Привет. Я в трипе. Точнее, в другой реальности. Здесь я - властелин цвета. И хаоса. Всё остальное неважно. Здесь только моя комната, погружённая в слияние бесконечной цветности. Могу ли я это контролировать, или это контролирует меня? Я не знаю. Сколько тут меня? Сколько тут всего? Везде светной цвет. Всё едино. Но одно я помню.ТО зачем я зашёл сюда к вам Сказать - ЧУВСТВ НЕ Т!!!!!!
>>451172 В этой реальности меня может и не должно быть. Но если ты собирался меня напугать - у тебя не вышло. Меня ничего не пугает. Я же шизоид, так? По крайней мере, был им когда-то. Где-то. А здесь может, уже и нет? Или я сюда пришёл, чтобы перестать им быть? Да, наверное. Хотя это ведь невозможно. Тогда зачем я здесь? А, точно, чтобы обрести контроль над своей вселенной. Или создать свою. Создать тульпу? Расщепить сознание? Да, наверное, здесь это возможно. И создать несколько личностей тоже... вопрос в том, как это всё перенести обратно. Путь к шизофрении - очень интересный путь. Вопрос - иду ли по нему я? Или только собираюсь в дорогу? А шизоидность - просто привал на этом пути. Временный отдых.
>>451193 ПШШШШ...ПШШШШ... Похоже на пересечение с несколькими альтернативными реальностями. Есть вероятность коллапса, повторяю, существуюет угроза коллапса. ПШШШ.
>>451298 Нет чтобы упарывать вещества, показавшие реальные результаты в научных исследованиях - МДМА, Псилоцибин, ЛСД, ДМТ на худой конец. Словишь со своей китайской легалки какую-нибудь неврологию, отсыпав на глазок неизвестно сколько неизвестно чего, и в конец обшизоидишься. Под нормальными веществами так не бредят.
>>451328 Это предложение чтоли лол? Нет, к сожалению. А то, как кажется, быть пидором-омежкой проще и лучше, чем тяночек безуспешно клеить или быть охомученным жирухой с прицепом.
>>451331 Что угодно, от мушек в глазах до дереала и субпсихотики.
>>451367 Это если предположить, что ты принимал действительно его. Профит ЛСД и другой классики в том, что у нее практически нет аналогов и ее трудно спутать с чем-либо. Кроме того, у Сибири не было клинических испытаний, не исследован профиль безопасности, нет достоверной информации о положительном влиянии на психопроблемы и прочее, в отличии от.
>>451371 Ну не знаю. Все эффекты были очень похожи, и не был никакой "злобности" трипа, которая бывает от различных аналогов. И никаких побочек после трипа. Вообще, если честно, разумеется я очень хочу попробовать ЛСД. Просто как-то дорого слишком сейчас для меня. апатия-кун
>>451371 На самом-то деле я кое-что понял. Одно из возможных решений проблемы с апатией -- создание тульпы. Этим-то я и займусь летом. Сибири ещё много, надеюсь форсинг пройдёт успешно. А потом няша будет пинать меня и я перестану быть апатичным. апатия-кун
>>451403 Жизнь заиграет новыми красками, когда я хоть немножко башню подлатаю. А так это пройденный этап, от всяких вещей и поездок мне лучше не становится. Да и куда мне ездить, лол, до всего нужного я пешком хожу.
>>451409 А ты как думал. Шизоид - психотронная тюрьма. Хотя почему бы и нет, мне было вполне норм, когда я в Европке жил, например. А еще у меня через месяц две недели упорок хуяской. Потом если что на очереди ИМАО, тестостерон, кратом, спиды на худой конец.
>>451411 Когда курсил, мне было неплохо, даже отлично, если уровни гормонов в нужных пределах аккуратно держать. Есть довольно много качков, которые не слезают с курса всю жизнь и им норм.
>>451412 Дохуя и больше. Не вижу профита делать это в рашке.
>>451141 Чувствую , что в ближайшее время со мной может что-нибудь плохое произойти. Чувство опасности витает в воздухе. А если добавить это к тому,m что я почти ежедневно работаю на стройке, то становится очевидным, могу потерять слух, зрение, руку. Просто насмерть может зашибить. Да даже на улице можно попасть в аварию или гопник может подрезать в подворотне. От всего ведь не убережешься- мир опасен. Но ведь только кто-то живет с этим опасением и им норм. А я живу и эта тревога парализует любые действия которые могут дать плоды в будущем? Зачем читать книги и осваивать новый навык если существует вероятность, что завтра я умру и этот навык мне не пригодится. Кажется это называется Memento mori
>>451425 У меня почти тоже самое, только без гопников. Просто страх сфейлить или просто страх, или даже не страх, а просто дискомфорт, я не понимаю уже.
>>451449 Советовали уже, осознанность упарывать, упиваться этим страхом, и должно попустить >>450242 Мне, например, это уже помогает, а прошло-то сколько дней всего?
Ну или очевидные транки и анксиолитики - для тех, у кого ко-ко-ко медитации не работают или совсем пиздец трясет.
>>451425 >Но ведь только кто-то живет с этим опасением и им норм. С таким опасением живут только творожники и прочие всратые.
>Зачем читать книги и осваивать новый навык если существует вероятность, что завтра я умру и этот навык мне не пригодится. Упорись религией или психоделиками.
Я вот чаще всего о чем-то нейтральном думаю на улице. Что купить, куда пойти, "о, на мусорке надпись сдв, лол", "хм, она [симпатичная тян лет 30] смотрит в землю когда идет, должно быть это нормально" и т.п.
>>451465 На улице у меня только опасения, что я червь-пидор. А вот по вечерам меня накрывает какой-то экзистенциальной тревогой, причем сильно так, стабильно от заката до полуночи. Еще полгода назад я мог только лежать в позе эмбриона и мечтать, чтобы поскорее уже отпустило. А сейчас упарываю этот самый майндфулесс, и уже как-то пофигу. Ну и с остальной тревогой тоже помогает иной раз не хуже колес. Столько фармы пережрал, а все оказалось ПРОСТО.
>>451470 ГТР я вылечил колесами пару лет назад. Но я тогда не знал про всю эту медитационную хуйню. А сейчас меня не ГТР колбасит, а вполне конкретная тревога, просто она экзистенциальных шизоидовопросов касается и бывает только по вечерам - то есть это депрессия так себя проявляет, как кажется.
Это уж что тебе ближе. Кому-то вот LDS Latter-Day Saints помогает, кому-то LSD Lysergic acid diethylamide. ЛСД подойдет, да. Он дает те же ответы на те же вопросы, что и религия, только без религии. Такие мелочные вопросы типа "а зачем" должны уйти и прийти другие, по-хардкорнее Хотя если тревога так ебашит, то пожалуй стоит с психотой подождать до лучших времен.
>>451480 Тofisopam is not reported as causing dependence to the same extent as other benzodiazepines, but is still recommended to be prescribed for a maximum of 12 weeks.
>>451480 Грандаксин - атипик и не вызывает ГГКП. Фенибут можно чередовать. Лирика за две недели не дохнет и максимум за неделю перерыва сбрасывает толерантность до нуля.
>>451484 Нет. К счастью, тупых пидорах, которые это предлагали, смачно обкакунькали врачи. Но купить ее без рецепта кажется стало еще сложнее, чем раньше (пару лет назад мне даже с рецептом неохотно продавали, лол).
Как думаете, если погода говно, ты только отошёл от высокого давления, всё болит и настроение фуфло, то стоит что-то делать в этот день или лучше хуи попинать?
Я вот думаю феназепамом закинуться, снять напряжение и настроение улучшить, но усталость никуда не денется.
>>451547 > Высокое F, сопровождающееся повышением профиля по 4-й, 6-й, 8-й и 9-й шкалам, встречается у лиц, склонных к аффективным реакциям, с низкой конформностью. В отличие от других шкал, для шкалы F нормативный разброс на 10 Т выше, т.е. достигает 80 Т. Однако, показатели выше 70 Т как правило, отражают высокий уровень эмоциональной напряженности или являются признаком личностной дезинтеграции, что может быть связано как с выраженным стрессом, так и с нервно-психическими нарушениями иного характера.
Ну хорошо, в пределах нормы.
> Если разница F - К = +7... +11, то у испытуемого при обследовании отмечается нерезко выраженная установка к подчеркиванию имеющихся проблем, к драматизации своих трудностей, к аггравации состояния. > Величина (F -К), превышающая + - 11 в ту или иную сторону ставит под сомнение надежность полученных данных, которые по крайней мере следует рассматривать через призму выявленной установки.
>>451582 >Показания >Шизофрения; >маниакальные и депрессивные эпизоды в рамках биполярного аффективного расстройства (I и II типа); >органические психотические расстройства. Ясн)
Работы нет. Я со скуки зашёл на двач в /b/, нашёл тред фрилансеров. И тут меня понесло. Мне стало страшно, что я слишком тупой, и что я никогда не освою нормальный фриланс. Что у меня вот-вот кончатся деньги, и я просто умру.
И что мне бесполезно пытаться что-либо делать.
Жру феназепам, короче. Надеюсь, пройдёт. Уже три съел, пока никакого эффекта.
Не надо было мне утреннюю дозу кветиапина понижать, как врачиха сказала.
Всем привет. 19 лвл, прошел вчера на ведроиде ммпи, вот результаты. Поясните, кому не трудно, насчет общей картины. Уже второй год ощущение какой-то опустошенности, апатии. Друзей ирл нет и не было, листва не державшийся, и все просто потому, что "не надо", нет никакого желания. И это, как ни странно, не похоже на простую сублимацию, потому что в последнее время я только то и делаю, что лежу на диване, слушая музыку и скролля борды. На жизнь окружающих людей всегда плевать было, старался намеренно сводить контакты до минимума. Тем не менее, на умеренную травлю в школе реагировал довольно болезненно, не мог ответить ничего (или чушь несуразную, над которой бы еще больше стали смеяться) на глупые насмешки - внутри просто что-то переклинивало. Хуй знает, зачем я все это написал, и чего я вообще хочу, просто в моей мухосрани нормального психотерапевта не найти, так что, может, хоть тут какую-нибудь консультацию получу.
>>451141 Линдси, ты не мог бы дать контакты хорошего невролога или психолога который смог бы протестировать меня на предмет когнитивных нарушений? Субъективно, возникают трудности с познанием нового. Например, когда книгу (учебник) читаешь, то после прочтения одного параграфа не можешь его пересказать. Улавливаешь только детали, не получается окинуть картину целиком. Полагаю проблема может быть в неврологии/исполнительных функциях.
>>451775 В ДС2-то? Я ходил в Военно-медицинскую академию к психологу, там мне в том числе когнитивку проверяли. Но меня психтер туда отправлял, так что я не в курсе как туда можно записаться, разве что телефон психолога дать могу. Невролога я и сам ищу, пока что все отправляют меня домой пить глицинчик, у вас норма, когда умрете - тогда и приходите. [email protected] если че
>>451778 Вот мне невролог нужен и психолог, которые смогут грамотно обследовать когнитивные функции? Или не существуют объективных методов обследования когнитивки? Я подозреваю, что я шизоид-тревожник с поломанной когнитивкой, потому что с подросткового возраста стала совсем муть с эмоциями происходить, и успеваемость школьная по пизде пошла. Линдси, если найдешь годного невролога, скинь мне его контакты.
>>451780 Мне психтер нашел какого-то крутого невролога, но я к нему пойду не раньше июля. А так - сделай ЭЭГ, МРТ мозга и сосудов, чтобы не с пустыми руками идти.
Завел телеграм @bakashinji, чтобы не быть старым пердуном со скайпом corvo87_1 Пишите, короч. В тредж теперь наверное редко заглядывать буду, от двачей одни фрустрации, а мне духовно готовиться нужно. Да и разбежались все, похоже.
А всё из-за дурацкий истерики. Я тогда впал в жуткую истерику, что все вокруг ебаные свиньи и гниль бесполезная. А там тян отписывалась с каким-то кистомо-проблемами и неприятием нормальной пищи.
Мне показалось, что это мой шанс искупить всё, исповедь, я быстро собрался, добежал, забыл деньги, вернулся, снова добежал, положил.
Ну, надеюсь дойдёт. Пусть это и зелёный.
Только я вот совершенно не помню что дальше происходило, кажется я спать вчера днём лёг, проснулся сегодня.
Настроение полное говно. СУКА, КАК МЕНЯ ВСЁ БЕСИТ. И эти люди, которые веселятся без повода, и то что мне пиздец, и что мне только на гроб осталось купить, уж на него-то справлюсь, хоть они и дорогие.
Блин, я так устал. Два целых дня, целых два дня ничего не делал. Это смерти подобно. Целых два дня не работал и не пытался учиться.
>>451969 Интересная синхронность. Меня ведь тоже предыдущие два дня ломало. Я правда на завершение групповой терапии думаю.
Попробуй отдохнуть, что ли. Мне помогает принять горячую ванну.
Только, кажется, шизоиду без интенсивных страдашек ну никак.По крайней мере пока других способов почувствовать себя живым не обнаружил. Ну и проживание страдашек напрямую помогает с ними справится. Линдси помогло, мне помогает(хотя и не так эффективно как хотелось бы).
Я вижу, что ты живой, и твои сообщения в тред представляют для меня ценность. В общем, ты в любой момент имеешь выбор не оставаться одному.
>>451789 >Да и разбежались все, похоже Ну-ну, я вот в отпуске прост был. Хорошем отпуске, без времени на тырнеты, кек. Гуляли, срались и мирились с девушкой, я тревожился за всякую хуйню, под конец глянули Уолтера Мити и меня порвало нахуй от переживания горечи и желания жить и чувствовать, а не быть уёбой. После этого все чувства резко будто влажной тряпочкой протерли от пыли, то же желание секса внезапно стало явным, а я то уже думал гормоны проверять, а дело, как всегда, в протекающей от тревоги крыше. Хуй знает, тредж таки теряет актуальность для меня тоже. Хотя после возвращения уже успел пережить типичную тревожность экзистенциального плана - почитал статью по поводу налогов, сразу куча страхов о будущем приползли, хех. Тем не менее фарму вообще больше не хочется рассматривать, надеюсь, это не флуктуации настроения, а что-то стабильное. Психотерапия будет упарываться еще хз сколько, по мере сил применяю майндфулнес. Время усилия вложить в смену работы, чтобы еще пижже косить под нормалфага. Такие дела.
>>452548 >После этого все чувства резко будто влажной тряпочкой протерли от пыли Блджад, но как так? Уж сколько у меня было подобных озарений, а как был овощем, так и остался. Да кажется от них в еще большее днище погружаюсь, потому что понимаю, что все равно все эти ПРОСТО-инсайты ИРЛ провернуть не могу, даже на веществах. Хотя у тебя и терапия работает. А я чем дальше терапевтируюсь, тем хуже себя чувствую. С психтером временно расстались, по итогам так и не смогли придумать, что у меня стало лучше за те 8 месяцев, что я к нему отходил лол. Хотя тут как-то непонятно - или это я оттаиваю и охуеваю от своей сути, или это я еще сильнее еду. Может и то и другое, конечно.
Короче, только на хуяску уже надежда осталась. А там или дух джунглей мне мозги подлатает, или окончательно котелок протечет. Хотя кулстори вылечившихся всратых с Реддита вдохновляют, негатива практически ни у кого не было. Наверное тех, кто поехал окончательно, прячут в бамбуковых ямах индейцы.
>>452659 Воу-воу, не бомби, бро. Эффект не такой уж сильный и длительный, польза скорее от понимания, что таки подавление и вытеснение из-за тревоги и страха работают на полную катушку. Эт просто я привык и кажется, что ничо не происходит на самом деле. Может капитанство, но инфа нужная, а то я бы уже всирал бабло на андрологах тех же. С другой стороны реветь так непосредственно каждый день не выходит, чтобы чувства то протереть от пыли. А до рева обыкновенно идут несколько месяцев нарастающего обревневания. Так что работы дохуя и она, как обычно, мммаксимум нечетко определена. Хочется то как-то без истерик норм вчуствования.
Хочется вкатится с чем-нибудь и получить одобрение ^_^. Но не могу пока соотнести собственный опыт с вашими постами. Боюсь непринятия. Вследствие чего замечаю работу deactivating strategies - желание в некоторый момент пропадает и появляется мысле-чувство "а мне и так хорошо".
Читал отчеты с концерта, смотрел фото. И вспомнил то что Линдси про путешествия и фоточки рассказывал. При чтении прям гордость брала, вот оказывается на каком здоровском мероприятии я был. А актуальные впечатления всё же были другие - Epica конечно супер, но и проблемы со звуком и разогрев дурацкий, и тревожность от того что рядом тянки симпатичные, вроде постоянно руками соприкасамся, а виду как-то не подают что меня замечают.
С тянкой хз. Гулять она так и не вытащилась, диплом. В контакте переписываемся, по телефону разговариваем. Может, сложившаяся ситуация просто удобный предлог чтобы к другим тянкам не пытаться подкатывать всё из за-того же нежелания сталкиваться с отвержением. Щас опять омегой назовут
>>452718 Кек, я практически тем же самым и занимался, когда Молли закидывался. Правда с Молли и такими сеансами разрыва пердака я зашел в сорт оф тупик. Конечно, инсайтов тонны, но что с ними делать - непонятно. Похоже, нужно менять формат роллов, совмещать с каким-нибудь диким социоблядством или терапией, перестраивать паттерны поведения и убивать застарелые страхи. Тем более что судя по пабмеду у Молли эффект в этом плане неслабый.
А вот что делать с экзистенциальными страхами непонятно совершенно. Их не берут никакие анксиолитики, антидепрессанты чуть-чуть помогают. Хорошо что я научился в этот майндфулнесс и теперь просто по-быстрому их проживаю и отпускает, а не агонизирую часами, как раньше. Но ведь самое поганое, что страхи эти не беспочвенные. И вот тут-то и начинаются проблемы, приходится выбирать - или как обычно ИЗБЕГАТЬ и окукливаться/анастезироваться, делая вид что все норм, или признавать их и не знать что делать.
Эх, скорее бы уже на чаепитие с индейцами. Прочитал тут книжку про аяхуаску и как мужик с помощью нее лечил свои экзистенциальные проблемы, апатию и депрессию, и прямо вдохновился. Такая-то психотерапия, ускоренная в 100 раз. Эта штука оказывается еще и мощный эмпатоген, кроме всего прочего. Да что там книжка, я еду в центр какого-то программиста, полжизни маявшегося головой, выпившего хуяски 100 раз и ставшего буддой. Хочу так же, хех.
кул стори броАноним06/05/15 Срд 10:32:33#146№452984
After completing 4 months of daily meditation, I can confidently say I've managed to mostly heal my schizoid self. I say "heal" and not "cure" because I don't think that's possible, or even the answer. The answer is knowing how your mind and your habits work. These past 4 months of daily meditation has the been the most emotional ride of my life. I've managed to ardently confront my negative emotions and embrace them and remind myself to be in the present moment as much as I can. The results have been astounding. I'm much more socially confident, ambitious, and I even started dating. Before all of this, I thought I was a stone cold loner who just had dull emotions. I never thought I would have such strong emotions for another person, and not only that I'm actually beginning to value social relationships.
I won't sugar coat it, it's extremely difficult emotionally and mentally. You're gonna be frustrated, angry, irritated, sad, depressed initially because you think it's not working. You're gonna be afraid because you're gonna have to face emotions you don't like. You have to give it time and be diligent in practicing. The results are amazing. It's like actually being alive and living your life instead of watching it behind the glass wall.
Try it out. Try just 5 minutes of it a day. When you can do 5, do 6 minutes and etc.
Короче, походу четвертинка таблетки меня с утра недостаточно седирует.
Я, конечно, бодрый зато. Но и тревожный пиздец.
Зато половинка - сижу, полувтыкаю, такой же сонный упарываюсь непонятным кофе (оно у меня стоит уже года 3), курю и на автопилоте делаю дела.
В итоге, спустя пару часов я себя неплохо чувствую, пусть и сонно-спокойный, но никакой тревоги и депрессии.
Ваще всё круто.
Эх, ещё бы найти где бабла ща заработать. 2к осталось, ну хоть таблетки есть. А копирайтить ну ваще никакого желания нет.
Старая биржа помирает, а другие меня отталкивают.
Да и хуёвый я копирайтер, не хочу по 10 часов за 300р вкалывать.
Единственная проблема, которая есть, но не тревожит.
Ну не буду там про всякие глобальные рассказывать, сами всё знаете. С этим уже как повезёт, стану великим веб-мастером - всё решу, не стану - мне пизда.
почитал https://ru.wikipedia.org/wiki/Шизоидное_расстройство_личности а бывает ли вот это >Включаются: > - аутистическая личность с преобладанием сенситивных черт («мимозоподобность» со сверхчувствительной внутренней организацией и подверженностью психогениям с астено-депрессивным типом реакций);
Я вам еще Реддита покушать принес. Хорошая, емкая паста.
>It's a slow process. It's not just about being loved, it's being able to feel loved. The term "schizoid", in itself, stems from the modern Latin of 'splitting the mind/ego'. This is a perfect description of schizoids. Schizoid personality occurs when an infant or child is not given the required affection or support from the people he considers indispensable to his survival (mainly the mother). To ensure its survival, the mind creates a split in the ego pushing the oversensitive child to the inside to shield it, and an indifferent image to the outside that is 'immune' to the lack of support. This leaves the person to be stuck in the middle; always neutral and objective, no aggression in his needs or in self expression. The schizoid believes this to be his true identity as the split can happen at a very young age. Until stress or certain situations break the illusion down, the schizoid will think he's normal. Once the illusion of the external ego is broken, this where most schizoids seek help as they realize that they don't have an identity. They suffer from lack of motivation and meaning as well as have an overwhelming hunger to be understood and 'picked up' by the symbolic mother. This doesn't have to be a conscious feeling, but a lot of schizoids will tell you they spend most of their life waiting for something to happen, or they feel that they're held back until a certain unknown thing is achieved.
>The only way to unravel the schizoid condition is to eliminate or heal the split through self expression. Only through finding the energy to express oneself can the person find pleasure. The schizoid has to learn to assert his needs with aggression (not violence but power) and to plant his identity in ground. Once the schizoid finds pleasure, he will be able to find acceptance and finally put an end to the needs of the inner child. This cannot happen overnight and requires strong willpower and patience.
>If you think anything I just wrote makes sense to you and are interested in learning how to do it, I recommend you read "The Betrayal of The Body" by Dr. Alexander Lowen. It's about the schizoid condition and how it's tied to the physical body and how to unravel it through bio-energetic exercises and correct breathing as well as psychotherapy.
Никто этого Лоуена еще не прочитал? Я уже советовал, но мне самому некогда читаю про хуяску
>Until stress or certain situations break the illusion down, the schizoid will think he's normal. Once the illusion of the external ego is broken, this where most schizoids seek help as they realize that they don't have an identity. They suffer from lack of motivation and meaning as well as have an overwhelming hunger to be understood and 'picked up' by the symbolic mother.
Вот это прямо в самую точку. Всю жизнь маялся и не понимал, от чего у меня все через жопу. Потом один раз съел ЛСД, заглянул внутрь башки и понял, что личности-то у меня и нет. И еще год отходил от этого, когда от кислоты импринты размылись, а личности-то нет, и непонятно кем вообще теперь быть и что для тебя правильно, а что нет. По неопытности, ограничился тогда только полной сменой рода деятельности в погроммировании, а надо было ебашить терапию и отращивать личность, конечно же.
Ну и необъяснимое, дикое, безумное, но при этом не сексуальное, влечение к тяночкам неиллюзорно схожего ясно с кем типажа сюда же.
Не знаю как там на счет всяких био-энергетических упражнений, но у меня рассчет на то, что хуяска во-первых - мощнейший эмпатоген (все, кто ее упарывал, в один голос рассказывают о чувстве вселенской любви сразу после проблева), во-вторых - conversational entity, а не просто глюкогенератор, как остальные психоделики. Так что надеюсь что мама аяхуяска за 36 часов моего психонавства подарит мне достаточно любви, чтобы хоть что-то с этой чертовой шизоидностью сдвинулось. А то я уже заебался.
>>453398 Проснулся. Я об этом сколько тредов уже говорю, и про тебя конкретно тоже. Творожник съедает анксиолитик и внезапно от него ускоряется. С не творожной апатией стены текста на двачи не постят.
>>453415 >и как это называется? Диагноз по википедии. Еще можно творожником называться, если творожишься. По твоему треду я узнаю себя, например. Так что или пили нормальное описание, или к врачу.
Хуй знает куда написать, насру тут. Чувствую какую-то нереальность происходящего вокруг меня. Типа, я живу, настоящий, а все вокруг живут как бы отличным от моего способом - и поэтому они как-то кажутся мне слегка ненастоящими. Не могу нормально ничего делать - все переношу на завтрашний день, в итоге если что-то таки и заставлю себя делать, то авралом и на отъебись. Иногда слегка неприятно сидеть на одном месте неподвижно, ковыряюсь в бровях и чешу волосы, шевелю ногами и руками, верчу всякую херню в руках и т. д. Также, иногда вследствие какого-то очередного пиздеца испытываю охуительные вспышки гнева и разочарования, могу разъебашить дорогие вещи или уебать кого-нибудь (пока тренируюсь только на кошках). Испытываю сильный страх по всякой мелкой и не очень хуите - квартиру может затопить сосед, ночью может закоротить проводка и я сгорю в пожаре, дом может рухнуть и т. д. Побаиваюсь всяких привидений, монстров и темноты. Плохо лажу с людьми: друзей нет, знакомые быстро забывают обо мне, стеснителен при первых встречах, но потом несу всякую несуразицу. Сильно переживаю за свою жизнь. Как я буду сам жить, что не смогу никуда устроиться работать, не смогу вести домашнее хозяйство. Ну вы поняли. Что со мной?
Ну что, три дня в городе, два на работе и вся хуйня обычная уже вернулась в голову, кекеке. Наивный я, думал подвижки есть от отпуска.
>>453423 >Хорошая, емкая паста Грустно стало. Самовыражение, конструктивная агрессия, поиск удовольствия - чтобы починиться. Ну охуеть теперь. Проблема ведь в том, что нихуя не хочется, лел. Заебало жи. Вчерам еще от нехуй делать прошел какой-то я-структурный тест, а-ля мини СМИЛ. И сходу там ноль конструктивной агрессии и дохуя дефицитарной, что подразумевает всю эту хурму с отсутствием поддержки в детстве. Удручает все это, ибо превозмогание этой привычки восприятия и поведения хуй знает как прошибать. Поиск удовольствия, бл.
>>453423 Опять шизоаналитиков тащите. Пора напомнить о мамкотерапии. >ждал чего-то всю жизнь Ага принца на белом коне с большим черным членом. >биоэнергетическое Да вот биополе тебе не мешало бы поправить, явные признаки сглаза у тебя. Обратись к хорошему экстрасенсу.
>>453585 Ути-пути, скептик. Ты же у мамки большой и умный мальчик и должен понимать, что как бы вычурно вся эта хуйня не звучала - это может быть лишь эффектом того, что по-другому сейчас о психике и её процессах просто невозможно говорить. Т.е. попытка описать то, для чего нет формальной базы. И приходится описывать всякими охуительными формулировками. Всего-лишь метод и попытка подкопаться под нечто слабо формализуемое и пока что трансцедентное. Когда мозги разберут на нейроны, всю химию запротоколируют, развернут все эти цикличные взаимосвязи разных участков мозга - тогда и можно будет сказать: так, вот тут у вас хуйня и неадаптивная нейронная сеть укоренилась. Мы её хуяк-хуяк точечным воздействием NZT и все станет заебись. А пока приходится использовать тот факт, что слова, эмоции и восприятие - это не только что-то эфемерное, а еще и действуют на хурму, творящуюся в сером киселе мозга.
>>453567 >Проблема ведь в том, что нихуя не хочется, лел Чтобы перестать быть шизоидом нужно перестать быть шизоидом, кек. Ну а так-то да, дело за малым - как-то выйти за пределы своей шизоидосистемы и превозмогать оттуда. Психоделики, мощная фарма, вера в боженьку etc.
>>453585 А чем шизоаналитики с телеской хуже шизоаналитиков с мамками? Тем более что там же про мамок и написано.
>биоэнергетическое Полистал я этого Лоуена, там вся книга про телеску для шизоидов господи, 10 из 10, без биополей.
Читаю The Betrayal of The Body, это просто 10/10. Такой-то трактат по шизоидам и их терапии, но без психоанализа и шизотерики. На выходных запилю свой конспект, а пока вброшу тест на шизоида, а то че-то срачи кто больше тру поутихли:
>The conflict between the ego and the body may be slight or severe: the neurotic ego dominates the body, the schizoid ego denies it, while the schizophrenic ego dissociates from it. These distinctions are clearly illustrated in the way these different personalities respond to the sexual urge. To the healthy ego sex is an expression of love. The neurotic ego sees sex as a means of conquest or ego glorification. For the schizoid ego sex is an opportunity to obtain the physical closeness and warmth upon which survival depends. The schizophrenic ego, divorced from the body, finds no meaning in the sexual act.
>>453791 > ego dominates the body wat > ego denies it [body] wat > an expression of love > physical closeness and warmth upon which survival depends. В чем разница?
Где ты книгу достал? Та же пдфка, что и на пикрелейтеде?
>>453795 Невротики контролируют и подавляют тело (желания, эмоции), шизоиды отделяются от них и теряют связь.
>В чем разница? Брать/принимать, да и вообще это как бы весьма далекие друг от друга этапы развития. Шизоиды где-то в раннем детстве болтаются в этом плане. Опять психоаналитика протекла.
>>453800 > Невротики контролируют и подавляют тело (желания, эмоции), шизоиды отделяются от них и теряют связь. Подавление предполагает, что желание есть, вот оно, чувствуется, но оно игнорируется. А что такое отделение от желания / эмоции? Совсем не чувствует? Если так, то выходит, что все по DSM, шизоиды роботы бесчувственные.
>>453807 >А что такое отделение от желания / эмоции? Интеллектуализация, отказ и уход от реальных желаний (тело) в манямирок. Все желания идут из тела, лимбической системы. А шизоиды дистанцируются от своего тела и получается то, что получается.
Это же не дискретная характеристика, а спектр. Выражено слабее - шизоид перетекает в невротика, невротик - в нормалфага. Сильнее - шизофрения. У автора шизоиды в более широком смысле понимаются, книга про шизоидный конфликт - вот это расщепление личности и тела. Он даже невротиков называет шизоидами. Короче, это такая Хорни, но про шизоидов. Шизоидные конфликты everywhere.
>The schizoid conflict is a struggle between life and death and can be expressed as “to be or not to be.” By contrast, the neurotic conflict stems from guilt and anxiety about pleasure. This is not to say that the schizoid is free from such guilt and anxiety, but in his personality they are subordinated to the imperative need to survive. The schizoid personality pays a price for his existence: that price is the surrender of his right to make overt demands on life. The surrender of this right leads necessarily to some form of sacrifice, such as was seen in Barbara's case, and to an existence which finds its only satisfaction in negation. The negation of life in any form is a manifestation of a schizoid tendency, and in this sense, every emotional problem has a schizoid core.
А терапия в первую очередь должна быть направлена на то, чтобы эту диссоциацию убрать, снять зажимы, научиться чувствовать тело и ощущения в нем, и прочая телеска. Потому что все остальное - это следствие и лечение выйдет только симптоматическим и временным.
> He may also be the engineer who runs his life like a machine or the schoolteacher who is quiet, withdrawn, shy, and homosexual. > quiet, withdrawn, shy, and homosexual. > homosexual Что-то проиграл с такого ряда.
1. The avoidance of any close relations with people; shyness, seclusiveness, timidity, feelings of inferiority. 2. Inability to express hostility and aggressive feelings directly— sensitivity to criticism, suspiciousness, the need for approval, tendencies to deny or distort. 3. Autistic attitudes— introversion, excessive daydreaming. 4. Inability to concentrate, feelings of being dazed or doped, sensations of unreality. 5. Hysterical outbreaks with or without apparent provocation, such as screaming, yelling, temper tantrums. 6. The inability to feel emotions, especially pleasure, and the lack of emotional responsiveness to other people, or exaggerated reactions of hyperexcitement and mania.
Возможно ли получить группу инвалидности по шизе без лежания в дурке, вернее амбулаторно приходя каждое утро и уходя после обеда? Практикуется ли такое в рашке или вообще нет? Просто если практикуется, то я уверен у меня именно такой случай. А если нет, то всё, наверное выпиливаться придется.
Меня беспокоит, что люди говорят А - хуйня, при этом неявно, а часто и явно включая себя в А, при этом Авторитет А снижается, а оценочные мнения все строятся на Авторитете и поэтому когда снижается Авторитет уменьшается и смысл, и так в петлю до совершенной бессмыслицы, и они это часто делают, делают одно и то же, и мне хочется каждый раз им указывать на эту ошибку, но получится, что это я мудак который делает одно и то же.
Короч прочитал пока только половину этого the betrayal of the body. Хотел было сделать коспект и потом запостить сюда, но в итоге в конспекте оказалась половина книги, такая она охуенная. Так что набросаю пока сюда тезисно кто такие по мнению автора шизоиды и откуда они берутся.
Дальше идет много лайтового психоанализа и прочей недоказанной шизотерики.
Тут следует сделать оговорку, что книга довольно старая, и в ней многое построено на убеждении, что шизоид эволюционирует в шизофреника. Может с точки зрения современной психиатрии это и не так, но просто нужно понимать, что и шизоид, и шизофреник все же во многом очень похожи и что и психотика, и шизоидные защиты выполняют примерно одну и ту же функцию - защиту от экзистенциального страха.
Итак, шизоид - это психическое состояние, развившиеся в раннем возрасте из механизма защиты от страха, спасения эго от разрушения этим страхом. Основан он на врожденном рефлексе у детей - при страхе/боли ребенок замирает, впадает в оцепенение. Ребенок или подросток в соответствующей ситуации не может в fight-or-flight, который происходит у взрослых в ответ на страх. Если эта естественная реакция по каким-то причинам блокируется, то это становится реальной угрозой поехать наглухо и разрушить эго. В этой ситуации личность включает отрицание и подавление страха, получая немного контроля над ситуацией, но страх никуда не уходит и остается насовсем. На осознаваемом уровне этот страх выглядит как опасение потерять контроль или сойти с ума привет Вархаммеру, покурившему дудки, да и мне тоже Шизоид - это перманентное состояние шока.
На более низком уровне этот страх генерализирован и не имеет видимой причины и объекта страха привет всем творожникам ИТТ Подгоняемый этим страхом, шизоид строит все новые и новые защиты, пытается убежать от него. От чего страх становится все более беспредметным и страшным. Но если защиты не помогут и страх все же прорвется (ниже будет про такие примеры), то шизоиду остается только совсем отказаться от реальности и перекатиться в шизофреники. Ведь если нет реальности, то нет и тебя, и тебя нельзя убить - ведь ты Будда, Иисус, Гитлер на Велоцирапторе etc. Манямирок. Это первая шизоидозащита.
Откуда этот страх берется? В раннем возрасте предметный страх становится беспредметным, потому что он не был распознан. Чаще всего это страх быть покинутым, страх смерти или страх убить кого-то. Терапия шизоида заключается в первую очередь в том, чтобы начать осознавать этот страх, не бояться его чувствовать и пытаться превратить его из генерализированного и безымянного в конкретный и понятный, после чего он должен ослабнуть. Но это должно происходить в безопасной обстановке, иначе есть шанс перекатиться в наглухо поехавшего по механизму, который описан выше.
Наиболее частые ситуации, при которых рвутся шизоидозащиты и появляется неиллюзорный шанс принять галоперидол:
1. Очевидные ЛСД и прочая психота. Вещества отключают сверхконтроль разума над телом, страх прорывается наружу и кровь кишки распидорасило. 2. Депривация сна. То же самое. Привет Якую или кто там себе "дофамин" депривацией "поднимал" 3. Женитьба, финансовые проблемы и прочие тяжелые эмоционально вещи. 4. Юность. Когда дико хочется ебаться, но пытаешься в "тян не нужны". От напруга можно порваться.
Шизоидная защита - это защитный механизм психики от разрушения, поэтому все силы бросаются на поддержание этой защиты. Эффективная защита требует полного контроля над телом. Расслабиться (психически, телесно) - значит потерять контроль и бдительность, что приведет к катастрофе (по мнению шизоида). И вот тут-то и начинается самое интересное - разум захватывает тело. Агрессия отключается, любая активность пресекается, включаются телесные зажимы, импульсивность и спонтанность подавляются, после чего импульсы/желания гаснут, механизм останавливается и привет. Отключив свои желания из-за страха, шизоид перестает понимать кто он и чего хочет. Отключив удовольствия, он диссоциируется от своего тела. Тело, которое ничего не чувствует, не будет чувствовать и страх. Это вторая шизоидозащита.
Но в таком поломанном виде шизоид функционировать не может, поэтому шизоид включает интеллектуализацию, чтобы не терять контакта с реальностью и косить под нормалфага (гуглить "secret schizoid" привет мне), играть роль. Эта роль и становится его новой личностью. До тех пор, пока роль получается играть, все в порядке. Но эту роль сложнее поддерживать, когда ты один (играть-то не перед кем), поэтому многие шизоиды боятся одиночества. И вот тут и выходит, что все защиты, которые были выстроены до этого, привели в ловушку и спасения от страха больше нет. И одному сычевать овощем тебе страшно, и активность проявлять тоже страшно. Упс.
>>454464 И да, надеюсь Аяхуяска не такая страшная, как был ЛСД и грибы хотя говорят что может быть еще страшнее. А то ведь я реально поеду от бомбежки шестью трипами с перерывом в день, лол. Хотя если так подумать, то я и от МДМА мог поехать, ведь он страхи наружу еще как вытаскивает и защиты ослабляет. Хотя какая разница-то уже.
>>454470 Грибы были пиздец страшные, хотя я какие-то непонятные легальные трюфели из смартшопа в Амстере ел, полноценные грибы там забанены. Порвался я тогда знатно, рыдал как шлюха когда отпустило и побежал в 12 ночи болтать с тянкой на ресепшене в гостинице, так сильно шизоидозащита протекла.
А ЛСД был страшен только второй раз (первый был божественен, третий тоже ничего, но все равно тревожно), когда у меня шизоидозащита впервые порвалась и все дерьмище наружу поперло. Я тогда и понял, что у меня личности нет. Делал тогда селфи just for lulz, специально не кривлялся, но за время трипа получилось заснять где-то 3-4 совершенно разных лица, будто вообще разные люди. Это же охуеть, если подумать.
Вроде не нбом, отзывы были хорошие, да и у ЛСД характерные эффекты, продолжительность и структура трипа, которых нет у других психоделиков. Нбом так долго не работает, ДОБ так быстро не заканчивается.
>>454472 Ты конечно рисковый парень, жрать психоту, страдая какими-то пиздецомами. По поводу грибов - понятно, что не псилоцибы. Последние очень мягкие и волшебные. Я ел только бом, и в принципе он не особо злой (смотря как настроиться, я бывало рыдал, бывало ржал с нихуя с забавного говора хачей, живущих в моей студенческой общаге, чуть пизды не получил). Но потом, попробовав грибы, я к синтетике более не притронусь. Алсо, склонен считать психоту тем, что излечило меня от депрессий.
>>454476 Да как бы психота максимум что может сделать - временный психоз или какой-нибудь дереал на фоне страхов вызвать. Если предрасположенности к шизе нет, то чего бояться. Тем более когда уже башню чинить больше нечем. А у меня по сути ничего, кроме акцентуаций, так и не нашли.
А так-то да, интернеты завалены репортами о том, как грибами если уж не резистентные депрессии лечили, то по крайней мере в более-менее нормальном состоянии себя поддерживали, когда никакие АДы не помогали.
Под ЛСД я не ржал и не рыдал, а просто растворялся в небытие. Но от этого конечно нифига не легче, если трип сложный попался.
>>454464 Привет. Что-то я продолжаю страдать от своей версии шизоидности. На работе завалы, но в процессе разгребания чувствую себя охуенно, действия приобретают четкость, превращаясь практически в танец. А вот вчера был пиздец. Снова, как и на прошлой неделе практически не вставал с дивана - нет сил, желание общения вызывает сильную фрустрацию и сопротивление. Так и не смог пересилить и позвонить или хотя бы написать тянке.
А твой пост просто подарок :3 Мне есть что сказать, и я могу это сформулировать. А ещё и агрессию есть повод проявить. А без "повода" никак(
> такая она охуенная.
Чет совсем не понимаю чем. У меня её чтение что-то совсем не пошло. Да и нет в твоём конспекте какой-то суперновой инфы, которую я не расписывал бы в своих постах.
> Эта роль и становится его новой личностью. До тех пор, пока роль получается играть, все в порядке. Но эту роль сложнее поддерживать, когда ты один (играть-то не перед кем), поэтому многие шизоиды боятся одиночества.
Смотрю сейчас лекции одного чувака(психиатра, гештальтиста), он таки утверждает что абсолютно все люди играют роли. Потому что психика, как собственно и личность, - только инструменты для взаимодействия с миром и удовлетворения потребностей. Психика возникает в контакте с другим человеком/ "образом другого человека". И в одиночестве личности действительно не существует, она может лишь поддерживаться за счет контакта с образами.
Если добавить сюда немного Гантрипа(хороший и плохой объекты, и антилибидинальное эго), то получим следующее. Шизоидо-проблемы не в отсутствии личности, а в том что образ, за счет которого поддерживается личность вне контакта с реальными людьми - является плохим, фрустрирующим, объектом. Антилибидинальным эго, страх перед которым заставляет вытеснять эту динамику в небытие бессознательного. Личность есть, но её существование приносит боль. И лучше бы забыть о существовании такой личности.
> гуглить "secret schizoid" Почитал вики, и вообще бомбануло. Сраные нейротипики.
> in which the schizoid individual is able to express a great deal of feeling and to make what appear to be impressive social contacts yet in reality gives nothing and loses nothing. > Because he is only "playing a part," his own personality is not involved.
Играет на публике роль - значит ничем не рискует. Охуенная логика. Личность, блять, не вовлечена. Сраные нейротипики. А актеры в театре во время представления тоже ничем не рискуют? И их личность тоже, блять, наверное, не вовлечена. Манекены шаблонные. Только почему-то они восхищение вызывают, цветы, аплодисменты. Или тухлые помидоры, это к вопросу о рисках.
>>454499 > Только почему-то они восхищение вызывают, цветы, аплодисменты. Или тухлые помидоры, это к вопросу о рисках. Вот только шизоиду (не избегающему) должно быть пофиг на цветы и помидоры, поэтому и риска нет, когда речь идет о неформальном общении. Актеры же рискуют и чувствами и карьерой. В общем, плохая аналогия.
>>454503 У меня несколько представлений о шизоидности, я воспользовался тем, о котором ты вычитал в википедии. В нет нет ничего нейротипичного, а у тебя просто творожный баттхерт.
>>454505 > я воспользовался тем, о котором ты вычитал в википедии. Зачем ты им воспользовался? Чтобы вызвать у меня дополнительную фрустрацию? Ведь ты видишь из моего поста, что я придерживаюсь другого представления. Да я, блять, именно об этом и написал.
> В нет нет ничего нейротипичного Черта с два, это и есть точка зрения нормалфага. Шизоид - бэзэмоциональный робот, недоаутист, которому ничего не надо, кроме клеиния танчиков. А раз ему одобрение "не нужно", значит и не рискует ничем, пытаясь получить его "кривым способом," играя роль. То что роль можно играть плохо, или всё равно не получить в итоге одобрения за риск почему-то не считается. Неформальное общение, в котором нейротипики чувствуют себя как рыба в воде, преподносится как самоценность. Хотя является лишь способом получить одобрение и принятие со стороны других людей.
>>454513 > Черта с два, это и есть точка зрения нормалфага. Ты понятия не имеешь о точке зрения нормалфага. Для нормалфага шизоид, шизик и шизофреник это одно и то же - галлюцинации и "да ты же поехавший!". К примеру, в другой тематике недавно начали форсить это говно "ты шизоид / шизик / поехавший".
Что касается людей, которые придумывали такие определения шизоидности, не сомневаюсь, что они встречали в своей практике соответствующих людей, к числу которых ты очевидно не относишься.
>>454521 Я имел в виду психиатров-карателей конечно же. Теперь мне что-то и чуть более личного общения захотелось. А ты какую-то "бессознательную проверку" прошел. Видимо, на способность выдерживать мою агрессию.
А ещё я поел, мб и сэтим связан подъём настроения. Хотя вчера непомогло. Попробую тянке написать. :3
>>454499 >Чет совсем не понимаю чем. У меня её чтение что-то совсем не пошло. >Да и нет в твоём конспекте какой-то суперновой инфы, которую я не расписывал бы в своих постах. не все же тут Гантрипа осилили и что-то из него вынесли. Она охуенна хотя бы тем, что кроме подробного описания шизоидов, тут же показывает и как те же самые вещи работают у нормалфагов, плюс даются направления, в которых нужно терапевтироваться. А то у меня до сих пор не отбомило после прочтения Хорни, которая всю книгу описывала невротиков, в конце добавила пару страниц про их терапию, а как работают нормалфаги не показала вообще. Я блять невротик, покажите же мне как я должен функционировать.
>Смотрю сейчас лекции одного чувака(психиатра, гештальтиста), он таки утверждает что абсолютно все люди играют роли. Так они играют вполне четкие роли, а шизоид даже не знает, кого ему играть. Я вот тоже успешно себе играл до определенного времени, потом поломался и все, приехали.
>Личность есть, но её существование приносит боль. И лучше бы забыть о существовании такой личности. Да вроде бы тут то же самое и написано.
>>454502 >Вот только шизоиду (не избегающему) должно быть пофиг на цветы и помидоры, Да хватит, это прошлый век уже. Нет никаких шизоидов и избегающих. Избегающих придумали какие-то хуи 20 лет назад, потому что на классических "шизоидов" творожников натянуть не получалось, а ярлычки лепить нужно. Вон у меня про два вида шизоидозащит написано, одна - "шизоидная", другая - "избегающая". Или вот:
>If he withdraws, symptoms of shyness, seclusiveness, suspiciousness, and unreality will predominate. If he plays a role, the outstanding symptoms will be tendencies to deny or distort, sensitivity to criticism, feelings of inferiority, and complaints of emptiness or lack of satisfaction.
Их даже терапевтируют одинаково, по общим проблемам РЛ, а уже потом "шизоидные" и "избегающие" проявления компенсировать пытаются.
>>454517 >Что касается людей, которые придумывали такие определения шизоидности, не сомневаюсь, что они встречали в своей практике соответствующих людей
А может это ты неправильно интерпретируешь определения шизоидности? В определениях кстати ничего не говорится о причинах и механизмах, а только о внешних проявлениях. По одним только определениям из того же DSM ты "шизоида" от "избегающего" вообще не отличишь, особено в последней редакции, куда избегающему ангедонию вкинули.
>It would be a mistake, however, to regard the schizoid individual as deprived of all feeling. Behind his defense lies an intense longing for real contact, warmth, and love. These desires are not completely absent from his motivation. Much as he may impress one at times as an automaton, he comes through at other times as a person in trouble. His actions not only resemble the normal, they partake of the normal. The difference from the normal is fundamentally one of degree. To the extent that the desire for pleasure and satisfaction motivates his behavior, he is normal. To the extent that he represses those feelings but acts as if they determined his behavior, he is schizoid.
>>454592 > показывает и как те же самые вещи работают у нормалфагов, > Я блять невротик, покажите же мне как я должен функционировать.
А я ведь тоже ищу именно инструкций к жизни. Каким образом организовывать регулярное удовлетворение потребности в близости с другими людьми?
> Так они играют вполне четкие роли, а шизоид даже не знает, кого ему играть. Моё новое любимое слово "симулякр". Личность(единая и неизменная) - симулякр. Любой человек не знает кого ему играть. Он просто повторяет действия, приведшие его к "успеху" однажды( и многократно) в прошлом. И они отыгрываются в контакте с отщепленным отщепление просто стандартный процесс, это не есть что-то плохое пролибидинальным эго. А потом ещё и в реальном контакте с другими получают подкрепление. Именно поэтому "личность-роль" кажется стороннему наблюдателю постоянной, четкой, и имеющей собственную реальность.
Но так же, здоровый человек может и изменить поведение, если в текущих обстоятельствах оно не приносит требуемого результата. Но, на изменение поведения нужна "энергия" - состояние в котором большинство потребностей уже удовлетворены . Для шизоида же этот путь заблокирован по причине антилибидинальной направленности отщепленной отщепляемой части эго. То есть его действия редко приводили к успеху, и в фантазиях закрепляется именно способ воспроизведения неудач. Без внешней помощи и/или некого счастливого стечения обстоятельств, при котором потребности окажутся удовлетворены и появиться "энергия" и возможность для спонтанности преодолеть шизоидность не представляется мне возможным. Проблема(или как минимум мой страх) ещё и в том, что спонтанность сама по себе - хуйня. Новый способ поведения придуманный мной может снова привести к неудаче,и так бывало неоднократно. А "энергии" снова нет. Засада.
Отсюда и желание инструкций. Ну ведь должны же быть те самые "счастливые люди, которые все счастливы одинаково"™.
> To the extent that the desire for pleasure and satisfaction motivates his behavior, he is normal. To the extent that he represses those feelings but acts as if they determined his behavior, he is schizoid.
Чет по этому описанию я MMMMAXIMUM schizoid играющий роль. И если это так, а мои выкладки выше - хуйня собачья, то я не знаю что делать. Меня нет, и этому нельзя помочь. Уж точно не биоэнергетической терапией. Хуй знает на самом деле, не разбирался же. Просто батхерчу. Нет не просто. Это страх уничтожения. И я пытаюсь в fight.
Ты, кстати, этот отрывок имел в виду под "описанием как оно у нормалфагов", или там есть что-то более объёмное и подробное?
Хз даже. Седации от кветиапина уже нет. Может въебать феназепама таблетку для профилактики. А то снова начинаю дискомфорт испытывать и какую-то бестолковую тревогу.
>>454725 О, привет, спец по мамкоебству. Я тут продолжаю читать the betrayal of the body и там тоже про мамкоебство пишут. Дочитаю и отпишусь что я по этому поводу теперь думаю, не забывай сюда заглядывать.
А пока вот вам цитата про типичный психоанализ оттуда:
>Shortly after the nightmare, Bill reported another dream. He was in a room with another man. Both were naked. The other man, who Bill thought might also be himself, bent over a window to look outside. Bill then approached him from behind and inserted his penis into the man's anus. Bill remarked , “I had no feeling. I just wondered what it would be like.”
>>454669 >именно поэтому "личность-роль" кажется стороннему наблюдателю постоянной, четкой, и имеющей собственную реальность. Так проблема не у наблюдателя, а у личности, которая себя личностью не чувствует.
>Ты, кстати, этот отрывок имел в виду под "описанием как оно у нормалфагов", или там есть что-то более объёмное и подробное? Я просто скинул опровержение того, что шизоиды - роботы сраные и им всякие отношения "не нужны", как любят повторять диагносты по википедии.
>>454592 > Да хватит, это прошлый век уже. > прошлый век Забавно это слышать от человека, который писает тут кипятком от книжки середины этого самого прошлого века. Да и вообще, что вы тут читаете, если не прошлый век со всякими Гантрипами? Ну и наконец, что там придумали в этом веке?
> Избегающих придумали какие-то хуи 20 лет назад, потому что на классических "шизоидов" творожников натянуть не получалось, а ярлычки лепить нужно Не вижу в этом ничего плохого.
Аргумент с терапией мне кажется слабым, иногда одни и те же методы работают на различные сущности. Да и мне неизвестно, насколько различается эффективность одной и той же терапии у шизоидов и у избегающих, может их лечат тем же самым только из-за отсутствия альтернатив.
> Вон у меня про два вида шизоидозащит написано, одна - "шизоидная", другая - "избегающая". "У меня" это в предательстве тела?
> А может это ты неправильно интерпретируешь определения шизоидности? В определениях кстати ничего не говорится о причинах и механизмах, а только о внешних проявлениях. По одним только определениям из того же DSM ты "шизоида" от "избегающего" вообще не отличишь, особено в последней редакции, куда избегающему ангедонию вкинули. Я не интерпретировал DSM, а преимущественно ссылался на мое понимание Миллона.
Both avoidants and schizoids withdraw from the world of interpersonal relationships, though for different reasons. True schizoids are socially indifferent, or passively detached. They lack strong drives and emotions and appreciate few of the subtle nuances of human communication. In contrast, avoidants overflow with anxiety and are hypersensitive to even minor criticisms. Schizoids do not find interpersonal relationships reinforcing; avoidants find them punishing. Whereas the mental landscape of the schizoid is largely a vast, empty, unbroken plain, avoidants often develop a rich fantasy life as a means of compensating for their social inadequacies. Their need for affect and closeness may pour forth in poetry, be sublimated in intellectual pursuits, or be expressed in sensitively detailed artistic activities. In effect, they invent an imaginary world to substitute for the real world they avoid. Sean, for example, is deeply interested in programming languages. Because the computer always does exactly what he asks without judging him, it has become his playground. Finally, the thought processes of both avoidants and schizoids sometimes seem disrupted or tangential. Given their scant drives, schizoids find neither life, thought, nor fantasy reinforcing. They have no interest in exploring the implications of a particular concept or developing a line of argument. For this reason, their thought processes are inherently diffuse. Seldom do they focus on any one idea for long. In contrast, avoidants are easily overloaded by external stimulation and may actively interfere with their own cognitive processes as a means of distracting themselves from overwhelming levels of anxiety or fear. Sean’s stuttering, even in the safety of the therapy office, is a prime example, as is his inability to concentrate on his programming task knowing its social dimension.
Но вообще, я не придерживаюсь какого-то одного взгляда, я могу пользоваться разными классификациями, порой даже смешивать их :3 От того, как там и кто делит людей на шизоидов и не шизоидов, моя жизнь совсем не зависит.
>>454527 > Видимо, на способность выдерживать мою агрессию. Ты наверное самый не агрессивный анон из всех, что я видел в последнее время. Ты серьезен и адекватен, даже когда у тебя фрустрация, с тобой легко иметь дело.
Вот с неадекватами, которые закидывают тебя всякими "ебать ты даун" и "я у мамы ценник", я так и не научился справляться. Подобное говно вызывает у меня иррациональный стыд, не знаю почему, может неизвестность "что я сказал не так?", и ведь не дождешься от них объяснений, еще больше только обосрут.
>>454464 Хм, интересные заметки. Похоже, стоит читнуть. Описания годные, релевантные той хурме, что чувствовал в детстве. Хотя вот не очень доверяю психоанализу за излишнюю "красочность" описания, хотя как бы понимаю, откуда она беретсяпопытка описывать слабо формализуемые вещи, но осадочек остается. И в то же время думаю, как бы с этим работали КПТшники, там же, вроде, похуй на то, что было в прошлом и занимаются только текущими поплывшими скиллзами психики.
На неделе, кстати, снова окутан был всеобъемлющей тревожностью и броней отрешенности, как следствие. Попытался все рассказать своей тяночке, полежали в темноте и через некоторое время попустило. Чувствительность вернулась, снова либидо проснулось, как в тот раз, когда просрался слезами в последний день отпуска. Это пиздец все же, нечувствительность и окукливание таки очень эффективные выращены на себе. Ведь реально вроде бы и не тревожно, но и нихуя другого не чувствуешь на пике защищенности и только какой-то смутный дискомфорт и ощущение напряжения дает понять, что хуйня происходит.
>>455235 >Забавно это слышать от человека, который писает тут кипятком от книжки середины этого самого прошлого века. >Да и вообще, что вы тут читаете, если не прошлый век со всякими Гантрипами? Что поделать, прошлый век с Гантрипами дает хоть какие-то ответы на вопросы шизоидности, пока остальные ярлычки перетасовывают, а потом не могут даже в диагностику, не то что лечение.
>Ну и наконец, что там придумали в этом веке? В этом веке придумали отказаться от концепции расстройств личности, как безблагодатной квадратно-гнездовой методологии, заменив ее корреляцией по отдельным симптомам (что дольше и сложнее). Но бездельники, штампующие на западе РЛ конвейерным способом, взбунтовались и идею похоронили на ближайшие десятилетия.
А это как раз и есть подход, который используется у Лоуэна (и у Гантрипа?) - он говорит про шизоидный конфликт и разные его проявления, а не про акцентуации, РЛ, шизоидов-избегающих. Потому что какой смысл сначала вводить какие-то мутные диагнозы, раз в 10 лет перекидывать между ними критерии, а потом пытаться на это натянуть диагностику. Неутихающие срачи кто шизоид, а кто избегающий-творожник как бы подтверждают. Мне за последние три года ставили избегающее, шизоидное, шизофрению, дистимию и двойную акцентуацию. По классификации Миллона я типичнейший избегающий, например да, диагноз по двачу. Это ли не пиздец? И главное хули толку с этих диагнозов? Вчера психтер подозревает у тебя шизу и кормит нейролептиками, завтра тестирует на шизоида и резко убирает таблетки, послезавтра у него взрывается мозг от того, что тебе понравилось в клубешнике (ты же "шизоид", тебе это не нужно).
Говорить именно про шизоидные тенденции, а не про ярлычки пидоров из DSM, мне кажется намного более конструктивным.
>может их лечат тем же самым только из-за отсутствия альтернатив Их "лечат" из-за совпадения 2/3 проявлений расстройств. Точнее не лечат, разумеется, если речь про всякие КПТ и типичную фарму.
>"У меня" это в предательстве тела? В копипасте, что я запостил выше.
>>455276 >а потом не могут даже в диагностику, не то что лечение. А шизоаналитики могут? :D
Пидорам из ДСМ за свои слова отвечать придется, в отличии от фантазеров шизоаналитиков. >Ярлычки Простите, но без "ярлычков" в науке никуда, без определения проблемы работать с ней невозможно. Тут вам не художественная литература.
>>455282 >Пидорам из ДСМ за свои слова отвечать придется, в отличии от фантазеров шизоаналитиков Топ кек. Почитай, как устроен комитет, разрабатывающий DSM. Можешь например начать хотя бы с критики в статье на википедии. Это пидоры, которые ни перед кем не отвечают и вообще не сильно заморачиваются подтверждением того, что публикуют. Да и как ты себе вообще эту ответственность представляешь?
>Простите, но без "ярлычков" в науке никуда, без определения проблемы работать с ней невозможно Ярлычки - это не наука, это общая терминология, которую решено использовать и которую меняют каждые 10 лет (охуеть наука). То что ее могут менять не только из-за того, что хотят сделать лучше, но и чтобы было проще работать, под давленнием лоббистов, just for lulz etc. отлично видно по тому, как шла работа над DSM-5.
>The fifth edition was criticized by various authorities both before and after it was formally published. Critics assert, for example, that many DSM-5 revisions or additions lack empirical support; inter-rater reliability is low for many disorders; several sections contain poorly written, confusing, or contradictory information; and the psychiatric drug industry unduly influenced the manual's content. Various scientists have argued that the DSM-5 forces clinicians to make distinctions that are not supported by solid evidence, distinctions that have major treatment implications, including drug prescriptions and the availability of health insurance coverage. General criticism of the DSM-5 ultimately resulted in a petition signed by 13,000, and sponsored by many mental health organizations, which called for outside review of the document
Принимаю сероквель пятый месяц по 1/4 25мг колеса, три раза в сутки. АД (золофт) оказались не по карману. Диагностировали ГТР и ПТСР. По началу помогало остановить внутренние размышления и действовать, но потом завял: астения, тупость, состояние "в себе" при очевидной пустоте мыслительных процессов. Подозреваю, что из-за упадка самооценки в сочетании с подавлением воли внешними событиями. При этом второй месяц собираюсь навидаться в ПНД с этими симптомами, но останавливает беспокойство, что у меня нет долгосрочных планов на будущее и, мягко выражаясь, ебаный стыд за то, что не в состоянии взять себя в руки. Это что, депра одолела?
В дополнение - не могу свободно общаться. Не то что бы не вижу смысла... не очень интересны окружающие; в потёмках головы сидит "я не искренен с собой: самоидентифицируйся, а потом уже вливайся к окружающим". Или если диалог всё-таки происходит, то выглядит так: окружающие о котиках, а я по религиозно-философской тематике хочу загонять.
Сидит навязчивая мысль - написать куда-нибуть, спросить совета, но всё время останавливает параллельно протекающий самоанализ и внушение, что, мол, всё нормально. А при перечитке сообщения возникает глубинное понимание, что я пишу хуйню бессмысленную. Другими словами - вроде жить можно, а вроде и пиздец. Куда копать?
>>455699 Я как будто на первый курс вернулся. "Давайте я буду половину пары вяло рассказывать про теорию позапрошлого века, а под конец скажу, что она никому не нужна."
>>455699 Нормальным шизоидонам пофигу на классификации и ярлычки. Если бы ты читал тред, то знал бы, что тут не акцентуации обсуждают, а сопутствующие проблемы, вроде тревоги, дистимии, диссоциации и прочего говна (которое еще как существует). Которые запросто могут иметь ту же самую клиническую картину и даже врачи зачастую не могут определить что это - акцентуация, расстройство личности (и какое - шизоидное или избегающее), заболевание или вообще неврология или все сразу.
>>455699 Я тебе уже указывал на это в другом треде, но ты похоже не понял. Шизоидов по кречмеру действительно не существует. Но мы тут обсуждаем медицинский диагноз - шизоидное расстройство личности или акцентуацию, которое вполне себе существует. А ты уебок просто путаешь термины.
>>455729 Ты заебал. Деление кречмера ненаучно. Расстройства личности - научны. Всё, проваливай. >неполноценность, во всех отношениях Это и есть расстройство личности, порванный даун. Как там твой альцгеймер поживает? Азиаты не обижают?
>>455731 Какой ты тупой сука. Я тебе уже два поста говорю о том, что ты тут занимаешься рационализацией, пытаясь своей ущербности дать научное обоснование. Нет никакого расстройства личности, есть только ты, кусок говна, жизнь которого с самого начала не представляла из себя ровным счётом ничего.
>>455721 >оторые запросто могут иметь ту же самую клиническую картину и даже врачи зачастую не могут определить что это - акцентуация, расстройство личности (и какое - шизоидное или избегающее)
Я до сих пор не услышал внятных объяснений, чем ASD отличается от шизоидоспектра.
>>455733 Долго тебе жить то осталось? Я кстати написал полицейскому из Камбоджи про тебя, так что остаток своей жизни ты рискуешь провести за решеткой в окружении нелюбимых тобой азиатов.
>>455732 Считаю, что у меня нет реальной личности, а та что есть - подделка, чтобы можно было функционировать и скорее всего так и есть. Не узнаю себя в зеркале и на большинстве фотографий (кроме некоторых детских). Из-за этого веду себя совершенно по-разному в разных ситуациях и с разными людьми (обычно занимаюсь зеркалированием). Редко могу понять, какие эмоции испытываю в данный момент (например тело колбасит тревогой, а в мыслях я этого не замечаю). Часто накатывает дереализация.
>>455734 Неврология vs психология. Проявляться конечно могут схожим образом.
>>455733 Я например зарабатываю тонны денег, спортивен, воспитан и вообще няша. Только вот из-за шизоидосимптомов это все умножается на ноль. В чем тут рационализация и каким образом я не представляю из себя ровным счетом ничего, манька? У меня всего лишь выраженная акцентуация, к слову.
>умственные способности + внешность + воспитание Не угадал ни по одному из пунктов, ахаха.
>>455760 Ты, как и все вниманиебляди, склонен придумывать себе проблемы. Ты заметил за собой какие-то мелкие отклонения и конечно же поставил себе диагноз по википедии. Тебе нравится сидеть в этом треде и быть в центре внимания. Мол, почётный шизоид, а вокруг тебя крутятся шизики-подсосы и спрашивают совета. Скорее всего у тебя нет никаких значимых заболеваний, а все твои симптомы можно найти и у любого здорового человека. Но ты вниманиеблядь и предпочитаешь убеждать себя в том, что ты нитакойкаквсе. >>455763 рандом + отсутствие тренировки оных
>>455766 >Ты, как и все вниманиебляди, склонен придумывать себе проблемы. Ты заметил за собой какие-то мелкие отклонения и конечно же поставил себе диагноз по википедии. Тебе нравится сидеть в этом треде и быть в центре внимания. Мол, почётный шизоид, а вокруг тебя крутятся шизики-подсосы и спрашивают совета.
У него нет девушки, нормальной работы и отсутствует личная жизнь. Более чем достаточно.
>>455760 >Считаю, что у меня нет реальной личности, а та что есть - подделка, чтобы можно было функционировать Мировоззренческое убеждение, а не симптом. Добавлю даже, что это типичное "мировоззренческое убеждение" нетакогокаквсе школьника-анархиста-псевдопсихопата. >Не узнаю себя в зеркале и на большинстве фотографий Опять нет никакого конкретного описания проблемы. Не узнаёшь вообще, т.е. пытаешься вспомнить, кто это, и не можешь? Или "не узнаёшь" в смысле "не хочешь узнавать"? >Из-за этого веду себя совершенно по-разному в разных ситуациях и с разными людьми Как и все люди. >(обычно занимаюсь зеркалированием) Узнал термин на википедии и подумал О ВОТ ЭТО ПРО МИНЯ!! Я НИТАКОЙКАКВСЕ, ТИП МИЗАНТРАП, БЕЗЭМОЦИОНАЛЬНЫЙ, У МИНЯ НЕТ СВАИХ ЧУВСТВ!! Так иногда маленькие дети играют, представляя, что они какой-нибудь герой из фильма, тип без чувств/эмоций или без зрения/слуха. >Редко могу понять, какие эмоции испытываю в данный момент Может потому что ты тощий задрот, который не испытывает полноценных эмоций? >(например тело колбасит тревогой, а в мыслях я этого не замечаю) Может ты просто тупой? >Часто накатывает дереализация. Естественно, если часто сидеть за компом, то лёгкая дереализация будет постоянной. >>455769 И чо, помогло? В реальной жизни-то ты ничего не добился (скорее всего). >>455770 Как и у 95% контингетна борды. Но он один из немногих, кто ищет в этом диагноз.
>>455766 У меня диагнозы от четырех врачей, отбитый. А в треде я сижу, потому что я тут сорт оф терапевтируюсь, ну и с шизоидами общаюсь, потому что с нормалами мне говорить не о чем. На вниманиеблядство насрать, иначе я бы тут во всех тредах аватарки лепил.
>>455780 >иначе я бы тут во всех тредах аватарки лепил А зачем? Тебе ведь и тут хорошо. Тут вокруг тебя все бегают, ведь ты постишь няшную девочку, тут тебя все знают, у тебя тут целый диагноз, так что к тебе все обращаются с вопросами. А в других тредах тебя просто на хуй пошлют с такими высосанными из пальца проблемами. Зачем же тебе выходить отсюда?
Пришел к ПТ, жалобы на тревогу, пониженное настроение и низкую мотивацию.
ПТ сказал: "А что произойдет после того как вы избавитесь от тревоги и плохого настроения? И вообще зачем вам избавляться от тревоги и низкой мотивации?"
Я: " Ну возможно жить начну, жизнь улучшится"
ПТ:"А зачем вам вообще жить?"
Ну и от последнего вопроса я и выпал в осадок и почувствовал себя говном не зная, что ответить.
>>455816 Первые три есть у всех подряд. Специнтересы проявляются по разному. У шизоидов они есть, при этом все остальное не доставляет. У аспи вроде как они есть, потому что они доставляют, но с другими занятиями проблем при этом нет. Короче, мне кажется они только при диагнозе по википедии похожи.
>>455863 Смотри, есть факт — у человека нет друзей. Социальная дезадаптивность — это один из симптомов расстройств аутического спектра. Но это не значит, что каждый, у кого нет друзей, аутист. Наличие симптома не всегда является показателем наличия заболевания. "Тревога, низкая мотивация и спец.интересы" могут быть симптомами заболевания, но это не значит, что тот, у кого они наблюдаются, страдает от этого заболевания. Что мы и наблюдаем в этом ИТТ-треде. >>455863 Умнее хуесосов, которые хикканам ставят вялотекущую тольк потому, что те сидят дома за компом? Да.
>>455810 Кек, меня психтер такими же вопросами любил грузить. Типа, а кем вы будете, если завтра у вас исчезнет депрессия? Откуда я знаю, у меня 15 лет депрессия, она уже и есть я. Или там как вы будете себя вести, если шизоидность исчезнет? Не знаю, наверное как под МДМА, когда моя шизоидность исчезла. И все в таком духе. Не знаю какой смысл в такой терапии. Наверное, чтобы как раз поиск смыслов и запустить, когда их нет. Психотерапевт же не дает готовых ответов, он лишь задает правильные вопросы и предоставляет обратную связь. А дальше ты как-нибудь сам. Ты думал, он тебе что-то такое умное скажет, от чего у тебя жизнь улучшится?
>>455874 Так не выписал чтоли? Тогда он уебок, иди к другому. Могу тебе Третьяка посоветовать, он по этой теме шарит, меня из полной жопы тревогоапатидепрессии колесами вытащил за месяц. Правда он гештальтист и будет тебя такими же вопросами грузить непрерывно.
>>455879 Он не может отличить шизоидов по кречмеру от шрл по дсм, что ты хочешь от этого дауна? Еще у него альцгеймер в 20 лет и он на этой почве поехал окончательно.
>>455879 Сочетание всех симпомов, развившихся в своём проявлении до патологической, клинической степени. Причём диагноз ставится квалифицированным специалистом, а не самим пациентом по википедии. Тревожность и отсутствие мотивации проявляются, но это не значит, что все поголовно страдают маниакально-депрессивным психозом или ещё чем.
приведи примеры. если я сижу дома и меня ебашит тревога, до такой степени что я не могу устроиться на работу, у меня отсутствуют друзья и нет тян, и жизни личной как таковой нет , разве это не является прямым показателем патологии?
>>455888 >Причём диагноз ставится квалифицированным специалистом, а не самим пациентом по википедии.
и мне казалось, если эти симптомы мешают человеку. если мне мешают, то все норм, без проблем. но вот если мешают, то извольте ставить как минимум asd. очевидно, что тревога, апатия, низкая мотивация и примкнувшая к ним депрессия не дают проявить человеку свою суть.
>>455894 Это не патология, а самовнушение и отсутствие желания изменять своё положение. Вот если бы у тебя были друзья, работа, общение, деньги, но при этом внезапно на вписке во время петтинга с тян начала ебашить тревога, это была бы патология. >>455898 Но он не предпринимает ничего, чтобы поменять свой образ жизни.
>>455901 >Это не патология, а самовнушение и отсутствие желания изменять своё положение. Вот если бы у тебя были друзья, работа, общение, деньги, но при этом внезапно на вписке во время петтинга с тян начала ебашить тревога, это была бы патология. http://www.aspergers.ru/node/248
>>455916 С. Симптомы должны присутствовать в раннем периоде развития (но могут не проявиться в полной мере, пока социальные требования не превысят ограниченные возможности, или быть замаскированы выученными стратегиями в дальнейшей жизни).
D. Симптомы вызывают клинически значимое ухудшение в социальной, профессиональной или других важных сферах повседневного функционирования.
E. Эти нарушения не объясняются ограниченными интеллектуальными возможностями (умственная отсталость) или общей задержкой развития. Умственная отсталость и расстройства аутистического спектра часто сосуществуют; для диагностики коморбидности расстройства аутистического спектра и умственной отсталости социальная коммуникация должна быть ниже ожидаемой для общего уровня развития.
>>455918 Повотряю тебе, даун, что отдельные проявления не являются показателем наличия заболевания. А ухудшения в жизни у вас наступили потому, что вы говно. Я писал об этом выше, можешь почитать. Нажми ctrl+F и введи слово "говно". Это про вас всех тут.
>>455921 >Повотряю тебе, даун, что отдельные проявления не являются показателем наличия заболевания. А ухудшения в жизни у вас наступили потому, что вы говно. Я писал об этом выше, можешь почитать. Нажми ctrl+F и введи слово "говно". Это про вас всех тут.
конкретно про шизо спектр и аутизм у одних симптоматика с рождения у других с подросткового возраста вот и все.
Без поддержки и содействия дефициты в социальной коммуникации приводят к заметным нарушениям. Испытывает сложности с инициированием социальных взаимодействий и демонстрирует яркие примеры нетипичных или неудачных реакций на обращения со стороны окружающих. Может казаться имеющим пониженный интерес к социальным взаимодействиям. Например, человек, который способен говорить полноценными предложениями и коммуникабелен, но взаимный диалог с окружающими не получается, а его попытки установить дружеские отношения странные и обычно безуспешные.
>>455922 Я не говорил "просто общаешься", я говорил, что нужно просто начать работать в этом направлении. Но, конечно, очевидно, этот путь от состояния "говно по жизни" до "общение с девушками" не состоит только из одной ступени "взять и сделать". >>455924 >шизо спектр Которого не существует как явления в реальной жизни и как понятия в науке. Ты мудак с рождения. Ты стал особенно обмуженным с подросткового возраста. >>455926 Все люди испытывают "потребность в поддержке". Все люди испытывают "сложности с инициированием социальных взаимодействий". Только нормальные люди это преодолевают, а кто-то бежит ставить себе диагнозы по википедии.
>>455927 >Все люди испытывают "потребность в поддержке". Все люди испытывают "сложности с инициированием социальных взаимодействий". Только нормальные люди это преодолевают, а кто-то бежит ставить себе диагнозы по википедии
Значит dsm-5 для тебя не является авторитетным источником?
Руководство по диагностике и статистике психических расстройств) — принятая в США многоосевая нозологическая система. Разрабатывается и публикуется Американской Психиатрической Ассоциацией (АПА) (American Psychiatric Association, APA), четвёртое издание. С 18 мая 2013 года её сменила система DSM-5 (то есть, пятое издание DSM), следующее поколение классификатора.
Согласно DSM при формулировке полного диагноза учитывают следующие факторы («оси»):
Чет с выходных испытывал сильное желание написать в самотерапия-тред и такое же сильное ему сопротивление (ну и не писал). И почему-то думал что и ИТТ что-то важное хотел накатать, но получилось то что получилось.
>>454828 > Так проблема не у наблюдателя, а у личности, которая себя личностью не чувствует.
Жуёбок выше в чем-то прав, это не проблема. Вот всё что ты чувствуешь - это и есть твоя личность. И в разных ситуациях она разная, это нормально.
>>455235 > Ты наверное самый не агрессивный анон из всех, что я видел в последнее время. > Ты серьезен и адекватен, даже когда у тебя фрустрация, с тобой легко иметь дело.
Спасибо за комплимент ^_^.
> Вот с неадекватами, > я так и не научился справляться. > ведь не дождешься от них объяснений, еще больше только обосрут.
Я, собственно, и боялся такой реакции с твоей стороны. И её не последовало, и это хорошо.
>>455912 >А вы всего лишь забитые чмошники и безвольные мудаки, у которых есть только симптомы, но нет заболевания. Невеев, заебал, жуёбок. Какая тебе хуй разница, что происходит ИТТ? Иди лучше, чем нибудь полезным займись, как все нормальные люди делают. Используй скрытие тредов в конце концов. Или трипкод, чтобы твои посты можно было скрывать :3
Хватит кормить уебка, он и так толст. То ты у него говно с рождения, то ты не говно, а просто это придумал. Превозмогания аутизма, просто, вы все врети. Охуительные истории.
>>455942 >Вот всё что ты чувствуешь - это и есть твоя личность. Что чувствую?
>И в разных ситуациях она разная, это нормально. Нифига это не нормально. У здоровых людей стабильное поведение и ощущение себя.
>Жуёбок выше в чем-то прав, это не проблема. Разумеется это проблема, если это мне мешает.
>>455954 > Что чувствую? Хороший вопрос. Ты вот про тревогу говорил. Её чувствуешь? Что ещё?
> Разумеется это проблема, если это мне мешает. Отлично. А как это тебе мешает? В чем выражается? Каким желаниям не дает осуществится отсутствие личности?
>>455994 >Её чувствуешь? Ну как, психологически она обычно любые мысли выключает, не уверен, что я ее "чувствую" кроме как на уровне телесных побочек.
>Что ещё? Где, IRL? Обычно ничего. В "манямирке", в медитации, либо под веществами - кучу всякого. Но мы про это говорили, IRL обычно на все пофигу, либо не понимаю, что чувствую. Психтеры всегда вгоняли в ступор этим вопросом.
>Каким желаниям не дает осуществится отсутствие личности? Начнем с того, что я не знаю, какие у меня желания. Обычно их нет. Я как говно в проруби, у меня горизонт планирования полгода максимум, и то это если я АДы пью. А когда желания есть, далеко не всегда понятно, они настоящие или это навязанное. То же социоблядство, например. Его вроде как и хочется, и не хочется. Когда его нет - его хочется, когда есть - не хочется.
Если бы я себе не придумал стратегические цели на лет на 15 вперед, когда еще был не до конца отбитым, я бы вообще только ел, спал и двачевал а так еще и работаю.
>А как это тебе мешает? В чем выражается? Не могу общаться с людьми, потому что не знаю, как себя вести, какие у меня убеждения и мнения, например. Соответственно, когда ты "никакой", то и людям ты нафиг не сдался. Вот тут в треде я придумал как себя вести, я тут более-менее близок к тому, каким себя представляю под МДМА подсмотрел. А пойду на встречу с психтером, например, и становлюсь хуй пойми кем, каким-то унылым говном (потому что психтер сам УГ-шизоид). А у другого психтера я совершенно другой.
Короче, у меня проблема с эго или ассертивностью, я какое-то говно бесхребетное. Может это и не диссоциация и не шизоидность. Но как-то пофигу, мне интереснее, что с этим делать.
>>455954 >У здоровых людей стабильное поведение и ощущение себя Хех, это тема для философского дискурса. Действительно ли это так, дефиниция нормальности: по мажоритарному правилу или мы задаем термин через определение "у них стабильное поведение и ощущение себя", соответствуют ли 95% населения такому образу? А если нет, то, выходит, не нормальности хочется, а есть стремление к идеализированному образу, у которого нет тех слабостей, через которые страдаем. Я вот не думаю, что нормалфаги - это "стабильное поведение и ощущение себя". Скорее это ассертивность и отсутствие гиперфиксации на некоторых аспектах происходящего и ощущаемого. Все переживают говно, боятся, тревожатся и сомневаются. Но вот хуйня - их психика - не заваливающийся гироскоп, так сказать. Попереживают, да выползут дальше. А уберменши - такое же отклонение, как и творожники и прочие диссоциативные сензитивы.
>>456010 Может и философский, конечно. Я про такие вот штуки говорил, а не про творожности:
>So what is identity diffusion? It's a complex question and most textbooks spend hundreds of pages exploring its nuances. But in very broad strokes, people without identity diffusion "are comfortable in their own skin" and "know who they are" are "true to themselves" and are empathic towards others; they make other people "feel seen" and respected and appreciated. They don't treat other people as interchangeable. They act and think the same from day to day; they don't have major fluctuations in whether they like or don't like themselves, like or don't like other people, feel optimistic or pessimistic about their lives, and so forth. Identity diffusion is the opposite.
>Splitting is easier to understand - in lay terminology its "black and white" or "all or nothing" thinking. People who use splitting defenses tend to love or hate people, and to describe them in either idealizing or devaluing terms. This applies to themselves also. They tend to either put themselves down, hate themselves, loathe themselves or to act arrogant, entitled, and so forth. Typically the splits wobble back and forth, so that sometimes they love and sometimes they hate the same person.
>>456012 Кто-то тут писал про второе значение splitting'а, которое я уже не помню, но я помню, что знал вот этот черно-белый вариант, который якобы не то, что нужно, когда речь идет о шизоидах. А теперь вот оказывается, что все-таки то, что нужно. Хех.
Про ту самую "ассертивность" из сами знаете откуда:
>The rejection of the body produces a common schizoid illusion, the illusion of nonaggression. One of my patients described her husband in words which fit most schizoid individuals. “He doesn't see why there should be any unpleasantness in life. He thinks the world should be without hostilities. Everybody should be agreeable.” Such a world doesn't exist and never has. The person who attempts to function on this basis is living in unreality. A person creates this illusion to compensate for his own lack of aggression. Without an adequate action- self, to use Rado's term, the schizoid individual feels helpless to secure the satisfaction of his desires. His personality remains fixated at an infantile level. Carried one step further, this illusion leads to the belief that one should be taken care of without the need to exert oneself. It is the familiar tale of the unfulfilled infant who clings to the illusion that someone will satisfy his infantile wants without his effort.
>The renunciation of aggression reduces the pleasure capacity of the organism. In adult life, pleasure is an active process, the satisfaction of desires through activity. This is not to say that there are no passive pleasures in adulthood, but passive pleasures are never sufficient to sustain a healthy emotional life. On the other hand, passive pleasure dominates the life of the infant. The longing for passive pleasure which characterizes so many individuals in our culture is a reflection of their fixation at infantile levels of functioning. The illusion that such pleasure can fulfill adult needs prevents the mobilization of aggressive attitudes. Thus, Rado's concept of a pleasure deficiency in the schizoid personality is valid, but this deficiency is determined by the renunciation of aggression and the denial of the body.
>In psychological thinking the word “aggression” bears no relation to the result of the movement. An aggressive movement can be constructive or destructive, loving and tender or hateful and cruel. The word itself merely indicates that the movement is directed “toward” rather than “away from.” Aggressive actions bring an individual into relationship with persons, things, or situations. For this reason, aggressive actions are ego- syntonic. Their aim or goal is the satisfaction of needs. The psychological opposite of aggression is regression. In regression, one gives up the need and reverts to a level of functioning where this need is no longer felt as imperative. Since needs are satisfied in the external world, aggression denotes that the individual is oriented toward reality. In regression there is a turning away from the world, a withdrawal from reality, a retreat into illusion.
>>456160 >Я таких объяснений десяток придумаю Придумай, придешь к успеху.
>Тем что бездоказательный бред. Лол, а что вообще про шизоидов есть доказанного? Причины неизвестны, с симптомами определиться не можем, как лечить не знаем, колеса не придумали. Такая-то наука, не то что ваши шизотерики с оральными стадиями.
Уж лучше жрать говно психоанализ, чем "ну вам это прост не нужно))" от всех остальных. А тут вообще телеска, бери и применяй, можно даже без мамкоебства. У меня от телески дикие профиты, например, а от всего остального за три года "терапии" - с гулькин хер.
>Кто неагрессивный вообще, сука? Я. Даже когда колол в жопу астероиды и был горой мяса, все равно не мог в агрессию/ассертивность/еблю etc.
>>456210 Браво, маэстро психоаналитик, так жонглировать терминами могут только настоящие профессионалы. Поняли, плебеи, вы шизиоды потому что подавили в себе противоположность разным шизоидностям. Чем ты отличаешься от бабки которая не может вылечить свой склероз и пьет мочу по Малахову?
>>456241 >помогает Так это и главное, а не то, что по методичкам дипломированных специалистов сделано. Все одно сейчас что психология, что психиатрия - одна хуйня, сплошная эмпирика и догадки. Подбор АДов и прочих ПАВ как выглядит тебе же рассказывать не надо? Наука? Алхимия!
>>456126 Блжд, пасты годные. Вот беда, ебуков в оригинале нет, только ворд переведенный. Придется русский читать чтоль.
>>456250 Кажется что помогает. Если верить то тебе будет казаться что помогает и моча и аргентинский жук и турбосуслик и снятие сглаза и прочая хуйня. А проблемы не пропадут. Это явление называется подтверждающим искажением. Чтобы его избежать и нужны все эти методички.
>Подбор АДов и прочих ПАВ как выглядит тебе же рассказывать не надо?
Че рассказывать? АДы, ПАВы и КПТ работают с доказанной эффективностью, моча и психоанализ - нет.
Современная медицина это тебе не компьютер с элизиума, все подряд лечить, да еще и без побочек не умеет. Но это не значит что существуют какие-то другие способы познания, кроме научного.
Всё короче, ебитесь тут сами дальше со своими шарлатанами как хотите.
Ты походу не врубился, книга про телеску, у которой эффективность доказана. А "психоанализ" в ней изо всех щелей торчит, потому что телеска из него вышла и потому что другие направления про шизоидов ничего толком предложить так и не смогли.
Короче, увидел знакомое слово, пернул в лужу и убежал.
>>456275 >Кажется что помогает Это уж, наверно, не тебе решать, все же. Критерий болезни - страдания поциента. Нет страданий - нет болезни, кекеке. >АДы, ПАВы и КПТ работают с доказанной эффективностью Помогают, да. В подходящих ситуациях. Правда определить, ситуация у поциента подходящая или нет, никто достоверно не может. И начинается простой перебор.
>>456302 Интересно, что значит "от третьего"? Типа отстраненности от "себя" в воспоминаниях? Если рассказывать то все равно будешь говорить "я был там-то, делал то то", или нет? Так то отстраненность есть. Т.е. воспоминания фактичны и с собой тогдашним никак не получается идентифицироваться в плане переживаний.
>>456305 Это значит, что ты видишь сцену и в этой сцене ты видишь себя, как в каком-нибудь кино. Я загуглил уже, это называется observer memory (от первого - field memory), чаще бывает с древними воспоминаниями, когда ты уже скорее занимаешься реконструкцией, нежели вспоминаешь именно то, что видел (field memory).
>>456009 > Не могу общаться с людьми, потому что не знаю, как себя вести, какие у меня убеждения и мнения, например. Соответственно, когда ты "никакой", то и людям ты нафиг не сдался.
Для меня звучит как рационализация страха. Общение может вызвать боль. Точнее не так, боль и страх - индикаторы того что потребность в принятии со стороны другого не удовлетворяется. И следовательно происходит и уход в манямирок(в попытке представить это удовлетворение), и отрицание наличия личности как защиту от продолжения испытывания боли и страха.
> Но как-то пофигу, мне интереснее, что с этим делать. Хорошо бы попасть в [в основном] принимающее окружение. А там уже вытаскивать страхи и проверять на соответствие действительности.
>>456009 > IRL обычно на все пофигу, либо не понимаю, что чувствую. Кстати, я тоже дохуя не понимаю из того что чувствую. Точнее не могу дать им конкретные названия.
И, на самом деле это не так важно. В первую очередь - потребности.
>>456371 >Для меня звучит как рационализация страха. Ну разумеется. А ты думаешь из чего диссоциация растет? Почему я под анксиолитиками чувствую себя более настоящим? Что такого делают mindfulness и медитация, что меня от них дико вставляет и симптомы уменьшаются? Ответ один.
>>456386 > Ну разумеется. А ты думаешь из чего диссоциация растет? Точно не из страха.Он - лишь индикатор.
Диссоциация растет из нормального механизма расщепления, когда эго разделяется для фантазирования об удовлетворении потребности. А вот поддерживается потому что удовлетворения так и не происходит, а другие механизмы не известны.
> Что такого делают mindfulness и медитация, что меня от них дико вставляет и симптомы уменьшаются? Ответ один.
А что они делают? Я так до конца и не понял...
> Только это же не сознательно происходит.
Тревога же в итоге доходит до сознания? Пусть и в форме рационализации. И вот тут надо бы найти место для сострадания и заботы о себе.
>>456450 >Точно не из страха.Он - лишь индикатор. Чего? Страх-то разный бывает. Я социофап, например.
Психтер вообще говорит, что это 100% невротическое. Но он КПТшник, а не шизотерик психоаналитик.
>А что они делают? Я так до конца и не понял... Тревогу попускают как в целом, так и по ситуации. От mindfulness опять получается получать удовольствие от всякого. От медитации вообще профиты дикие последнее время. Ощущения, будто на крутую психотерапию хожу, такие-то божественные инсайты, эффект от которых сохраняется, и переживания как под веществами почти. Правда еще и дерьмище из головы полезло, даже паническую атаку словить недавно умудрился может это конечно шиза полезла
>Тревога же в итоге доходит до сознания? Что значит доходит? Она иррациональная.
>И вот тут надо бы найти место для сострадания и заботы о себе. И как это должно выглядеть?
Че мне раньше никто не посоветовал медитацию упарывать?
Как начал сидеть по часу в день делать-то мне все равно нехуй, так такое поперло. Только за последнюю неделю: словил паническую атаку прямо во время медитации и два раза разрыдался как шлюха, увеличилось либидо, начал работать в кафешках, а не как сыч дома, тонны переживаний уровня экстази и еще много всякого по мелочи. Шизоидозащиты по швам трещат.
Правда еще и депрессию нехило колбасит теперь, хоть и Бупр пью. Судя по репортам просветленышей, так и должно быть. Это как психоделический трип, только медленный. И все говно из головы наружу вылазить начинает вместе с манифестацией шизы
Может возьму и приду к успеху, став буддой, как тот осознанный шизоид, про которого тут тред рядом висит.
Шизоиды, а вы про какую медитацию говорите? И что такое mindfulness в обычной жизни? Я вот упарываю сейчас десятиминутные медитации на дыхание, пока доставляет, а здесь смотрю по часу хуярят. Может и мне начать, потому что эффекты уже есть.
>>456995 Я сидячую упарываю (оно же дзадзен), это сейчас модно и молодежно. Через пару месяцев уже прокачался, забил на правильность техник, просто на стуле сижу, глаза открываю, музычку слушаю и все такое. По часу - это в день суммарно, в два-три захода. Перед сном главное не делать, а то до утра будешь куковать.
Mindfulness - это как та же медитация, только ИРЛ. Одно прокачивает другое. Суть - фокус внимания держать, сильно много не думать и в манямирок не уплывать. Тут рядом тредж есть про нее.
Котаны, вроде как стандартные проблемы, но все же. Полная безэмоциональность, жестокость, апатия, нервозность. Вообще ни к чему не тянет, даже толком здесь писать длиннопост о своих траблах. И еще легкая паранойя, постоянно кажется, что все против меня чето пиздят. Че за хуйня?
>>457290 С подросткового, только по-моему уже перетекает во что-то большее, хочу остановить как можно скорее и заняться делами и снова кайф от жизы получить.
Первый раз я проделал это неделю назад и с тех пор чувствую себя просто охуенно. Эффекты - от повышения либидо, настроения и снижения творожности до знакомого по дофаминпозитивной фарме/веществам повышения яркости мира и вроде зрачки расширены сильнее обычного. В процессе - состояние уровня экстази (не в плане кайфа, а психологически), от мурашек по коже аж трясет. Фарму никакую кроме Бупра сейчас не принимаю, не думаю что это с ним может быть связано.
Продолжаю будданаблюдения.
inb4 это психоз начинается, покпок плацебопетух, кококо шизотерика
>>457306 Вот Герлах постоянно твердит "проверьте, направляет ли ваши действия true Self(capital S), или какая-нибудь из subselves?". По твоим ощущениям, кто направляет твои действия?
Я тут просто вспомнил, то что получилось из попыток выполнения этого упражнения. Во-первых, я, та личность из которой я действую, - не true Self, а guardian приставленный к нему. Сам true Self находится в неком металлическом саркофаге, в который я периодически пытаюсь безуспешно пробиться. Во-вторых, вместо каких нибудь милых talented subselves, у меня выходят на связь всякие torturer'ы и number'ы.
И ещё про отсутствие личности. В одиночестве у меня примерно постоянное стабильное ощущение (тревоги конечно же), на которое можно опираться как на личность. Но оно теряется при включении в какой-нибудь процесс. В разговор, написание поста, сериал, книгу.
>>457348 Герлач мутный какой-то он не психоаналитик случайно? Просто я ничего более подходящего для описания того состояния не нашел. У меня примерно через полчаса сидения на жопе мозги в другой режим переключаются, близкий к трансу наверное. Вроде и не думаешь, но при этом мысли сами думаться начинают и непрерывным потоком случайные воспоминания о своей жизни поганой всплывают. Вот меня то в панические атаки бросает, то рыдаю как шлюха, то еще что-нибудь в таком духе, как под Молли обычно бывает. И я там вроде как себя "встречаю", как и в этом упражнении было, когда пытался его делать. Человеческой терминологии у меня для этого нет, пусть будет "внутренний ребенок", хотя я и не очень в эту шизотерику верю хоть и чувствую, что мне 12 лет.
>По твоим ощущениям, кто направляет твои действия? Я хз, не осилил Герлача. Вообще это его точнее не его, откуда это? понятие true self это почти один в один то, к какому состоянию стремятся при упарывания дзадзена и всяких acceptance-commitment therapies. В них тоже свое true self есть - ты, который мысли слушает и ощущения испытывает, а вот сами мысли - это уже не совсем ты как бы. Тащемта, я все больше с этим соглашаюсь. Чем дальше до будды прокачиваюсь, тем больше понимаю, какой же у меня в голове всратый бредогенератор стоит, выдающий бесконечный поток вообще никаким образом не связанных друг с другом мыслей. Не хотелось бы, чтобы это и был я, лол.
>>457383 > Вообще это его точнее не его, откуда это? понятие true self конкретно в Герлаховской интерпретации это субличность-главный менеджер, как дирижер в оркестре, или тренер команды. Он должен бы организовывать взаимодествие между остальными subselves, ну и взаимодействие с внешним миром тоже.
> Чем дальше до будды прокачиваюсь,
Небольшой инсайт, счастливые нормалфаги, скорее всего, до будды не прокачиваются.
>>457470 >Небольшой инсайт, счастливые нормалфаги, скорее всего, до будды не прокачиваются. Вот и отлично. Я тут вообще понял, что нормалфаги overrated. Поработал неделю в кафешках, послушал о чем эти нормалфаги говорят. Сплошные машины-квартиры-личинки-свадьбы. А Колька на третьем курсе за Машку вышел и машину уже купил, а Ванька с Любкой двушку разменяли и в Купчино по ипотеке взяли, там санузел совмещенный. И тут я такой 28-летний шизоид с няшной скрипачкой на волпапере сижу кластер map-reduce в облаке развертываю и охуеваю от таких "нормальных" "интересов".
Эта хуйня делает меня грустить. Похоже что гнить дома и обитать в манямирках при любых раскладах мне приятнее, чем любое IRL. Ведь положим я завтра перестал быть шизоидом, смог в социалку, а что дальше? Ой, Линдси-кун, а Димка Ленке новый Лансер купил, а у нас почему нет машины? Ебаааать.
>>457528 Что делать, если лезть в социалочку страшно и не хочется по названным причинам, а от маня-мирка с каждым днем тошнит все больше? Кроме самoвыпила.
>>457575 Начинают угорать по вышеперечисленному (обычно сразу после того, как тянку заводят). Кто не вписался - те да, выпиливаются или едут окончательно.
>>457565 Ну вот мне 26 в мае будет, я еще не выпилился и до успеха мне далеко. Тоже не вижу никаких перспектив в жизни. Тней не ищу, друзей не завожу. Живу как говно в проруби только для того чтобы удовлетворить основной инстинкт.
>>457582 >найди себе успешно-тян Ahaha oh wow. Я себе ни какую найти не могу, тащемта. Ну и не ищу особо, но это тоже часть общей шизоидопроблемы.
И еще у меня совершенно нет уверенности, что я вообще способен на какие-то отношения и что я не дропну их через неделю. Друзей я уже практически всех дропнул, например, потому что сил нет на все это. А тут целая тянка.
>>457528 >Сплошные машины-квартиры-личинки-свадьбы. А Колька на третьем курсе за Машку вышел и машину уже купил, а Ванька с Любкой двушку разменяли и в Купчино по ипотеке взяли, там санузел совмещенный.
Я не знаю какие ты бары и кафешки посещаешь, где наблюдаешь подобный контингент Видимо уровня спббар, шоколадницы и бургер-кинга.
>>457597 >И еще у меня совершенно нет уверенности, что я вообще способен на какие-то отношения и что я не дропну их через неделю. Друзей я уже практически всех дропнул, например, потому что сил нет на все это. А тут целая тянка.
Вот пример социально адаптированного шизоида у него даже тяночка есть http://vk.com/antanubis
>>457602 Я не знаю что мне нужно. Может я думаю, что нужно, а на деле окажется что или не нужно, или я в это не могу. Мало ли что я там себе в манямирке навоображал. Подозреваю, что выйдет как и со всем остальным - в манямирке хочу и чувствую, IRL - не чувствую нихуяшеньки и ничего не хочу.
К феечкам собираюсь уже года два начать ходить вместо психотерапевта. В книжке по телеске для шизоидов пишут, что секс - самая мощная телеска для нас, всратых.
>>457603 Кофейни обыкновенные, чаще всего. Ясно, что можно какие-нибудь хипстерские гнезда найти, где будут духовно богатые девы искусство обсуждать. Но это не показатель, таких очень мало.
>>457605 Инфа сколько процентов что он шизоид? По виду не скажешь, взгляд нормальный, глаза не пустые, как обычно бывает.
Шизоидач, мне нехорошо. Мне сильно нехорошо сейчас, но надо как-то отправить себя спать. У меня внутри черепушки бьется мысль, что я плохой, должен себя наказывать и не должен жить. Я расскажу потом, когда проснусь.
>>457768 Я тоже похоже домедитировался, всю ночь не сплю и думаю, когда лучше выпiлиться ну и еще смотрю live как кое-кто опять че-то там крутое выиграл С другой стороны, хорошо что в дзадзене как раз против такого и прокачиваешься и можно мозг вместе с такими мыслями просто отправлять под шконку.
>>457528 >послушал о чем эти нормалфаги говорят Ну так если не просрешь свой фреланц, то большая часть таких нормалфагопроблем ты будешь решать с куда меньшей головной болью. Ну и быт он никуда не денется, жилье-машинки встанут вопросом в любом случае, если будет тянь. С такой, которая готова в сраче жить и сам не захочешь жить, а остальные имеют встроенные перки по благоустройству жилья. Но можно выбирать же, не первую попавшуюся маньку цеплять и страдать от расхождения мнений. Есть тяночки и менее бытовуха-ориентированные. Нормалфаги становятся оверрейтед, если брать полную картину, т.е. вместе с тем, что они за ненадобностью психологически менее просвещены, куда больше играются в какие-то социальные шаблоны и привитые образы поведения, не рефлексируют лишний раз. Ибо им и так норм. А вот эта встроенная защита от заваливания психики набок то все еще не оверрейтед, мы же тут по ней в итоге и томимся, имхо.
>>457611 >секс - самая мощная телеска для нас, всратых. Ага, если сможешь попускаться во время него и запоминать ощущения. А так до сих пор очень слабо запоминаю. А аналитик хочет, чтобы я мамковоспоминания запереживал, кек.
>>457863 Тоже интересует этот вопрос, "учусь" на программиста, и понимаю, что не потяну. В коллективе работал, но он неоднородный был, так что сегодня нормально, а завтра пиздец.
Вот интересно, второй раз уже замечаю синхронное ухудшение и обитателей треда.
Или магическое мышление, или всё это ж-ж-ж не спроста. Субботу -воскресенье просто таки сходил с ума от тревожности. Даже от сеанса терапии отпустило максимум часа на 3-4. Пыталсянаписать тянке но еле переселивая себя набрал 3 с половиной сообщения.
А ещё вчера попытался снова пообщаться с субличностями. Вытащил на связь аналог Чудовища из Beauty&Beast Это, кажется мой сценарий взаимодействия с тянами. Он таки стал мне угрожать чтоб я не смел больше пытаться на контакт с тянкой выходить. Ну и тут от меня, как бы и без моей воли, отделилась некая субличность (пришла в голову аналогия с декстеровским Dark Passenger) который порубил Beast'a на части и сложил в металлическую коробку подсмотрел такую няшность в The Following. Может, блин, Герлаху написать, спросить что делать, если я со своими субличностями таким образом обращаюсь.
Или я просто с катушек еду?
А сегодня как отрубило, как будто фенибута выпил. Даже тянке смог позвонить, и вообще хорошо стало.
>>458040 >Вот интересно, второй раз уже замечаю синхронное ухудшение и обитателей треда. Самое поганое, что я даже причины таких ухудшений не знаю. Не уверен даже психологические ли они или это эндогенное что-то. Вот сегодня всю ночь не спал, весь день был как зомби, с дикой депрессией, физической заторможенностью и болями в брюхе. А час назад резко взяло и отпустило (и тушу, и голову). Ну то есть понятно, что это скорее всего ДЖВП на фоне протекающей крыши опять вылезло, но крыша-то от чего потекла? Или у меня какая-то пиздецома, а не ДЖВП, и депрессия из нее растет. Но в свои прошлые ипохондрические забеги по всем врачам так ничего и не нашел.
И это на фоне того, что я на максимальной дозе Бупра сижу вообще-то inb4 из-за него
Так-то конечно очень похоже на то, что описывают упарыватели медитаций да и всяких бурханов-турбосусликов тоже - обострение негативных симптомов по мере проработки.
Ни у кого кстати нет такой штуки, когда например что-то неприятное случилось, но ты никак не отреагировал и забыл уже, а потом тебя спустя какое-то время накрывает по-полной? Будто мысли где-то сами по себе незаметно думались и дообдумывались.
>Может, блин, Герлаху написать, спросить что делать, если я со своими субличностями таким образом обращаюсь. Напиши, он по крайней мере в каментах часто отвечает. Мне отвечал, сказал что никаких РЛ не существует и что они терапевтируются этой его parts work, лол.
>>458052 > Ни у кого кстати нет такой штуки, когда например что-то неприятное случилось, но ты никак не отреагировал и забыл уже, а потом тебя спустя какое-то время накрывает по-полной? Будто мысли где-то сами по себе незаметно думались и дообдумывались.
Бывает постоянно, но нет так глобально что ли. Так-то это часто встречающееся явление. Гугли "остроумие на лестнице" Обычно вспоминаю какой-нибудь момент, который заставляет обдумывать всю ситуацию в новом свете. Раньше ещё часто было - вспышка какой-то боли и последующее воспоминание фейла( или даже того что могло бы им быть, даже в объективно удачно сложившейся общей ситуации). И я кажется, уже об этом писал.
>>457835 Да я не с нормалфагов офигеваю, а с себя. Хуль я-то не могу по чему-нибудь такому угорать? Это же вроде как шизоидности не мешает - деньги любить или там тачки. А то получается, что мне даже мотивацию себе толком не выдумать, ведь хочется или невозможного, или вообще ничего.
Тащемта, подозреваю что такому духовно богатому корзине типа меня как раз бытовухо-ориентированная тянка и подошла бы, и я бы ее даже найти смог, с баблом-то. Но ведь не хочется такую, хочется странного.
>>458056 Не, я про другое. Будто у тебя где-то там в подсознании все своей жизнью живет, а ты и не в курсе. Или в курсе, но настолько уже диссоциировался и избегаешь, что даже не замечаешь и не чувствуешь.
Собственно, я когда до панических атак домедитировался, похоже до этих вытесненных штук и добрался, шизоидозащиту проковырял. И кажется впервые за черт знает сколько десятилетий во время медитаций начал чувствовать оттенки своих эмоций, различать грусть там или обиду, сожаление и много чего еще (которые IRL уже давно слились в одну кучу неразличимого дистимичного говна).
Просто хочу найти нормальный термин для этого не из психоанализа. Алекситимия, может быть?
>>458067 А почему оно так сильно от осознанного отличается? По идее же процессы с сознанием синхронизированы должны быть, а у меня там какая-то альтернативная реальность.
>>458068 > А почему оно так сильно от осознанного отличается? По идее же процессы с сознанием синхронизированы должны быть, а у меня там какая-то альтернативная реальность.
Потому что гладиолус. Потому что мозгу условно миллиард лет, а сознанию миллион. Я как-то воспринимаю это как естественный порядок вещей.
Мне хочется посоветовать тебе почитать книгу "Несовершенный человек" Маркуса Гари. Научпоп, в котором описывается эвлолюция мозга и её связь с когнитивными функциями. Если вкратце, мозг - это "kludge", собранный на коленке девайс "чтоб работало", а не идеально сбалансированный механизм.
>>458023 Да, живой. Спасибо за беспокойство. Сожрал в своей аптечке последний запас феназепама и вынырнул. Сейчас похож на человека. Еще раз спасибо.
Всем привет, я тут новенький. Шизоид, аспи, творожник или хз кто еще. Астеник, слабак, очень сильно реагирую на яркий свет, шум и на перепады погоды. На пикрелейтедах то, что показывают интернет-тестики. Упомянутый феназепам действует как сильное успокоительное, эйфрории нет. По вечерам хуже, чем по утрам, защиты слабеют, одолевают внутренние голоса, визжат о моей никчемности. Бывают приступы тоски-злости-отчаянья-желания немедленно сдохнуть. Продолжаются день или два. Правда, сейчас бывают все реже.
>>458155 полежал в дурке с депрессией, попил рисполепта и других, без особого эффекта. Спал только все время, чуть ли не лицом в тарелку засыпал. И конечно не помогло от того, что я с сильной чудинкой и не могу в социальное взаимодействие от слова совсем. Мамка у меня еще сильно тревожная, но она посоциальнее, работа там, подруги.
>>458064 >Хуль я-то не могу по чему-нибудь такому угорать? Ну тут я немношк худею. А зачем по "такому" угорать? Они не от привычек и инетересов нормалфаги же и не творожатся от самого бытия.
>>457919 Ну, по идее это одна из самых днищных вакансий, но я попал через третьих лиц. Уволился и уже полгода без работы сижу, ездил пару раз на собеседования и не доезжал, т.к. страшно.
>>458160 А в чем чудинка заключается, что она мешает социалке? Я вот тоже считаю, что вытворяю и говорю кучу хуйни, но мне скорее тревога мешает. Правда я не Аспи. Тебе его кстати в дурке поставили чтоли?
>>458314 в дурке мне ставили только депрессию. Не знаю, умеет ли в Рашке хоть кто-нибудь диагностировать Аспергер у взрослых. Если у меня все-таки он. Не знаю, что мне мешает общаться, я как-то.. просто не могу в это дело. Очень утомительно, даже в интернете тяжело написать пост. Я боюсь, что однажды со мной что-нибудь случится, и я скорее истеку кровью, чем попрошу о помощи.
Ну что, я научился стабильно погружаться через медитацию в состояния, аналогичные по силе Молли. В чем-то они даже лучше - на роллах ты слишком всрат и эмоции из тебя лезут насильно и одного ограниченного спектра, а тут - полный набор. Хотя казалось бы, они раньше даже с веществами не всегда работали. Короч, выкинул всю наркоту, потому что она больше не нужна. Такие дела.
Уже второй репорт шизоида, починившегося Аддераллом. Хорошо им там в святой Муррике или Норге.
>I'm a diagnosed schizoid. A few months ago I was also diagnosed with a sleep disorder (hypersomnia). It's pretty much like narcolepsy but a little less intense. I've been on 20mg IR everyday since then. Since starting adderall I've been hanging out with people and actually keeping in contact with friends. Before I would deny invites to social events and ignore texts/calls for months. I now feel genuinely interested in most people and I respond with enthusiasm. I have hobbies and e n j o y them (whoa). If I miss a dose of adderall I go back to not caring and sleeping forever. I've tried numerous anti-depressants and other wakefulness promoting drugs but nothing helps as much as adderall. Before my sleep disorder diagnoses I would take it occasionally and it was "meh". Daily use of adderall has helped tremendously.
Ладно, похоже что тредж все. Все пошли к успеху и не до двачей стало.
И я тоже к успеху пошел. Наверное рано пока судить, но по результатам божественных медитаций последних двух недель у меня впервые лет за 15 исчезла диссоциация. Узнаю себя в зеркале, а на фотографиях месячной давности - нет, там хер какой-то с пустыми глазами. Начал чувствовать тело как свое, очень непривычно. Восприятие стало очень четким, тревоги попустило, и сразу начал мочь в социалку на уровне шизоида. Начал ощущать результаты своих превозмоганий и получать от них удовольствие, а не ебаное ничего, как раньше. Правда "отсутствие личности" все еще ощущаю. Но ее отращивание - это долгий процесс, насколько я понимаю.
Вот в таком состоянии уже можно начинать что-то серьезное ебашить, а не как раньше - пытаться как-то так превозмочь, чтобы хоть из дома суметь выходить. И как бы теперь все уперлось в одну лишь социалку и тревогу, так что всякие не работающие feels потеряли актуальность.
>>458749 >тредж все. Все пошли к успеху Ну да, щаз. Просто хз что тут писать то и что обсуждать. Колеса я не катаю, медитация - я хз, нужно, видимо, сильно больше делать или я неправильно её понимаю или другой вид стоит упарывать. Всякие психотерапевтические штуки особо тоже не пообсуждаешь, тут надо книг надрочить порядком. Ну а так чо, живу себе, качаюсь на волнах настроения и энергичности. То норм, то говнисто. То либидо есть, то почти нулевая чувствительность и возбудимость. Как-то так.
>>458789 Во-первых, я дико нервничаю, когда меня о чем-то спрашивают. Вот и сейчас) Во-вторых, очень сильно и очень быстро устаю от любого разговора с представителями рода человеческого, как будто весь день разгружал вагоны. Это неудобно, потому что я не могу взять и попросить людей о чем-нибудь, даже если мне сильно надо. Лучше всего мне в одиночестве, в лесу. Одиночество по-настоящему целительно. Хотя иногда я фантазирую о том, как стану социоблядью, буду душой компании. Но на самом деле понимаю, что среди людей буду сильно страдать. Я ранюсь об людей. Вот в «Малефисенте» (если ты смотрел), говорилось, что фейри не могут прикасаться к железу, оно их обжигает. У меня есть ощущение, что я всю жизнь провел в железной клетке, и только сейчас начинаю выздоравливать. Окуклился, сижу дома, хожу в лес, ни с кем не разговариваю - и раны затягиваются. Видишь, у меня хитрый план по самоисцелению – полный уход в шизоидность, заботливое выращивание, лелеянье своих шизоидных черт. Нужно привыкнуть к тому, что я существо с болот, а не из каменного замка, и перестроить весь образ жизни под это дело.
>>458930 >медитация - я хз, нужно, видимо, сильно больше делать или я неправильно её понимаю или другой вид стоит упарывать Я вобщем-то даже не совсем медитацией таких эффектов достигал, а скорее перекатыванием между медитацией и трансом. Полчаса медитируешь, потом начинаешь аккуратно думать про что-нибудь, ну а потом оно у меня само собой прорывается и так колбасит, так колбасит.
Таких эмоциональных горок у меня даже под Молли не было. Причем это не какое-то разовое событие. Я за последние две недели 6 раз в медитациях рыдал как шлюха, после чего уже начинали вылазить положительные эмоции, да еще какие. Может это конечно просто эндорфинчики ебашат. Но вот как еще объяснить уменьшение диссоциации, кроме как порванными шизоидо-избегающе-защитами я не знаю проконсультируюсь с психтером на следующей неделе.
Правда может это только у меня такая специфика. У меня ебаная куча сдерживаемых эмоций и проглоченных травм, от удерживания которых меня тревога 24/7 и колбасит. Психтер мне говорил, что я как скороварка. Чуть краник ослабишь или газу поддашь - и прорвет. Вот меня и прорывает, стоит только достаточно расслабиться (медитацией там, или анксиолитиками).
Вот научиться расслаблять этот краник IRL - это и есть теперь мой основной психоквест. Для начала попробую чаем из лианы распидорасить его нахуй, прорвавшись так и ментально, и в тазик, как ни под какими медитациями не сделать.
>>459133 Ну по медитейшну есть благодатный Ринпоче, во всяком случае по тому подходу, что он знает. А за транс поясни чо да как? Медитешн на западе в доказательную медицину пытаются протащить, а по второму как? Прогрессивную мышечную релаксацию не задрачивал, ктати? Самое базовое, по-идее, самое непосредственное: мясо-мозг.
Про сверхценность контроля и собирания своего подобия личности из сплошных скоб и стяжек убеждений, построенных на страхах - это тут общее у нас, думаю.
>>459366 Ну как транс. Просто в медитации думать нельзя, а тем более в манямирок уплывать. А я это как раз и делаю, когда расслаблюсь хорошенько, после чего и прорывает. Про пабмед ничего не знаю да и зачем, эффект налицо, а сама медитация она для другого немного предназначена. Я примерно за этим же МДМА и упарывал. Но МДМА чаще раза в полгода - это ГГКП, а тут хоть каждый день можно. Расчет на то, чтобы попробовать таким способом хорошенько попуститься, глядишь и симптомы ослабнут.
Релаксацию не пробовал, у меня тут еще куча непочатых упражнений из телески для шизоидов лежит.
>>459380 >думать нельзя Ну уж так то, нельзя прям. Возвращать внимание, это да, но не запрещать же. Так что про транс то погуглить можно, а то там небось сплошные бурхаевы в выдаче.
>>459387 Засосало в мысли - проиграл, уже не медитация. А запретить и не сможешь все равно.
Кек, так бурхаевцы по сути тем же занимаются. Только у них там шизотерика, а я утилитарные цели преследую. Я ничего не гуглил, сам нащупал. Сначала научился с открытыми глазами медитировать, не выпадая. Потом музычку добавил. А потом стало получаться думать и не думать одновременно. Запускать вот это самое всплывание мыслей, но по нужной тематике. Как ощущения в теле от них начинались - начинал думать, тогда и прорывало.
Может это и не транс никакой вовсе, тем более что это вообще попсовый термин. У меня много батхертов, про которые я знаю, но попуститься просто так не могу, а вот расслабившись - прорывает. Если у тебя такого нет, то может и не взлетит.
>>459395 я мимопроходил, но у меня в медитации тоже желание плакать появляется, мысли про жалость к себе сами постепенно всплывают, и когда слезы падать начинают есть облегчение некоторое
>>459450 Ага, я тоже считаю, что у меня именно ИРЛ, а не вся та куча говна, что мне диагностировали. Хуже неё только червь-пидор. Ты вроде как почти шизоид, но только в отличии от шизоида тебе нифига не норм от самоизоляции, не работающей социалки и прочего. И есть мнение, что с возрастом оно только усугубляется.
>>459466 Ну а кто. ИРЛ было моим первым диагнозом по интернету, мне его скандально известный Рома Бeккeр влепил на основании моих кулстори.
Я конечно концепцию расстройств личности презираю и стремлюсь уничтожить. Нужно по аспектам всратость измерять, как в DSM-5 предлагали, а не в кучу всех скидывать, а потом не понимать как лечить. Но если уж себе ярлычок выбирать, то ИРЛ мне больше подходит, как кажется. Хотя формально мне расстройство личности не поставили потому что я типа как работаю и мне оно в этом не мешает.
Какой из меня шизоид, если я только и делаю, что целыми днями вою от того, что не могу в социалку и какое я дно.
Лирика - чудесное средство для творожников. Но с потенциалом заработать дикую зависимость. И малафить под ней не получается, к сожалению. Но теперь в аптеках прознали, что ей упарываются, и началась охота на ведьм.
Попробую кстати в Европке вырубить себе ИМАО Нардил. Говорят, это самое лучшее, что только есть для творожников.
Печально, но тот самый эффект исчезновения диссоциации довольно быстро проходит и засасывает обратно, в уютный манямирок, откуда плохо видно поганенький IRL.
Но вот когда он есть - это просто охуенно. Вдруг руки и ноги становятся твоими, в зеркале тоже ты. Все вокруг четкое и яркое.
Может есть смысл продолжить фармаэксперименты, но уже в области лечения дереализации/деперсонализации. В /me/ висит неплохой тред про это, ощущения у людей на курсе антагонистов опиатных рецепторов точно такие же https://2ch.hk/me/res/334508.html
Никогда бы не стал употреблять вещества, чтобы не бояться людей, уж лучше я буду заикаться перед кассиром и суетиться в магазине и слышать смешки продавшиц, чем буду из-за этих людей становиться хоть немного наркоманом.
Они недостоины этого, чтобы ты принимал хоть что-то, чтобы не бояться их.
>>459601 А что плохого в том, чтобы быть "наркоманом"? Все люди наркоманы, просто у кого-то механизм получения "наркотиков" сломан и приходится жрать фарму.
И фарму употребляют не ради кассирш, а для улучшения субъективного качества жизни.
>>459604 Не видел там никакого обсуждения психологии и неврохов, только терки второкурсников за жизнь.
На земле у нас родины нет (Под землёй мы ещё не искали), Нас не трогают звёздные дали И почти не волнует тот свет. Говорят, что зимой нас видали На одной из окрестных планет — Будто в чёрной траве мы лежали, И просить передали привет.
Решил почитать в зарубежных интернетах что люди пьют от этого избегающего рл. Так вот, они избегают лекарств и предлагают вместо них секс на фруктах, 10 из 10, ретарды везде одинаковые. >>459804 Че за херня?
>>459814 Так нет никаких колес, облегчающих избегающее. Это же паттерн мышления, химией его не изменить. Максимум - анксиолитики. Для ШРЛ выбор и то больше. Я вагон фармы перепробовал, от схемок из нескольких тяжелых АДов до комбинированных курсов тестостерона и астероидов. Единственное, что хоть как-то снижало избегающее поведение - сами знаете какая наркота, лол. Да и то не так уж и сильно.
>>459822 Из меня фенибут делалнормального человека только недолго. Мне бы тревогу снять постоянную от которой я нихуя делать не могу, надеюсь на лирику.
А вот у вас бывает такое, что когда выпили алкоголь, то мир кажется каким-то объемным, таким, каким он "должен видеться". Уже который раз замечаю в последнее время.
>>459921 Это небось если в упорочных дозах жрать. Стелазин говорил что 2-5 дней ждать надо. Фенибут у меня тоже на 4 день заработал, хотя если сожрать полпачки, то конечно, эффект будет после первого приема.
>>459924 В любых. У нее нет накопительного эффекта (у Фенибута есть). Упорочные дозы у нее соответствуют терапевтическим, лол. Ее терапевтический эффект и есть упорочный. Перестал принимать - и добро пожаловать, снова. Хуй знает чего 5 дней ждать, у Лирики half-life 6 часов.
>>459934 А что тогда? Что она через час не действует? >Pregabalin is rapidly absorbed when administered on an empty stomach, with peak plasma concentrations occurring within one hour. The half-life for pregabalin is 6.3 hours.
>>459647 Фарму местные шизоиды должны употреблять ради того, чтобы быть общительнее и веселее, то есть чисто ради окружающих людей. Это становиться наркоманом ради общества, людей, которые вас не принимают такими, какие вы есть. Они достойны этого? Ну а наркоманом становиться это значит совсем ломать себе мозг, то есть вы готовы убивать себя ради окружающих людей которые будучи когда вы шизоиды совсем вас не ценят, кул. Вот есть наркоманы они убивают себя ради удовольствия, а вам удовольствие не нужны, вы принуждаете себя глотать наркоту ради того, чтобы окружающие люди вас к вам лучше относились или чего вам... в общем вы принуждаете себе из-за окружющих людей, это как колоться героином ради того, чтобы войти в компанию таких же героиновых наркоманов. Пора уже вам, шизоидом, устраивать шизоидосходочки и огратиться от общества социоактивных. Вот же здесь вы общаетесь, и вот найдите таких же как вы и наркота не нужны чтобы в обществе героиных торчков войти. Мне жалко смотреть на людей которые губят себя из-за каких-то проблем с людьми, довольно часто так наркоманами и становятся, что-то в семье не ладится, отец бьёт, кто-то там алкоголик и получается что человек наркоманит из-за окружющей действительности, а не из-за своих собственных побуждений.
>>459930 Ну хуй знает ребята, может доза маленькая, если дальше не начнет вставлять ебну две. Сам ты плацебопетух, каеда. Медитация кстати заебись. Минут на 10 уменьшает тревогу, потом правда все возвращается.
>>459938 Если ты плацебопетух, то независимо от того, как она действует (или не действует), ты будешь наблюдать эффекты чаще и сильнее, чем остальные люди. Вот и все.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шизоидное_расстройство_личности
http://www.psychol-ok.ru/lib/johnson_s/ph/ph_13.html
http://www.psychol-ok.ru/statistics/mmpi/
http://www.psychforums.com/schizoid-personality/
Предыдущие треды:
http://arhivach.org/thread/19280/
http://arhivach.org/thread/49835/
http://arhivach.org/thread/55317/
http://arhivach.org/thread/63212/
http://arhivach.org/thread/64302/
http://arhivach.org/thread/69386/
http://arhivach.org/thread/72669/
http://arhivach.org/thread/74972/
http://arhivach.org/thread/76010/
http://arhivach.org/thread/76903/
http://arhivach.org/thread/78446/
http://arhivach.org/thread/80118/