Можем поговорить о дизайне. Я например пришел к выводу, что современный веб - это полная деградация. Примитив возведенный в корень. Мне до сих пор нравятся сайты с шаблонами по типу ucoz, на мой взгляд эти трехколоночные сайты с двумя сайдбарами по бокам, самые удобные в плане юзабилити. Кроме того красивые. Сейчас же обвешивают гигабайтами фреймворков, а в итоге ультрапримитивный калл с огромными шрифтами и отсутствием вкуса. Даже в веб2.0 было плохим моветоном делать H1 заголовки больше чем они есть по дефолту. Сейчас же это обязательно 1 экран с картинкой на фоне и фразой на весь этот экран. Хочу разобраться - в чем причина такой деградации и зачем отказываться от того лучшего что придумали еще в 2007?
Я тоже помню разнообразный дизайн сайтов в начала 2000х. Текст, флеш, разный хитрый джаваскрипт. Всё пришло к стерильной унификации. Те же смартфоны. Я видел статью в интернете, где чел бугуртил, что даже ЧМ по футболу с 2000х по телеку даёт одинаковую картинку, а раньше он мог без подсказки понять, какой на экране год.
>>279313594 (OP) Ушли от загромождённости к наиболее легко воспринимаемому дизайну. Главное привлечь внимание пользователя к какой-либо информации, а когда объектов много - глаза разбегаются. Так я думаю, хотя самому нравится старый дизайн.
>>279313594 (OP) > в чем причина такой деградации Перевод интернета на мобильники. > зачем отказываться от того лучшего что придумали еще в 2007? Интернет 2007 - для гиков, интернет 2022 - для быдла.
>>279314710 >Главное привлечь внимание пользователя Захожу я значит на сайт какого-нибудь продукта, хочу почитать спецификации и особенности. А мне вместо сайта 1 страничка-открытка со стандартными фразами. Закрываю и ищу где почитать о продукте на сторонних ресурсах. Заебись дизайн.
Проблема не в сайтах и дизайне, а в том, что мобайл-ферст, быдлецо сидит с мобасов и никто не париться о пользователях ПК - они как нибудь уж разбируть.ся
>>279317622 Так-то и с мобасов сейчас хуй что сделаешь, раньше когда смартфоны были со стилусом(и резистивным тачем) там можно было делать практически то же сто и на пеке, а сейчас только ленту скроллить и лайки ставить.
>>279313594 (OP) Полностью согласен. Все эти свистелки и перделки это пиздец. Не говоря что html и гипертекст изначально не задумывался как средство для создания WEB APP.
Насчёт дизайна ситуация такая. У многих дизайнеров нет вкуса. У многих заказчиков нет вкуса. Нормальному дизайнеру порой тоже сложно объяснить, что вы накидали дохуя всего и давайте упрощать. Хотя обычно легко, если ты нормальный дизайнер.
Теперь конкретнее. Рынок дизайнеров очень перегрет. Перегрет абсолютными неумехами, плодящими говнодизайн за копейки. Какой нормальный логотип будет стоит 2000 рублей? Какой можно сайт сделать за 5000 рублей?
В то же время на биржах таких задач овердохуя. Заказчик, поди, ещё радуется - ебать, сэкономил. По итогу - одни пидоры продемпинговали рынок полностью, другие - безвкусные долбоёбы.
Так везде. Когда вы видите наружную рекламу, от которой глаза хочется вырвать, на которой на фотографии, например, остался белый крающек от обтравки (когда вырезаешь с другого фото) - знайте, пидорасы оба - и дизайнер, и заказчик.
Серьёзный бизнес, конечно, другое. Но и тут любят сэкономить. Отдают задачу какой-то компании, которая в свою очередь адресует её фрилансеру, забирая себе львиную долю выделенного бюджета. Из-за посредничества работа только растягивается.
Лично я потихоньку съёбываю с бирж и ухожу в продажи 3д-моделей. Графический дизайн всё. (Не то, чтобы всё, а то щас начнётся. Но пробиться сложно)
>>279318930 Наверное, надо дополнить, а то мрачновато получилось. Если хотите хороших денег в графическом дизайне, то позиционируйте себя как компания. Создавайте сайт, делайте свои группы и рассылайте коммерческие предложения с явными предложениями редизайна существующего говна.
Большинство компаний вежливо пошлёт вас или промолчит. Но пары серьёзных заказов хватит, чтобы жить.
Работайте на портфолио, потом портфолио начнёт работать на вас. Ну, и не лезьте в дизайн, если не любите его. Либо не ждите хороших денег. А если любите - всё равно готовьтесь рвать жопу, ибо иначе никак не заработать имя и постоянных клиентов.
>>279313594 (OP) Похуй на дизайн, когда в интернете уже полезную инфу даже не найти, вся выдача поисковиков забита такими вот лендингами, сеошными статьями и прочими коммерческими затычками.
>>279318930 > Какой нормальный логотип будет стоит 2000 рублей? Какой можно сайт сделать за 5000 рублей? А какова вообще себестоимость всей этой хуйни? Технически любое лого можно в Пейнте за пару минут накатать, а вот как ты его изобретаешь - хуй знает, поэтому и стоимость неопределена. >пидорасы оба - и дизайнер, и заказчик. Тем не менее это модно и это работает, а значит с рыночной точки зрения они сделали все правильно. Может так и надо, чтоб ты горел от дизайна но зато помнил о продукте.
>>279314474 Все дело в монополизации. Раньше любой васян мог создать свой сайт и продавать свою программку. Сейчас же нудны лицензии, сертификаты, нужно не задеть цензуру кучи стран, отсосать владельцу магазина приложений и прочее. Пройти весь этот ад, да еще и попасть в топы запросов может только узкий круг лиц, которому уже нахуй не нужно делать качественно -конкуренция и так убита.
>>279321710 В Гугле такое же говно, когда пытаешься найти ответ на какую-то проблемы или даташит/сервис мануал, приходится нырять в это говно вплоть до самого Байду.
>>279321007 >А какова вообще себестоимость всей этой хуйни? Что значит - себестоимость? Электричество посчитать и кофе? Я специалист и справедливо беру деньги за свою работу.
Сколько же стоит работа телохранителя тогда? А удаление зуба? А уборка помещений? А ремонт, если материалы от заказчика? Твой вопрос чуточку возмущает.
>Тем не менее это модно и это работает Да нихрена это не работает. Люди даже не понимают, какое количество клиентов они упускают из-за плохого дизайна.
>ты горел от дизайна Я горю от того, что понимаю, насколько хуёво это сделано. А большинство либо видит, что это стильная вещь, либо нет. Но ты никогда не спутаешь вывеску шаурмечной с дорогим рестораном.
>>279320824 И это печально, пидарские корпорации мало того что загубили народный способ заработка, так и просрали весь смысл своих поисковых машин, которые уже нихуя не ищут. А дорвеи действительно были лучше, их сразу было видно, когда щас приходится джва экрана простыней просматривать, чтобы просто понять что там в уши копирайтом под выдачу ссут.
И если раньше ещё были чисто коммерческие запросы там купить говна и информативные вроде состав говна, и тебе выдавало сайты сука тупо по запросу, то теперь наверно на любой запрос найдётся какая нибудь смежная параша, которую можно под него толкнуть и всё блядь засрано этими оптимизированными барыгами с их фуфлом. Верните мне мои нулевые сука.
>>279321973 >Я специалист и справедливо беру деньги за свою работу. Не справедливо а сколько готовы тебе заплатить. То же самое и в твоих примерах. Только там хотя бы человекочасы посчитать можно, а тут вообще стоимости нет - ты можешь родить картинку за пару секунд или за пару лет, и сколько ты чего на это потратил не знаешь даже ты сам. > какое количество клиентов они упускают из-за плохого дизайна. Тем не менее клиенты у них есть, а значит что сам дизайн уже стал не таким уж важным. Раньше вон каждая софтина была с уникальным дизайном, сейчас даже Microsoft и Google тупо следуют этой уебанской моде на скругленные углы, огромные пространства и прочее.
>>279322388 >Только там хотя бы человекочасы посчитать можно Ну, вырвать зуб стоит ровно нихуя с точки зрения усилий. Тут даже часов не проходит. Почему за это берут деньги куда большие себестоимости обезболивающего?
>Не справедливо Справедливо. Мой дизайн приносит прибыль компании, привлекая новых клиентов и создавая её имидж. Как я уже сказал - ты никогда не спутаешь вывескую шаурмечной и дорогого ресторана.
Следовательно, мой логотип стоит намного дороже, чем человекочасы, кофе и электричество - потому что это конечный продукт интеллектуального труда.
Возможно, тебе привычна схема, где можно посчитать явно. Но бизнес-процессы не всегда устроены так.
Кстати, а сколько стоит работа телохранителя - зависит от количества шагов? А если он сидит за соседним столиком, пока ты пьёшь кофе?
>Тем не менее клиенты у них есть У кого угодно есть клиенты. Одна и та же шлюха может стоить пять тысяч или обратиться к фотографу и продать себя за 20. Мы, дизайнеры, создаём надбавочную стоимость. Я могу убедить человека, что это не обычные пельмени, а пельмени премиум и ты эти пельмени будешь продавать дороже.
>>279322388 >этой уебанской моде Всё что ты перечислил - имеет объяснение. Но раз дизайн стал не таким уж важным - я обиделся и думай, что это случайности.
Я например пришел к выводу, что современный веб - это полная деградация. Примитив возведенный в корень.
Мне до сих пор нравятся сайты с шаблонами по типу ucoz, на мой взгляд эти трехколоночные сайты с двумя сайдбарами по бокам, самые удобные в плане юзабилити. Кроме того красивые.
Сейчас же обвешивают гигабайтами фреймворков, а в итоге ультрапримитивный калл с огромными шрифтами и отсутствием вкуса. Даже в веб2.0 было плохим моветоном делать H1 заголовки больше чем они есть по дефолту. Сейчас же это обязательно 1 экран с картинкой на фоне и фразой на весь этот экран.
Хочу разобраться - в чем причина такой деградации и зачем отказываться от того лучшего что придумали еще в 2007?