не вторая мировая, даже не новые 90-е и не великая депрессия.
Это гораздо хуже.

Ты сейчас обращаешься к людям, у которых повреждена сама основа души, которые не могут помыслить для себя, что проблему (причем любую!) вообще можно и нужно решать.
И они будут до самой смертной агонии орать "У МЕНЯ ВСЁ ХОРОШО, ВСЁ СТАБИЛЬНО, ЩА ДЯДЯ ВОВА ПОБЕДИТ ХОХЛОВ, ДЯДЯ ГАЛКОВСКИЙ ПОБЕДИТ ЖИДОВ, ДЯДЯ-НЕЙМ ПОБЕДИТ ХУЙНЮ-НЕЙМ, И ВСЁ ОБЯЗАТЕЛЬНО БУДЕТ ХОРОШО".

Вот как по-твоему такие дегроды станут сильными людьми, м?
Они не способны на катарсис, потому что не способны даже принять вызов, куда уж им ответить на него?
И речь не только про двачеров, у нас пол-страны такие. Их сделали такими, их разлагали дешевым кайфом десятки лет - интернетами, телевизором, водярой, наркотой, бессмысленной тяжелой работой и навязанной выученной беспомощностью...
Так что задача, которую ты обозначил - это сложнее победы над Гитлером, татаро-монголами и чумой вместе взятыми.

Как ты сделаешь слабых сильными, ОП?
Ты молодец, что вскрыл тему, но КАК ТЫ ЭТО ПРОВЕРНЕШЬ?

>>812830
>В России все будет стабильно
Вся суть того, что я расписал постом выше. Ты мог бы просто написать "МНЕ СТРАШНО, Я НЕ ХОЧУ ОБ ЭТОМ ДУМАТЬ". Но тебе не хватает внутренней честности даже на это. Поэтому ты засыпаешь и уносишься в сладкую иллюзию, где "все будет стабильно". БУДЕТ. САМО. Без твоего участия, без действий с твоей стороны.

И вот таким людям ОП предлагает рожать новый дискурс и миропонимание, мда...

>как там в этих ваших республиках СНГ - наплевать
Вся суть бегства двачера от реальности. Как там в СНГ эта хуйня еше существует, лол? - наплевать. Что там у соседа - наплевать. Что там у родни - наплевать. Вообще на все наплевать. Главное, чтобы был двач, куда можно сбежать от всех проблем и на всё наплевать.

>много ли толковой литературы написано людьми пережившими красных кхмеров
Есть отличная книжка "Песочные часы" от польского журналиста, который приехал в Кампучию вместе с вьетнамскими оккупантами, сразу после освобождения страны от Кхмер Руж.
Там описано много интересного про то, как стремительно может деградировать вроде бы нормальное человеческое обшество.

Например, автор рассказывает, как он бродил по кускам золота и кучам денег, наваленным горами рядом с Центробанком. И эти кучи там лежали все десять лет (или сколько там правил Пол Пот) режима Красных Кхмеров. И их никто не трогал и не собирал.
То есть в один момент страна вдруг полностью обессмыслилась, даже деньги и золото потеряли свою ценность.
Весьма примечательная книга, рекомендую.

Ну а собственно кхмерской литературы на эту тему, судя по всему не существует, потому что в Камбодже до сих пор у власти наследники Красных Кхмеров, и они все там замазаны по локоть в крови. Так что они разрешают населению плакать по жертвам геноцида, но не дай Бог начать осмыслять и рефлексировать произошедшее, или тем более искать виновных...

>резню хутси и тутси
Снято множество отличных фильмов. Например, "Отстреливая собак", где миротворцы ООН стреляют в собак (чтобы не было эпидемий), а не в хуту, которые рубят людей мачете.
По факту после этой резни мир должен был переосмыслить роль ООН и международных организаций и пересмотреть допустимый уровень вмешательства в локальные конфликты.
Но выводов сделано не было, так что их мучительно приходится делать уже сейчас, во время сам-знаешь-какого конфликта.
Как говорится, невыученный урок придётся учить еще раз, до полного закрепления материала.

А в самой Руанде геноцид (как и в случае с кхмерами) слабо отрефлексирован. Ибо власти не хотят разжигать межнациональную рознь, и вообще давно всё это было, ну ты понел.

>Литературу пишут от сытости, стабильности, достатка
Чел, самая популярная русская художественная книжка в современной РФ - "Мастер и Маргарита". Написанная смертельно больным Булгаковым, которого еще и в любой момент могли расстрелять, да еще и накануне Второй Мировой войны. А еще Булгакову, пока он её писал, банально не хватало чернил и бумаги, они были тогда в Москве по карточкам.
И я могу привести сотни таких примеров, опровергающих твой тезис.
Книжки пишут не от сытости, а от ЖЕЛАНИЯ их писать. Их пишут, когда того желает Бог-Бытие-Человек, проще говоря.

>>812998
Так в данном контексте значение имеет не количество трупов, а культурный отпечаток.
Войны в Африке или в доинтернетовскую эпоху явно оказывают гораздо меньшее влияние на культуру, чем война:
а) В Европе
б) Онлайн в режиме реального времени льющаяся в головы людей через интернет.
В этом смысле нынешний конфликт - первый и эксклюзивный, раньше ничего подобного не было, и мир даже помыслить такого не мог. Это уже не говоря о её экономических факторах или о её влиянии на Россию, которое по своим последствиям будет глобальнее, чем Великая Отечественная или крах СССР.
Это война фактически меняет все человеческое мышление, на глазах гибнет мир всеобщего кайфа, гедонизма, постмодерна и расслабона, существовавший аж с 1991, если не с 1945.

>>813031
Всё же не соглашусь.
Сирия - это просто мультик на ютюбе. Как писал кто-то из философов еще по поводу Ирако-кувейтской войны - "войны в заливе не существует". Ну в том смысле, что для телезрителей это было просто шоу. Ну там нефтевышки красиво горят, над ними летят самолётики, Саддам рычит, вот это всё. А европейских телезрителей это все не касается.

И Сирия выглядела примерно так же - ну где-то там каким-то бородачам режут головы другие бородачи. "Плевать", как написал анонимус выше. Война в Сирии не привела к переосмыслению базовых постулатов.

А вот нынешняя война - совсем другое дело. Режут не бородачей, а буквально таких же белых европейцев. И тот, кто их режет, рякает, что ща дойдет до Ла-Манша. И потом грозит ядеркой. А вырастил этого рякателя ты сам, своим бездействием и пассивностью (как в случае россиян) или своей ленью и желанием жрать тонны дешевой нефти (как в случае европейцев).

И становится страшно, и становится стыдно, и уже не до дешевой нефти. Все европейские страны прям ща переходят в режим жесткой экономии и увеличивают траты на оборонку, например. Неожиданно выясняется, что жизнь - это не кайф и двойной латте (как было с 1991), а смертельная борьба за саму возможность жить и свои ценности.
Вот в этом смысле нынешняя война реально меняет мышление Европы и США (то есть считай всего мира).

Ну а про нас и говорить нечего - мы ща буквально, как младенец во время родов, дико орём и никто ничего не понимает.
И что родится из нынешней России - не могут сказать даже топовые философы и аналитики. Но что-то радикально новое точно родится. Я думаю, что это будет нечто потрясающее в любом случае.

>возможность подобного исхода пока что сохраняется и для Украины
Уверен, что нет. Процессы пошли - экономические, идеологические, культурные, социальные, мировоззренческие и так далее. Назад фарш уже не провернется.

>>813086
>Так и сейчас не касается
Думаю, что здесь ты проецируешь на европейцев собственное нежелание видеть крайне трамватичиные изменения. Пытаешься закрыть глаза в надежде, что if I ignore it, it will go away.
И да, я убежден, что многие в Европе и США сейчас мыслят также. Вот только их мышление изменится. И твоё тоже. Динамика налицо.

>даже граждан Украины
Ой ли? А погибшие или воюющие родственники и друзья? А банальное отсутствие электричества и воды? А невозможность выехать из страны? А куча беженцев из фронтовых или занятых РФ областей? А еще миллион бытовых трудностей, которые всегда неизбежно приносит война?
Вот украинцы в этой ситуации как раз эволюционирую в новую реальность быстрее других. Смерть, боль и жесть вообще отчасти способствуют психологическому росту, как бы антигуманно это не звучало.

>рутинизация
Рутинизация-то рутинизация, но она никак не противоречит смене ценностно-мировозренческой парадигмы, более того, является её органичной частью.

>Этого нет
>И этого нет
Серьезно? То есть Медведев и Киселёв не грозили ядерным пеплом? И испытания МБР сегодня не проводились и Шойгу вчера не пранковал? И в методичке Министерства Обороны не написано, что война идёт по факту с ЕС?
Ты закрываешь глаза на реальность, анон. И я тебя так-то понимаю и не осуждаю, ибо реальность - дело страшное, на самом деле.

>Ты слишком погружён в информационный поток
Естественно, погружен. Мне же интересно, что будет дальше.

>>813110
>наивный
Я полагаю, что наоборот. Это твоя позиция наивна. Ты сводишь все к материально-циничным отношениям, к пицце, поездке на Черное море и счетам за ЖКХ. А человек так не функционирует.
Человеку очень плохо без друзей, без возможности самореализоваться, без экзистенциальных смыслов, без любви, без Бога, без этики, без красоты, без свободы.

Просто современный человек забыл себя, как пальто в гардеробе, и пытается заткнуть свои духовные дыры материальным.
И именно такие попытки - наивны и инфантильны, с моей точки зрения. Это попытки легко решить трудную проблему, такие попытки всегда провальны.

>восторженный
Не, я такой же двачер, как и ты. Но пытаюсь быть восторженным, ибо сердце человека должно пылать, а не стынуть, верно.

>хохлов, русских и прочих туземцев
Нет, конечно.
Вот чем внешне "хохол" отличается от европейца? Сравни, например, фотки мертвого мирняка из Сирии и из всем известного села под Киевом. На фотке из Сирии лежат какие-то тянки в чадрах на фоне пустыни. На фотке из-под Киева лежат ничем не отличающиеся от знакомых европейца женщины и мужчины, в такой же одежде и с такими же лицами.

Они буквально могли бы быть родней или друзьями европейца.
Они верили в того же Бога и те же ценности и говорили на языке той же группы. И лежат они на фоне знакомых дубков и березок.

Какая из этих фоток по-твоему будет более травматичной для европейца, где у него возникнет более сильная ассоциация с жертвами? Какая фотка породит гнев и желание это ОСТАНОВИТЬ?

>жители Балкан
В войну на Балканах по итогу вмешались и остановили её. В отличие от той же Руанды или Камбоджи. И произошло это как раз потому, что югославская война имела место в Европе.

>настоящих белых европейцев - западных наемников, отпускают без выкупа
Ну с тем, что свой гражданин американцу или англичанину всегда ближе украинца, я спорить не собираюсь, всё так. Но войну пыпы с Западом это никак не отменяет, хоть эта война и ведется "петушиным" манером по принципу шаг вперед - два назад.

>она должна происходить в его центре
Она и происходит в центре. Война ведется в районе артерии, по которой текла нефть, питавшая европейскую цивилизацию последние пятьдесят лет. Это центр, энергетический.

Кроме того, как я уже отписал выше: в современном мире важны не столько конкретные места на планете, сколько реакция на эту войну в мозгах. А благодаря интернетам нынешняя война заходит в эти мозги ОЧЕНЬ ПЛОТНО.

>вот революция в упомянутой тобой Камбодже изменила только Камбоджу
Да, потому что во времена Камбоджи люди были слишком прагматичны и циничны. Как и во времена Руанды, как и во время Югославии или Чечни.
Глаза открылись только сейчас. Вдруг выяснилось, что прагматизм и цинизм в политике ведет к банальному проебу всех полимеров, в грубо-материальном смысле.
Человечество наконец встало на путь защиты гуманизма и своих ценностей, хоть и со скрипом.

>тарифы на ЖКХ поднимут
Там комплексные экономические проблемы, поскольку вся современная экономика стоит на потреблении энергоресурсов. Но дело даже не в этом. Ты о главном забываешь - ЛЮДИ СТРАДАЮТ И ПОГИБАЮТ.

Двачер считает это нормой, потому что двачеру просто страшно осознать реальность, он инфантильно отрицает смерть. А европейцы прямо на глазах перестают считать зло нормой и начинают приносить жертвы ради победы над злом. Что это, если не поворот в мышлении?

>про чилльную жизнь
Я писал про чильную жизнь Европы, а не РФ, верно.

>ты говоришь о каких-то гипотетически существующих в совке людях, у которых сплошной чилл и постмодерн
>К нам это какое отношение имеет?
О, так самое прямое. Собственно я про это же накатал свой первый пост в треде. В этом вся мякотка.
Наши "чилл" и "постмодерн" состоят в возможности ничего не делать. Не думать, не принимать решения, не брать на себя ответственность. Просто двачевать, дрочить и играть в игры (как делают двачеры), просто медленно умирать и ненавидеть весь мир (как это делают пенсионеры), просто выполнять приказ (как это делают военные и силовички), просто спиваться (как это делают скуфидоны).

Но не действовать, не решаться, не трудиться, не рисковать. Отдать всю ответственность пыпе.
Вот это ленивое оцепенение, в которое страна погрузилась в конце 90-х - оно кайфовее любых Черных морей.

И привела нас к этой катастрофе та же ебаная нефть, которая разложила европейцев (нефть - вообще адская субстанция, буквально хтоническая, трупный перегной, черный и огненный).
Вот в этом смысле мы сейчас стоим перед той же проблемой, что и украинцы с европейцами. Нам точно также предстоит вернуть себе себя и вспомнить про вечные ценности.

>А ты часом не из этих? Как их та? Новиопов?
А, совсем забыл, что в букаче надо сразу же расовое удостоверение арийца показывать. Спасибо, что напомнил. Отвечу, что евреев у меня в роду нет. Я русский, но с примесью татарской крови, если тебя это волнует. Так что 200% NOVIOP, разумеется.

>>813121
>методички, медведокиселёвы, шойги
Пожалуй, и правда закончим эту ветку беседы. Кидаться пруфами и устраивать политач тупо скучно.

>попали в шторм, рушится весь мир, меняются базовые ценности человечества
Именно. И я расцениваю эти процессы, как позитивные в глобальном смысле, хоть и КРАЙНЕ мучительные на индивидуальном уровне, тем более для жителей России и Украины.
А ты эти процессы отрицаешь, поскольку боишься, что тебя могут травмировать или убить в процессе процессов, прости за тафтологию. ИЧСХ, на самом деле могут, лол.
Но дело твоё, конечно же.

>>813124
Слышь, псина, мы обсуждаем проблему сильных людей и творцов в контексте литературы и глобальной ситуации в мире. Так что все релейтед.

>>813145
>осмыслить все это дерьмо и понять
Именно это и разъебывал выше в моих постах, верно.
Типичная двачерская пассивная позиция. Уйти. Осмыслить. Сбежать. Захикковать. Спрятаться, а не действовать. Рефлексировать, а не действовать. Оставаться несчастным, помереть, но лишь бы СБЕЖАТЬ ОТ ДЕЙСТВИЯ, любой ценой.
Тащем-то мобики, которых тащат в военкоматы, буквально также рассуждают. Их ведет тот же танатос, что и двачеров. Он всю Россию ща ведёт, прям в могилу.

>о Боге, этике и прочем размышлять легко, когда ты покушол и не трясешься от страха под огнем
Тотально не согласен. Этика и Бог и проявляют себя именно посреди огня и ужаса. Только в условиях смертельной битвы зерна и отделяются от плевел. Остается истинное и вечное, а всё наносное погибает. Если Бога можно убить войной, то это не Бог, а идол. Если этику можно убить страхом, то это ложная этика.

>В криминальной хронике тоже лежат и что?
Так правоохранительные органы борются с теми, кто производит трупы для криминальной хроники. Соотвественно, сейчас миру нужны глобальные правоохранительные органы, которые смогли бы покарать государства, производящие трупы в промышленных масштабах.
Мыслишь в совершенно верном направлении.

>они были их дешевой обслугой
Прошу прощения, а с чего ты взял что:
а) Быть обслугой - это плохо или позорно
б) Обслугу можно убивать
в) Обслуга не является полноценными людьми
В современной европейской картине мира таких тезисов нет.

> (((люди)))
Вот за это не люблю Галковского или любую другую конспирологию. Конспирология - это по факту очередная оправдашка, чтобы ничего не делать, переложить отвественность на неких (((людей))), полубожественных сущностей, которые (((работают))).
Я уверен, что Галковскому его методички выдают там же, где и лахте. Ибо вера населения в конспирологию - залог его пассивности.

>>813146
>сейчас гуманизм как раз умирает
Если бы умирал - пыпе бы просто дали победить Украину. Возможно бы даже помогли, ударив с запада и расчленинил бы Украину, как Польшу в 1939. И нефть бы дальше лилась, и все жили бы дружно, как последние двадцать лет.

>Хохол, заканчивай, всем насрать
Во-первых, я не хохол.
Во-вторых, всем насрать - это самая комфортная и безопасная позиция, понимаю. Проблема в том, что тебя самого эта позиция делает несчастным, не зря же ты выше откровенно (за что, кстати, тебе моё почтение), написал, что у тебя сердце болит.

>рассказывай, какие там охуительные решения ты принял, чтоб исправить текущую ситуацию
С решениями у меня тяжко, не забывай, что я сам все еще отчасти двачер, так что каждый раз как я поминаю в своих постах клятых двачеров - я поминаю по факту себя.
Что же касается конкретных действий по исправлению ситуации - товарищ майор, не наглейте, пожалуйста.
Эти действия очевидны. А делает каждый в меру своих сил и талантов.

>Пару постов на двачике?
Не думаю, что они способны исправить ситуацию. Пощу на двачике, потому что мне просто интересно с тобой общаться, очевидно же.

>>813148
Что плохого в ЖЖ? На дваче сказали, что ЖЖ - плохо? Понимаю...

>>813150
Так возрождай литературу. Прямо сейчас. Лично ты. Или опять ((((дяденьки))) виноваты, а бедный несчастный двачер ничего не может поделать, да?

>>813151
>В итоге даже хохлы понимают, что например, пытать пленных и убивать мирняк надо хотя бы не на камеру
Именно. То, как сейчас воюет Украина, как раз доказывает, что гуманизм европейцев вырос со времен тех же югославских войн, не говоря уже о второй мировой.

>>813164
>топить против своей страны, своего народа, своего правительства во время войны - это всегда ПОЗОРНО
Это прежде всего не позорно, а просто ОПАСНО.
За это могут арестовать, пытать, убить. Поэтому гораздо проще сидеть на дваче и штудировать Галковского и верить, что за тебя все решат какие-то "страна, норот, правительство", причем "свои".
И воевать во время войны за тебя будут они же, ага.
Мне вот реально интересно: появится ли в треде хоть один букачер, который честно скажет, что он эскапирует в галковскоманию и прочие маргинальные дискурсы, потому что ему просто банально страшно взглянуть реалу в его беспощадные глаза? Что он просто бежит от реальности в мир грёз, как наркоман или читатель донного фэнтези?
Если появится хоть один такой - значит, букач еще не совсем кончен.

>>813165
Так они не устраивали.

>>813176
>Реал это инфантильные сказки, в духе популярного голливудского кино, про швабодку, народ, демократию?
Именно. Тебе просто удобно считать, что ни свободы, ни демократии, ни народа, ни вечных архетипов (которые и демонстрирует "голливудское кино") не существует. Это твой способ оправдать свое бездействие. Так ты избавляешься от необходимости действовать, нести отвественность и принимать решения, но взамен лишаешь себя личного счастья и любой способности к росту (личному, духовному или материальному).
По факту ты совершаешь суицид, просто растянутый во времени.
Убиваешь не только собственную личность, но и самую душу.

>Боцман
Я в душе не ебу, кто такой Боцман, и вообще мне неинтересен этот разговор про Бучу. Вернемся к более глобальным вещам, анон.

>>813183
Анон, я не судья Гаагского трибунала, я даже судьей грядущего Московского быть не хочу. Так что не надо мне доказывать, что Бучу устроили хохлы. Я в это всё равно не поверю + моё мнение на будущих судах по Буче никакого веса в любом случае иметь не будет.
Так что проехали тему. Считай, как хочешь, мне-то чё.

>>813185
>А почему ты решил что они вечные?
Потому что мы увидим их, взглянув на человека почти любой эпохи и культуры. Человек всегда хотел свободы, счастья и любви, например. И одновременно с этим всегда боялся, и страх губил целый цивилизации.
Мы можем поглядеть на древнего вавилонянина (который отказался от демократии из страха, и тираны погубили его тысячелетний город), на немца середины XX века (который отказался от демократии из страха, и тиран погубил его тысячелетний райх), и на букачера-галковскомана, с которым я только что беседовал (ну ты понел).
И мы увидим одно и то же: страх убивает целые страны, одна и та же драма постоянно повторяется.
Со всеми остальными драмами людей дело обстоит точно также, люди постоянно испытывают одни и те же желания, попадают в одни и те же ловушки etc.
Какие еще доказательства вечности архетипов тебе нужны?

>фашистский философ Юнг
Он вообще-то либераха, уехавший из Рейха в Швейцарию.

>сводимы до набора каких-то условных групп
Так человек не сводим к архетипам. Даже Юнг не считал человека машиной по считыванию архетипов, он не отрицал свободы воли.

>Ты с чего решил-то, что архетипы у тебя, хохла, и например бурятского смелого бойца, убийцы украинских фашистов - одинаковые?
Архетип может преломляться в человеческом сознании отдельных особей миллионами граней и вариантов. Что не отрицает само существование архетипов.
Алсо, в душе не ебу, с чего ты вообще взял, что я хардкорный юнгианец прямиком из Швейцарской клиники 30-х? Я не он, вообще-то. Я не понимаю архетипы так строго, как Юнг.

>голливуд сам себе поднасрал в желании упрощения мира психического до простейших образов
Дело не в том, что они простейшие. Дело в том, что это образы БАЗОВЫЕ. Основные, важные, вечные, понимаешь?
В американских фильмах герой, например, часто жертвует собой ради женщины. С точки зреня двачера - это ха-ха, куколдизм.
Но двачер и глубоко несчастен, потому что отрицает себя, свою личность, свою душу и её архетипы.
Война с вечностью победой не кончается, независимо от того, веришь ты в архетипы или нет.

>Мир сложен, мир многогранен
Кто ж спорит...

>я нинавижу сам себя, поэтому буду писать гадости на дваче русским
Я стараюсь любить и себя, и русских, и даже двачеров. Ненавидеть грех, а не грешника, как и положено доброму христианину.

>>813191
Их нельзя убить, как нельзя убить в человеке душу.
Вот возьмем мой любимый объект исследования - типикал двачера вульгарис.
Двачер активно ненавидит женщин, годами пытается убить у себя влечение к ним или хотя бы перенаправить его. Он фапает, переодевается в тяночку, пытается стать сам тяночкой, или аниме, или геем, или святым аскетом, и так далее до бесконечности.
Но ночами этот же двачер рыдает, ибо ХОЧЕТСЯ Ж ТЯНОЧКУ.
Вопреки всем издевательствам (буквально изуверским) над самим собой, двачеру все еще хочется любить и быть любимым.
Архетип нельзя убить, как нельзя убить Бога.

А твой постмодерн заканчивается сейчас прямо на глазах. Вот судя по всему в вышеупомянутой Буче постмодерн окончательно и умер.
Ибо люди увидели и ужаснулись делам рук своих.

>>813204
В смысле новые? Эдипов комплекс - это древнейший архетип прямо из Государственной Фрейдо-Юнгианской палаты архетипов города Цюриха.

>>813249
>занимался пропагандой русофобии
Но я не занимался никакой пропагандой русофобии, я сам русский, как уже отписал выше.
А тот факт, что букачеры-галковскоманы буквально любую тему сводят к русофобии показывает крайнюю узость вашего локуса внимания. И кто из нас после этого живет в доктринальных фантазиях, м?

>исследуешь каких-то двачеров
Я понимаю, что двачеры разные, но многие из них находятся под действием одних и тех же ЭГРЕГОРОВ.
Как тебе такое, кстати? Не нравятся архетипы - будем говорить про эгрегоры, окей.
Это позволяет мне описывать двачеров (и особенно букачеров), как условную общность.

>половина двачеров - тян
Пруфы этого сомнительного тезиса есть, хоть один?

>как ты вообще забрел на интеллектуальную борду
Совершенно случайно. Не был в букаче уже года три.

>Подозреваю, что люди с упрощенной картинкой мира и правда верят, что хохлы не террористы, например
По крайней мере, больше не считаешь меня хохлом, и на том спасибо.

>Разницу между сестрой и мамкой
Разница есть. Но инцестуальные желания в целом - один из древнейших неврозов человечества. Вот в этом смысле нет особой разницы между влечением к матери, сестре, собаке или деду.

>>813284
>что лично ты делаешь
Вопрос резонный и справедливый. Но рассказать тебе о своих действиях, я, увы, затрудняюсь. Во-первых, как ты сам верно заметил, не обо всём можно писать на дваче :)

Во-вторых, я медийная личность, соответственно, мой рассказ привел бы к немедленному деанону и репутационным потерям.
Ну а из того, что можно рассказать: я общаюсь с людьми, с самыми разными. Благо, круг общения у меня большой.
Пытаюсь раскрыть им глаза, заставить их полюбить хотя бы себя самих и начать ценить свою жизнь и свое достоинство. Думаю, вот с этого всё и начинается.
Государство - это ж прежде всего люди. Кошмар закончится, когда люди именно люди, а не (((ЛЮДИ))) решат его остановить.

>скажи "я пошел на войну за сторону, которую считаю правильной и готов умереть за это"
Скажем так: я готов умереть в случае, если меня будет принуждать к сотрудничеству зло.
Пойти на войну я не готов, анон. Мне страшно. Да я ничего и не умею, из того, что должен уметь воин.
Пытаюсь работать над своей силой и мужеством (телесно и духовно), но пока что делаю это, как двачер.

Но я лично уверен, что пока я сам не изменюсь, мир вокруг тоже не изменится. И это касается и всех остальных ныне живущих, и тебя тоже. Люди 2к22 или изменятся и станут лучше, или умрут, третьего не дано. А россиян все это касается вдвойне, для нас ставки особенно высоки.

>"я выношу дерьмо из-под лежачих больных", "я кормлю голодных беженцев"
Если говорить о подобном, то я вожу грев корешам на зону, например. Ну и вообще стараюсь помогать людям, да. Тупо из своего круга знакомств, он у меня, повторюсь, большой + стараюсь помогать всем, кто ко мне обратился.
А проблемы сейчас есть у всех, буквально.

>кроме постинга в тредах
Так не, постинг в треде (я кроме итт нигде не пишу, кстати) - это максимум тренировка для дискуссий ИРЛ + просто оттяг, приятно с тобой побеседовать.

>У меня нет ответа и я не знаю что делать
Ну, значит ты уже выше на десяток голов остальных местных обитателей, а может и большинства россиян. Ты же осознал проблему. Что делать дальше? Думаю, что тебе нужно найти личный смысл и начать действовать в этом направлении.

Если у человека есть смысл и цель, то путь приведет его куда надо, я в этом уверен. Для меня раньше смыслом были деньги и тян, сейчас мой смысл это Бог, как бы банально не звучало.
Если каждый будет упорно трудиться на своём месте - измениться ВСЁ. Мир это ж совокупность воль отдельных людей.

>у меня старые больные родители, больная жена
А у меня психически больной родственник. Жиза на самом деле, современная Россия - одна из самых болезных стран мира, тут почти у каждого есть хотя бы один иждивенец.

>дворником пока тоже западло
Вот это ты зря, конечно. Я проработал дворником десяток лет, лол. Работа на самом деле непыльная по сравнению со всеми остальными днище-работами. С людьми общаться не нужно, клиентов нет, плюс делаешь реально важное дело, плюс только один начальник.
Подводные камни: зимой тяжко убирать снег (особенно если еще чистить крышу, тогда это еще и опасно), я так позвоночник повредил.

>Не знаем мы что делать, и никто нам не подскажет.
Я убежден, что подсказки даются Богом уже по ходу пути. Но эти подсказки лишь для тех, кто уже решился рискнуть, собрался и вышел в путь. Вот это, кстати, и есть моя причина ненависти к вечному бездействию двачеров и их рефлексии. Я сам таким был и отчасти остался, оттого и бомблю.
Подсказки будут, если человек начал делать, в этом я лично убедился на собственном опыте.

>Но твоя жизнь правда никому не нужна, как и моя.
Ну, как я уже сказал, я медийная личность, так что мою смерть заметят. Но не подумай, что я выебываюсь. Я не выебываюсь, потому что просто хочу достойно прожить и закончить свою жизнь, оставшись самим собой до последнего вздоха.
Вот это меня волнует, а если мой труп обгладают и обоссут псы - это все равно. Главное сохранить душу.

>то тред просто утонет
Главное, чтобы ОПа не убили. Он поднял годную тему
Но куда-то пропал сука, хм...

>и даже это ничего не меняет
Так изменения наступают, только когда человек верит в возможность изменений. Я думаю, что вот этот косяк сознания (инсталированный в тебя теми самыми (((людьми)))) кстати) тебе и следует пофиксить в первую очередь.
Вера двигает горы, буквально.

>И в мире постмодерна это выражено намного ярче чем раньше. Тут же до абсурда доходит
Именно. Вот об этом я и толкую. ПОСТМОДЕРН ДОЛЖЕН БЫТЬ УНИЧТОЖЕН. Я считаю это нашей поколенческой задачей. Постмодерн это ж буквально ад, где все друг друга жрут и нет ни верха, ни низа, и все одно. Чистый хаос боли и страданий.
А человек - существо упорядоченное.

>Чтоб сломать этот порядок нужно подорвать саму основу нашего т.н. Общества
Нужно. Только не подорвать, а наоборот восстановить Общество. Существует естественный порядок вещей - общество, основанное на разуме, любви и взаимопомощи.
А наше нынешнее общество - и есть подорванное, разрушенное, это руины. И восстановить его можно, лишь восстановив себя самого для начала. И поверив в возможность лучшего мира.
Вот только двачеры не верят. Они полагают свои пороки и свое плачевное состояние ВЕЧНЫМ и блядь НЕЗЫБЛЕМЫМ.
Потому что страшно и лень меняться.

>Ты не замечаешь, что сейчас говоришь о том, в чем сам обвинял анона несколькими постами ранее?
Не-а. Ибо действовать ради спасения человечества (а в условиях ядерной угрозы речь идёт именно об этом) должны все - начиная от меня и кончая президентами и премьерами.
Победа над Мордором - она ж достигается как раз когда властитель Леголас и маленький Фродо выступают единым фронтом.

А твоя проблема как раз в том, что ты не веришь в Страну Эльфов. А она существует. Свобода реально лучше несвободы, мужество лучше страха, дружба лучше вражды и так далее.
Мир делится на добро и зло, он именно что черно-белый, хоть свет и тьма и смешаны в каждом отдельном человеке.
Именно верой в добро и достигается победа, но двачеры на это, конечно же, скажут, что я наивен, насмотрелся мультиков и бла-бла-бла. А это не мультики, это та самая БАЗА, которая меняет мир и даёт желаемое.

>Убили дворника Кызылбека, который вроде мужик неплохой, но все-таки мало того, что дворник, так еще и Кызылбек
Ну, я сам работал дворником + имею татарские корни, так что дедушка у меня, например, реально почти Кызылбек и есть. Поэтому пример не в кассу. Но я тебя услышал, анон.

>люди из стран первого мира пользуются товарами из стран третьего и не думают
Именно. Тут в точку. Европейцы сейчас страдают именно за свое пренебрежение к России и Украине, а до этого страдали из-за пренебрежения к проблемам Сирии и Ливии.
И с этим и связан украинский мировозренческий слом наших дней - гражданам первого мира пора осознать, что они должны нести ответствтенность за третий мир и не допускать там бедствий и диктатур. Иначе эти бедствия и диктатуры придут домой к сытым европейцам.

>как мы часто не склонны думать о страданиях животных
И тут тоже полностью соглы. Я уверен, что веганство и отказ мучить животных будет важной частью грядущего мировоззренческого поворота.

>>813292
>пагубна вдвойне именно потому что она правдива
Всё так. Это метода дьявола - размешать правду с ложью и выдать за правду. Ибо в чистую ложь никто не поверит, щепотка правды придаёт достоверность этому адскому блюду.

Тем не менее, проблема всех твоих рассуждений опять же в отказе выбрать сторону. Ты считаешь всех злом, а добро невозможным. И тем самым отказываешься действовать и передаешь себя в руки зла.

Помнишь вот этот стишок про "ангелов, дурную стаю", которые отказались выбирать между Богом и Сатаной? Я уверен, что они расуждали также, как ты сейчас. А по итогу оказались в аду.
Проще говоря, в этой компьютерной игре ты или выбираешь между террористами и контртеррористами, либо тебя автоматом логинет за терроров.

Собственно, в нынешней ситуации большинство служителей зла это именно люди описанной тобой морали, они не хотят сражаться в этой битве, но к добру не присоединяются, поэтому зло просто приходит и берёт их тела, души и жизни.

Это все не чтобы тебя задеть, анон, это скажем так метафизический комментарий к твоей "серой" позиции. Которая по факту оборачивается черной.

>>813296
Название так себе. Но гляну, благодарю.

>>813301
Это не так. Не имея идеологии, не победишь. Побеждает искренне верующий и действующий, причем действующий во имя любви и правды. А "прагматики" и ценники-мизантропы проигрывают, что и происходит прямо сейчас на наших глазах.

>>813302
Двачую

>>813304
>оба могут считать себя отважными героями, или оба могут считать себя трагичными жертвами обстоятельств
Это да, вот только жертва, движимая неврозами и рессентиментом не побеждает. Побеждает именно герой, свидетельством чего является вся человеческая история. Ни одна рессентиментарная идеология, даже если временно и побеждала, не смогла закрепить плодов своих побед - от египетских фараонов и до немецких нацистов, все они потерпели поражение.

>>813311
> Это естественно и нормально
В том-то и дело, что нет. Норма - это отказ от комфорта ради защиты своих ценностей. Просто люди забыли про эту норму.

>На этом капитализм поймал все человечество
Капитализм ли? Тонны дешевой российской нефти последние двадцать лет были буквально "вертолетными деньгами" и для европейцев, и для миллионов российских бюджетников.
И те, и другие были заняты тем, что разлагались.

Мне кажется, что тут дело даже не в капитализме, а в том, что баблом тебя снабжает дядя-нефтевладелец, от которого ты абсолютно зависим, что и разъедает тело и душу.

При классическом капитализме, когда ты зарабатываешь плодами своего труда или собственным имуществом, у тебя хотя бы есть ощущение СВОЕГО. Как по мне, экономика последних лет была буквально дьявольской, она работала на отчуждение. А уж если приплюсовать к этому, как людей травили телевизором, интернетом, дешевыми эндорфинами и наркотой...

>через 20 лет не жить в говне
>ради высшего блага
Именно. Все эти цели - дерьмо собачье. Реальный смысл это тот, который человек берёт себе сам, а не тот, который ему спускает сверху Солнцеликий. Спущенный сверху смысл всегда ложь, даже если Солнцеликий буквально святой.

>Потому что нет кого-то, кто бы ударил палкой
О том и толкую. Эта палка называется демократией. И она работает, что бы не болтали двачеры, повторяющие тезисы пропаганды.

>И даже твое желание действовать ради действия
Так всё просто. Действующий получает божественную помощь, баффы и подсказки на пути. Я в этом убедился на личном опыте. А вечно рефлексирующий и планирующий так и будет вечно рефлексировать. Это основная проблема двачеров или шире русских. Заметь - когда русских реально заставляет действовать реальность, они любому дадут пасасать. И в бизнесе, и в культуре, и даже, прости Господи, на войне, например, во время Великой Отечественной.
Проблема в том, что сейчас худшие качества людей были сознательно УСУГУБЛЕНЫ, причем до критического уровня.

>легко эксплуатируемо людьми в своих интересах
>Где ты найдешь хороших людей, которые смогут остановить отморозков, которые придут на место старых отморозков?
Именно эти проблемы и решает демократия, причем успешно. А начинается она с гражданского общества, основанного на взаимном уважении и совместных действиях.
Это азы, анон, реально работающие и миллионы раз опробованные.

>истины они не знают и знать не могут
Именно так. Истину человек устанавливает своим волевым решением. Рискнув поверить в неё. И далее истина или подтверждается самим ходом вещей или опровергается.
И так человек живёт всю свою жизнь, это и есть норма человеческого бытия.
От риска к новой истине, а потом к другой, если старая больше непригодна
Просто, как ты верно заметил, мы живем в культуре кайфожорства, где к риску никто не способен. И это нужно фиксить, благо, ситуация способствует.
Сейчас или никогда, как говорится.

>пока остается что терять
Так это иллюзия.
Жизнь все равно закончится, тело сгниет, сгниют и пекарня, и мягкое кресло, и бэха, и все артефакты комфорта.
А останется только душа и смыслы. Соотвественно, лишь на них и следует ориентироваться в жизни.
Я предлагаю неоидеализм вместо постмодерна, как ты наверное уже понял.

>>813312
>Вместо христианства Богом для него могут стать гуманистические ценности, патриотизм, ненависть к противнику
Это вещи разного порядка.
Бог, гуманизм и патриотизм на одной стороне спектра, НЕНАВИСТЬ К ЗЛЫМ ФАШИСТАМ, КОТОРЫХ НАДО УБИТЬ, УХ, АЖ ТРЯСЕТ - это путь в ад и к поражению, это аналог идола, а не Бога.

>>813314
Так я не призываю к политическому диктату и не признаю его.
Суть в том, что в человеке есть душа, частичка Бога. Юнгианец может назвать это архетипами, психологи - глубинным человеком, личностью, философы - экзистенцией.
И эта душа требует отказаться от зла и повернуться к добру. Если человек этого не делает - он несчастен. Если человек находит себя - счастлив.

Это можно назвать диктатом, но это диктат метафизический, это просто закон мира, вроде закона гравитации, который тоже нельзя нарушить чисто физически.
Так что писать про футанари девочек в моей системе миробытия тебе никто не может запретить, кроме тебя самого. Потому что любое искусство - это всегда благо.

А что происходит при постмодерне?
А при постмодерне твое мнение равновесно мнению консерватора-гомофоба. А он не будет разбираться в твоих футанарях. Он просто скажет, что ты пидор и тебя надо насиловать шваброй. И проделает это, потому что у него ща есть МВД, а значит сила. А у кого при постмодерне сила - тот и прав, ибо постмодерн - тотальная ложь, упразднить человеческую физиологию (как об этом писал Делёз - чтобы печень мыслила, ага) постмодерн не в состоянии. И обладатель швабр и кулаков при постмодерне всегда побеждает. На самом деле постмодерн и душу упразднить не в состоянии, просто он об этом не знает, ибо политический постмодерн сам по себе глуп и неадекватен.

Алсо, Делёза уважаю, если что. К этому посту лучше бы подошла фоточка Суркова, как адепта и идеолога политического постмодерна, но уже прикрепил Делёза, так что сорян.

>>813341
>Пусть лучше государства ебут друг друга, чем занимаются самоедством в формате ковидов и кибергулагов
А ты уверен, что это противоположные вещи разного порядка?
Я лично убежден, что нет. И ковид, и война исходят из одного единого центра. Пик стронгли релейтед. На планете есть точка пребывания Антихриста.
И цель, что мора, что войны - уничтожить глобализм, христианство и западную цивилизацию и выстроить на их руинах новый всемирный концлагерь, где человек будет обращен в личный скот товарища Кси, где людей буквально можно будет обкалывать любыми субстанциями и запаивать в подъездах.
Просто вспомни, откуда вообще ковид вылез, и после встречи и консультаций с кем инициатор войны решил её начать, кто этого инициатора всячески подбивал и ободрял а потом кинул, как и положено злодею.
Между ковидом и войной много общего: тот же фильтрационный лагерь беженцев мало отличается по своим порядкам от чумного района в КНР. И то, и то несёт тоталитарный контроль, который не снился самому Оруэллу, а еще горы трупов. Картинка складывается вполне ясная.

>>813394
>Никаких великих литераторов эти катастрофы не породили
Потому что традиционное общество вообще не имеет инструментария для рефлексии и реформ, оно способно воевать тысячелетиями, не меняясь (Древний Восток так и делал например). Россия в этом смысле полная противоположность, наша история настолько турбулентна, что у нас утрачено само понятие "традиции". Да и современные Африка с Азией бурно развиваются, и уже не те, что раньше.

А что касается Европы, так вся её современная БАЗА (капитализм Лока и Гоббса, протестантизм Лютера и Кальвина, гуманизм католических телогов) появилась как раз по итогам религиозных войн. Более сотни лет вся Европа была буквально завалена трупами, вот среди этого кошмара и родилась современная цивилизация и её понятийный аппарат. Про ужасы французской революции я уже даже не говорю...

+ Мне кажется, что твоя позиция в некотором отношении гораздо более людоедская, чем у ОПа. Ибо ты признаешь себя заранее жертвой, а не героем и лишаешь человечество шанса на исцеление через горячку. Ты в этом смысле пессимист, из твоей позиции не следует надежда, а оптимистичный взгляд ОПа её даёт.

>>813401
90-е не отрефлексированы по конкретным политическим причинам. Приказано забыть, так сказать. Но никто не мешает лично тебе написать шедевр, осмысляющий 90-е, условия для его публикации скоро будут, как и запрос на осмысление всей русской истории 1991-2022.

>>813410
Так я считаю "художественные образы" (читай - эгрегоры) первичными по отношению к реальности. Божественный мир управляет тварным.

>От него можно противоположный образ развернуть
Можно то можно, вот только это будет бессмыслица с моей т.з. Ибо ничего хорошего газово-нефтяная игла человечества (фактически Кощеева игла неолиберализма) не несёт.
Ты сейчас рассуждаешь, как постмодернист, ты полагаешь, что можно всё произвольно натянуть на всё.
А так делать нельзя, по моему скромному мнению, конечно же.

Алсо, конкретно по нефти: это ж не я придумал, тема хтонической и адской сущности нефти подробнейшим образом рассмотрена у иранского сорокина (или пелевина?) Резы Негарестани. Там тебе и Хтонический Сгусток и подземная Теллурия, и все дела.
Думаю, что перс уж точно шарит по определению и в адских материях, и в нефти :)